【MAZDA3】マツダ３ Vol.164【四代目アクセラ改め】

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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の１台となるMAZDA3のスレッドです

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◎前スレ
【MAZDA3】マツダ３ Vol.163【四代目アクセラ改め】
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【MAZDA3】マツダ３ Vol.162【四代目アクセラ改め】
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【MAZDA3】マツダ３ Vol.161【四代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1778684882/
【MAZDA3】マツダ３ Vol.160【四代目アクセラ改め】
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【MAZDA3】マツダ３ Vol.159【四代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1771127413/
【MAZDA3】マツダ３ Vol.158【四代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1766242276/
【MAZDA3】マツダ３ Vol.157【四代目アクセラ改め】
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【MAZDA3】マツダ３ Vol.156【四代目アクセラ改め】
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【MAZDA3】マツダ３ Vol.155【四代目アクセラ改め】
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【MAZDA3】マツダ３ Vol.154【四代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1756861783/
【MAZDA3】マツダ３ Vol.153【四代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1754022323/

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1.5、1.8はレスポンスが悪くてzoomzoomとは言い難いエンジンだったからね
あれはアンチを大量に生産しただろう

>>318
ブレーキ踏んでも回生効いてんなとも感じないし、自然な乗り味だわな
ただCVTが嫌でATを選んでる人間からすると、変速ショックはもっとあっても良いんだよなあ
完全に個人の好みの話だが

>>316
まぁマイルドハイブリッドってそういう物だし
地味だけど何気に発進が楽になる
コスパが良いけど地味だし、高速域だと無力だから人気がない

>>321
なんか、無駄に重くてハイオク限定の奴ですか?

正直CX-5の2.2Dの出来が良すぎて、超期待してデミオの1.5Dの試乗したら俺、母、父が無言になって家に帰って微妙だねって話になった

>>325
はい、マツダ3で1番いいやつをくれというと出てくるやつです
乗ってみるといい車なんですよ

>>327
面白いジョークだ

さっきの話に戻るがなんだかんだ下からトルクあるしな
個人的にはエンジン20でギア比はXの車に乗ってみたい

君らが求めるトルク、レスポンス
突き詰めるのモーターに行き着く
いずれ君たちもモーター車に乗ることになる

>>328
でしょう？
私の愛車なんですよ
値段以外はいい感じですよ
シビックにしとけばと思うこともあるけども

>>330
お前はBEVやBYDのスレから出てくんなよ

>>329
20MTだけど、ほんとに下はトルク無いよ
ATは賢くごまかしてると思う

エンジンの性能で走るのは甘え

>>334
では原付に乗りなさい

ダウンサイジングターボ、トルクテーブルめちゃ広いからとても扱いやすいけど、上まで回した時のがっかり感もあるんよね。ゴルフのツインチャージャーとかMINIのテンロクターボとか乗ってたけどどれもそう。NINIはピーク+30psくらいのサブコンで化けたけど


シビックの1.5ターボと似たような最大出力・最大トルクのXだけど、市街地では明確にシビックの方が扱いやすいけど、上まで回した時の楽しさはXのがいい。4000rpmから明確にパワーの伸び感がある。6000rpm〜レブの6300rpm付近で明確に出力絞る制御なのがちょっと残念だけど

がっかり感というか、下からグワっとトルクでてるけどそこから想像するよりも早くパワーがタレる肩透かし感というか

関係ないけどそういう意味ではSKY-Dは2.2より1.5の方が肩透かし感強かったな。1.8はそんな回して乗ったことないからよく知らない

>>334
まあまあ非力な車を上手く転がす楽しさってのは間違いなく有るよね

1.5GのMTから2.0GのMTに乗り換えた身としては発進や登り坂がめっちゃ楽になった
2.5Gだとより楽になるんだろうな

2.0mhv
たまになんかレスポンス良いって思う時があるけどこれがモーターなんかね
知らんけど

ATパドルシフト使いだけど2500回転辺りでシフトチェンジしていくとめちゃくちゃ楽しいね
気持ちよく加速していく

モーターもダウンサイジングターボも出だしというか低回転領域のトルクはあっても
それが中回転からタレてきて（元気がなくなって）
高回転で領域ではますますトルクが薄くなってしまうんだよね
要するに低速域では速いけど回しても気持ち良くないつまらないエンジン

高回転型なNAでは回せば回すほどトルクが厚くなってきていい時に最高出力を迎える
（マツダのはロードスター以外のエンジンはそんなに高回転型というほどでもないけど、ダウンサイジングターボなんかよりは遥かにマシ)
要するにピストン重ねるにつれてドンドントルクが出てきて気持ち良くなって
音も良くなって最後に咆哮あるいは叫び声と共に絶頂に至る
そんなドラマチックな特性なのがNAね

昔は国産ならホンダのNAがまさにそれだったのに
ターボ化されてからはもはやそこの部分ではマツダの方が上、少なくともマシってね
時代も変わるもんだ

素20sMTだけど街乗りでトルク不足は感じないな

ロードスターRFのエンジン載ったやつとかでたら楽しそうではあるが

>>341
>モーターもダウンサイジングターボも出だしというか低回転領域のトルクはあっても
それが中回転からタレてきて（元気がなくなって）
高回転で領域ではますますトルクが薄くなってしまうんだよね
>昔は国産ならホンダのNAがまさにそれだったのにターボ化されてからはもはやそこの部分ではマツダの方が上、少なくともマシってね

ホンダ　L15C 24.5kgm 1700〜4500rpm
ロドスタ1.5NA 15.5kgm 4500rpm
マツダ　2.5MHV24.2kgm3800-4000rpm

ホンダのターボ車もマツダのNAもトルクピークの回転数は似たり寄ったりだよ
トルクバンドの違いがフィーリングの差になってるだけで

高台に住んでるので帰りに必ず坂登るけど
今まで乗った車で一番回転が高い

>>344
どういう意味？回さないと全然登らないって事？

3のグレードと比較車種が分からんとなんとも言えんな
それともATが登板の条件次第では積極的にシフトダウンするって話かな

そういや今時の車は傾きのセンサーもあるんだっけ
ヒルホールドコントロールとかそれで認識してるんだろうし

30年前から3D加速度センサー積んでる

>>338
コレ

あるけどそれやるならもっと適した車があるんで

20-40キロ辺りで軽く押される感じがモーター介入　まあ殆ど存在感はない。48Vだとまだましだが、次のモデルあればフルハイブリッド全面になるだろうから楽しみにしとくわ。

>>351
一度も感じ取ったことがないな俺
シフトアップの時のショックがほとんど無いのがモーターの貢献かと思っています

低速走行時にエンジン音だけじゃなくてモーター音も鳴ってない？発進〜3速くらいまでは毎回微量だけどアシストされてるもんだと思ってたよ。

>>353
窓全開で側方が塀の時に、緩加速でシュルルルーってなるやつかな？

アンチストールか分からんけど極低速時のアイドル回転数補助？が強すぎて気になる

便利かどうかは度外視すれば2stレプリカみたいな出力特性が結局一番楽しいんよ

>>350
この車は割と向いてると思うよ
排気音めっちゃ良くて回して楽しいし、6ATよく出来てるし、そのうえでそれなりの利便性を備えていて日常使いに不都合なく長距離も全然疲れなくて、そういうフツーの使い方の中で楽しめるから

>>356
バイクかな
つまり1万回転以上余裕で回るエンジンが楽しいってことですかね

>>343
単に文系的なピークトルクの回転数で見るのではなくトルクカーブで定量的に見てみるとよい
ホンダのダウンサイジングターボはピークトルクから急激にトルクが落ちるそれこそ一気にだ
NAはピークトルクの後一気には落ちることなくなだらかに落ちる
それを体感できない奴は普段から回してないか、数字至上主義のホンダ狂信者

他人をバカにせずに自分の意見を言えるようになると良いですね

>>357
1台でなんでも求めるならそれこそもうちょいパワーがないとね
転がして面白いだけなら軽MTでええやん

>>361
まあ、人それぞれですな
軽MTにこのカッコいい外観や内装は望むべくもないし

L880Kコペンに乗ってたし恋しくもあるが、どちらか一つ選べと言われたら3の方だな

マツダを代表するミドルクラスセダン／ハッチバック「マツダ3（MAZDA3）」が、2026年7月に大幅な商品改良を受け、さらに2027年1月には待望のハイパフォーマンスモデル「MAZDA SPIRIT RACING 3（MSR3）」の日本発売が予定されています。

SKYACTIV-G 1.5：直列4気筒1.5Lガソリン、出力111ps／14.9kgm
e-SKYACTIV G 2.0：直列4気筒2Lガソリン＋マイルドHV、出力156ps（エンジン）／20.3kgm、モーター6.9ps
e-SKYACTIV G 2.5（新設定）：直列4気筒2.5Lガソリン＋マイルドHV、出力179ps／24.3kgm、モーター6.5ps
e-SKYACTIV X 2.0：圧縮着火2Lガソリン＋マイルドHV、出力190ps／24.5kgm、6AT or 6MT、FF or 4WD
MSR3専用（SKYACTIV-G 2.5T）：2.5Lガソリンターボ、海外仕様ベース250ps以上の専用チューニング仕様

ちくしょー今回の2.5買わなきゃ良かったなあ

https://car-repo.jp/blog-entry-2027-mazda3-mazda-spirit-racing-3.html

そのサイト見た事ないんだけど他のサイトや公式は最近MSRに触れてないよね。フェイク感ない？

>>365
妄想記事　https://car-repo.jp　他の記事もかなり噂だけ。(一部に公式発表ベース記事があるぐらい)

即座に広告動画視聴に誘導されたし無視でいいと思う。

まあホントだったらいいなあとは思うので否定はしないのだが、自分だと実際注文するとしたらエンジン2.5Tに大径ブレーキくらいで4百万台ってあたりまでかなあ

>>359
> トルクカーブで定量的に見てみるとよい
> ホンダのダウンサイジングターボはピークトルクから急激にトルクが落ちるそれこそ一気にだ
> NAはピークトルクの後一気には落ちることなくなだらかに落ちる
https://car.greeco-channel.com/honda/civic-30/
https://car.greeco-channel.com/mazda/cx5-24/

トルクカーブで比較してもそんな風には見えないけどなぁ

ただの実用エンジンで咆哮とか絶頂とかは感じないな

20乗りとしては長期間正常に走ってくれることが第一ですわ
そういう意味ではMHV無しの初期のモデルが一番だったのかな

XD乗りとしては今後このサイズのセダンにディーゼルの組み合わせは国産車では永遠に出ないから
最終型のドライブエディションを大事に乗ろう

マツダのディーゼルは綺麗なトルクの出方してるよ


https://i.imgur.com/wAFnGNf.png

>>372
そこまで長く乗るのかというのは置いといても自分は余計なものがついてない2022式の20sMTを選んだよ

グリーコさんはご自身が作った性能曲線図もどきだと言っている　鵜呑みにしちゃダメ

マツダNAのトルクカーブ群　まあそこそこだね
https://minkara.carview.co.jp/userid/1336703/blog/34354227/

シビック1.5 ターボ　5000rpmまでは割と優秀だがその後急降下　途中まではいいだけに残念
https://www.automobile-catalog.com/curve/2022/3049295/honda_civic_ex_sedan.html

おまけ
官能性で言えばメーカー宣伝あるいはオーナーの自慢ばかりが一人歩きしているが　
微妙なスポーツターボエンジン　4000回転ごときからまさにトルクがダラダラ落ちる　
なお、信者が絶賛するエンジン音は昔のNA VTECを模擬したスピーカーフェイク音！
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC_TYPE_R/202209/P18.pdf

現代的な真のスポーツターボエンジン　6100回転までトルクを垂らさない
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17455758/album/16800036/image/16937253?fr=alim

この会社としてはあくまで通常（に買える）モデル枠のスポーツカー向けNAエンジン　芸術的なトルクカーブ　現代の環境性能をクリアしてこの性能は凄いが　上にさらにモータースポーツ枠まであるとは驚異的
https://press.au.porsche.com/download/prod/presse_pag/PressBasicData.nsf/Download?OpenAgent&attachmentid=1970904&previewpdf=1

>>367
なるほど！ありがとう
こういうのに騙されてしまう様になったか俺
車関係疎くなってしまったからなあ

>>376
>微妙なスポーツターボエンジン　4000回転ごときからまさにトルクがダラダラ落ちる

2.0ターボエンジンなのに
2500rpm〜4000rpmまで450N・mを維持して
5000rpm380N・m
6000rpm360N・m
7000rpm300N・m
十分な性能だと思うけどね
マツダだと同じ排気量の過給エンジン(ハイオク仕様なのも同じ)で2.0Xがあるけど…

>現代的な真のスポーツターボエンジン
↑
これは3.0直6ツインターボでしょ
比較するにはクラスが違いすぎる

>スピーカーフェイク音！
これはマツダもBMやってるから流行りじゃないの？

ダウンサイズターボの方が運転はしやすい
ただし排気量を下げすぎたエンジンはタービンが回るまでのレスポンスが悪い
NAは気持ちよさっていうが、今のロングストロークの生活エンジンにそんなのあんの

欧州でダウンサイズターボやり始め時に排気量下げ過ぎてパワーない所為でATなのにエンストするやつとか問題になってたな

BMWもってきてシビックがどうのいってどうするの？さらにNAの魅力にポルシェ持ってくるとかもうむちゃくちゃ

信者すぎて気持ち悪いわ

どうでもいい数字を並べてゴチャゴチャ言ってんのは信者じゃなくてレスバトラーだと思うの
3信者のワシだったら、シビックみたいなガンダムデザインは無理で終わり
マジで1mmも興味ない

前スレで通信エラーが出た者ですが、外部との通信ではなく、車内のコンピュータ同士の通信がエラーを出してると言う事でした。スマホを有線接続したりするとデータ過多で処理があふれるそうです。

>>384
なんじゃそりゃ

スマホの電流が車に逆流するって奴か？機種によってはあるらしいが

たぶん説明した担当者もよく分かってない

昨日>>365のニュース？がグーグルオススメに入ったから見て
「うわっこれ買わないと。。500万くらいか、今の趣味見直さなきゃ」と何のしがらみもないのに個人的使命感で真っ青になったが
スレ読むとガセ扱いで誰も信用してないねwホットしたような残念なような複雑な気分

こんなネタでてきたら他が騒いでるよ

天井のエマージェンシーコールのボタンの横に貼ってある、アルファベットの書かれたシール
あれって剥がしていいものなの？

>>390
爆発するからやめとき

去年札幌で爆発したmazda2はそういう事だったのか

一ヶ月点検までは、色々な保護フィルムを剥がさずに乗ってたわ

そろそろ納車される予定のものです。マイルドハイブリッドモデルはOBD2からレーダー探知機の電源を取らないほうがいいですか？

今のMAZDA3を乗り潰して終の車にMTでロードスターと考えていたんだが…MSR…うーん…とりあえず続報待つか

>>394
どんなモデルもODBC2は常時電源だからやめておいた方がいいよ

>>396
やはりそうですよね。ありがとうございます。今のデミオは古いのでOBD2から取ってるので。

ちなみに、レーダー探知機つけるならヒューズボックスからの電源取り出しが無難でしょうか？

新型CX-5試乗して来たけど何か内装がちゃっちいしディスプレイがとにかく邪魔
メーターもなんだかなぁって感じだったわ
内装はマツダ3の方が質感高く感じたな

うるせえ

>>398
そこまでして速度違反したいの？

>>398
ヒューズボックスにも常時電源しかきてない
純正ETCの電源にACCきてるからそこから取るのがよいかと

>>401
今、OBD2で走行データ見てるので、引き続き使えれば良いと思いましたが、内装に余計な物も置きたくないので、つけないことにします。

>>402
ありがとうございます。
とりあえず、マツダ3にはレーダー探知機は無しにします。

アクセラの点検行ったらmazda3セールスされた
2.5は気になるけどまだまだ元気だから様子見だなあ
アメリカでは2.5あったから不具合とかは解消されてると思っていいんだよね？

国内でもCX-5やらで25自体はちょこちょこ改良して使ってて、枯れたエンジンだべ
3にも積まれたPY-VPHとしての歴史は2年未満だけど、特に悪い話はないんでない

北米の2.5GってMHVだっけ？

北米にはない
ガス規制が緩いので

>>405
NAの2.5Gは初代CX5とGJアテンザ(mazda6)海外のmazda3と縦置きにしてCX60にも積まれてるエンジンだよ
MHVはこれからだけどエンジン本体よりバッテリーの寿命が先かな
昔あったi-ELOOPのキャパシタは10〜15万キロで寿命になる事が多いみたいだけど

トヨタTHSのリチウムイオンは初代プリを除けば20万キロ越えてからポツポツ不具合が出てくるレベル
充放電頻度がどれくらい違うかは分からんけどこっちもそれくらい持つんじゃないの

参考になるのは同じMHVのスズキのSエネチャージでね？
使ってる電池が東芝のSCiBってところまで同じ

>>410
>20万キロ越えてからポツポツ不具合
米国ではTHSだけは30万km走行車が多数でていて・・電池はほとんど問題ないらしい。
他の日米韓のHV車やEV車の電池はどこも、16万km(10万マイル)で交換か？で大問題になっている。

>>411
>使ってる電池が東芝のSCiBってところまで同じ
SCiBの充放電回数は、2万回保証ぐらいで。普通のLiイオン電池がパソコン用で1000回・もっと使い方が穏やかな蓄電用で5000回と比べると、【無限に】長いよ。
毎晩(1日1回)充電するとして、約55年。廃車にしてSCiB取り外して、新車に取り付けて廃車まで乗って、もう一回新車に取り付けても大丈夫なぐらい。
実際のMHVでは、もう少し過酷に使うし温度条件が悪いので20年ぐらいかなぁ?? (願望)

そういや前スレでXで結構な距離乗ってた人が居たなと思って見返してみたら21万kmだった
ログを漁ったら24年にXで14万km走った人も居て、どちらも電池無交換っぽい
うちの20MHVも20万km無交換と行きたいところだぜ

極端に高いもんでもないし1回くらいの交換なら許せる

>>388
あの記事の写真自体、2023年の年次改良前のスイッチ配置、8.8インチディスプレイだし信頼性はない
写真の元ネタあるのかな？

マツコネでAndroidAutoのナビアプリ使うと車速は反映されますか？自車位置の精度はどうでしょうか？

電子ルームミラーを、ミラー置き換えじゃなくて画面だけマツコネに表示する方法があるといいんだけど(老眼対策的な意味で)
そういう商品はなさそうね

>>417
自車位置演算ユニット積んでれば車側のGPSだが、2代目CX-5に搭載の話はあってもMAZDA3の話がない
マツコネ2搭載車には自車位置演算ユニットがセットと考えていんだろうか？
いつも純正ナビばっか使ってるから、夕方出かける時にAAがどんなもんか使ってみるかな

トンネルでのGPSの補正できないよね
ナビがいつも中断される

>>395
理想としては素晴らしいんだけど膝腰やるとつらそうだよなロードスター
好きな車に乗り続けるためには健康でいないとな