【ラッコ】BYD総合スレッド【シーライオン】13

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ここはBYD総合スレです

公式
https://byd.co.jp/byd-auto/

※前スレ
【ラッコ】BYD総合スレッド【シーライオン】9
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1783029483/
【ラッコ】BYD総合スレッド【シーライオン】10
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1785273114/
【ラッコ】BYD総合スレッド【シーライオン】11
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1785898847/
【ラッコ】BYD総合スレッド【シーライオン】12
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1786679535/

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>>644
LFPの燃え方ってこんな感じ？
https://m.youtube.com/shorts/wbsrebG4Br4?ra=m

こっちの方が分かりやすいかな
https://youtu.be/7aUPuXV9FMw

中古車狙うならマイチェン後に大量に出て来る試乗車だな
1万キロ以下の車両が激安でわっんさか出てくる

ATTO3がそろそろモデルチェンジだけど、
これはフルモデルチェンジに近いから
旧モデルでもいいって気持ちが必要かも。

ほぼ認定中古しかないから、下げるにしても限界あるんちゃう
下げ過ぎたらイメージ悪くするだけじゃん

>>648,649
それがLFPの燃え方なんかはよくわからん
車内火災かもしれんし
LFPは高温にならないと熱暴走が起こらないし、
そんな三元系ほど早く反応しないと思う

642の動画は発火までスピーディーすぎる

カメラが向いている時点でスピーディではない
重要なのは確率
ガソリン車と比較して率が高いのかどうか

中国人ってすごいね
EVが燃える気配を感じたら人はすでにいなくなっちゃってるし
カメラも向けてるという
爆発する前に準備万端
みんな慣れてるんだろうか

>>652
でもBYDのLFPバッテリー車が燃えてるのって道路の真ん中が多いんだよね

確率は中二で習う
経験的に5chの人は確率は理解できてない

あとBYDのブレードバッテリー搭載車が燃える動画は消し込みが早いのも気になるね
件数が多過ぎて所々に残っちゃってるけど

>>657
君は典型的に確率が理解できていない人間と察する
車両火災が注目点ならば、ガソリン車と比較して発生率がどうか。調べてみなさい

>>656
中二の独立試行じゃなくて、車齢や火災原因の交絡因子を処理する条件付き確率や多変量解析の領域
経験的にガソリン車の方が火災が多いと主張するやつは、大学レベルの統計学（標本抽出や選択バイアス）を理解出来ず、母集団の属性差すら見抜けず中二レベルの単純比較の誤謬に陥ってる情弱

>>659
ごちゃごちゃ言うてますけども詭弁ですね

>>660
理解出来ないアホですね

>>661
いやあなたは658に答えてないじゃないですか笑
詭弁ですよ

>>658
調べたらEVはガソリン車の2.1倍火災が多いね
米NTSBやAutoinsuranceEZの調査で純ガソリン車が10万台あたり1530件に対しEVは25件と一見少なく見えるが、これは車齢12年と3年を混ぜた選択バイアスの典型
大学レベルの多変量解析で車齢・事故・車内放置等の交絡因子を除外し、同条件（新車〜築浅）で比較したAutoinsurance等の層別データではEVの自然発火率はガソリン車の2倍以上になる

まさか調べさせたらガソリン車の方が火災が多いってなると思った？
中二確率の単純比較で騙される典型例だね

EVは充電中の火災多いよね
スマホの高速充電に充電器側が追いつかずに発火するとか同じようなことがEVでも起こってるのかな

>>663
HVも出してね


「現行のEVは車齢が若く、路上を走るガソリン車には旧型・経年車が多いため、単純比較にはバイアスがある」という指摘自体は火災調査機関（スウェーデンMSBや英国消防当局等）でも議論されています。
しかし、新車同士や数年以内のフリートを対象にした各国の損害保険データや事故調査でも、「EVの方が発火頻度が2倍以上高い」という統計的エビデンスは確認されていません。
あれれ？？

>>663
何いってんだこいつ

確認済なのは損保等が元にするNTSB等の個別事故調査や損保の事故詳細データを多変量解析し、事故外因を除外した「築浅車両のバッテリー自発的熱暴走」に条件抽出した解析で、EVの火災発生率がガソリン新車時の2.1倍に達することが明確に立証・確認されている
それ以下の商業的なバイアスもかかった「新車同士や数年以内のフリートを対象にした各国の損害保険データや事故調査」だと、公開データの集計基準（大括りの大分類）しか見ていないから確認できていないように見えているだけ

こういうバカがサイバーキャブのほぼ遊園地のアトラクションを強引に公道でデモしただけで未来がやってきたと小躍りする
サイバートラックで騙されてまだ分からんのだろうか？？？

>>667
事故外因を除外した「築浅車両のバッテリー自発的熱暴走」に条件抽出した解析

なんで限定してんの？

こんなだからEVはバカ発見器なんて業界で言われるんだ
真面目にEVに適正の高い分野だけで少しでも増やそうとしてる人達の努力がパァだよ全く

>>669
「築浅車両のバッテリー自発的熱暴走」に条件抽出した解析

なんで限定してんの？火災なんだからバッテリーの自発的熱暴走に限定する合理的理由ないでしょ

自分で判断して好きなの乗ればいいんだよ
隣の人が中国製の服着てても気にならんだろ？
服も車も家電もスマホも同じや

俺なんか身の回り全て中国製だ
時計、スマホ、服、靴、自転車、車、家具、家電
むしろこれが普通って思ってるわ

そんだけ日本の製造業衰退してんのよ

中国はそもそもバッテリーは熱暴走してから2時間は燃えないようにしろと法規制あるから三元系は実質使うなって事になってるし
LFPはそれをクリアしてるから中国国内でも使える

>>672
その規制は
国家標準「GB38031-2025（電気自動車用駆動用蓄電池の安全要求）」2026年7月1日施行で経過措置が1年あるから、既存のEVはまだ対応してないと思う

EVがここまで普及してる中未だに燃えるとか言ってる奴はぼくは童貞でーちゅ❤って自己紹介してるガイジだから無視でおk
そもそもガソリン車問わず車に乗る事自体リスクを伴ってるんでそれなら車に乗らなきゃいい
歩いてても車に轢かれるリスクあるんで家から出ずに一生引きこもっておくのが安全

>>674
フェリー問題知らんのか？

>>675
フェリーwwwww
全人口の何％が使うんだよ知的

日常生活は小3程度の学力あればできる
てことは小3程度の知能と仕事に関する専門知識しかないおじが大量発生している可能性がある
こりゃ確率なんか分かるわけない

>>676
なんなんだ、この明後日の方向レスは( ´∀｀)

>>676
EV車のフェリー問題の事だけど？
ニホンゴわかる？

>>679
BYDは自社で大型輸送船持ってるの知らん？
事故あっても自己責任

https://dealer.bydauto.co.jp/hp/saitama-minami/bdhhlf7hmbu0/

現在8隻で運行してるらしいぞ
1隻で7000〜9000台詰めるんだと
燃えたらやばいな　燃えないけどw

EVを禁止しているフェリーがPHEVやHVを規制した話は聞かない
つまりこの規制は反知性主義的だ
反知性主義的なので時間の問題で解決する

統計的に燃えるのと、燃えた時に被害が大きいからそうしてんだろうなぁ

知性的に考えたら中国で生産された車がどうやって日本に来たか考えるだろう

輸送船と個人旅行のカーフェリーを混同してなんか言ってんのか？？
わざとミスリードしてるのかさせてるのか？？？
個人旅行のカーフェリーでEVだとフェリー乗れないなんてことはないからなぁ…？

ニホンゴの勉強不足が多いなぁ、
EVは良いと思うがユーザーがアホなんかね

>>686
いや君の方が日本語能力低いよ
「フェリー問題知ってるのか？」の提起のみで何が問題なのかも提示してない

EVが燃えてくれないと困るEVアンチ
人間として終わってんだよ
軽蔑するわゴミ

BYDは日本のへなちょこメーカには負けませんから

ガソリン車やHV車は毎日のように燃えるけどそれはスルー
https://bestcarweb.jp/feature/column/613579

毎日10件も燃えてれば当たり前すぎてニュースにすらならない

10万台単位の発火事故は
三元系ですらガソリン車に比べれば燃えてない
LFPなら言わずもがな

むしろカーフェリーは乗船中の無料充電サービスやってるくらいじゃん

フェリーって燃えるよね？飛行機で運べよ

リン酸鉄なら安全は担保されてるんじゃ。
最近のポタ電もそうだし。

>>693
LFPも水素ガスを出すということで、外傷があった場合、ショートなどの火種でそれこそ水素爆発に繋がるリスクがあるんだが。
担保ってなに？

>>694
熱暴走が起きた時に発生するリスク（水素ガス）として、発火までの時間を稼ぐ材料設計やガスを安全に逃がす構造設計によって　担保　しているんだが？
フェリー君にはちょっと難しいかな？

>>695
外傷といっている。単なる熱暴走ではない。
ポタ電とは違う、車という動く構造物に必ずあるリスク。
それを理解せずにあんなバッテリーを丸っとそこ付けしているから恐ろしい。

>>696
2点

・ガソリンはいいのか
・ガソリンとバッテリーがハンバーグカレー状態のHV、PHEVはいいのか

>>690
母数が比べものにならないのに絶対数だけで言うのは工作員の手口な

>>698
>>697

ガソリンは衝撃で燃えないよ　HVとPHEVはダメだねBEVと変わらん　ま燃え方や燃えてる時間の差はあるだろうけど

分母を揃えたところで統計上は車掌火災はガソリン車よりBEVのほうが少ない
損傷時のパイプや配線のショートによる燃料やオイルへの引火リスクは比べるまでもない

分母揃えたらBEVはガソリン車の2〜2.1倍だよ

>>697

> リン酸鉄なら安全は担保されてるんじゃ。
> 最近のポタ電もそうだし

リン酸鉄なら安全担保、という点について指摘している。他との比較ではない。
論点ずらしなのか、理解できないのか。

もう一度、安全担保とは何か教えてくれるかい？

ポタ電は知らんけど、使用温度域の大きい屋外で使われ動いて振動があるLFP(リン酸鉄)の安全性はガソリンと比較すると担保されて居ないのがファクト
・ガソリン蒸気
静止時の燃焼速度は0.4m/s（歩く速度以下）
エンジン燃焼室内ですら気流で無理やり加速させて20-40m/s程度に過ぎない
これは物理的には単なる高速燃焼であって衝撃波を伴う爆発や爆轟とは程遠い
可燃限界も1.4-7.6%と狭くガソリンタンク周辺で着火しても急激に気化・充満しない限りドカンと爆発することはまずない
・LFP熱暴走時の生成ガス（水素が約30-40%含まれる）
大気圧下の基礎燃焼速度で1.5-2.5m/sとガソリンの数倍
水素の性質上障害物や乱流に触れると一瞬で数十〜数百m/s以上に急加速する
可燃限界も6-35%以上と異常に広く最小着火エネルギーは0.02mJ（ガソリンの10分の1）
静電気や微小な火花でも一瞬で着火しガレージや車体下部で爆音と過圧を伴う爆燃や爆轟（音速超え衝撃波）を引き起こす

ガソリン火災は熱量こそ大きいが燃焼
LFP熱暴走時の生成ガスは可燃限界の広さと超高速伝播による極めて危険なガス爆発

熱暴走

勘違いしてるやつおるみたいだがLFP搭載車でも燃えてるわ
三元系より火災率は低いだろうってだけで燃えないよって言い切る奴はヤバいわ

燃える原因はバッテリー以外の可能性もあるけどこれまでバッテリーからの出火が0なわけ無いからな
アホな否定論者に反抗して燃えない安全って言い切るのはどうかと思うわ

ラッコ購入者の人に聞きたい、保険料金はいくらになってます？
対人対物無制限で、車両保険付きで、

>>703
なんで上から？
何様なんだ？
バカなの？

>>707

https://youtu.be/StQ83su_mQM?si=tX6dS2nXBKI2F0Wx
これのコメ欄にある
SBI損保ならシュミレーションできるんじゃない？

>>704
水素って危ないんだな
燃料電池車や水素エンジン車は大丈夫なのか?

>>707
35歳以上ゴールドで年額14万くらい

>>712
プリウスミサイルしまくった等級1の人かな？
普通の人はそんなしないw

35歳以上ゴールド20等級で最上位プランでこうなったわ
https://i.imgur.com/7UM3BSJ.jpeg

byd保険の50000円外装修理ってちゃんと使える？難癖つけられたりしない？
sbiなら割と安いしありかなと

俺が入ったのアクサダイレクトだった
多分SBIより安い
EV値引きってのがあるから

>>714
普通じゃん？

>>708
上も下もないんだが。
指摘に対する適切な回答を求めただけ。
なぜ口汚く罵るのかがわからない。

>>710
大丈夫じゃないよ
モビリティで使う分にはLFP(リン酸鉄)は水素燃料車と同等の危険性であり、ガソリンと比較すると安全性は担保などされていないと言った方が良かったかな？
だからガソリンが良いし同じリスクなら水素燃料車の方がいい

>>719
ちょっと違うな
水素燃料車は高圧水素を屋外上空へ安全に一気に放出（TPRD弁）して拡散させる設計
水素は軽いから屋外なら速攻で上空に逃げて爆発濃度にならない
危険なのはLFP熱暴走みたいに「車体下部やガレージなどの閉鎖空間で可燃性混合ガスを自己発生させて充満させる」現象
逃げ場のない狭い空間に水素混じりのガスが溜まるから爆燃・爆轟になるわけで放出・拡散設計が前提の燃料電池車や水素エンジン車とはリスクの発生条件が根本的に違う

そもそも安全性の担保って何？
車載電池の法規・安全規格を満たしていないという意味？ それとも、実車での火災発生率がガソリン車より高いという意味？
後者ならあなたが客観的データ出さないと

>>703
BEVは燃えるから危険と言いたくて、
さらにLFPも燃える！と言いたいだけだろ
相手にするだけ無駄だが、

LFPの安全上の担保おしてそもそもNCMと違って酸素を放出しない結晶構造の安定性が段違い
NCMは結晶が崩壊し酸素を放出し自己発熱が加速するが、LFPは安定かつ熱暴走時の総発熱量がNCMの1/3～1/4、温度上昇が緩やかでサーマルランナウェイが起きにくい
ゆえに発火までの時間的余裕がある。仮に異常が起きても、NCMなら秒単位で火柱が立つところを、LFPは数分～数十分の猶予がある
安全の担保として結晶構造の違いによる担保、それから生じる退避可能とする避難時間的担保がある

>>722
NCMとの比較に逃げてるけど論点が完全にズレてる
NCMが秒で燃え上がるからといってLFPのガス爆発リスクが消えるわけじゃない
ガソリンと比較して「熱暴走時のガス生成の爆発危険性」を問題にしてるんだからNCMよりマシなんて何の言い訳にもならない
・NCM：自ら酸素を出して激しく自発燃焼する（火災リスク）
・LFP：酸素は出さないが熱分解で大量の水素混じりガス（可燃限界6-35%）を急速噴出する（ガス爆発リスク）
退避時間数分〜数十分とか言ってるがガレージや密閉・半密閉空間でLFPから水素混じりガスが噴出したらどうなるか理解してるか？
着火エネルギー0.02mJのガスが充満して火花一発飛んだら「数分後に一瞬でドカンと爆燃・爆轟」だぞ
「火柱が立つまでの猶予」と「爆発性ガスの充満」は別問題
ガソリンなら燃焼で済む空間で音速レベルの過圧を伴うガス爆発を起こす時点でガソリンより遥かに危険なのは何一つ変わらない

>>722
安全の「担保」という言葉が非常に強いので、揚げ足を取るような指摘をしました。
担保というと完全に安全であることを責任を持って保証するということで、聞く人によっては誤解を招く恐れがあるので。
そうではなく、安全性の更なる向上といった言い方の方がよろしいかと思います。

>>723
まず、LFPが密閉空間で水素ガスを噴出したらという仮定自体がそもそも無理がある
バッテリー構造的にベントもあるうえ、ガレージが水素爆発を起こすほどの小ささ及び気密性が保たれているとい条件が非現実的
仮に密閉空間であったとしても水素爆発を起こす濃度に達しない

結論ありきで非現実的な難癖つけて危険と言ってくるだけ

>>725
仮定が無理とか逃げてるけど物理と現実の数値を何も理解してないな
まず「ベントがあるから安全」がおかしい
ベント（圧力解放弁）はケースの破裂を防ぐために「外（ガレージや車体下）へガスを吐き出す仕組み」であってガスを消滅させる装置じゃない
ベントが正常に動くからこそ大量の水素混じりガスが車外に噴出するんだよ
濃度計算も非現実的とか完全にデタラメ
・30kWhのLFP（小型〜中型EVレベル）が全セル熱暴走した場合の発生ガスは約4000〜6000L
・そのうち約30〜40%が水素だから純水素換算で約1200〜2400L（1.2〜2.4m3）
・水素の可燃下限濃度はたったの4%
家庭用の標準的な1台用ガレージ（約30m3）に1.2〜2.4m3の水素が噴出したらガレージ全体の水素濃度は一気に4〜8%に達する
上部に溜まる水素の局所濃度なら余裕で10%超えて爆発限界（4〜75%）のど真ん中に入る
1台用のガレージに車突っ込んでLFPがガス出したら換気扇回してない限り普通に爆発濃度に届くんだよ
「達しない」は単なる願望で物理計算すらしてない証拠

バッテリーパックに釘を刺しても発火しないんだからガソリン車より安全では？
ガソリンタンクに釘刺したら漏れて静電気とかで発火だろ

「バッテリーが車体下部にある！ブツケたら発火！！」って奴らはフューエルパイプが車体の下を通ってるのは無視なん？


安全性
釘刺し試験で証明された安心
ブレードバッテリーは、業界で最も厳しい『釘刺し試験』をクリア。発火や爆発のリスクを抑え、三元系（NMC/ニッケルマンガンコバルト）バッテリーを採用する製品よりも熱暴走しにくく、安全性が高いことが実証されています。
https://www.byd.com/jp/byd-brand/technology


もしかしてタダのレス乞食？？

>>726
全セル熱暴走・全ガス滞留・換気故障、ガレージなのに換気していないとかありえない
この時点でガソリンタンク満タンのガソリンがすべて気化してガレージの密閉空間に充満した場合と言っているのと同じぐらい無理がある
自分でどんだけ極端で非現実的なことを言っているのか自覚がないのか？

単なる願望で物理計算すらしてない証拠

とか言ってるけど爆発限界まで似たする時間軸の計算すらしていないガバガバな癖によく言うよ
どうやっても30分以上かかる上に喚起していない、さらにはすべての水素ガスが滞留、しかもなぜか全セル熱暴走

もう仮定からして無茶苦茶
これで物理計算だの言ってる時点でAIペタオジのミートプロキシだろ

>>728
ガソリンの気化と高圧ガスの噴出を同列に語ってる時点で物理を何も分かってないな
ガソリンは「液体」だから30Lが気化するまでに何時間も何日もかかる
対してLFPの熱暴走は「セル内部の高圧熱分解」だから安全弁（ベント）が開いたら一気圧の空間に高圧ガスが「数分単位」で一気にジェット噴出する
ガソリンの緩やかな気化と高圧噴出の時間軸を一緒にしてる時点で完全な無知
時間軸の計算を出してほしいなら教えてやるよ
・LFPセルの熱暴走時のベント噴出速度は1セルあたり数秒から数十秒
・連鎖反応（サーマルランナウェイ）が起きてもパック全体で数分から15分程度でガス噴出のピークを迎える
・ガレージの標準的な自然換気回数（0.5回/h＝1時間で半分の空気入れ替え）程度じゃ「数分で吹き出す数千Lのガス」の排気が全く追いつかない
つまり「換気扇を強で回していない（あるいは停電や火災で止まった）一般的なガレージ」なら数分で爆発下限（4%）を余裕で突破する
全セル熱暴走すら「あり得ない」とか言ってるが単一セルの熱暴走から隣接セルへ連鎖する熱拡散（伝播）事故は世界中のEV火災報告で普通に起きている実例
ガソリンが気化する時間軸と高圧ガスが爆発噴出する時間軸の違いすら理解できずに煽ってるのはそっちな

チャッピーでもGeminiでもいいから
ガソリン車とLFPのBEV車ではどっちが安全？って聞けばいい話じゃん
なんでここで誰かわからん奴に聞くんだろう

かまってちゃんか？

火災や事故時の安全性を「発火・事故リスクの低さ」という観点で見ると、LFP（リン酸鉄リチウム）バッテリーを搭載したEV（電気自動車）の方がガソリン車よりも安全性が高いと言えます。
ただし、リスクの「種類」と「対策」にはそれぞれの特徴があります。構造的な安全性の根拠と違いについて論理的に解説します。
1. 発火率・統計データでの比較
米国の運輸安全委員会（NTSB）などの事故統計データによると、車両10万台あたりの火災発生件数は以下の通りです。
ガソリン車：約 1,500 台前後 / 10万台 
EV（電気自動車全体）：約 25 台前後 / 10万台 
ガソリン車は、高温になるエンジン・排気系に加え、可燃性の液体燃料やオイル類、複雑な配管系を抱えているため、経年劣化や接触事故における漏れによる発火リスクが物理的に高く存在します。統計上、EVの発火率はガソリン車よりも大幅に低くなっています。 
2. LFPバッテリーが特に安全とされる技術的理由
EVの中でも、LFP（リン酸鉄リチウムイオン）電池は従来の三元系（NMCなど）リチウムイオン電池と比べて圧倒的に熱安定性が高い構造をしています。
熱分解温度が高い
三元系電池の熱分解（熱暴走）開始温度が約150〜200℃であるのに対し、LFP電池は約270〜300℃以上と非常に高く設定されています。
酸素を放出しにくい構造（オリビン構造）
LFPの化学構造は酸素結合が強固であるため、万が一高温になっても内部で酸素を放出しにくく、急激な熱暴走（爆発的な発火）に至るリスクが極めて低く抑えられています。釘刺し試験（バッテリーに直接釘を刺す激しい破壊試験）を行っても、煙が出る程度で爆発的発火を起こさないレベルの安全性があります。

万が一、事故や外部火災に巻き込まれた場合の「消火活動」という観点では、ガソリン車の方が消火手順が確立されている面があります。しかし、「事故や通常走行時に自発的・衝撃によって火災が発生する確率」そのものは、LFPバッテリー車の方が圧倒的に低い設計になっています。

まとめ
総合的な安全性（火災・事故リスクの低さ）：LFP搭載EVの勝利
理由：ガソリンのような可燃性液体燃料を持たず、LFP特有の強固な結晶構造により熱暴走を起こしにくいため。

ラッコちゃんはこういうオタク君たちに刺さらなかったのがアカンな
RX7とかNSXをパクったようなBEVを出してくれよな

ラッコ残クレ爆誕

BYDラッコ｢5年後5割｣の残価ローン　客は無保証にリスク

urlは貼れなかったので検索してくれ

>>733
ホンダのようにうまく抜け駆けして50万とかで売れれば大ブームになったんだよ
光岡自動車かなんか買収しといてさ

>>734
ラッコくらい現金一括で買えよって言いたくなるわ。。

もうEVなんて他国じゃ数台に一台走ってるんだから燃えるなんてネガキャン通用しませんよ
なら豊田章男のように内燃機関の方が車として楽しいって言った方がマシ

>>738
そうそう。好きとか嫌いなら個人の心情に関する話だから誰にも否定されない

BYDは300premiumを山ほど作って並べてたら勝つわ

ラッコ300premiumを199万に下げられないのかなぁ🥺
そしたら、みんなもっと喜ぶかもだなぁ🥺

>>741
可能性はゼロじゃない
https://i.imgur.com/mOLiXOY.jpeg
https://i.imgur.com/iJIv74c.jpeg
すぐには無理だろうけど

在庫車って流石にマイチェン後かな？
いい値段だね

>>720
水素は野外で大気放出するから安心

LFPは屋内ガレージでガスが溜まり危険

前提条件がまるで違う
論理性がない

水素が安全って、もう大爆発して亡くなった方に謝れよって思う

BYDが最強すぎるってのは米国政府の人間ですら認める所となったね

https://s.kabutan.jp/news/n202609030022/
ベッセント財務長官は、中国のＢＹＤの電気自動車（ＥＶ）について、「３万５０００ドルで買える最高の７万ドル相当の車だ」と述べ

中国政府が下駄履かせて半額で売ってるだけって批判じゃねえか