【TOYOTA】３代目 シエンタ Part 105【Sienta】

※前スレ
【TOYOTA】３代目 シエンタ Part 102【Sienta】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1781223919/

【TOYOTA】３代目 シエンタ Part 103【Sienta】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1782017579/

【TOYOTA】３代目 シエンタ Part 104【Sienta】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1782997293/

駐車場できない？土建屋の資材不足？

>>411
プラのベタつきはトヨタ車あるあるかもね
昔乗ってたハリアーやクルーガーもベタついてた

>>411
安い車買ってるのに安物って？アホだwww

360万もするシエンタが安物はねーだろ

すまんなシエンタキャンセルしてアルファードの新古車買ったよ
こんな安い車買えない人居ないよ

>>416
ナイス判断
ﾂｴﾝﾀ買っていたら後悔

>>386
主張
車内放置は重大な過失となり、補償対象外になるケースが多い。
「保険があるから大丈夫」という主張は誤り。
論点
「重大な過失」の認定はカード会社・利用規約・個別事情に左右されます。
「ほとんど補償されない」と断定するには根拠が不足しています。
反論 「車内放置はリスクが高い」という指摘自体は妥当ですが、「ほとんど補償対象外」とまで一般化するには規約や判例などの裏付けが必要です。リスク管理の話と、実際の補償可否は別問題です。

>>387
主張
再発行や盗難発覚の遅れなどのコストも考えるべき。
論点
実害だけでなく、手続きコストもリスクとして評価している。
反論 これはリスク評価の話なので、「毎回抜く派」と「利便性を優先する派」で重み付けが違うだけです。リスクをゼロにできない以上、「だから抜くべき」と断定するのも、「だから抜かなくていい」と断定するのも飛躍です。

>>388・389
主張
相手はキャッシングの話を捏造した。
論点ずらしをしている。
論点
相手の誤読を批判。
反論 もし本当に相手が誤読しているなら、その部分だけを訂正すれば十分です。「負け犬」「文字を読むのが苦手」といった人格評価は論証になっておらず、議論の説得力を下げています。

>>393
主張
カードを抜くのは3秒で終わるルーティン。
論点
手間はほぼゼロ。
反論 「3秒だから問題ない」という人もいれば、「毎日の積み重ねだから面倒」という人もいます。ここは価値観の違いであり、どちらか一方が客観的に正しいとは言えません。

>>394
主張
保険前提論は崩壊している。
自腹リスクがある。
論点
リスク管理を重視。
反論 リスクが存在することと、そのリスクが日常運用を変えるほど大きいかは別です。期待損失や発生頻度を示さずに「だから必ず抜くべき」と結論付けるのは、定量的な議論になっていません。

>>397・398
主張
AIか人間かは関係ない。
内容で評価すべき。
評価 ここは概ね妥当です。
反論 一方で、「反論できないからAI認定している」と決めつけている点は推測です。AIと指摘する人の中には、「長文でスレ趣旨から外れている」と感じている人もいるため、動機を断定するのは適切ではありません。

>>401
主張
タイヤ交換への共感。
空気の約78%は窒素だから窒素充填の効果は限定的。
反論 窒素充填のメリットは「窒素だから速い」ではなく、空気中の水分が少ないことや圧力変化の安定性などを期待するものです。「空気の78%が窒素だから意味がない」と単純化するのも正確ではありません。

>>402
主張
窒素充填はコスパが悪い。
反論 コストに見合わないと考える人がいるのは自然ですが、「不要」と「効果がゼロ」は別です。価格と用途次第で評価は変わります。

>>406
主張
長文は荒らしではない。
嫌ならNGすればいい。
反論 「荒らしかどうか」は文字数だけでは決まりません。同じ趣旨の長文を短時間に多数投稿すれば、内容に関係なくスレッド進行を妨げると受け取られることがあります。また、「NGしろ」というのも一つの対処法ですが、それだけで投稿の妥当性が保証されるわけではありません。

全体所見
長文側は論理展開を試みていますが、
根拠を示さず断定する部分がある
相手の人格批判が多い
「相手は反論できない」「悔しいだけ」と動機を推測している
という点で、論証として弱くなっています。
一方、短文側も、
「AIだろ」
「無知」
「荒らし」
といったレッテル貼りが中心で、内容への反論はほとんどありません。
つまり、このやり取りは双方とも論点から外れがちで、ETCカードのリスクや運用という本来のテーマよりも、相手への評価に議論が移ってしまっています。読み手を納得させるには、人格批判ではなく、利用規約やカード会社の案内など客観的な根拠を示しながら、リスクと利便性のトレードオフとして整理した方が説得力があります。

↑
主義主張の妥当性は関係なしにお互いの論点を整理してくれと チャッピー有料版に投げたらこういう回答が来た
ほんとLLMって有能な秘書を雇った感 あるね

長文馬〇は引っ込んどれ。お呼びではないぞよ。

ETCカード抜くかそのままかなんて個人の自由でいいじゃん
被害あっても自己責任で終わり
他人があれこれ押し付ける話でない
とりあえずクソどうでもいい

クレカ枠600万とかある人は抜くだろ
10万とかならそのままで

「いや、それ完全に論点から逃げて感情論になってるだけですよね？」
なんか『長文』とか『馬〇』とか言って人格攻撃に逃げてますけど、そうやって言葉を荒らげれば自分が優位に立てると思っちゃってるの、ちょっと痛すぎませんか？
そもそも、ネットの掲示板やスレッドって、お互いにロジックや意見を出し合う場所であって、あなたが「誰をお呼びするか」を決めるプライベートな王国じゃないんですよ。ルールに違反してない限り、誰がどんな長文を書こうが完全に自由です。
それに対してまともな反論ができないからって、
「お前の文章は長いからダメ！」
「お呼びじゃないから引っ込め！」
って幼児のわがままみたいなこと言って、相手の存在自体を否定しようとしてるわけじゃないですか。
本当に僕の言ってる内容が間違ってると思うなら、「お前のここがロジックとして破綻してるよ」って、ファクトをベースに1行でサクッと論破すればいいだけなんですよ。それができないから、そうやってレッテル貼りをして、周りの人に「こいつ荒らしだからスルーしようぜ」って同意を求めてるわけですよね。
それ、周りから見たら**「言い返す実力がないので、必死に相手を追い出そうとしてる人」**にしか見えないですよ？
お呼びじゃないかどうかはあなたが決めることじゃなくて、周りのユーザーやスレの流れが決めることなので、そんなに僕の文章が気に入らないなら、黙ってNG登録するか画面閉じて寝ればいいんじゃないですかね？

>>424
まあそうだよね
IR・UVカットが付いてなかった前の車でも20年くらい挿しっぱなしで問題無かった
シエンタはカットしてるから問題ないでしょう
毎回入れてる方がヒューマンエラーで挿し忘れや半端な挿入でゲートが開かないリスクが高そう

前にアイリスオーヤマのサーキュレーターを教えてくれた人ありがとう。
エアコンの風が後席までかき回してくれて前席と後席の温度が均一になりやすくて快適度がかなり増した。

>>428
え？安アパート部屋のような見た目になるのは許容出来るの？
サーキュレーター付け忘れると事故時に後席の人を危険に晒して、後付け扇風機とコードが見えて酷い見た目になってしまうのか

>>429
おっさんがシエンタのような安い車乗るのは許容できるの？

サーキュレーターなんて生ぬるい風いらんわ
エアコン強くすればOK

>>429
お前はいつも同じこと言ってるが
自分のことだけ心配してればよろしい

ウザい野郎だよ

>>431
それしても温度差は残るよ

ディーラーオプションのは仕組みが大げさだしいらんかな
夏の間だけこういうのを付けりゃあ良いだけよ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/2124/491/html/026_o.jpg.html

ああサーキュレーターはディーラーオプションじゃなくてメーカーオプションか

>>436
シエンタXには設定ないんですけど、、、

>>434
そもそも均一にする必要ないしな
子供は冷房苦手なので温度差があった方が丁度いいこともある

何だかんだ言って
オマエラ後席エアコン
付いたら歓喜するんだろ

不要って言ってる奴なんていないからな
あった方がいいに決まってるがないからこういうことになってる

ない方がいい機能の代表格がアイストか
電パもここじゃ賞賛されてるけど、故障リスク考えると不要って人もいる
三重の水没パーキングみたいなことになるしな

おなじコンプレッサー使ってるヤリスやヤリスクロスはサーキュレーターなんてなくても後ろまですぐ冷えるけど
シエンタは広いから大変

>>442
あなたはシエンタ乗ってる証拠出せますか?

>>439
貧乏人はリアエアコン付いてるグレード買えないので常に発狂します

>>443
タイムズカーで温度計で測ってデータとってるよ

>>445
本当に所持してるんですか?

>>446
だからタイムズカーだ言うてる

>>447
所有権持ってないんですね
使用者ですよね
所持してないじゃないですか!

>>448
持ってるなんて言うてないやん
乗ってるよ借りてるけど

来年の改良型はリアのエアコンダクター

>>450
リアのエアコンダクターって言ってる時点でガセじゃん

アホ

実物みたことないから詳しくは知らんが、
寒冷地仕様のリアダクトって
フロントのコンソールから伸びてるんじゃないの?
改造すればエアコンの冷風もリアに吹き出せるようにできるんじゃね。

まあダクトが断熱材巻いてないと意味なさそうだけど

>>438
均一よりも子供方が体温高いので後席をより冷やす方がいい
虐待したい人は暑くした方がいいけど

>>452
ダクトは車内で温度が低い床に設置してるので、後席足元から冷風出るよ
サーキュレーターと合わせれは上と下から冷風を後席に送れる

ノアボクも５００万円か

>>454
他人の事で熱くならないで!

寒冷地仕様のリアダクトって、
エアコンの冷風も出せるの？
イメージでヒーターとはコンソール内で
部屋が分かれてるんだと思ってた。

>>458
単純に下側吹き出し口を分岐点してるので、冷房時にオートだと上からしか風が出ないが、下を選べば直接の冷房が出てくる
なので、寒冷地仕様は夏も役立つ
要するにMOPは全て有能
人を選ぶデジタルキーは廃止されたので

前席の足下からも冷風でちゃうし床から出して足冷やすだけじゃそんな涼しくならんだろ
上に向けれるダクトからの冷風が分散されて減っちゃうし

寒冷地仕様はリアダクトから冷風出せるの
初めて知ったわ。
ありがと

>>458
助手席の足元から吸って、ファンで前とリアに出すので足元にするとフタが開いてリアダクトに流れます
設定を足元と頭の２箇所出しか、足元オンリーで冷風は出ます

1列目の座席下が少しひんやりして汗がかきにくくなるが、車内全般で言えば冷えないかな、通常はオートで24℃設定で、サーキュレーター1で外が35℃、車内温度安定するとフロント風量は2に自動で設定される
3になる事は滅多に無いかな

>>429
他人にケチつけ過ぎだろコイツ

シエンタみたいなリアエアコンもリアクーラーも無い車に我慢して乗るなんて耐えられないね
アルファード買えばいいのに

>>462
何でわざわざこんなこと言ってんのwwww
わざわざこんなこと言われなくても誰でも分かるだろwwww
いや、このスレにいるシエンタ狂信者のようなガイジは言われなくちゃ分からないかな？

>>464
アルファードは都内の狭い道路の運転がシエンタよりしづらいので我慢して乗るのは耐えられない
田舎の空いてて広い道しか運転しなければ違うのかも知れないが

悩みあるの?
話聞くよ!

アルヴェルなんて都内で馬鹿みたいに走ってるのにそれすら乗れないヘタクソはおらんやろ
言い訳ばかりしてないで練習しろ

都内って田舎みたいな狭い道なん?
行ったことないから分からないです
整備されてない田舎よりも走りにくそう

峠のタイムが同行ならルーミーとかアクアで乗ってろって感じ笑
同じ３気筒で親和性も高いだろ😂

そんな事より今日のシエンタも糞暑いわ
買って後悔してる
次はレクサスにしよう

シエンタHVXモデリスタ
値引き25出たから決めていいよね？？

シエンタもハイブリッドだけになったらリセール乞食と補助金乞食減るかな

クラウドローンは通ったのにディーラーの残クレは通らないとかある
月々の支払い減らして投資したいから残クレのがいいんだけど何故か否決されてしまった

>>469
「それ、完全に『都内』っていう主語を大きくしすぎて、勝手に勘違いしちゃってるパターンですよね？」
なんか「都内は田舎みたいな狭い道で走りにくそう」って思い込んでますけど、ぶっちゃけ東京の道路事情って、場所によって全く別の国レベルで違うんですよ。
まず、あなたが想像してる「整備されてない田舎より走りにくそうな狭い道」っていうのは、世田谷区の一部とか、昔ながらの住宅街や下町の路地のことですよね。確かにあの辺は、軽自動車でもすれ違うのがやっとで、電柱が邪魔だったりして、運転の難易度がめちゃくちゃ高いのは事実です。
でも、それって東京の一側面でしかないんですよ。

>>469
じゃあ、丸の内とか銀座とか、臨海部（お台場や有明の方）に行ったことありますかって話で。あっちの方はむしろ、片側3車線とか4車線あるようなバカみたいに広い道路がガンガン整備されていて、田舎の幹線道路よりもよっぽど綺麗で走りやすいです。区画整理が完璧にされてるから、迷うこともほぼないんですよ。
なので、「都内＝狭くて走りにくい」っていうのは、ただの地方の人がテレビのニュースとか一部の映像だけを見て勝手に作った偏見なんですよね。
むしろ、東京の道路の本質的な難しさは「道の狭さ」じゃなくて、「交通量の多さ」と「車線の複雑さ」なんですよ。
田舎の道： 道が狭くても、対向車が滅多に来ないからバックすればいいだけ。
都内の狭い道： 後ろからも次々に車や自転車が来るから、一瞬の判断ミスも許されない。
さらに、首都高とかに入ると、右からも左からも合流が来るし、分岐が複雑すぎてナビがあっても迷うレベルです。

つまり、都内は「整備されてなくて走りにくい」んじゃなくて、「高度に整備されすぎていて、初心者には難易度が高すぎる」っていうのが正解なんですよ。
なので、行ったこともないのに「田舎みたいな狭い道なんでしょ？」とか言ってマウントとろうとするの、ちょっと無知がバレて恥ずかしいので、一度レンタカーでも借りて首都高走ってみたらいいんじゃないですかね？

またバカAIコピペが出てくる
アイツうざい

「それ、結局は『気に入らない書き込みにマジになって、勝手に時間を無駄にしてるだけ』ですよね？」
ネットの掲示板で長文や特定のコピペを見て「うざい」とか「荒らしだ」って怒る人っていますけど、ぶっちゃけそれ、完全に自分の感情コントロールに失敗してるだけなんですよ。

そもそも、ネットなんて色んな意見やテキストが飛び交う場所であって、自分が不快に思う文章が存在すること自体はルール違反でも何でもありません。それに対してまともに反論するロジックがないから、「隔離スレへ帰れ」とか「コピペだ」ってレッテルを貼って、相手を排除しようとしてるわけじゃないですか。

客観的に見て、相手はノーダメージで文章を投げているのに対して、自分だけがスマホの画面の向こうでイライラして反応を返しているのって、完全に相手のペースに巻き込まれておもちゃにされてるだけなんですよね。

本当に嫌なら、NG登録するか完全に無視すればいいだけの話です。それができずに毎回「うざい」ってわざわざ燃料を投下しに来ちゃうのって、本当はそのやり取りを楽しんでるか、単に暇を潰したいだけなんじゃないですかね？

草
シエンタのスレで無理してイキらんでも良いよｗ

今日は嫁と清里まで美味しいカレーを食べにドライブに来てます

>>480
「ほんそれｗｗ
シエンタのスレであんな大層な長文論破とか、マジで場違いすぎて草枯れるわ。
車自体のコスパとかリセール語るのは良いけど、たかが5ナンバーのファミマカーの板でそこまでイキり散らかさんでも良くない？（笑）必死すぎて見てるこっちが恥ずかしくなってきたわ。
あいつ多分、他のポルシェスレとかでも同じようなことやって相手にされず、ここへ流れ着いたんだろうな。隔離スレから出てこないでほしい。完全に主さんの言う通り。もう次からはみんなで生温かくスルー安定でｗ」

また出てきたも何も、俺がこのスレ見に来た1年前にはAIコピペ荒らしのおじさんいたけど。

このスレの9割はスレ主の自演

>>472
いいと思いますよ
そんなに値引きしなくちゃ売れないディーラーやばいですけどｗ

5ちゃんに常駐してる値引き無しの暇ディーラーの暇営業のがやばい
年間15台くらいしか売ってなさそう

値引き無しディーラーはケチだから1時間あたりの工賃やオイル交換代を高く設定している所が多いよ
経営に余裕がなく、客に還元するつもりが無いから避けた方がいいよ

シエンタのプラットフォームってまさか先代から変わってないの？

スライドドアぶつけて見積もり出してもらったらドア交換と言われた。さすがに無理だ

無理ってまさか車両保険入ってないの？

田舎のが無駄に3車線道路整備されてるし
交差点は広いし　でかい車でも走りやすい
土地に余裕があるからね

都会の人の言う田舎の狭い道って古くからある温泉街とかでしょ　観光で行くような
そういうとこは温泉街が山あいにあったりして狭いよね　草津もそう

>>489
車両保険使おう

男でアルヴェルハイエースクラス運転できないとかほんと終わってるわ

「それ、完全に地方の一部のバイパスだけを見て、田舎の道路全体を美化しすぎですよね？」
確かに、地方の主要幹線道路や新しく整備されたバイパスは、片側3車線あって交差点も広く、大型SUVやミニバンでも快適に走れるのは事実です。
でも、都会の人が言う「田舎の狭い道」って、観光地の温泉街だけを指してるわけじゃないんですよ。
実際、バイパスを一本外れて地元の生活道路や旧道、あるいは農業用道路に入ってみてください。そこにあるのは、ガードレールすらない、すれ違い不可能な細い道や、軽自動車でギリギリのあぜ道、さらには見通しの悪い鬱蒼とした山道ですよね。
都会の狭い道： 狭くても一応舗装され、一方通行などのルールで管理されている。
田舎の狭い道： そもそも舗装に穴が開いていたり、街灯がなくて夜間は視界ゼロだったり、物理的な危険度が高い。
つまり、田舎は「広いバイパス」と「整備から取り残された極端に狭い生活道路」の格差が激しいだけなんです。
土地に余裕があるからどこでも走りやすいというのは幻想で、一歩ルートを間違えれば都会の下町以上に詰むのが田舎の道路の本質なんじゃないですかね？

都内だとシエンタはタクシーと思われる

>>490
普通に考えてエコノミーでしょ!
知らんけどｗ。

俺の姉家族が現行アルファード乗ってるけど「慣れ」だと言ってた
自分が経験してない未知なことには不安感が強くなるわな、どうしても

慣れだよね
アルファードはハンドル軽くて乗りやすいし

エアコンのリモートスタート快適過ぎる
無料期間終わっても継続しよう

>>494
確かにそういう道あるけど
地元民でも用事ないから、めったに通らないぞ
通りすがりの都会の人がなぜ使う

重量とか排気量でなく、
車の容積で課税すればいいのにな。
世帯数ｘ〇〇m3超えた分は1m3ごとにいくらとか。
独身のくせに見栄張ってデカい車乗ってるは邪魔。

今日も嫉妬エンタがハッスルしてる
シエンタ選んで本当に良かった

本田が最高にちょうど良い、と言ってフリードを売り出したがそれはシエンタでも同じ。
3ナンバーより5ナンバーサイズの車が良いと思う人のニーズに合っている。

>>499
シエンタXグレードでは使えないんですけど!
そう言うのやめてもらえますか?
ハラスメントですの

うちの近くのディーラーはオプション5万とコーティング5万が限界って言っていた

コーティングはしておいた方がいいよ
シエンタクラスはゆず肌だし塗膜薄いから

5万のコーティングは原価2000円だから、
値引は実質52000円

>>505
まじか！1年前だと35万値引きに加えて14万コーティングを無料で付けてくれたのに

コーディングは自分でやった方が
後々メンテナンスするときの勝手もよく分かるのでよい
さすがに個人で買うと原価2000円とはいかなくて、1万弱くらいはかかるが

シエンタのメーカーオプションな手裏剣ホイールを後から部品として買うといくらするの？

>>510
一つで5万〜6万くらい
4つだと20万〜24万くらい
これに交換工賃もかかります
なので、初めから付けた方がいいですね
新車外しのをオークションで買っても8万円くらいしますね