EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★73(IPなし)

!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv

↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★71(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662699675/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★72(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663025702/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウマーな状況でEV買わなきゃ意味なくね？

EV車充電時間5分で500キロ走れるなら考える
今のガソリン車と同等の使い方が出来るなら
EV乗りたい奴が乗ればいいだけ
無理矢理移行はどこかで弊害が起きるだろうな

EV推してる奴が乗ればいい

>>879
そんなに自信があるならEV化するホンダを空売りすれば儲かるよ

もはや車自体の出来の話無くなってて草

ここはオーナー目線での書き込みが殆どないからねえ

株云々は正直どうでも良いし、スレチだと思うが、
自宅充電も準備せずサクラを買い
近所のイオンの急速充電で充電繰り返しているような
リスクヘッジもできない人の株話は刺さらないな。

>>888
結果は変わらないからね
経験値上がったと思えばどおってことない
投資だって右肩上がりとは限らない
リカバリーできてりゃいいのよ
細かい事は気にするな

中国メディア　日本の製造業はもう終わり？　バカ言うな、今なお製造強国だ
https://news.livedoor.com/article/detail/16456817/
日本は米国さえ上回る

・中国の製造業の生産効率は日本のわずか２１．３％
・日本企業は米国と並んで他国を寄せ付けない圧倒的な存在感を放っている
・工作機械の企業数が多く、技術・利益ともに最高で一人勝ち状態だ
・中国では日本車かドイツ車を買う人が多いが、ドイツ車の多くの部品は日本製だ
　Ｆ―２２戦闘機のステルス材料が日本製であることからも分かる。

>>880
ノルウェーが頓挫してるから変更の可能性も見えて来てるけどな
決める側も流石にこの情報を掴んでいると思うが

>>889
そんな細かい事は気にすんな、は自分のことなら自業自得で済むから良いけど、他人の不安やリスクを軽視ってか、自分と同じ感覚になれってのが無理があると思わないか？

車ってまあまあ高い買い物だから慎重になるのはしょうがない。これがガリガリ君の新商品だったら、ウダウダ言わず買って食べてみろでも良い。

>>885
なんでEVに課税されたら株価が下がる(EVが終わる)というスタンスなんだよ
むしろ課税されてからがようやくスタートラインじゃんか

>>889
このノリでとりあえずEVは買ってみろと推されて買って、予想通り苦労したり失敗した時に
「良い経験になったろ？運用工夫して取り返せば良いんだよ？」
って言われたらキレそうだ。

>>892
いやガリガリ君の新商品なんて怖くて食べられないわ

君ら的には、bz4xやサクラも
使い物にならんクソクルマなんや？笑

リスクを恐れて行動できない後輩や部下に対してまずはやってみろ、失敗しても俺が責任とる、なら良いけど、
不特定多数に商品勧めるアプローチとしては絶望的に合ってない。>とりあえず買ってみろ論。

>>891
何故かノルウェーにお盆や正月があるという記事の話か？
基本的に25年までに新車販売100%排出ゼロ目標は撤廃したとか見直しとかの話は流れてこないし、22年になって税制が変わってPHVからEVに流れてEV販売急増らしいが

>>895
リスクの大きさと購入ハードルの低さの例えだよ。
わかっているとは思うけど。

>>896
急速充電インフラが採算の取れるビジネスにならない限り、EVは自宅充電近距離専用車としてしか普及しないだろう

サクラのような小さな車なら普及の可能性はあるけど、bz4xのような車は困難かと

>>896
アウトランダーに勝てる要素がない

>>900
近距離専用車は言いすぎw
最近のは十分遠出は可能だろ
充電待ちとか不便は聞きあきた

>>902
そこがEV車の大きなネックの一つだから仕方なくね？
それで買わない人も多いだろうし
俺もそうだし
それを良しとする人が増えれば普及するだろうけど

>>903
よしとする人がいるからその層は普及するんじゃないかな
ただ今は万人向けじゃないけどな

田舎は1人1台だとか俺は金持ちだからセカンドカーだとかすぐ言い出すけど普通は1つの家に1台だからさｗ
1台で何でもこなせなきゃ話にならないの

>>889
いや結果失敗してるやん

>>902
EVで長距離移動も「可能」ではある。
近距離専用ではないのは確か。

充電基に先客がいなければ
休憩と充電タイミングを合わせれば
充電計画立てて移動経路に組み込めば
冬じゃなければ
速度出さなければ

条件付ければ可能だろうけどさ。
現実はICEの長距離移動と比較した相対評価になるから
どうしても不便さを感じてしまう。
逆に近距離ならICEと比較しても遜色ない、EVの方が使いやすいんだからそこはEVの良さではある。

>>902
電力の低圧契約は50KVAが上限
2MKVAまでは6,600Vの高圧契約で、充電設備が大変
それを超えたら特高契約で、変電所みたいな受電設備が必要

採算の取れる急速充電インフラなんて構築できるかなあ？
高額な充電料を取られるか、お粗末な充電器に長蛇の待ち行列か
充電ビジネスの未来は暗い

>>905
普通は1台なのかな？
地方だからか2台以上は当たり前と思っていた

>>909
家に数台あっても各々が乗り出すってそれセカンドカーなのか？
各々のメインカーちゃう？

>>906
もう1000km走ってるし

>>907
充電待ちは急速充電器の整備
経路についてはナビとの自動連動
高速域の電費は変速機

その辺を改善していけば何とでもなりそうだし、既に何とかする為に各社色々やってるしどんどん改善されていってる

>>909
2台以上の自動車普及率の全国平均は40.7%
https://todo-ran.com/t/kiji/13730

>>909
地方では
父ちゃんは車でお仕事に
母ちゃんは車で買い物と子供の送り迎え
さらに子供が免許を取ったら

一家に一台のほうが珍しいね
まあ母ちゃんが父ちゃんも駅まで送り迎えすれば一台でもやりくりできるけど

自家用車の世帯当たりの普及台数は1.043台（令和4年のデータ）

世帯当たり1台以上普及しているのは計39県。トップ5はこれ
1. 福井(1.708台)
2. 富山(1.652台)
3. 山形 (1.642台)
4. 群馬(1.593台)
5. 栃木(1.572台)

1台に満たないのは次の7都道府県。東京・大阪・神奈川はイメージ通りだな。北海道は意外
1. 東京(0.421台)
2. 大阪(0.627台)
3. 神奈川(0.684台)
4. 京都(0.807台)
5. 兵庫(0.896台)
6. 埼玉(0.941台)
7. 千葉(0.949台)
8. 北海道(0.995台)

https://www.airia.or.jp/publish/file/r5c6pv00000104ju-att/kenbetsu2022.pdf

>>898
俺はてっきり日本かと思ったわw
ノルウェーなら手前らで勝手に自爆してればいい
悪い見本の前列を示した型になるからな

>>915
まぁ田舎でも仕事するようになると家出てっちゃうし…

EVの時代になるかどうかはまだまだ分からんけど純ガソリン車は次期になくなるだろうから楽しむなら今のうち
でも新車で買うの大変な時代になってしまったのがねえ…
俺はガソリン車に乗るから普及に貢献はしないけどさw
>>916
そういやノルウェー南部は電気代1kwh140円だっけか？

>>913
なるほど40.7%か
2台持ちそこそこいるんだな
とするとBEVもセカンドカーとしての需要ありそうw

>>916
ノルウェーにもお盆のような帰省ラッシュがあるそう。
https://i.imgur.com/uU2Ihmd.jpg

無闇にEV増やした国はどこも結局充電渋滞問題で行き詰まってる感あるよな

とにかく充電スタンドの採算性が悪すぎて増やすのも限度があるからな
単価安い、回転率低い、繁忙期と閑散期の落差大きい、の三重苦で採算性が絶望的に悪い
政府やメーカーが赤字背負うっても限度がある

そこで今さら交換式とか言い出してる訳だが、
２本立てでインフラ整備とか上手く行くのか？

>>914
そうなんだよなー
近所も2台とか3台持ちが当たり前のところに住んできたので、1台が普通と言われてもあれって思うわけよ
さすがに都市部は1台が多いのは分かるけどねw

>>919
それ2009年のデータで古くね？
>>915の最新の世帯別保有者台数とはかなり乖離があるような。
独身世帯だと車2台持ちってのも珍しいと思うのだが。

え？家族の車もセカンドカーというか好き勝手乗り回すの？

>>915
その持ってないエリアに日本の人口のどれだけが集中してるか考えてみ？

>>923
過去最高の時と比べてもそんなに減ってる訳じゃないみたいよ

平成18年1.112台　過去最高
令和 4年1.032台

ただ、40.7%とは計算方法違うんかね

世帯当たり普及台数は、昭和51年に0.505台(保有台数17,134,203台、世帯数
33,911,052世帯)と初めて0.5台を超えて2世帯に1台となり、平成8年には1.000台
(44,812,546台、44,830,961世帯)と1世帯に1台時代を迎えた。過去最高の普及台数
は、平成18年の1.112台(56,824,489台、51,102,005世帯)となっている。

>>923 >926
3ページ目
全体で3割ぐらい
地方都市だと4割
https://www.jama.or.jp/release/docs/release/2022/20220420_2021PassengerCars.pdf

世帯に所持係数1以上=セカンドカー持ち=EV置き換え可能とは限らないんだよな。

独身世帯でなら1人で2台持ちなら間違いなくセカンドカーだけど、家族それぞれが車所持する場合、必ずしも1台は短距離運用=EV置き換えとは限らないんだよね。
1台のみの世帯もEV置き換えは難しいだろう。

>>928
夫婦共稼ぎだと旦那が軽自動車で通勤、嫁がミニバン
休みはミニバンで家族で買い物みたいな感じだぞ
旦那の軽自動車はEVに置き換えられる

>>927
このデータ、色々万能だなw

>>929
いっつも一緒に生活してるのか？
休みの日に妻がどっか出かけたりとかしたら身動き取れんやんけ

>>929
そういうパターンはね。

成人の子どもがそれぞれ車所持
父親が家族用ミニバンの場合、子供の車をEVに置き換え可能か？
EVのメイン購入世代考えるとあまりないんじゃない？

EVに置き換え可能だったり不可能だったりどっちのパターンもあるよって話。

>>931
休みの日に旦那も県外、嫁も県外まで行くなんてまず無いよ
子供居たりすると余計に

子供も自分で自分の車買うんだから選ばんやろな
それに部屋みたいなもんだし貸そう借りようとも思わぬ

>>932
子供が成人してるところは母親の軽自動車がEVに置き換え可能

日産の軽EV戦略も基本的に地方の2台目狙い

>>933
義実家に妻子だけで行ったりとかママ友と食事とかわりにないか？
というか今日そのパターンで俺はツレと釣りに行かせてもらったが

>>935
それ父母両方が自動車持っているパターンじゃん。
>>929のパターンに子供の車が追加されてるだけ。

別に置き換え可能を否定しているわけではない。
ファミリーカー1台→子供の車追加っていう複数持ち世帯もあるよって事例。

共働きじゃなかったり、電車バス通勤なら子供が車持つまで1台ってこともありでしょ。

>>936
ママ友とわざわざ県外まで食事なんてまず無いな
まあ片方が遠出するならそっちがミニバン乗っていけばいいし
子供居たら片方が面倒見ないとダメだしな

>>935
ほんとだな

https://car-l.co.jp/2022/06/13/70042/
同社は、「サクラ」を購入するユーザーの特徴として、2台目以降の複数所有車、以前より電気自動車に興味を持っていたガソリン車等を所有者からの代替、年配者からの注文が多い傾向にあると述べている。

>>937
地方だと父親が通勤で車を使う、母親が専業主婦でも買い物で軽自動車使うってのは結構ある
日本海側だと冬に自転車や原付で買い物なんて行けないからな

>>938
いやミニバンで行かせるやろ

これからの子供はどうなんかね
5、10年も経てばそれなりに車種が出てるだろうから選択肢も多めになってるはず
新しいものにも抵抗はないはずで、乗り出しがBEVということも珍しくなくなるんだろうな

BEVは新しい物じゃないけど、そもそも新しいものに抵抗があるかないかという問題でもないし

次世代自動車（トラック・バス）の普及について｜国交省
https://i.imgur.com/tHkYRYA.jpg

嫁がセカンドカーに乗るとしても、夫主導で買うのか嫁主導で買うのかでだいぶ違いそうだけどな
サクラを買っている家庭は夫が興味本位でセカンドをEVにしたくて買ってるパターンが多いんじゃね？

アイミーブもあったけど流行らなかったよな？あれだってカタログ航続距離160kmあって補助金込み180万ほどだった

EV置き換え可能な領域=EVに必ず置き換わる、選ばれるではないからな。その領域は置き換えチャンスがあるというだけ。
潜在的ニーズが大きいかどうか置いておいて、最初スタートラインから限定的だから、普及も限界がある。

>>910
便宜的にセカンドカーって言ってるけど実際は世帯の2台目以降は家族の誰かのメインカーだよね
車エアプはこの辺感覚でわからんらしいけど
自分専用で複数台持ってるなんて相当な金持ち位でしょ

トヨタのディーラーに5000器の急速充電器と静岡、神奈川の高速SAに重点的に急速充電器を設置すれば困る方がおかしい

>>911
普通のガソリン車なら年一万キロくらい走るがなあ

EV先進国で充電インフラが充実していて人口も少ないノルウェーで起きた充電待ち渋滞
容易に予想できた事だけど、これからどのように推移・解決していくのか注意深く見守る必要がある

繁忙期には数十キロの渋滞があたり前の日本で、さらに充電待ち渋滞なんてのが起きたら、高速道路は身動きできなくなるかも

帰省ラッシュとかどうなるんだろうな？

ボコボコに罵声浴びせられるだろうな

充電待ちが高速本線まで溢れ出すんじゃない？

>>951
真夏と真冬は車内のエアコンは必須
長蛇の渋滞に捕まると抜け出すのに1時間とか平気で掛かる、なんならもっと足止めされる
それだけで電欠が見えてくるので急いで充電しなくてはならないんだけど
当然ながら多くのEVが充電に押し寄せるので自分の番なんて遥か先の話
諦めて次のSAまで走れるならまだ良いが、エアコンが切れると死ぬので下手な冒険も出来ない
それに次のSAに行ったところでそこも混んでる
先客が3台並んでいたら2時間待ちが確定で、その間にエアコンが切れたら後は我慢比べ

こういうのが至るところで発生する

我慢して乗る車はよくないね

EVが増えれば高速SAの急速充電の数も増えるだろうな

いくら高速SAに急速充電器増やしても
回転率の悪さはどうにもならないし
電力供給量にも限りがある

さらに繁忙期に合わせて増設すると閑散期の赤字が膨大になるから無闇には増やせない

だから結局、大型連休などの充電渋滞地獄化は避けられない

>>957
ちょっと計算してみれば自明だけど
ガソリンスタンドと同等のエネルギー補給ができる充電スタンドを設置するのは、電力網的にもビジネス的にも非現実的だね

蓄電池式の車を使用す限り、繁忙期に長蛇の充電待ち行列は避けられないかと

ガソスタを敷設できないようなところでも充電スタンドは設置できるんだから、
増やすべきは宿泊・長時間滞在する施設での普通充電のほうだよ
SA/PAの急速充電は片道4〜500km以上を走る人だけが使う
おそらくそんな感じの棲み分けになっていくんじゃね？

>>959
ガソリンスタンドと同等のエネルギー補給にしなくていい
ガソリンスタンドと比較して安く設置ができるのでSAだけでなくPAにも分散して設置できるし、自宅出発であれば満タンスタートも出来るので全ての車が高速道路で急速充電を行う訳でもない
また明日から全部の車がEVに切り替わる訳でもないので、需要に応じて増やしていけばいい

発電スケジュール虐めんのやめてください
ピークの為に火発ぶん回すと発電燃費悪化するからハイブリッドのほうがマシな燃費になりますよ

>>961
ノルウェーで起きてる事は日本では起きないとでも？

>>963
ノルウェーで起きてるのを見て日本は何の対策も考えないバカしか居ないと思ってる？

電圧と電流の掛け算すら放棄する奴の言うバカってどんなんよ

ガソリン脳って毎回ガソリン車と同じ条件で掛け算してムリダーで思考停止して終了なんだよなw

>>965
>>961程度の発想しかできないならバカしか居ないと言えるね
充電スタンドがガソリンスタンドより安く設置できるって言ってるし

>>394
おお、その発想はなかった
電気自動車はエネルギーが空になっても重いまま、ガソリン車は使っていく分かるくなる、と思うのが普通

>>966
BEVは近距離専用として使うべきだよな

帰省って凄く長距離走ってるイメージあるけどお盆の自家用車での移動時間って平均2.3時間
因みに休日の1日の移動距離は50km未満が8割
500kmとかの距離乗ってる人なんて実際は少数派

>>958
大型連休はEV車だけスイスイと入って行けて止められるようになりそう

休日のSAはそれでなくても大混雑なのにEV充電待ち渋滞まで追加されたら阿鼻叫喚になるわ

BEVの性能やインフラが今のままと思わない方がいいよ

>>973
100年後には十分使える程度に進化してるかもな

航続距離、使い勝手を重視するなら軽でもセカンドカーに乗ってればいい
メインは、EVでガンガン楽しもうよ！

まずお前から楽しめよ

>>974
あースレタイ買えなきゃね

EVが日本で100年後に普及するかもスレ？
スレ立てすれば良いんじゃね？

お、いいかもね
スレ立てする度に年数が減っていったりしてねw

>>979
別スレで立てるんだぞ。
2で、うーん、そうかもね。で終わりそうだけどw

>>980
そのときはこのスレ自体なくなってるんだぞ
懐疑派は、そうでしたっけ？フフフで終わるのさ