EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★73(IPなし)

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※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★71(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662699675/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★72(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663025702/

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>>780
それ言うなら、航続距離は安い軽とあんまり変わらないのに
エンジンの高級車買う人は、アホなんじゃないかと・・・

不便なものは売れない
インフラ整備が先だろ
特に中国製なんてリスクでしかない
リセール含め
売りっぱなしはやめてな、まずは整備網の構築
日本メーカーのディーラーは至る所にあるから無問題だけど
テスラも基本的に都市部の乗り物だしまだまだ整備網は脆弱

>>782
ですな
大声で何言おうが今の日本はまだ電気自動車を満足に走らせられない環境
まずマトモに走らせられる様になってからじゃないと買わない
それか恐ろしいちゃんとした実力を持った電気自動車が登場するか
そのどちらも無い場合は時間掛けてゆっくり変わって行くしかない

軽に向いているのは、EVじゃなくてエンジンなんでは？
もしかしたら、モビリティの方が向いているかもしれない

ターゲットを挑発して、口汚い言葉を浴びせて、
相手が怒って汚い言葉を吐いたらそれを何度も拡散して
ターゲットを悪魔のような人間に仕立て上げる

これが統一教会のやり方だそうな
このスレでi3の人や俺を叩いた連中と全く同じ手法だね
これって偶然なのかな？

>>774
「これから出てくる」予定のBYDだのVWだのはOKで、
サクラやekクロスという現に買えるものはNGなんだ・・・

>ターゲットを挑発して、口汚い言葉を浴びせて、
>相手が怒って汚い言葉を吐いたらそれを何度も拡散して
>ターゲットを悪魔のような人間に仕立て上げる

>>785のレスのことですね

>>787
君はそうやって他人を冷笑するだけの人生を楽しみなさい
君の人格異常は俺の責任じゃないから、俺はもう何も言わない
俺はEVを楽しむよw

>>785
i3の人と知り合いなの？ｗ

>ターゲットを挑発して、口汚い言葉を浴びせて、
>相手が怒って汚い言葉を吐いたらそれを何度も拡散して
>ターゲットを悪魔のような人間に仕立て上げる

>>788のレスのことですね

>>781
同じなのは後続距離だけだろ
他は全く違う

>>788
買い言葉に売り言葉してるようじゃね
程度が知れてしまうよ

>>772
>いずれ売れる、そんなに時間はかからない
100年後を楽しみにしてろな

>>786
サクラやekクロスもOKだけど、２つしかないじゃん・・・

>>758
その時のログplz

>>759
EV推しが教えてくれないから何度も聞いてるのに
そしてこちらの車種は教えてるんだから対等じゃん

重量約15kgの携行缶たった1本で200~400キロ走行分の予備になる
EVには絶対に出来ない芸当

>>794
日本メーカー軽EVはこれから出てくるんじゃね
だってその中華メーカーEVなんて発売されてないのに
しかも買った後の整備保証が未知数
普通に日本メーカーの軽EV買うわ
つかそんな小型EVなんて近場しか無理だしメインカーに
なり得ないんだけど

軽EVで少ないバッテリーで安くするって言うことなんだろうけど
少ない軽EVで、さらに少ないバッテリーじゃ全然生産量上がらないな・・・

みんな55とか54とかの相手よくするね
まともな会話できないのわかってんだからそんな連中放っておけばいいのに

まともに話すると…現状のバッテリーでは普及は苦しいだろう

>>800
壊れたおもちゃで遊んでるだけじゃないの

>>802
そんな酷いことｗ

>>802
おもちゃというよりカブトムシやザリガニを怒らせて遊んでる感じ

あー、蟻地獄に蟻落としたりとかしたな

やっぱりな、ここでEVの良さしか言わない奴らは・。

https://www.cnbc.com/2022/08/22/former-apple-employee-xiaolang-zhang-pleads-guilty-.html


アップルの機密盗んだとされる被告、ミサイルの極秘情報保有－米検察
陳被告はアップルの自動運転車の情報盗んだ罪で１月に起訴された
家宅捜索でレイセオンのパトリオット機密ファイル見つかったと検察
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-09/Q2801B6KLVR401

>>804
ほんと人間じゃねえよな

元々がEVを推奨出来るだけの材料が少ない
動力性能くらいしかないから実生活やレジャーに買い物の利便性で攻められると具体的に優ってる点を挙げられないから推奨を謳う時点で負け戦になる
現実世界で結果がマジで何一つ出てないから言い返せないの少し気の毒だが

タフさに欠ける

>>808
そもそも勝ち負けってなにかね？
BEVが万人向けでないことは口にしなくても誰でも分かること
スレで言い争ったって仕方ない

今はBEVに移行できる人が補助金を活用して先行で買っていく感じよね
国も強制してないし
BEVが無理な人は今まで通り自分に合った車を選べばいいだけかな
今はどこもBEVの普及に向けて電池工場建てたり、より性能向上を目指して研究開発したりしてるところ
今を見ても仕方ない
今は温かく見守ればいいんだよ
BEVの普及が無理ならそれまでのことよ

>>810
そんな中立的な議論があったか？
明らかに敵意剥き出しで内燃機関を攻撃してた輩が多かったと思うが
そうなると自ずとお互いの利点や欠点を指摘し合うしそうなった時に反論の材料が少ないEV推進は不利だと言っただけ

8割が株を買ってない国だからな
動いて失敗したくない国民性なんだよな
1番の失敗は何もしない事なんだけどね
しかしなんで買わないのw？

日産以外は自走爆弾だからどうしても防衛本能がね。

マーケティングの話は別として直接被害被る物体に近寄って欲しくないもの。

せめてエコだというのが本当にエコなら多少維持費が高くても乗り換え候補にするんだけど
別にエコでも何でもないし(国内の電力供給は火力だし)
単純に不便だし、新車で買ってすぐ手離すならまだしも中古BEVとか爆弾だし
リサイクル問題も解決してないし将来的に環境破壊が問題になる可能性すら秘めてるし

数少ないアピールポイントがアイドリング時の騒音問題とか発進時の加速性能じゃあ
申し訳ないけど乗り換えて満足できるビジョンが湧かない

めんどくせえからEVは好きにすりゃいいけどせめて株くらい四の五の言わずに投資しろw

謎の株マウントw

>>811
目立たないだけよw
中立的な意見はスルーされてる
BEVに肯定的も時には受け入れ、是々非々で議論したいもんだ

情けないんだよ、頭でっかちで想像だけで語ってるのが
そもそもEV乗ってないのにEVはーって言ってるのは結婚もしてないのに結婚はーって言ってるようなもんだぞ
経験してから語ったら？

もう少し余裕持とうよw

経験も大事だぞ

経験が意味あるものならいいことだね

北海道 ゴーカートが人の列に突っ込む 3人搬送　2歳児意識なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663479250/
18日午前、北海道の宿泊施設の敷地内で行われていた
子どもを対象にしたモータースポーツなどが体験できるイベントで、
ゴーカートが順番を待つ人の列に突っ込み、1歳から4歳のあわせて
3人の子どもが病院に搬送されました。

>>814
なんでめちゃくちゃ燃費イイのを隠すん？

>>818
結婚はいいもんだぞ、お前も早く結婚しろよ
周りはみんな結婚してるぞ、乗り遅れるなよ

と言ってる本人が独身なのがこのスレだろ

先ずは結婚してから他人に勧めろよってみんな思ってるから
定期的に車は何に乗ってるかを確認される

ここは普及するかどうかのスレなのでお勧めなのかどうかはあまり関係ない

>>823
EVって燃費良いか？確かに今は安いかもね
でもその電気代が簡単に跳ね上がるのは西洋で現実に起こっている最中だし
EVの電気代にはまだ税金も含まれてない
発電所もどんどん増やさないとEV普及させられないし
EVだと燃費(電気代)が安いってのは必ず成り立つものでもないし将来にも当てはまるものではない
そこを拠り所に選ぶのはリスキーかと

>>826
そら投資もできないわけだわw

独身「結婚はコスパが悪い」
既婚「結婚はコスパでは測れない価値がある」
こういうバトルでも結局は平行線にしかならないからねえ。。。
EVもまあ同じよ

反論できなくなると投資できないとか貧乏だとかそんな何の関係も無いところでマウント取り始める

>>826
ちょっと話変わるが、日本はオイルでアメリカと戦争したから
その反省から、戦後は複数の電源で発電するよう、何か一つに偏らないようリスクヘッジしてる
火力発電であっても、原料は複数の産油国から調達して、何処かの国の情勢不安から、調達に支障が起こらないようにしてる
アメリカに嫌な顔されても中東諸国と仲良くやってきたし
それら先人の努力と工夫が、いま日本だけが原油輸入国なのに
大きな影響を受けてない理由やで
誰も言わんし、記事に書かんけどね

>>827
投資？違うだろ
絶対的に利点として挙げられるものを挙げたら
EVは燃費で優れていると言われたから
そこについては疑わしいと言ったまで
例えばモーターはエンジンと比べて振動が少ないみたいな普遍的なメリットがあって
何があっても常にEVは燃費が安くなるというなら教えて貰いたい
条件次第では逆転することがあるならメリットにはならないでしょ

>>830
いや影響受けてるだろw

>>831
日本株より米株
電気代よりガソリン代の方が高くなる確率が高い
それが予想でそういう方向で自分は動いていく
外れたら外れたらまでだ

>>832
格安のノルドストリームだけに頼ってたドイツと比べたら、
全然マシです

個人的にはEV車乗らないのは電気代とかガソリン代なんて関係ないけどね
やはり総合力でガソリン車にかなり劣るからだから

なんかさ、このスレで電気代は安い安いって言ってる人、
もしかして自分の懐を痛めて電気代を払ってないんじゃないかと

投資や株の話出たから思ったけど、
消費者にとってリスク知覚において
EVと株は似ているのかもしれない。

リスクは知覚しやすく、ベネフィットの期待がしづらい商品という意味で。

EVではレジャーが楽しくなると聞きました。
なぜでしょうか？

>>836
払ってるし、電気代なんてほとんど変わってないよ
どこ住んでんの？ワイのところは25.5円/kWhで、実感的にほとんど変わってない
最近のノルウェーは嘘か誠か140円/kWhらしいね

でも車持ってないようじゃ板違いだよなあくまで車種板なんだし推すなら推すで車持ちとしての視点で話さなきゃ
どうも話聞いてるとEV推しは投資板でも行った方がいいんじゃないの？

確かにここは車板だからねえ
俺もここの住人だし、基本みなさん車持ちだと思ってる
他板でEVスレには行ったことねえからさ

>>834
多少分散させててドイツよりマシってだけでエネルギーを外国に頼ってることに変わりはない
台湾有事や中東問題が起こればエネルギー確保には支障が出るし外国に毎年莫大な金を払ってる

BYDが参入したら、セカンドカーとして充分アリだわ
軽買うより維持費が安いんだから

維持費って…燃費だけじゃないのか？
セカンドカーの燃費の差だけでどれだけ回収するつもり？

>>842
ガソリンは特にね。代わりになるモノがない
バイオディーゼルならあるか
カーボンニュートラルなら、そっち方向に行けばイイのに

>>843
税金は今の軽より安くなる？
車両保険どの程度かな

BYDって車両価格300万円からだぞ。
イニシャルが軽の代わりになってなくね？

無知ゆえの恐怖ってのもあるからな

>>846
基準税額は、黄色ナンバーなら軽同等だし白ナンバーなら1000cc以下同等やぞ
まぁそこから優遇税制入るはずだが

流石に中華メーカーの車は乗らねえわw

人間心理として、ランニングコストが気になるもんなんだよ
400万のクルマに100万のオプション付けるのは気にならんのに
維持するためのガソリンなんかに、3週間に一回1万円払うのが痛い

え？セカンドカーに月何キロ乗る予定なん？

小型EVは近場のみで需要はあると思うがサブ的位置付けだからな
しかも自宅充電できなきゃ話にならん
その点軽自動車は満タン500キロ走るしその時点でEV車はかなりの劣勢なんだよな

インバータとモーターのエネルギー効率は合わせて90%の超えているから非常に効率が良い
伝達ロスが10～30%もある変速機もモーターには不要だし
ただし問題なのは電気エネルギーを得るまでの過程
火力発電の熱効率は50%程度で最近のハイブリッドのエンジンと大差無い

発電コストは
原発>火力>水力>太陽光>風力
みたいな感じで、EVの燃費がHVより良い理由は無い
ガソリンには60円近い税金が課せられており、同類の税金がEVにも課せられるようになったら燃費は逆転するだろう

ここでEV持って無いのにEVがーって言ってるのは投資もした事ないのに株なんてーって言ってるのと一緒

セカンドカーの位置づけって？
走行距離の長い方がファーストカーになるわけ？
あまり乗らない2000万円オーバーの911と
平日使っているサクラでは前者がセカンドカー？

>>856
車を1台しか所持できない場合に、残す車をファーストカーって聞いた。

>>853
軽自動車サイズじゃ軽自動車や小型EVがどんどん発売されたところでサクラの航続距離程度しか走らんからな
遊び用で持ってるオープン2シーター軽は満タン500キロ走る
軽EVスポーツとか出ても航続距離もたかが知れてるだろうからツーリングとか厳しいだろうなと思ったよ

そもそもセカンドカーとか言ってる時点で環境にも財布にも全然エコじゃないよね
と言ってEV1台体制じゃ不便でしょうがない

⇒結局、EVいらなくね？

>>856
旅行とかドライブに乗る方がメイン
それにしても月平均600kmしか走らないのに2台あって3週間で一万て
よく走る人なんすねぇ

>>659
逆にEVの販売台数100分の1の売れ行きだし
高速は不安だから渋滞避けたんだろ

ファーストカーセカンドカーの定義はそれぞれ。
使用頻度が高い車=メインカー=ファーストカーという考え方もあるし。
家族みんなで乗る車=ファーストカーと呼ぶ人もいるだろう。

>>856
うちの近所での一般的な定義だと
自分の車がファーストカーで嫁車がセカンドカー

でもここ車種板だしまぁ車格高い方がメインちゃう？

なんていうか車持ってない勢にわかりやすく言うためにセカンドカーって言葉を使ってるけど実際はそんな言葉使わんし感覚も無いよね
お父さんの車お母さんの車おじいちゃんの車お兄ちゃんの車
って感じ

>>857
これめっちゃ分かりやすいな
ブランドの服とユニクロだったら、近所行くならユニクロのほうが着用率高いけど
気持ち的には1stの位置付けには絶対ならんみたいな感じね

>>854
EVに税金？
補助金たんまり出してるのに税金とるようなマッチポンプするの？
それこそEVが普及するまで無理でしょ
やっぱり投資しない方がいいと思うよ

>>865
というか家族の車はセカンドとは言えないような…
それを軽EVにしたら絶対不満出る

ファーストカーだようがセカンドカーだろうが基本的に多くの人は近所での買い物ぐらいでしか使ってないんだよ
たまーに旅行やら何やらで長距離走るけどそれも多くて1日400km程度
週末のお出かけも実はそんなに大した距離走ってない

>>869
そのたまにがある限りEVを選択しない人も多いんじゃない？

>>870
自分のライフスタイルと合ってないと思うなら選ばなくていいんじゃない？
年に1回の旅行にプライオリティを置くのか、日々の生活にプライオリティを置くのかは人それぞれ

ただ世界的な流れとしては今後EVが増えていくってのは避けられないってだけ

>>867
今の話と将来の話を区別できないアホですか？

>>870
結局そうなんだよ。
1台だけしか持てない場合
年1、2回の長距離移動も、普段使いもできる車(維持費高め)
普段使いしかできない車(維持費安め)
どちら選ぶか。
最大値を見込んで買う人が多いんだろうよ。

絶対近距離しか車で移動しない人だらけなら、盆正月に渋滞起きないわけで。
自家用車での長距離移動やめましょうって社会目指すならEV推進網理解する。

だからさ…EVの維持費が安いって燃料だけだろ？
地代や保険料の方が支配的だろう、むしろ都会ならその土地に軽なんか置くか！？ってならないか？

>>867みたいな考えじゃいつまで経っても普及なんてしないよね
オレはもう一人前なんだから早く課税でもなんでもしろ、そうしないと普及したと認められないしスネカジリだとバカにされ続ける
というスタンスでないと

ガソリン車を打ち倒すのが前提であるなら
ガソリン税は全て肩代わりするという意気込みが求められるのは当然のこと

>>872
税金の話は政治だよ
政府の動きを読むのは一緒でしょ

別にEVでも長距離走れない事ないけどな
その為にインフラ整備が言われてる訳で
EVは近距離しか使えないって決めつけ過ぎ

これからEV車が増えれば今のインフラでは充電大渋滞だろうしな

>>876
ガソリン税に類する税金がEVにかけられるようになるのは当たり前だろ？
EVにいつまでも補助金があるとか非課税とかなんて有り得ないことぐらい小学生でもわかってるぞ

EV増やす為にインフラ整備しようってのは国の方針だから
アンチが無理だ無理だと騒いだところでもう動き出してるのよね

>>875
普及しないのは好都合なんだけどね
普及するまで補助金出してくれるしね
インフレ2%も一緒よ
達成してしまうと利上げの話も出てくるから困るわけよ
だから必死にインフレじゃないと言っている
アンチが叫ぶほどEVウマーな状況が続くわけよ