【TOYOTA】bZ4X ＆ bZ4X Touring vol.22

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トヨタ bZ4X | トヨタ自動車WEBサイト
http://toyota.jp/bz4x/

トヨタ bZ4X Touring | トヨタ自動車WEBサイト
https://toyota.jp/bz4xtouring/

前スレ
【TOYOTA】bZ4X ＆ bZ4X Touring vol.21
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/auto/1782390637/

次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>970付近になったら書き込まないようにして下さい。

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

OTA出来ないBEVなんてアップデートやアプリインストール出来ないスマホみたいなもんです

車はスマホではありません。

1乙です

BEVに限らずなんでも充電は80％で回すべき
https://i.imgur.com/4Uht2by.jpeg

100%まで充電せんほうがええんか？

>>6
スマホもEVも「100％充電」はバッテリー寿命を縮めるので非推奨

理由： 満充電による「高電圧状態」の維持と、充電終盤に発生する「熱」がリチウムイオンを激しく劣化させるため

正解： 日常使いは20～80％キープ

BEVの場合： 普段は車両設定で充電上限を80％にしておく。100％充電は長距離ドライブの出発直前のみに留める

って感じ。スマホにもバッテリー保護設定で上限決められるしbz4xにもバッテリー上限設定あるし

マージンもった100%だと思ってたけどなぁ

みんな署名しようぜ

CarPlay,AndroidAuto使用時にフルスクリーン可能を請願する署名
https://www.reddit.com/r/BZ4X/comments/1upf5yx/petition_for_toyotasubaru_to_allow_fullscreen/

Geminiに聞いてみたら10年後で90％を目標にしてるから90％くらいがMAXで隠しバッファ持たせてる可能性が高いけど
それでもバッテリー保護したいなら80％運用が推奨だってさ

理由はめんどいからかかないけど

>>7はEVエアプかほんとに無知なのか

急速充電はやはり劣化を大きく助長するよね？
1年無料のキャンペーンに惑わされず、自宅での夜間充電をしないとダメだよね？

1年間も急速充電してたら10年後は数割程度劣化か違うかな？

>>11
イーロンも言ってるわけだが？つか、BEVだけじゃなくて、スマホにしろTWSにしろリチウムイオンバッテリー製品全部そうだっての

でもEVだってスマホだって10年も使うわけじゃないでしょ？
クルマだったら4-5年くらい？で使い物にならないほど劣化するわけじゃないし、過保護じゃないかなーと

BZなんて満充電でも実際500km程度なんだし、その2割減てなんか心許ないというか。

いや10年使うだろ

>>12
対策色々してる(BMSで充電コントロール、高温になったら冷却水で冷やす、バッファありの100％、0％でもバッファある。など)ので
まあ、どう使っても問題ないとは思う

一般的には

10％以下まで使う>満充電>急速充電

の順でバッテリーにダメージがある

補助金いただきました、貴重な税金ありがとうございました、有意義にキオクシア全振りで行きます

>>17
やめとけｗ

v2hの補助金なくなったらしいけどこれは車の補助金とは財源べつなのか？

別

V2Hって相当の金持ちが導入する感じだよな
俺は貧乏人なので２００V解放だけでいいわ
充電しとけば1500Wまで電池として使えるし

>>17
地獄行き乙

太陽光発電付きオール電化で家建てて、FIT固定買取終わって屋根にゴミ乗ってる状態の家には丁度良いのかな。知らんけど。

V2Hはどうやっても機器代と節約電気代がペイしないからなあ
停電しても節電せず暮らしたいとかじゃないとまあ導入しない

導入するやつが多いから早々にv2hの補助金がなくなったんだが

オクトパスエナジーオススメだよ
家にソーラーあれば最高
EVプランなら昼間2時間激安（あと一ヶ月だけだけど）
6ヶ月後にやめて他行くのの良し

https://octopusenergy.co.jp/friend/smart-elk-522

>>26
オクトパスは燃料調整費が高いので、あまり安くならないので注意

業者乙

地元の補助金終わってるやんけ。

気になって今
見てみたら　予算5000万　残り600万
だった　6月からだから　
10月頭納車の私も無理そうだな！
20万痛いな

名古屋も終わりそう

群馬なんて申し込み開始当日で終了だったよw

CEVは結局どうなの？
地元の補助金はまだ余裕ありそう、10万だけど

9月に残高のお知らせが出ると予想。

２０２２年の時は２カ月前位に終了予告されてたから１１月位まで大丈夫なんじゃないかって言ってる人もいるけど、V2H助成金も終了予告は１週間前だったから全く油断できない状態だろうね
ヘタすりゃ９月に入った途端終了予告なんて事も有り得るかと

今年度間に合わなかった人の救済はあるのだろうか。ディーラーはクレーム処理で大変だろうな。しかし次からは一人あたりの額は減額だろうね。

V2H残高でて　9／30終了見込みが
1ヶ月短縮？
実質　終了見込み発表から1ヶ月？
９月頭に10月末見込みって
出たら　9月末で終わる可能性ありかよ
どっかの自動車評論家が正解！！

補正予算は秋　11月頃決定？
貰えない空白期間が出る可能性あり？
2022年に貰えない空白期間があったみたいだし
やばいな

救済も何も予算なくなったら終了よ

>>38 来年度予算でさかのぼって申請できるとかさ

>>37
V2Hの補助金て納車されていなくても注文書さえあれば申請できるから想定内の動きだと思うよ
てかV2H注文する時に業者からそう言われてた

補助金なしの恐怖が・・・

チャッピーに再度シミュレーションしてもらった。
10月まで大丈夫、11月からやや心配、12月からアウトの可能性高いかも。

今注文してbZ4Xは12月納車…

>>35
V2Hは施工完了してなくても注文段階で申請できるからアナウンスがギリギリでもあんまり文句でない

EV補助金は登録後だし成約から登録まで時間かかるから余裕がないと揉めるからギリギリのアナウンスにはならない

あと、EVの普及は国策の中でもV2Hより強く推進してるから比較にならん

>>37
それで揉めたから、その後は枯渇と補正の同時アナウンスになってる

補正予算の成立は例年10から12月が一般的だよね。
まだ案すら固まってないし、どう転ぶかもわかんないよ

>>46
国会で可決されるのはそれくらいでも、その案を考えるのは結局キャリア官僚、もう既に動いてるよ

補正予算あるなら早く発表しないと露骨に売上に影響するしな

車の話は、一切無いんだな😂
ダサいからなしゃーねーな

28日補助金入金の俺は高みの見物だ

補助金無くなった
買わないだろ

補助金はもらえない可能性があるんだな。
なかったら買わないだろうに。

>>47
なんか中身の情報持ってる？
教えてほしい

そうでなければ46のいうとおり「どう転ぶか分からない」まんまなんよね

ところで燃えた原因分かったのか

国会開会中の期間でないと審議できないもんな。
補正が組まれるかわからない上に、
いつ今年度の補助金が終了するかと言う状況。
これから納車の人は覚悟しとく必要あるな。

今年度から補正予算やらない可能性あるんじゃなかったっけ。高市の方針で。

2022年も結局、補正で全員貰えた
2024年も同様

過去事例で結局、早期枯渇で貰えなかったケースがない

3末予定が2末で終了とかはあったと思う

試乗してきたがめっちゃ良かったな、でもbZ4XってきっとOTAみたいなの無いもんなあ…

>>58
ジジババ専用EVなので、逆にアップデートされちゃうと操作がわからんようになって危険

>>58
無い。トヨタの車載OSアリーンがそれに該当だけどまだ、新型RAV4にしか搭載されてない

ノウハウ溜まるまで時間かかるだろうしbz4x買って補助金の制限期間終わった頃に乗り換え検討で良いかなと

アップデートされないのはされないで、今までと取り扱い同じだから使い勝手は良いと思う

ガソリンで散々補助金使って、ガソリン補助金も削る動きしてるからな、結構微妙な流れだよな

これから納車の人は補正予算組まれる前提で
購入しているだろうしな。
不安定な状況になるのは辛いね。

そもそも現在の助成金は令和七年度補正予算だよね？
いまは令和八年度だと思うんだけど、令和八年度の本予算には助成金って組まれてないのかね？

バンパーの樹脂部分にかなり雨シミが目立つけど
ツーリング買った人は大丈夫なん？
フェンダー部分が全部これなんでしょ？

全然大丈夫ですね
コーティングしてるからかな？

>>60
なるほどー、EVはリセールが、、って言われるから出来れば乗りつぶしたいんだけどなあ、もうちょっと考えてみます

>>66
そもそも国内で販売されてるBEVでOTA対応してるのがテスラ、BYD、ボルボ、BMWくらい

OTAもバグフィックスとか軽微な性能向上なら無償だけど自動運転対応とかセキュリティ機能の世代アップグレードは有償のはずだし
乗り潰し前提でもそこまでOTAにこだわらなくていいと思うけどね

>>63
補正予算とEV補助金の仕組みを
理解していない人が多いからな
補正予算は翌年度に繰り越して使える
予算に余裕があれば翌年度に追加の補助枠
設定される可能性があるんだな
今年度は物価対策で予算がかなり使われている
補助枠を増やせる状況とは言いづらい
補正予算の“余り＝補助金のおかわり”と
短絡的に結びつける人がいるけど
これは似て非なるもの。

>>68
ちがうよ。過去も早期枯渇時に翌年度の予算を前倒しで申請できるように補正組んでるから今回もそうなるだろうってこと。

ただ今年の130万は高すぎるから来期は引下になるとすると、補正組は来期の前倒しなので100万くらいに減額になるとは思う

>>69
詳しい説明ありがとうございます。
よく理解できました。

>>67 bzもOTAできるぞ。telsaみたいに抜本的ではなく一部機能に限定されてると思うが。

>>69
それは勘違いだな
補正予算の仕組みと繰越の仕組みを
混同してる感じ
翌年度予算を前倒しで使う制度はない

ムーンルーフのシェードの展開をアシスタントに依頼したらできないと言われた。
はぁ？と思った。
なぜそこ制限してるの？指でやるのより危険性があるの？

技術的にできないだけだろ

>>72
過去事例がそうなんだってば…
https://www.cev-pc.or.jp/hojo/cev_r04ho.html?hl=ja-JP

そもそも2026年度分が早期枯渇しそうな原因は

・2025年度分が2026年2月に切れて前倒しで利用
・増額による申請の急増

の2つだよ

過去EV補助金の早期枯渇時は毎回翌年度分の前倒しで対応してる

来年は85万上限として、多くなる申請件数を考慮するよ

翌年度予算を前倒しして使ってる
ように見えるとだけ

あの音声アシスタントみたいなやつどんな使い道ある？米国のAIと比べちゃ可哀想ではあるが使い物にならんレベルに思えて。便利に使ってる人教えて

>>76
あんた優しいな。

>>73
アシスタントってエージェントの事言ってるの？

だとしたら音声でムーンルーフの開閉できるよ。bz4xの紹介動画でエージェント使ってよくやってるのが

・目的地のルート検索(ナビ機能)
・エアコンの温度調整
・窓の開閉
・ムーンルーフの開閉

だよ

>>81
その機能は利用できませんって言われたぜよ

>>79
ほんとにな
前期からの伸びしろのなさがやばい
仮にOTAアップデートとかできるプラットフォームだったとしても肝心のアップデートの中身が作れないんだから無駄だと思う

>>82
確実に出来るはず。いろんな動画でやってる。指示の出し方が悪いか故障のどっちかだからディーラーに相談した方がいい

そうだな、動画とかテレビを全画面表示できない時点で家電のノウハウゼロや。OTA対応しても何も改善されないか、10年遅れの機能が鈍亀対応で追加されるだけやろ。

>>79
むしろロボットみたいな口調の発音で
本当に残念に思う
聞き取りの精度もかなり低いし
使い物にならんレベル

次年度予算は国会で成立するまで1円も使えないから、前倒しで補助金に使うことは制度上ありえないよ。
補助金のおかわりは、毎年公表されている“前年度の補正予算の繰越”で翌年度に支出されているだけ。
だから「次年度予算を使ってる」という話は事実と違う。

今前年度の補正予算だから、次は今年度の本予算にはならないの？

>>88
？

>>82
試してみた。
「サンシェード開けて（閉めて）」で、いけた。

2014年式のテスラにOTAが降ってくる化け物っぷりだからなテスラは
ホンダeは販売終了で即打ち切られた

>>83
だからアリーンでオープンソースがうんたらかんたら言われてるんだよね
アリーンは新型車にしか搭載出来ないからまだ程遠いよ

>>92
バグだらけ

OTAなんてそんなに必要かねぇ？
トヨタ車として普段使うのに困らんだけの機能は安全装備含めて十分付いてるし、日常使うのに無くて困る事そうそうないけどなぁ。

どうせ5〜10年位使ってハード面やデザインが古くな感じてきたら買い替えだろ？

>>94
せめてアンロック時やロック時の音はゼルダの音に変えたかった

>>95
そんなんbydとかだとできんの！？

最高じゃねーか

>>94
BEVはリセールバリュー悪いから乗り潰す。って考えるとあった方が嬉しいけど無くても問題ないかな

プログラムとかソフトウェアのアップデートで対応できない、物理的な性能向上はは結局乗り換えないと無理だろうし

でも、アダプティブマトリクスヘッドライトがあとからOTAで機能追加されてたのは、本当にすごいと思う。無料だし。

HDMIつけなかったんだが後悔。思ったよりディスプレイが大きいし音が良いので映像を見ようという気になる。
自分で後付出来るものだろうか？

>>99
現行型ならデラオプだから出来るでしょ
マイナー前のはわからん
デラオプ版は高いしセンターコンソールに穴あけて取り付けるらしいから、アマとかで安い互換品を買うのもアリか？

>>99
高くなるけどAIBOXの方がスマート

>>100 thx
やってる人のレポート見つけたけど、相当大掛かりだな…
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2123931/car/3874970/8691972/note.aspx

>>101 carplay使うやつはエアコン領域が消えなくて映像が横に引き伸ばされてる動画をyoutubeで見て微妙だと思ったんだ。全画面にできたりする？

>>94
最近は半導体やソフトウェアが成熟してきたからアップデートでADASに新機能が追加されたり改善したりする
2030年代になれば多分それが当たり前になる

今のt-connectもADASの制御変更とかはOTAで更新されてるからね。部分的とはいえOTA機能がない訳ではない。

勿論アリーンの方が今後の変更幅大きいとは思うが、全員が最新のOTA環境必要とするかと言われると、微妙な気もする。

もうすぐ納車なんで先輩方に聞きたいんだが、カスタム系でおすすめ教えてください。
とりあえずAI BOXとTVキャンセラーかなと思ってますが、他でも快適装備あればぜひ教えてください。

まさかのOTAいらねーとかさすがトヨカス。
まずは、到着時の残量きちんと表示できるようにしろよ。

>>103
俺はどっちも持ってなくていろいろ調べてる段階だけど
・純正HDMIもエアコン領域は消えない
・AIBOXも設定買えれば間延びしない
はず

>>106
専門店で断熱フィルム貼って貰う予定。ちゃんとした専門店で貼って貰うと真夏の駐車時、5度くらいちがうのでクーラーの効きがよい模様

移動中、動画見たいだけならAIBOX あればいいからTVキャンセラー要らなくない？どうしてもTV見たいなら別だけど

動画選択したりめんどい、どうでもよい内容のテレビ垂れ流しが良いのよね。
垂れ流し用の動画もあるのか？

走行中？

teemo値上げしてんじゃん
4月にカードもらったのにはえーよ

e-Mobility Powerは上がってるけどteemoは上がってなくね？

TEEMOの料金改定のリンクね

https://toyota.jp/info/e-toyota/teemo/members/news/20260901/20260901news.pdf

まあ、eMPも提携だからTEEMOの値上げと言えばそうだけど、今んとこeMP使う予定あんまりないので、そこまで影響無いかな

高速とかでの充電はeMPだから値上がりだけど

それならFLASH探して充電したくなるな
高速はまあしゃーなし

>>113
120kWで入れられれば50円/kWhぐらいか

そのうちガソリンのほうが割安になって、ガソリン車に乗るのが情強な時代が来る。

いつの間にか燃えたの無かった事になってねぇーか？

そう考えるとフラッシュが安いな。

それはないかなぁ
ガソリンは年内に200円超えてくる

結局、自宅充電が1番だな

>>121
それはそうなんだけど遠出の際の出費が確実に増えてしまうね

まだまだ家充電のコスパに敵わないんだよなぁ。
自分の電費と月走行距離と充電コスト計算したら、同じコストで同じ距離ガソリン車で走ろうとするとレギュラーで40km/l位の燃費性能ないと釣り合わない。アクアかヤリスHVでやっとレベル。

片やコンパクト、片や380馬力の荷物も沢山詰めるSUV。
勝負にならんて

テラチャージだと150kwでも44円だから圧倒的にテラチャージだな家の近くにあってよかった

TEEMO経由eMPが50円/kWhならレギュラーガソリン160円換算25km/Lぐらい
自宅充電が30円/kWhなら43km/Lぐらい

太陽光で昼間充電とかそれ+蓄電池あるとかなら無料で充電できるしな

teemo150kwで充電したとしても自宅充電の方が断然コストは安い？自宅充電30円/kWhと想定して

>>126
それ。だけど、売電単価の16円だと思って換算してる

150kwが1分80円なら、自宅の方が安くなる。
充電速度が段違いなので、その分の価値をどう見るか。

急速充電はバッテリーへのダメージもあるから家で充電できるなら家での充電が良いかと

>>127
家充電のコストが自分も同じ1kwh＝30円だけど、月1000km走行想定で計算すると、teemo150kwと自宅充電比較したら2000円位自宅充電の方が安いよ。

まぁ新車で買ったら最初の1年はteemo毎月無料分は使い切る、残りは自宅充電がコスト最安だと思うが。

エネチェンジパスポートいいよ

テラチャージそんなに安いのかぁ
アプリ入れよ

使い方で変わる物に人の使い方も分からないのに何を語りたのだろう。

>>131
バッテリー劣化考えると代償は安くはないだろう

>>135
トヨタのbz4xの開発目標が10年経過でバッテリー容量90%維持って明言されてるんだし、当然急速充電も使い方に考慮されてるだろ。
過度の心配要らんと思うけど。

>>135
>>136の言う通り
>>16にあるとおり、やらない方がベターだけど過度な心配は不要

>>131
なら、テラチャージは44円/分で150kWhだから自宅より安いってこと？

まあキャンペーン終わったら90円だからティーモより高くなるけど

>>136
バッファーを取ってて普段は解放してないんだと思うわ

>>138
キャンペーン期間中はそうなりますね。
今のところ150kwは首都圏しかないから、地方はほぼ90kwだけで微妙だけど。

平均出力90kWだと30分で概算29.3円/kWhで自宅充電とほぼ差がなくなります。

自分の充電環境だとコストは
TEEMO無料 ＞ Terra 150kWキャンペーン ＞ 自宅3kW ＞ FLASH ＞ 有料TEEMO 150kW

この辺のコスト計算はAIに投げると簡単に算出してくれますよ。

年内納車余裕って言われたけど補助金がどうなるか確実なことが不明だから購入に踏み切れんわ
どうせ予算延長するはずだけど今のご時世だとどう変わっても文句言えんし

90wでも50wくらいしかはいらんかったよ今の日中の気温だと
朝だと80くらいたしかはいってた

>>141
補助金枯渇して補正でなかったらキャンセルでも良いですか？で、成約しとけ

そもそもキャンセル出来ない縛りはないはず

契約後に反故にするの？

事前に確認してるんだから問題ない

車両登録までは権利あるはず。とは言え生産枠押さえて貰うわけだからいつまでならキャンセル出来るかとか詰めとけば良い

俺はそれで成約したよ

なるほど！
賢いね。

来年１月以降の補助金額も既に発表・公開済みなんだから枯渇したら切れ目なく継続して欲しいよね

>>148 それな わざわざ来年の額も出してるんだら普通は延長すると思うが

130万でないなら120%買うことないから悩む
ちなみにGグレード ほとんど売れてない下位グレードだけどこれで十分

納期11月中てのが微妙すぎるわ キャンセルできるタイミング測ったとしても予算尽きる頃かもしれんから補正予算発表するしないで精神的に嫌な思いしそうだわ

俺はG注文したよ。国の補助金だけでこの車が300万円台はお得すぎ。400万円台だと値段相応な感じがしてしまう。

普段長距離乗らないならGでも十分すぎるバッテリー。
ほかの違いは全部要らんもんばかり。
ムーンルーフは開けるのは最初だけ、夏の暑さがヤバいのが目に見えてる。
デジタルインナーミラーは低画質で見にくかったしドラレコ非対応。別でドラレコ付けるくらいなら社外品のデジタルミラー一体型に変えたほうがマシ。
普段から長距離乗る人はバッテリーの問題でZしか選択肢ないだろうけど、他はなくていいものばかり。

Gグレード納車済みだけど、航続距離とかはライフスタイルによるから人それぞれだけど、ベンチレーションは欲しかったなー
それだけで、夏の特に暑い日は別のベンチレーション付きの車に乗ってしまうわ。

輻射ヒーター、後席シートヒーター、JBLスピーカー、ベンチレーションはあると嬉しい。2人以上で運転するならシートメモリーも便利

この辺、全部要らないならGもありだけど、やっぱバッテリー容量も違うしトータルのコスパはZの方が良い気はする

ダイヤルシフトは嫌だなぁ
左手の指少ない障害者の俺はつまむのきつかった
ラブ4に付いてるのでいいのに

テスはなら全て指1本だぞ

パドルシフトの使い方がよくわからん。
普通のシフトだと速度に応じて切り替えるがEVだとモータ特性フラットだから意味があるのか…

>>155
減速時に使うものなのは分かっているか？

>>155
減速の度毎回パコパコして加速するとき戻すの？めんどくない？
ブレーキ使わずパドルシフト使うのはなぜ？
この辺がよくわからん。

減速時にわざわざパコパコする訳ではなく、
状況に合わせた回生ブレーキ度合いにする事で
ワンペダルドライブ状態に出来る
eペダル付きのエクストレイルと2台持ちだけどパドルのおかげでbz4の方がワンペダルしやすい。

>>157
その使い方だと普通のATで町乗りで都度都度、シフトチェンジしてエンブレの効きを調整するのと同じ

BEVの場合、回生ブレーキの効きを強くすると電費が意味なくは無いけど面倒だからそこまではやらない

通常のエンジン車で下りとか高速で車間詰まりそうな時にシフトダウンして一時的にエンブレの効き強める程度の使用頻度が普通じゃない？

普段は一番効きを強くしておいて回生MAX&ワンペダルチックにのるか、自分の好みの効き目のとこにしておくだけ

>>157
違う
電源オンしてオフにするまでは基本的に設定は変えない
これだけでブレーキパッドの減りも少なくできるし
何より回生で航続距離が伸びる

初期設定を変えられないのが使いにくい
前回使用時のまま固定でも良し

毎回パコパコやってる俺は少数派なのか

パコパコやってエンブレみたいに使ってるわ
回生強めにしてると出足が重く感じて好きじゃないんだよな
それよりメーターの照度がとくに暗所で暗くなりすぎるのやめてほしいわ
これも設定したらそれ以降そのままでいいのに

エンジン車のシフトも町乗りでも操作してエンブレ調整する人いるから変てほどではないけど、多分少数派

MTなら当たり前だけどATだとD固定の人が多いかと

バスツアーみたいだな

普通にブレーキ踏んでもほぼ回生ブレーキでブレーキパッドは最後に静止するときしか使ってないんじゃなかったっけ。

パドルシフトで回生強めたってアクセル踏む量も増えて同じな気がするが電費良くなるの？

そう、ブレーキ踏んでもほぼ回生ブレーキ
無駄に回生したりアクセル踏み直すほうがエネルギーロスが大きい

なんで前回設定した回生レベル設定を維持しないんだろう。
始動寺に毎回パコパコしてるからそのうち壊れそう。

てかパドルの音とても安っぽくて人乗せるときとか恥ずかしくて使えない。
改善方法ないかなぁ。

普通にブレーキ踏んでも回生なのか！いいなあ

パドルで回生力最大にすると速度域によっては回生効いた時にブレーキランプ点灯するから、ブレーキランプ点灯させないように走らせるワンペダルのアクセル開度の調節が自分はまだ慣れないなぁ。

でもまぁ下道普通に走っててメーター表示8km/kwhの電費は出てるから、そう悪くない電費性能だと思ってる。

Geminiで確認したら

・フットブレーキもほとんど回生ブレーキ(回生協調ブレーキ)
・パドルで弱にしてコースティングを最大活用した方がむしろ電費は向上する
→回生意識するよりなるべく減速しない(回生ブレーキすら使わない)方が電費が良い
・山道の下りなど以外で強にする意味はあまりない
・街乗り、高速などでは弱がおすすめだが好みで中もあり

だってさ

パドルはアウトランダーphevで経験済みだけど電気自動車の醍醐味だぞ 信号は必ず回生で速度落としたりカーブで減速したりが楽しい

12年13万キロ走ってブレーキパッド全然余裕有りで交換してないからな

>>171 コースティングも燃費にかなり寄与するし通勤などでいつも通る道は信号のタイミングも読めるからコースティングからの回生ブレーキで止まるのが日常だった
とにかくどれだけ転がせるかを考えて運転するのが楽しいわけ

bz4xもそれができるしアウトランダーと違ってほぼ停止まで回生かけられるから運転も飽きない
まぁMT好きがガチャガチャやるのが好きって感覚に近いかな

>>166
メーカーによる
トヨタは基本いまいち

いいなあ、家に太陽光パネルがつくから、今年のは終わっちゃったけど補助金あるうちにV2Hも買って自給自足になりたいね

まーた業者か

パドルシフト強くすると加速まで重くなるのが嫌だな。

ん？アクセル踏んだら回生しなくない？

いや、回生じゃなくアクセル踏み込み量に対するトルクの出方が重くなる味付けにしてあると思う

滑らかさがなくなるというか、アクセルが重くなるっていうかそういう感じ

乗ってる人なら感じている

教えてほしい
サンルーフあるグレードだと後席にシェード巻取り部分の出っ張りがあって天井低くなってたけどGや無しだと無しの分だけ天井の高さは高くなるのかな

>>179
味付けというかほぼ必然じゃね？
アクセルペダルの0-100%を加速度0-0.6Gに対応させるか、-0.1-0.6Gに対応させるかみたいな話なんだから
前者の踏み始めを不感帯にするような方法もあるだろうが、それはそれで違和感強いだろうし

>>183 アクセルペダルの開度と加速度は連動してないのでは？それだと加速しかできないことになる。

エアコンのプー音はnanoeの音だということがわかった。nanoe無効にしたら消えた。

嘘だよ
nanoeオフにしても鳴る

鳴る原因はよくわからない
エアコンオンなのは間違いないけど
オンの時でも鳴る時と鳴らない時がある

ディーラーから住民票と印鑑証明用意しといての連絡あったけどここからどれくらいで納車される？

有効期限3ヶ月とすると、
11月末が最長ですかね。

ナビの更新来たね
やっと地図と音楽の2画面が出来るようになる。audio選択画面更新もあるし。
後はcarplayとかを全画面にしてくれればいいけどな

https://toyota.jp/dop/avn/update/

今年購入した人は、確定申告するよね？
国庫補助金等の総収入金額不算入に関する明細書
ってやつ添付して

>>191
いらない

https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/lancia/thema/chiebukuro/detail/?qid=11327629161

補助金終了！
正式発表！
公式より1ヶ月は早まると思った方が
いい　早めのキャンセル推奨

補助金終了したのか。
これから納車の人はもらえないのかな？

https://www.cev-pc.or.jp/notice/pdf/20260904_R7ho-cev_oshirase.pdf

１０月中旬納車予定のワイ
ホッと胸をなでおろす

>>196
公式アナウンスきたか

想定どおり枯渇の2ヶ月前以前だったね
ただ、補正のアナウンス来ないのは想定外

12月で終わるんかね？

11月納車→130万
12月納車→0円
これは厳しい。
救済ないとキャンセル言い出す人いそう。

それこそ今片山大臣とか補正予算話してるから、補正予算間に合うだろうな

>>190
アプデ実際に来た人いるのかな?
自分のはまだだった

東京都の補助金はどうなんだろ

思ったより遅いな
EV去年の倍売れてるにしては。

令和９年度予算要求出てるな。同じく１１００億円。まぁ後申請もいけるでしょう。

https://www.meti.go.jp/main/yosangaisan/fy2027/pr/pdf/pr_gx.pdf

情報が出て各社生産増産したら早期11月終了も
都は終了告知だけ

>>190
はぁ、こんなののためにディーラーに持ってかないといけないのか。
3年後車検のときでいいや。

ZE1リーフですらナビ廻りに関してはOTAで出来たのにね

>>190 地図と地図の分割も出来るのか。片方広域、片方拡大できると嬉しい。

>>206
t-connectサービス使えるから、ディーラー行かなくても更新されるんじゃない？

>>190
これ車内wifiを契約してないとアップデートできないっぽくね？

DCMでできるでしょ

額保たれるかなあ、、、

ホンダが空気読まず乞食したせいで存続が危ういらしいな

マジですか、、、正直まだ補助金ないとEV高いよなあ、、、

前のスレで9月上旬に補助金は枯渇するって評論家？の記事や10月って言ってる人いたけど全然違ったな

意外にもったよな。
まぁ、予算組まれるだろうから
大丈夫だと思ってる。

あとは130万から増えるか。減るか。同額かだな。

国内メーカは同額、海外メーカは減りそう。

今年度の補正予算ないのほぼ確定だよ。

申し込みが1日の差で
130万と0円の人が出るのか。
補助金ありきで買っているのにな。

政府、2次補正見送りで調整　災害対応、当面予備費で（時事通信） - Yahoo!ニュース https://share.google/hyXbjTctPz3Fu0P4c

枯渇したら終了してしまうのか。
補正予算組まれると思い込んでたわ。
12月にEV車種のスレが阿鼻叫喚だな。

予備費はあるんだけど、災害復旧じゃなくてCEV補助金増額します、って国民に説明がつくのか疑問だなぁ。

額が額だからもらえない人は不憫すぎる。もらえるかも不安だから販売にブレーキかけてるし。契約時点で確保できて、登録されたら支給、でよかったのに。

総括すると、EV補助金はまだちゃんと続けるつもりだけどEVだけをゴリ押しする時代ではなくなってきている、な感じだからな

令和7年度補正予算額： 1,100億円
令和9年度概算要求額： 1,100億円

令和8年度がないのを理解すれば救済は難しいと

12月上旬～下旬だから納車が12月の人はギャンブルだな

>>193

2. 注意点：確定申告について
所得税はかかりませんが、補助金は「収入」として認識されるため、受け取った際に確定申告で「国庫補助金等の総収入金額不算入の明細書」を提出し、税金計算から除外する手続きが必要です。

って書いてるけどいらないの？

まぁ今年度枯渇しても、来年度予算での申請で遡って申請できるでしょ。

売れてないのに
納期かかるんだな

パドルMAXあまり意味ないってマジ？電気回収最大化とブレーキパッド減らさないためにいつもMAX運用してたわ

>>229 工場の生産キャパに対しては売れてるってことでしょ

>>227
Geminiで確認したら

・会社員でも別途確定申告が必要
・副業あり、個人事業主で毎年確定申告をしている場合は確定申告の中で申請が必要

だって

​確定申告が必要な理由
​一時所得の申告義務（90万円超の受給）:
BEV補助金は「一時所得」に分類されます。
補助金総額が90万円を超える場合（例：国85万＋東京都補助金など）一時所得の課税対象額が20万円を超え会社員の
「20万円以下申告不要」の特例から外れるため確定申告の義務が生じます。

​非課税特例の適用（税金の相殺）:
そのまま放置・通常申告すると多額の所得税・住民税が課税されます。
税金をゼロにするための制度（国庫補助金等の総収入金額不算入の特例）は会社の年末調整では手続きできず
個人の確定申告でのみ適用可能であるためです。

生産する気無しって感じか

手続き踏めば非課税

​具体的な手続きの流れ

①​会社の年末調整を通常通り完了させる
​補助金は会社に報告せず、勤務先の年末調整は給与のみで完了させます（源泉徴収票を受け取る）

②​翌年2月～3月に確定申告書を作成（e-Tax推奨）
​源泉徴収票の内容（給与所得）を入力。
​「一時所得」の欄に受け取った補助金情報を入力

③​特例の明細書を添付して提出
​「国庫補助金等の総収入金額不算入に関する明細書」を作成・添付（国の補助金は所得税法第42条、自治体補助金は所得税法第44条を適用）
​補助金と同額を購入費用から差し引く処理を行い、税務署へ送信・提出して完了（税額増加はゼロになります）

>>194
定期的にキャンセル煽りでるけど、早期終了(実際には補正で救済)の2022年ですら、国のアナウンスは10月中旬～下旬→10月中旬~10月末→11月中旬で
何度かアナウンスでて、結局切れたの12月15日

>>230
マジ。最小にして回生させずに、慣性（惰性）でそのまま転がす（コースティング）方が電費が良い

ブレーキ踏んだら回生ブレーキが働くって今までBEV乗ったことないと違和感すごいよな。ハイテク～

>>225
​ネット上で「令和7年度補正1,100億、令和9年度概算要求1,100億で、間の令和8年度がない」と語られている理由は、CEV補助金が毎年
「当初予算（本予算）」ではなく「前年度の補正予算」をメイン財源にして運用されているという特殊な実態を知らないからです

​現在、以下のローテーションで回っています。

①​現在（2026年）使われている1,100億円

実はこれ、国の名目上は「令和7年度（2025年度）補正予算」として組まれたものです。
前の年の秋に決めた補正予算を、今年のメイン財源として丸々使っています。

②​ネットの人が言っている「令和9年度概算要求」

これは「来年（2027年）の春から使うつもりの本予算（予定）」の話です。

③​すっぽり抜けている「令和8年度補正予算」

ここが最大のポイントです。「令和8年度（今年）の補正予算」は無いのではなく、「まさにこれからの時期（今年の10月～11月頃）に国会で議論されて決まる」のです。

​つまり、ネットの意見は「まだ時期が来ていないから発表されていないだけの今年の補正予算」を、「予算枠自体が消滅した」と勘違いしているに過ぎません。

なんで、多分12月以降も過去事例どおり補助金でるだろうとの事

スレチ
先ず一時所得とは別に給与以外の所得があるなら必要
一時所得には 50万円の特別控除 がある
1/2して50万円超なら課税対象
50万円控除＋1/2課税だから通常は補助金だけなら必要ない
特別控除と一時所得1/2課税対象額を勘違いしないこと

副収入あるなら確定申告どうせするしょ
コレで終わる スレチすいません

>>237
HEVもだからガソリン車しか乗ったこと無かった人以外は体験済み

>>239
世の中、確定申告してない会社員がほとんどで、今までは補助金100万も出てなかったから確定申告不要だったけど今回、国だけでも
130万だから忘れる人出そう

>>238
その通りだけど繰越分が発生しないと前年度の援助は見込めない

>>242
「繰越」じゃなくて「新予算の遡及的要」だから繰越予算の有無は関係ない。過去の救済措置も毎回この手続き

って事だからまあ11月の状況を冷静に待てば良いかと

>>243
そうだね
お互い視点が違うみたいだから冷静に待ちましょ

ありがとうございます。
補助金130万だから確定申告必要ですね

>>230
同じ速度（同じ加減速）で走るなら同じ
2つのべダルを踏むバランスが変わるだけ

金の話じゃなくて車の話しようよ

>>240
HEVもブレーキパッド減らないんか。知らんかった。

高市政権になってから毎年度当たり前のように補正予算組むのやめたんだよ。その代わり本予算に例年の補正予算分まで最初から含めて組むようになった。なので今年度以降、災害復旧等の緊急なものを除いて補正はなくなる方針。
各方面が補正を欲しがってるが、補正やると日本の財政悪化が懸念されて円安物価高がより進む。なので高市は補正予算は組めない。

誰かBZ4Xとソルテラ両方乗ったことある人いる？
ソルテラの楕円形ステアリングホイールでメーターの見え方が違うのかどうか知りたい

>>245
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1900.htm

>>248
減らないってことは無いけど減りにくいとは思う

各社HEVの仕様が異なるはずだけど、トヨタはHEVもBEVもブレーキペダル踏んで大半は回生ブレーキ

強くブレーキ効かせる必要がある時とか最後の完全停止付近は従来どおりのブレーキ

ただHEVの方がバッテリーがかなり小さいのでバッテリーが満タンの時は回生ブレーキはほぼ使えないはず

ブレーキ踏めば離さない限り物理ブレーキじゃないのか 軽く踏んだだけなら回生ブレーキでパッドが減らないんて初めて聞いたわ

メカブレーキつかうとエネルギーが熱になって捨てられるから回生ブレーキで全部回収する。減速も加速と同じだけトルク出せるからな。

>>252
https://evdays.tepco.co.jp/entry/202205/31/000031?hl=ja-JP

回生ブレーキの説明のところに「アクセルを離す。またはブレーキを踏む」になってる

ブレーキ踏んでもも回生ブレーキも使ってるよ

>>252
トヨタはHVも含めて回生協調制御でしょ。

ドライバーがブレーキを踏んだとき、必要な減速力を「モーターの回生ブレーキ」と「摩擦ブレーキ」に車が自動で振り分ける制御。

だからブレーキペダル踏む＝必ず物理ブレーキの摩擦ブレーキ使ってる、ではないよ。

30プリウス買った時、ディーラーに「普通のガソリン車と違って回生ブレーキメインなんで下り坂とかでもシフトのB使わないで
普通にブレーキ踏んでも大丈夫です」とは言われた

回生ブレーキが止まる直前くらいで摩擦ブレーキに変わるからカックンになったりするんだろ？

フィーリングも反力なくてよくないんだよね

しないよ

>>256
でも下りはＢの方が断然楽、BZ4xなら回生ブレーキMAX
プリウスから乗り換えたが回生ブレーキによる充電がHVと違ってどんだけでも沢山可能なのが嬉しい

あくまで も だからパッドブレーキも使うって事でしょ 実質バットは減るってことだよね
止まりかけの速度ならパッド使っても減りなんでたいしたことないし

細かい条件は誰もハッキリしないだろうが大半は消耗するブレーキだと推測する
少しは回生機構も使うよってだけで

いやいや、逆で少しは油圧ブレーキも使うけどほとんど回生ブレーキ。
急ブレーキと静止するときだけ。
トヨタはこの制御も優れていてカックンとかしない。違和感なし。

30プリウス13万キロでブレーキパッドの交換ゼロだったし、減りも大したことなかった記憶

>>260
回生ブレーキ搭載のEVが世に出て結構な年数経ってるからね。

理論じゃなくて長期運用車両のパッド摩耗の実績調べて、OECDや米国エネルギー省のような公的機関も、ICEに比べて回生ブレーキシステムはパッド摩耗が明確に少なくなる事は公式に認めてる事実だよ。

乗り方にもよるんだろうけど、
50プリで17万キロ乗ったけど
交換しなかったわ。

ブレーキをかなり強めに踏む人は回生しにくいからパッド減るし燃費も悪い
前の信号とかを見てゆるやかに止まれる人は回生で燃費良くなるしパッドも減らない

ナビ連動バッテリープレコンディショニングは、目的地設定して到着予想時刻から逆算してプレコン動き出す感じ？
プレコン動くか不安だから、いつも手動でプレコン入れてしまう。プレコン何分やればいいかもよくわからんが

回生ブレーキは発電による抵抗で減速するため通常はブレーキパッドを使わない
低速域・急制動・満充電時・ABS作動時など回生だけでは減速力が不足する状況では物理ブレーキが補助として作動する
その場合は限りパッドを使用する
回生ブレーキ自体はパッド摩擦を使わない制御
名称に「ブレーキ」と付くため摩擦ブレーキと混同し勘違いするのかも

ブレーキペダルで減速するとどんなにゆっくり踏んでもブレーキランプが点くのが早すぎるのが嫌でパドルで強回生してるわ

>>267
ブレーキ踏んだら全部熱エネで放出のメーカーもある

12月で補助金無くなっても救済があると言うけど、補正やらないなら次年度の本予算成立までは悶々とするしかないってことだよな？

>>268
頭悪そう

>>270そのとおり

>>270
そう。過去事例からおそらく(90%くらい)は救済措置が出るだろうけど絶対ではない

>>269
回生ブレーキは物理ブレーキ踏まないぞ？

>>254
>>255
それだとパドルシフトの存在意義ってなんなんだ？
まるでうちのパドルシフトが馬鹿みたいじゃないか

>>265
惜しい、ちょっとだけ違うな。

トヨタの回生協調制御は、ブレーキペダルを踏むと要求制動力に応じて、回生ブレーキと摩擦ブレーキに制動力を振り分ける。

急ブレーキのような強い制動では「回生しにくくなる」というより、回生可能な範囲では回生を利用しつつ、その回生制動能力の上限を超えた分を摩擦ブレーキで補うため、摩擦ブレーキの使用割合が高くなり、結果としてパッドも減りやすくなる。

逆に弱い制動なら、条件が良ければ回生だけで必要な制動力をほぼ賄えるので、摩擦によるエネルギーロスもパッド摩耗も少ない。

まぁ結局、燃費・電費良く走りたいなら、前を見て早めに減速して、急ブレーキを繰り返すような走り方すんなってことだな。

>>271
ドライブ診断だと100点だけどダメか？

>>274
回生ブレーキ＝アクセルOFFやワンペダルだけ、ではないよ。


トヨタは回生協調制御なので、ブレーキペダルを踏んだ場合でも、要求制動力に応じて回生ブレーキと摩擦ブレーキを自動で振り分ける。

弱い制動ならブレーキペダルを踏んでいても、条件次第ではほぼ回生だけで減速できる。

「ブレーキペダルを踏む＝物理ブレーキだけで減速」ではない。回生もそこに効いてる。

>>276
すまん今乗ってるフィットだと強めに踏むと全く回生しないんだ
協調制御の出始めの頃だから未熟なのかも

>>279
ホンダの電動サーボブレーキシステムの説明で
※緊急ブレーキの際は発電による減速は行いません。　

って書かれてるから、そういう仕様の制御なんだろ。

>>274
261,267の流れ理解しろ

>>275
アクセル離してブレーキ踏んでない時のブレーキ力をコントロール出来ればそれはそれで意味あるだろ

峠の下りとかは回生強の方が走りやすい

パドルシフトは電費関係ないよ。脚での操作を減らして運転しやすくするための機能。電費は加減速しない、速度上げない、に尽きる。

しかしbz4xについてはある程度元気よく走らせたほうが電費伸びる印象がある。

それは距離あたりのエアコン使用時間が短いのが効いてると思う。

高速道乗らないから飛ばしても到着時間なんて大して変わらんのだが
それより、低速域ゆるゆるは効率悪いゾーンなんじゃないかと思うけど

>>286
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/49427/?hl=ja-JP

30~50km/h辺りが最高効率

確認、結論だけどブレーキペダル踏んでもトヨタはパッドブレーキは使わないブレーキ（回生機構）ができる ってことでいいわけ？
速度や条件次第でパッドも使うということで

当然アクセルオフやパドルはパッドは一才使わないのはどこのメーカーも同じだろうけど

>>288
そこは間違いない。フットブレーキ踏んでも必要な強さによって回生ブレーキと摩擦ブレーキを使い分ける(回生協調ブレーキ)

主に回生ブレーキを使って足りない時と最後の停止時は摩擦ブレーキ
https://mobilitynexus.com/column/1899/

>>288
他社でもブレーキペダルで回生ブレーキだよ
EVはバッテリーとモーターが強力だから強いブレーキまで回生がカバーする
エネルギー効率を高めるために回生ブレーキを強化した結果、不必要なほどの加速能力になっているとも言えるだろう

なんか同じような横槍レスが各所に見受けられるな
要はアナログ制御じゃなくてデジタル制御だから
それを理解できないなら無理だろ

勘違いしやすいのはパッドブレーキでもバッテリーに回生充電はしてるってこと
そのあたり混合してるってことは無いよね

減速時に発生するエネルギーはパッドブレーキでも回生機構でも充電（エネルギー回収）はする

>>292
パッドブレーキってブレーキパッドとブレーキディスクの摩擦で止めるやつのこと？
あれは運動を熱に変えるわけだから回生しないよ
ブレーキペダルの間違えのような気もするが、最後の一文辺りから理解が怪しそうな気もする

>>293 結論書いたつもりだけど全然違うってことかよ
アウトランダーphevやBYDはブレーキ踏むともれなく回生（充電）になるぞ それは表示で確認できる

トヨタは違うってこと？

トヨタは所有したことないからわからんがアウトランダーとBYDはアクセルオフかブレーキペダル踏むと回生（充電）されることは表示で確認済み

BYDは回生表示がマイナスkw表示でわかりやすい アクセルオフだと-35kwくらいで
早い速度から強いブレーキだと回生は-80kwとかになる 充電能力が105kwだからMAXそれだけは回生されるってことだと思う

モーターはアクセルOFF時に回生制動状態となり運動エネルギーを電気エネルギーとして回収する（回生制御）
ブレーキペダルを操作した場合はECUが要求制動力に応じて回生ブレーキと摩擦ブレーキを協調制御する（協調ブレーキ制御）

>>293
いや、多分、ハンドルのとこにある、パッド(回生)の強弱のことでしょ

トヨタもアクセルOFFかブレーキ踏むと回生ブレーキ。ブレーキ踏んで回生で足りない時と最後の停止時は摩擦ブレーキ

>>296 中の人かな？

パッドブレーキという謎の言葉で大混乱

ブレーキパット使ったブレーキ

>>297 なんでそうねじ曲げるんだよ ハンドル横はパドルシフトだろ それは当然ブレーキパッドは使わない

トヨタはブレーキペダルを踏む時は回生（充電）できないのはHVに限ってじゃないの
BEVやphevなら他メーカーと同じで回収になると思うんだけど

ナビアプデの配信タイミング車種で変わるのはご了承くださいじゃなくていつどの車種がくるかちゃんと書けよな

>>300
EVもPHEVもHEVも、電動車はどれもブレーキペダル踏んだ時に回生してるよ。

回生力は概ね、回生して発電した電力を受け取るバッテリーのキャパとモーターの出力などで決まる。
だからBEVはデカいバッテリーと強力なモーター積んでる分、回生力は強く発生させられる。

HEVが回生してないと勘違いしてるのは、BEVや PHEVと比較してHEVはバッテリーも小さいしモーター出力も弱いくて回生力が意識しにくいだけかと。

なかなか理解できない子が一人いるおかげで、全員の理解が深まったな笑
珍しくスレが伸びたし

>>302 やっぱそうだよな 間違えた認識で丁寧な説明で答えてくれてたからなにが正しいのかよくわからなくなったわ

てことはブレーキペダル踏んだ場合はもれなくブレーキパッドは減るということでよろしいの

それともそこは解説した通りで良いわけ？
ペダル踏んでもパッドは使わない時があるって話

俺も全然わからんのだが
緩やかなブレーキ→回生ブレーキのみ
停車→回生+ブレーキパッド
急制動→回生+ブレーキパッド
ってこと？
緩やかなブレーキと急制動の境目は開発者じゃないと分からないってことでOK？

>>304
分かってなくてワロタ

助手席の足元にあるカバーみたいなやつだけど、みんなのも左側が出てる感じ？
左足が狭くて嫌なんだが。
https://i.imgur.com/zHohsJm.jpeg

考えるな、感じろ

>>305
あってる。補足すると緩やかじゃない普通のブレーキも回生。

>>307
何これ、壊れてるんじゃない？
普通じゃない

>>301
ほんとそれ
謎ムーブすぎるよな

>>305
一番分かりやすいのは、インパネ内のパワーメーターかな。
ブレーキ踏んだ時にチャージバーが下側に伸びるよね。
このバーが下側に振り切るまでなら回生のみの状態。
バーが振り切ってる場合は物理ブレーキも併用してる状態って感じ。

トヨタはプリウスしかなかった時代から
回生で少しでも多くエネルギー回収して
燃費向上するのに血眼になってるんだから
bevにも当然入れてくるわな
ユーザーがそこまで意識しなくていいはず

「Hey, Toyota!」って使ってるやついる？
あんなの車内で言ってたらマジで草なんだがw

>>312 なるほど 一番たしかな情報だね
それみれば物理ブレーキ使ってるかどうか一目瞭然だな

おれは所有してないから確認できんが
ほんとにブレーキ踏んでも物理ブレーキ使ってないことが確認できる人 気が向いたら頼む

以前、プリウスが雪道を走行してて
回生ブレーキと物理ブレーキ切り替えとABSの作動が合わさると空走するってのがあったよな

あの時は確かABSは物理ブレーキでしか作動させられないから回生ブレーキ中にABSが働くと強制的に物理ブレーキに切り替えられるが、
ブレーキをさらに踏み増さないと物理ブレーキのピストンが動いてくれない不具合だったと思う

回生ブレーキだけ解除されるので加速する感覚になるような感じ

それらを見ても、弱いブレーキで回生中の時は物理ブレーキは無しかほとんど効かせて無いんじゃないかな？

今注文しないと今年中に間に合わないが、補助金ギャンブル…早く救済の有無出してほしいけど、補正予算すらまだ決めようがないので出るはずがない、、、

山道で飛ばすような人だと意外と無視できないのがトルクベクタリング作動に伴うパッドの摩耗

コーナリング中など、回生ブレーキだけで減速しているつもりでも、そのとき車両が左右どちらかのローターを摘んで姿勢制御していれば、ブレーキペダルを踏まなくてもパッドは減る

トルクベクタリング機能がない車種や、四輪個別モーターとかなら話は別だけどね

>>312
これもちょっと違う。振り切ってなくても物理ブレーキの介入はある。信号で止まるときゆっくり止まったら振り切らないけど最後は物理でしょ？それ以外でもブレーキの踏み方次第で物理が入ることはある

回生が作動していることや回生電力の大きさは、パワーメーターである程度確認できる。

一方、停車直前などの低速域では、モーターの回転数低下に伴って磁束変化が遅くなり、発電電圧や回収できる電力も小さくなる。そのため、必要な制動力を確保するために摩擦ブレーキの割合が増えていき、最終的には摩擦ブレーキで停止・保持する。

摩擦ブレーキによる制動は発電ではないため、基本的にCHARGE表示には反映されない。

したがって通常の速度域では、CHARGEバーは回生の作動状況や回生電力を知る目安にはなるが、特に低速域では、CHARGEバーだけから回生ブレーキと摩擦ブレーキの配分を厳密に判定することはできない。

なお、ワンペダルで完全停止まで行う車種でも、停止直前まで回生だけで制動しているとは限らない。
低速になるにつれて回生能力が低下するため、車種や制御によっては摩擦ブレーキを併用し、最終的に摩擦ブレーキで停止・保持する。

こうした車両では、電子制御ブレーキ（ブレーキ・バイ・ワイヤ）によって回生制動と油圧式摩擦ブレーキを協調制御できる。そのため、ドライバーがブレーキペダルを踏んでいなくても、車両側の判断で油圧ブレーキを作動させることができる。

ワンペダル走行中はブレーキペダルを操作していないため、回生のみの制動から摩擦ブレーキ併用へ移行しても、その切り替えをペダルの感触として感じることはない。結果として、ドライバーからは回生だけで停止まで行っているように感じられる。

ツーリング納車されたんやが、JBLスピーカーって前後左右バランスと高音中音低音の3つしか調整できないの？周波数別のイコライザ（とロック、ジャズとかのプリセット）くらい付いてて欲しいんだが、こんなもん？

国税に聞いたら、確定申告必要だって

>>322　その話しはもう終わってる
>>232 >>234

>>320
暇人

>>320 回生電力と制動力混同してない？回生電力が速度下がるほど小さくなるのはそのとおりだがモータの最大制動力(トルク)は速度が下がっても一定だぞ。BEVならほとんどの場合停止保持にしか摩擦ブレーキはいらないはず。

というか停止までするワンペダルでない限りどの車も止まる直前はパッド使う摩擦ブレーキに決まってるじゃないの

>>325 その認識も間違ってるでしょ
強めにブレーキペダル踏んだ時点で摩擦ブレーキでしょ 決まった自然減速（回生ブレーキ）より強く減速するブレーキ踏んだら摩擦ブレーキになるに決まってる

あとやっぱりブレーキペダル踏んだ場合でも回生（充電）になるでしょ トヨタはならないとか言うけどトヨタ以外はそういう設定なんだから

>>327 だからそれが違うって言う話を散々やってるのに…

>>314
オレはねぇBZって言ってる
googlehomeはネエグーグーって言ってたから何も違和感なし

>>314
というか車内で雑談しててトヨタって言ったらヘイ付けなくても反応して困る

220万のbz3xとbz4xの違いはデザインと値段だけ？

>>331
bz4xもこの充電ポートを採用してくれれば良かったのに・・・

>>331
bz3xは中華車のOEM、bz4xはトヨタ車

ブレーキが結構鳴くんだけど、こんなもん？

止まる寸前とかガコッて鳴る

60プリウスもブレーキ鳴っていた

>>334
そんなもん

>>333
で、違いは値段とデザイ以外どこ？

補助金もうすぐ申請して２ヶ月なるが未だに審査中

リヤワイパーないの地味に不便。

ここにいるヤツは無印しかいないと思ってるのな
ツーリングはリアワイパーあるよ

スレ分けた方が話が合うと思うわ

>>341 病気？

>>339
2ヶ月半で決定して振込迄は3ヶ月かかった
ちなみに5月末申請

>>342
無印しかいないと思ってるお前の方が病気だろ

補助金継続発表してくれ～～即買うから～～

東京で7月申請
大勝利まで一ヶ月少々

ツーリングならまだいけるって上の方に書いてなかったっけ。似てるようで違うけど

納車近くなってきたからコンセント設置動こうと思うんだけど6kwでいい？
あとコンセントの種類は何がいい？

>>348
6kWはコンセントじゃ無くて充電器で200v、30A
3kWはコンセントで200v、15A
それぞれ100v換算で60Aと30Aの電流流れるから電気会社の契約Ａ注意
自分はTEEMO充電器にした、20万で10万のQUICPayポイントバックあったから
工事はネットで手馴れたところに頼んで8万円
専用ブレーカーと太い電線と工事費な
3kWコンセントならパナソニックだろうな

名古屋補助金終了

名古屋水害、トヨタの生産遅れないか？

>>349
サンクス
10万のポイントバックってTEEMO充電器買えば何かのキャンペーンがあるってこと？？

>>352

https://toyota.jp/info/bz4x/cp/

ほれ、三番目に記載ある

>>349
自分のとこだと、工事はトヨタホーム指定になってて、工事費は20万円って言われた

>>354
ボックタクリ

>>353
おぉ見落としてたありがとう！

>>354
充電器20万+工事費20万てこと？？

トヨタホームなんて高いだけだから
実績ある業者に頼むからと言えば良いんじゃない
半分以下になる

トヨタの囲い込みはすごいな

俺は3キロコンセント付けて、なんら不自由は無い、工事費は、5千円

3キロで充分に一票
6キロあればずっと便利だろうけど設置費用がかかりすぎる

6kWコスパ悪いな

6kwにする時場合によっちゃ外線の引き直しも必要になるし
申請も一ヶ月くらいかかるし
費用も掛かるし
3kwで不自由ないし

夜帰ってから朝まで充電するんだから3kwで充分

3kWも6kWも工事は必要
3kWでも30A流れるから契約A注意
ちなみに6kWだからって申請なんて必要無し
通常安い電気の時間をスケジュール充電する
契約次第
8時間なら24kWと48kW目処に充電出来ると考えれば良い
どちらが正解かは使い方次第

充電ロスもあるから6kwにしてよかった

大は小を兼ねる的に車注文時に6kwのやつも注文した
けどV2Hもつけることにしたから不要になってしまった
フリマサイトに出品するわ
ポイント考慮すると逆に少しプラスになりそう

大抵3kwで十分ですよね。
それで困った事ない。
3kwでも一晩で200km分位は回復します。

日常的に長距離走らせるような運用予定で、毎度一晩で満充電まで回復させなきゃいけないとかなら6kwでしょうけど。

3kWの倍ぐらいの費用で済むなら選ぶけどさすがにコスパ悪すぎ

6kwは大容量バッテリーで電費性能悪い大型EVなら恩恵も大きくなるけど…
bz4x別に電費はそこまで悪くないから3kw運用でも十分だよ

工事費の差額で7年分くらいの電気代になる。
おまけに6kwだと補助金対象外。

6にするメリットが弱すぎる。

通勤路にteemo充電器があるし、わざわざ家で充電するほど走らないし、工事費と電気の基本料？かかること考えるとteemoでずっと充電すればいいかなって思ってる。

充電上限をおすすめの80％にしている、それで30％切ったら充電してるけど、一晩で80％まで回復する、6キロにしても朝充電完了するか夜中充電完了するかの違いだよ、30％からどうしても100%に一晩で回復したい時は、近所の50キロ充電器で充電した後自宅充電するつもり、まあ急に前日30％からの遠出は今まで経験なくて、2晩充電すれば満充電になる

>>364
3キロは30アンペアは流れないよ、自分は20アンペアブレーカーに繋いでるけど全く問題ない、理論的には15アンペアだよね

わざわざブレーカーから電源取って壁穴開けて長ーいケーブル外壁に這わせてるのか
何でメーターから取らなかった？

意味わからん

>>373
3kWは200V x 15Aだけど、電力契約では30Aでカウントされる
15Aを2系統同時に使うと思えば分かりやすいかな

ボルトアンペアで考えるとわかりやすい

今朝起動したらナビの更新来てた
とりあえずマルチメディアの選択画面のタイル化は見やすい

来月頭に納車予定

コンセントを選んでるんだけど、みんな3kwhのコンセントつけるのに補助金は申請してる？
補助金もらおうと思うと見積～申請して、工事できるまで2ヶ月くらいかかるのかね？

6kw1択かと思ったらそうでもないのね
6kw機器の将来的な値下げを期待しつつ3kwでいいのか？

3kwなら、簡素なタイプでよほどの
工事にならない限り
追い金0〜2万程度で取付できるからでしょう。
審査は1ヶ月くらいだね。

>>381
なるほど
ありがとう

>>380
自分の生活スタイルで試算したら3KWでいいかな、って感じだった

高価な機器や工事費を考えるとメリット享受できないなーって

人それぞれなのかもね

370の書き込みを見てもそれでも付けたいと思えるなら6kwにすれば良し

>>375
ブレーカーから電源取ったの？
それ工事代高くする悪徳業者ってこと

スマートメーターから分岐させるのは
わかるが、意味わからん。

>>379
くらしのマーケットとかはやめとけよ。
副業や個人店レベルでは申請に必要な資料提供してくれないと思ったほうがいい。

厄介なのが型式証明書みたいなやつとか、見積書請求書も柔軟に文言変更してくれるような業者じゃないと詰む。

ちゃんとやってくれる業者で安いところだと5万～8万。それでも補助金申請の対応実績があるかは確認すべき。

うちはソーラーパネル（パワコン）の容量が5.5kWなので、これを上回らない3kWにしました。なるべく買電したくないので。

スマートメーターからの分岐いいな
安くできるし、壁穴空けなくてもいいし
工事費安いからな

ちなみに損失ロス分があるから3kwだと2.6kw 6kwで5.6kwくらいが実際の吸い量

v2h充電はトライブリッドシステムならロスは少なめで-0.6くらい 単体v2hなら-1kwくらいはロスになるからね

>>387
ありがとう
参考になるわ

bz4xで充電中はアプリやメーター内で充電量の表示ってある？ リアルタイムでどれだけ吸ってるか確認するkw表示だけど

今日ナビのアップデートきたよ。
やっとそれなりに使えるやつになった感じかな。

>>389
うちもメーターのそばに75アンペアブレーカー→20アンペアブレーカー→EVコンセントの順で屋外で繋がってる

補助金終わりが見えてるせいか新古車価格上がってきたし、在庫も少なくなったな。前はZの20インチ履いた試乗車モデルが300万円代で売ってたのに。

>>395
よくわからんのだけど、試乗車とか新古車だと補助金貰えなくない？となれば誰も買わない気もする。

ふと思ったんだけど、ディーラーも試乗車とかどうするんだろうね。補助金もらってたら4年手放せないし、もらってなければ普通に売っても価格的に魅力ないだろうから、どう扱うんだろうね、、、

実勢価格が上がることを織り込みだしたってことだと思う
と言ってる俺は補助金切れ怖くて一旦様子見することにした

>>392
有るよ、充電開始したらパワーオンしてマイルームモードにすると充電可能kwhと充電中kWhが表示される
昨日TEEMO150kWhで充電したら30分でこれ迄の最高記録58.3kW充電された
ちなみにこの値はTEEMOからの充電完了メール記載値

>>396
だから300万円台で売ってたんだよ。新車で補助金分加味しても割安感出る値段で。ディーラーは大損かもしれんが。
新車で補助金もらえないのが確定したら補助金分を値引く理由なくなるから上がってる。