【TOYOTA】ミライ MIRAI Part67【FCV・燃料電池車】

トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part66【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1758006378/

静岡・清水港の物流8社、燃料電池車を共同導入…トヨタ『クラウン』と『MIRAI』
2025.12.03 13:59

静岡県清水港において港湾物流事業を展開する8社が、燃料電池自動車(水素車)を各社1台ずつ、合計8台を共同導入した。トヨタ『クラウン』と『MIRAI』だ。

8社は鈴与、天野回漕店、アオキトランス、清和海運、鈴与グループ3社(清水運送、清水倉庫、清水ユナイテッドエージェンシー)および清水埠頭だ。
今回の取り組みは、2025年3月にENEOSが清水製油所跡地に開設した「静岡清水水素ステーション」の稼働を契機に、清水港における水素モビリティ利用拡大を推進するもの。

清水港は、国土交通省の方針のもと、静岡県が主体となって推進する「カーボンニュートラルポート(CNP)形成計画」の重点港湾の一つに位置づけられており、地域全体での脱炭素化が求められている。8社はその実現に向け、水素車導入を通じて率先して清水港の脱炭素化に貢献する。
静岡清水水素ステーションは、水電解装置によるグリーン水素製造を特徴とし、再エネを活用して商用燃料電池車への供給を展開している。

今後は、今回の共同導入を第一歩として、清水港における水素利活用の普及拡大を図るとともに、清水港全体のカーボンニュートラル化に向けた取り組みをさらに推進する。また、水素ステーションの整備状況や運用実績を踏まえながら、さらなる車両の導入拡大も検討する。
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/7bf193925dc7b53f46f9559607ebbf0561a96747/

清水ステーションの水素価格は2750円/kg
税金でかなりの金額が補填される
シゾーカ民は怒っていいぞ

補助対象経費：燃料電池商用車の運用に必要な燃料費

補助額：｛実際に充填した燃料費 (円）ー（充填量実績（kg) × 軽油実勢価格相当価格（円/kg））｝ ×1/2

ミライじゃ恥ずかし過ぎるから、クラウン出したんだろうし
ミライはデスコン確定
クラウンもお題に入れましょう

>>4
トラックとバスだけが対象

>>6
港湾物流8社なのに、なんでバス？
日本語も読めない人はこないでよ

https://www.pref.shizuoka.jp/sangyoshigoto/kigyoshien/energy/1047457/1071327.html

補助対象経費：燃料電池商用車の運用に必要な燃料費

補助額：｛実際に充填した燃料費 (円）ー（充填量実績（kg) × 軽油実勢価格相当価格（円/kg））｝ ×1/2

要綱に
補助金の対象は2.5t以上のトラックと定員20人以上のバス
って書いてる

>>8
えっと、スレの流れ理解してる？
清水の港湾の話してんだけどw

終了

994 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2025/12/04(木) 11:21:06.59 ID:Ig+exRLx0
>>992
高純度にして再利用wwwwww
バカはアルミの精錬にどれだけエネルギーを使うか知らないんだなwwwwww

yahoo知恵遅れで聞いてみればいい

前スレ最後の知恵遅れw
リサイクルとアルミ精錬は違うのにw

>>11
バカ同士でなにやってんだ？

水素信者はアルミで水素生成するときの水素生産量と、それに掛かる電気量を出してからだな

相変わらずエネルギー収支をマイナスにして水素作ってたら話にならない

地震の影響で海岸近くにある水素ステーション本日営業中止多数
出かける前にチェックして

チェックしてたら水素価格改定知った
2026年1月から2,750円から2,530円に大幅値下げ！

たけーよ

水素ステーションって、深夜早朝閉まってるん？

豊田市民いいよな
10型が70万円で買えて 水素代も1000円/kgちょい
20型なら超お買い得なレクサスLSと同じ

>>16
基本的に平日の10時から17時くらいに水素ステーション行けないと無理だよ

サラリーマンには無理だな

貧乏人が残クレで買う車でしょ
またはLS買えない人が中古に群がってるイメージ

MIRAIは3年後残価50万円w

10型は4年残価50%、360万円でした
国と自治体から補助金が315万円出たので
実質4年間45万円で所有できました

20型は3年残価50万円なので残クレ組むメリットありません

最近片道50km 1時間かけて水素充填行ってるんだけど、
毎週一回くらいクレジットシステムの異常で臨時休業してマジ凹んでる
朝行って回復が昼3時とかまで待たされるんよ
もうMIRAIやめたい

>>23
暇持て余したジジイの特権的娯楽やんけ

ホントそれな

やめたいのにトヨタで下取り査定したら12万で乗り換えもできないw

>>26
10型？

>>23
まだ水素ステーション静岡閉鎖してないのに何があった？

>>27
そう

>>28
高いから

>>28
10型満タン4.5kgで
静岡 10,890円 (2026/3閉鎖予定)
清水 12,375円
沼津 7,425円

清水へ行くなら片道約35km走って沼津まで行くと差額約 5,000円
往復70kmに使用する水素約0.5kg 825円

差し引き4,750円の節約になる
暇な老人の特権だなw

計算違った
4,175円の節約、だ

豊田市は4.5kgで 4,891円
地域によって 4,891円から12,375円までの幅がある
ひでぇ話だよ

（＾ω＾）
https://gzo.ai/i/bMeDOLC.png

中山しのぶって平仮名だと一瞬だれ？って思ってもうたw
年収億超えてる俺が一番金持ちだからお前らみんな貧乏人同士仲良くやれよ

はい、FCEV補助金減額決定
255万円 -> 105万円

水素、始まる前に終わってしまったなあ

手っ取り早くフラストレーション解消するには一番なんだろう。
安いから中古車買ったのに税金とか払う金額が新しい車と一緒ってなんか釈然としないって感じ。

カーローンだと名義がディーラーのままなのが嫌
サルーンのエンジンはやっぱ直6がいいな

懐かしい
このタイプに動いてもらうためには、むしろネガティブな未来を見せると効果的なんだ。

奇人変人扱いされがちで、実際家族の冷たい目で見られて維持に苦労している人なんかも
親父さん亡くなったの39年前だから、チェイサー購入して1〜2年だな

好き嫌いの話じゃなく、作り込みが甘くて出来の悪い番組だ
当時はティプトロ画期的だったんだよ。

中古外車は故障したらこええぞ…
軽量化やコストダウンで耐久性も落ちてるんだろうな。

さすがにV8最後のマジェにしようぜ
これは当時ご近所さんが乗ってたなぁ、いや懐かしい

俺がいてお前がある
書籍のファンだった松任谷正隆は落胆し、自ら企画書を持ち込んで路線変更。

410ブルや130セドリック前期はイタリア人見たらうちの国のデザイナーの作品だとわかるだろうな
フーガ後期はオススメだぜ！なんせあんだけ装備がついて寝落ちが半端ないからな。

ありがとう
オデッセイみたいにエンジンで発電してモーターで走る車もある。

しかし設置位置さえ後期型と同じなら、悪くないデザインなのではと思ったけどなぁ
HEV+フル安全装備なら355はそんなに高くないだろ

石橋の分類2桁ワンオーナーティプトロ911＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エムティーガーｗの何オーナー目か分からない分類3桁マニュアル911
またドライブしに時間ができたら

根本的なものだとと思うけどね
プラドの寝落ちしなさは異常

名古屋住みでステーションもめっちゃ近くにあって、物珍しいし安いから通勤用に買ってみようかと思うんだけどアリかな？
ガソリン価格が一気に値下がりしたから微妙に気がしなくもないけど

>>49
セカンドカーで金ドブの覚悟があるなら買い
補助金打ち切られたら燃料代バカ高い
水素ステーションは廃止減少が続いている
車検も点検もクソ高いし、手放す時は下取りどころか処分代かかるまである

水素300円とは一体・・・

>>51
水素コーヒーなら160円だぜ

【ウーブン・シティは“不便です”】初公開・トヨタが作る“実験都市”の正体／毎日がテクノロジーの実験→住民は“プロ審査員”／街の下は巨大地下通路「絶好の試験場」／渋滞を日本でなくす【1on1 Tech】

https://youtu.be/rKOS5IXwbDw

【トヨタの本気】水素エンジンの「カローラクロス」に大注目！スーパー耐久で鍛えた最新技術に密着

https://youtu.be/UUJumgvgGgo

2026年閉鎖予定の水素ステーション 9件
2026年開所予定の水素ステーション 1件

箱根駅伝をサポートするクルマ！開発の舞台裏

https://youtu.be/-YKthwWT9Hk

日本水素エネルギー株式会社と、川崎重工業株式会社は、世界最大となる40,000㎥型液化水素運搬船の造船契約をこのほど締結しました。

詳細設計や材料の調達を始めており2030年の完成を目指します。
海外から国内に水素を輸入する供給網の構築をします。

川崎重工は、2021年に世界に先駆けて1,250㎥型液化水素運搬船「すいそ ふろんてぃあ」を建造しています。
今回、液化水素の搭載量をさらにスケールアップした40000㎥型の液化水素運搬船を同社坂出工場で建造します。

カリフォルニアで水素価格が1kg 36ドルから26ドルに値下げされました

ついに液体水素の大型トラックが量産化!?　中国・FOTONが新エネルギー車の大型プラットフォーム「ビーコン」を正式発表！

https://bestcarweb.jp/fullload/1409440

>>58
1kg5400円から3900円に下がっただけじゃん

>>60
単純に円換算して日本人の金銭感覚で判断してはいけないよ

カリフォルニア州の年収中央値はデータソースや調査時期により変動しますが、州全体の平均年収が約8.4万ドル（約1200万円台後半）前後、サンフランシスコなどの高額所得地域では世帯年収中央値が15万ドル（約2200万円超）を超えるなど、地域差が非常に大きいのが特徴です。特にシリコンバレー周辺では住宅価格が高騰しており、手頃な住宅購入には40万ドル（約6000万円超）以上の年収が必要とされるケースもあります。

東京都の年収中央値が400万だとすると貨幣価値は1/3
つまり1kg 1300円相当の肌感になりますね

東京の年収中央値はデータによって多少前後しますが、400万円前後が目安で、全国で最も高い水準です。年代別では20代で342.6万円、40代前半では629.2万円（平均値）など、年齢が上がるにつれて中央値も上昇し、男女別では男性の方が高い傾向にありますが、女性も350万円（中央値）と高めです。

Californiaはガソリンが190円/L相当くらいなことも考えると
やっぱり高いな

>>63
高いよね

>>61
どちらにしろ水素1kg300円の道は遠いな

>>65
充填所ベースで300円かー
国が税金投入すると決めたらすぐにでも実現可能だよw
原価ベースで利益出すなら100%絶対無理だけどね

トヨタが箱根駅伝の提供車両を電動化！

https://youtube.com/shorts/mv54MZ5tnIw

国から500億円開発費もらって
結果がこれだよ

トヨタの新型「ｂＺ４Ｘ」　国内ＥＶ登録で３ヵ月連続首位

新型「ｂＺ４Ｘ」の累計受注台数は12月20日で１万台を突破し、12月末時点で約１万１千台。
販売基準台数の月１７００台を大幅に上回っている。
2025年10～12月の日本車メーカーの国内電気自動車（EV）販売で、トヨタ自動車が四半期ベースでは初の首位になった。
CEV補助金も、bZ4Xについては12月末までの90万円から、2026年1月以降は130万円と増額され、さらに購入のハードルは下がる見込み。

2026年のEV補助金を徹底解説！

https://youtu.be/q24vUebwcuE

　3か月間の販売台数は、10月が1106台（前年比1300％）、11月が1580台（同3000％）、12月が762台（同4233％）となり、11月と12月はホンダ N-ONE e:を抑えて軽バッテリEVを含めてトップになった。

売れてた時のリーフにも届いてない
やっぱり日本人にEVはまだ早いか

>>71
日本人は貧乏だからね
集合住宅住んでいたり、複数台所有できなかったり
まあ貧しいのよ

20型もついに99万円から売ってる
もうこれ最初期のリーフよりどうしようもないなw

初期リーフは家に繋いで蓄電池代わりにもなったりバッテリーに価値があったけど
ミライのよーわからん水素タンクは価値でいうとマイナスやろ
産廃業者すら受けてない
せめて鉄で出来てればキロいくらでも値がついたのにな

>>74
FCスタックの触媒として使用しているプラチナだけで35万円分の価値はあるんだけどね
タンクは専門業者でシュレッダー処理が定められてますね

800万で買った20型が 2年で下取り105万円
草も生えない

>>76
買い取っても一生在庫で残りそうだもんな
自分が中古車屋だったら買い取りたくないもん

>>77
ですよね
ちなみにディーラー下取りですが、ガリバーなどの大手買取専門店では「取扱無し」で買取拒否されました

初期ミライは30gのプラチナに産廃持ち込み不可の水素タンクが2本
現行は10gのプラチナに産廃持ち込み不可の水素タンクが3本
現行のが値がつかない構成になってっからな

地雷オブ地雷は現行ミライでした

>>79
MIRAIは廃棄するのにトヨタのマニュアルが出てて、半分以上トヨタに委託する形になる
廃車費用が今現在で70万円程度になるのでかなーりヤバい物件になっちまった

このスレ中古MIRAI購入検討者もいるかもしれないから書いておくけど
MIRAI買うなら「わざわざ金をドブに捨てて不便を手に入れる」と認識したほうがいいです

廃車費用70万円って事だと上の人らのコメント下取り105万や残価50万円も妥当な価格になるな

しかしな、これなマイナスもあるってことやぞ？

>>82
静岡トヨタ長沼店での話だけど、MIRAIはリサイクル券だけでは賄えないので
長く乗ったら廃車代金を請求されることがあることを購入前に説明しているとこのことでした

トヨタのMIRAI廃棄マニュアル
工程の多くはトヨタへの委託になり費用は約70万円
もう10型は5万円で売っていたとしても絶対に買ってはいけないよ
https://global.toyota/pages/global_toyota/sustainability/esg/challenge2050/Challenge5/proper-disposal/fcv_manual.pdf

リサイクル券は水素関連費用含まない

自動車リサイクル券は、車を売却する時や廃車にする時に、リサイクル料金を前払いした証明として必要になる書類です。エアバッグ・フロン類・シュレッダーダストの処理費用をユーザーが負担する仕組みで、これらを適正に処理するための費用を支払ったことを示すもので、車検証と一緒に保管し、車を手放す際に次の所有者（買取業者など）に渡します。

【トヨタ MIRAI】日本の技術の最先端が衝撃価格で！！

https://youtu.be/0SDGIQ6ptBI

【水素オフローダー!?】排出は"水"だけで飲める！？水素動力タコマがヤバすぎる。トヨタの野望を開発者が語る！

https://youtu.be/0Pw94tmS-o4

8年落ちなんて最大でもあと7年しか乗れんやん・・・
廃車代払いたくないなら5万円くらいで好事家に押し付けないと

>>89
2024年6月施行の省令改正により国際規格満たす水素自動車用容器は製造後15年から25年まで充填可能期間が延長されました

>>90
それね、オレも期待したんだけどMIRAIは15年のままだってさ
もし25年間に伸びて水素がキロ千円以下になれば中古化けるね、可能性は0.001%もないけど

>>90
自家用車は15年で変わらずです
今70万円くらいで売ってる2015年10型は買っても4年しか乗れず、
廃車の時は最悪70万円程度の処分料を請求されます(水素関連部品のリサイクルがトヨタ自動車委託の為)
https://gzo.ai/i/HP9gyZz.jpg

圧縮水素ガスを燃料とする自動車のガス容器及びガス容器附属品の技術基準
https://www.mlit.go.jp/jidosha/content/B131.pdf

ここに書かれてる

>>93
自家用車用は15年です
トヨタお客様サポートに聞いてご覧なさい

>>93
自動車用も25年と書かれているようだけど
ミライのタンクが国際規格を満たしていないってことかな？

>>95
ごめん、俺は詳しくないので君に説明する術がないよ
あなたが直接トヨタに確認してみてください
15年と説明されますから
ごめんね

タンクの型式認定が改正前だからじゃないかな

>>97
そうなんだけどね、説明しても伝わらない人には伝わらない

【安すぎ】トヨタの高級セダン「MIRAI」の中古車がエグすぎる安価な理由とは？

https://youtu.be/EanaZLmAxdg

これから開発されるタンクは25年になるんだろ

【この金額ガチです…】ほぼレクサスLSのトヨタ高級セダンの値下がりがエグいんだが…セダンはオワコン!?ミライがやばい

https://youtu.be/Wpxd3xZdwf8

>>100
2025年4月以降に型式認定を取るタンクは25年になる
それ以前のタンクも15年以上使える設計製造なんだけど
日本では高圧ガス保安法があるので15年限定、
もちろん海外にはそんな法律はないので15年超えてもずっと使えます

>>101
クルマはいいんだけど街中の水素ステーションが10年経過でメンテナンスできずに閉鎖していく
今後の水素ステーションはトラックの物量基地に作られる計画
何より豊田章男さんが「失敗だった」と諦めてしまった

車のタンクは25年でも
ステーションのタンクは15年のままだもんな

>>104
それは初耳

まあそれはいいんだけど
最長でも15年間であって、検査でNGになればその瞬間に終了なんだよね
中古でミライ買って半年経たずに車検が来て廃車になった人もいるよ

395万円でトヨタ認定中古の保証つきの20型ミライ買って、
納車まもなくFCユニット故障で修理見積もりが405万円
保証範囲超えて一発廃車になって価格コムで嘆いてる人がいるな
可哀想

全固体電池の製造コストを10分の1に激減させる革命的プロセス：韓国標準科学研究院が「マザーパウダー不要」の焼結技術を確立

https://xenospectrum.com/kriss-solid-state-battery-cost-reduction-breakthrough-garnet-electrolyte/

DONUT LABが量産車向け全固体電池を公開　年間1GWh規模で生産へ
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2601/13/news086.html

CES 2026 現地レポート
フィンランドDONUT LABは「CES 2026」で量産車向けの全固体電池を公開した。2026年第1四半期から、Verge Motorcycleの電動バイク「Verge TS Pro」に搭載される。DONUT LABはフィンランドの工場で、全固体電池を年間1GWhの規模で生産する予定だ。

全個体電池はファンタジー

トヨタはMIRAI切り捨ててクラウンへ移行完了
トヨタチームメイト(ハンズフリー自動運転)も対象外になった

15年経過車からタンクとFCスタックを取り外してリチウムイオン電池を搭載
BEVにコンバージョンするサービスを九州大学で開発完了

交換用水素タンクはMIRAIで使用できるG2-1、G2-2が1本12万円
交換工賃込みで2本約25万円程度の見込み
https://www.toyota.co.jp/fuelcells/jp/pdf/pdf3_2024_01.pdf

タンク交換費用が思ったよりずっと安いので、BEVコンバージョンするニーズも多くはなさそう

タンク200万円とかいうソース無しの妄想がなぜか広まっている

>>113
やっす

>>116
台数限られてる（ほぼゼロ）ってことなんじゃないの

>>117
っていうか10型だとタンクよりもスタックの寿命のほうが短そうな気もするが

10型はタンクの仕様が違うから、専用タンクだろ。もう作ってないんじゃない？

>>119
その通り
だから互換タンクをトヨタが売ってる

>>118
そっちが仮にリコールレベルでも各方面への実害は無いだろうね

FCスタックの劣化は10年10万キロで10%とかいう記事もあるね
https://bestcarweb.jp/feature/column/272545

https://toyota.jp/faq/show/4908.html
燃料電池・駆動用バッテリー・高圧水素タンク・モーターは特別保証に該当し、保証期間は新車登録時から5年、または走行距離で10万kmのどちらか早い方です。

水素タンクの価格って非公表だけど、1本12万ってどこから出てきたんだ？

>>124
>>113 トヨタ公式カタログの価格表

>>125
第三者が確認できるソースは

>>126
君が自分でトヨタに問い合わせたら解決するんじゃないかな？
電話一本で本家が正確な数字を教えてくれます

>>126
文句ばっか言って自分で動かない老害ムーブやめよ？

>>127
「適当なこと書くとバカが必死に精査して書き込むから便利に使えるw」
とか平気で言い放つオオカミ少年の書き込みだから第三者の検証可能な根拠があるのか確認しただけw

タンクの交換なんかしないからタンク交換費用には興味がない
根拠の有無に興味があるだけw

>>129
トヨタに聞けばいいだけの話なのに、なぜコレほどしつこく5ちゃんで質問してるの？
側から見たらただ、煽って喧嘩売ってるだけにしか見えないよ

トヨタの人が2022年に報告したNEDOの資料
https://www.nedo.go.jp/content/100975067.pdf

2025年の目標が14万円/kg-H₂
だから
2.1kgのタンクが12万円で販売できるなら
大幅に開発前倒しできてるんだな
素晴らしい

タンク200万もトヨタの誰かが言ってたと思うが

>>132
愛知トヨペットの誤報で、すぐに訂正して謝ってるよ
でも面白がられて200万円が一人歩きしているし、信じてるバカもいる
https://gzo.ai/i/CFRR3vx.jpg

>>131
うん、君の提示した資料には「水素貯蔵システム」のコスト目標が書いてあるね
それを「タンクの価格」と勘違いしちゃったのかな？

>>130
しつこくって、>>126で初めて聞いたんだけど。

「適当なこと書くとバカが必死に精査して書き込むから便利に使えるw」
とか平気で言い放つオオカミ少年が自分の所業を棚に上げて何いってんだか。

自業自得w

>>135
なんか君が喜んでて良かったよ^_^

>>134
高圧タンクコスト目標って書いてるからタンクの製造コストだと思ったんだけど
貯蔵システム全体のコストをタンクコストって言うのか
勉強になります
2019年は14万円/kg-H₂ なんだね
https://i.imgur.com/DBdMaKT.jpeg

>>137
ちゃんとお礼が言える子で良かったよ

2026年の今、2019年の話して喜んでて可愛い

Tank Assy, Hydrogen, No.1 639,259円
Tank Assy, Hydrogen, No.2 767,550円
https://gzo.ai/i/fo3tkE2.jpg

200万円とかガセw

https://www.amayama.com/en/genuine-catalogs/epc/toyota-europe/mirai/JPD20L/4577/body/7701
一式で工賃入れて200万なら納得

だねー

まとめ
・水素ステーションは減少傾向
・水素ステーションは平日昼間しか開かない地域が多数
・水素価格は上昇傾向
・車検がタンク検査必須で高い
・製造から15年経過したらタンク交換に200万円
・廃車の時は最悪70万円の処分費用が自己負担

オーナーの特徴
・役所の人
・トヨタ下請の法人
・ヒマな年金ジジイ
・自らハードーモードを選ぶ変態
・無知な人
まあどれかだな

GO！号！外！ TOKYO H2 水素タクシー始動篇｜タクシーアプリ『GO』

https://youtu.be/HMA1ydh-Wgs

東京で600台もFCタクシー普及させると、今減っている水素ステーションが
順番待ちで混雑するイヤな予感しかしないんだが実際どうかな？
600台も運用できるのか？

タクシーの走行距離は東京23区などで年間約13万km
だいたい400km毎に水素補給すると考えると1年で325回
600台では年間水素補給回数は約20万回となる

東京には現在でも21カ所の水素ステーションがあり商用車にも対応した大型のステーションも多い
21カ所で分散すると1カ所あたり１日に25回程度タクシーに給水素する必要があるが今の体制でも十分可能

https://h2mobi.metro.tokyo.lg.jp/2025_04_18_152/
小型トラック3,600台

>>138
うるせー

小型トラックの年間走行距離は58,000km FC小型トラックの走行距離は260km/10.5kg-H₂
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/562169.pdf

1/3くらいになったら給水素するとして
ざっくり 3,000台/日
ステーション1カ所あたり140台/日が6-7kg 給水素する

21カ所全てが大型ステーションの600Nm³/hになって
フル操業に理想的に分散してちょうどくらい？
https://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20250212_1.html

>>147
トラック含めやるとどう？

>>151
小型トラック3600台って2035年の話かと思ったら2030年か
今のままじゃ厳しそうだね

岩谷コスモ水素ステーション有明なんかは120kg/h以上の供給能力を持つ液化水素ポンプで1時間に８台のバスに水素を供給できるけどそういう大型の水素ステーションをどんどん作らないと

一応予算は12兆円あるんだっけ？
その金で原発稼働して充電器を整備した方が良かったような

水素ステーションって5台ごとくらいに圧縮なのか冷却なのかわからんが30分くらい待たされるんだろ？

それにステーションによって混雑具合に差があるだろうから日に50台とかの店もあるよな

そうなると1台10分で回したとして50台で500分
5台ごとに30分待ちで300分

計800分って13時間フル稼働ってこと？

水素ステーション1日に8時間も稼働してなかったりするのに無理じゃね？

>>154
新型は1時間あたり乗用車5から6台、商用車2から3台の充填能力がありますね
供給側タンクの加圧に時間がかかるので待ちが生じます

28年の小型トラック2,000台も厳しいんじゃない？
ステーション建てるなら計画くらい出てないと間に合わなさそう

中国には1日10トンの水素を供給できて大型トラックを同時に８台給水素できる水素ステーションがあるらしいからな

日本でもそれぐらいのができればいいが

高官「終わりか？では言わせてもらおう。そのとおりだ。我々は君のロケットになんの魅力も感じちゃいない。はんっ。宇宙旅行？我々がしているのは軍隊の話だ。ただ宇宙を飛ぶだけのものに誰が金をつぎ込む？まして一軍を構えて運用するようなものじゃない。宇宙軍が存在する事自体なにかの間違いなのだ。」
将軍　「では・・・しかし・・・何故今回の計画をここまで？」
高官2　「物事には綺麗な終わり方があるだろう。王室、陸軍省、軍の創設には様々なところが絡んでいる。みな後悔は10年も前にすませた。あとはどうやって忘れるかだけだ。役にたたなかったでは終えられんしな。」
将軍　「し、しかしっ、今回の計画は各国の注目を集めており、共和国側も我々の情報を欲しています。それを敵の属国のリマダとの国境でうちあげるなど・・・」
高官2　「だからそうするんだ。打ち上げなどはどうでもいい。目当ては共和国のリマダ駐屯軍だ。美しいロケットを鼻先に置かれてどう動くか。」
将軍　「奪われますっ」
高官2　「奪わせるさ。そのほうが役にたつくらいの代物だ。武力による越境行為、おまけに略奪。大変な貸しになる。代金はどこからでも戻ってくるよ。」
高官1　「奴らが本当に寄ってくるのかが問題だがね」
高官2　「大丈夫。君のロケットもあちらじゃ随分と買われているんだろ？ええぇ？」
将軍　「はぁ・・・」

っていう映画を思い出してた

有明が 3,200m²
中国の世界最大が 19,500m²
6倍の広さだな

東京にポコポコ建てられるとは思えない

>>155
つまり、FCタクシーだけで長時間の給水素待ちになる可能性大なわけで
さらにFCバスやらミライやらが入り乱れて水素入れられない状態になるよね

かといって急に水素ステーション増やすなんてできないから
誰もいいことないんじゃないの？

https://youtu.be/GPA1W1ZNSdo

https://youtube.com/shorts/wnUuiyI7XxU

【次世代燃料】EVだけじゃない！2030年までに東京を走る「水素タクシー」のメリットと課題とは？

https://youtu.be/8AEklIqZRRo

ホンダ、ＧＭと共同開発した燃料電池システムの生産終了を発表…「究極のエコカー」普及進まず

ホンダは２０日、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と共同開発した燃料電池システムについて、２０２６年中に生産を終了すると発表した。普及が遅れている燃料電池車（ＦＣＶ）市場を踏まえて判断した。

>>165
ホンダGMとの米国合弁会社Fuel Cell System Manufacturingで燃料電池を生産していたが
BEV生産で巨額の赤字を出して経営不振のGMが燃料電池生産から撤退

今後は、ホンダ独自開発による次世代燃料電池システムの活用を進めていく

ポルシェもbevで何兆円か吹っ飛ばしたよなあ

【雑学】タクシーがガソリンではなくガスで走る理由！#1分雑学 #タクシー #ガス

https://youtube.com/shorts/SPesXCMwwuE

水素燃料タクシーってさ、客待ちでエアコン使って待機してたら水素消費しまくるよね・・・
トヨタの在庫処分に付き合わされる東京都って構図になってない？

太陽光とEVに乗り換えてMIRAIの水素費用を太陽光費用に充てたとすると3年で太陽光の元が取れるらしいんだけど知ってた？

>>169
ガソリン車もエアコンかけてたらガソリンを消費しまくるし、BEVも電池を消費しまくるんだけど

バカの脳内では水素自動車以外はエネルギーを使わずにエアコンを作動できるのか
幸せそうでいいね

>>171
いや、コストが桁違いでしょ？
って話ですよ

>>170
個人宅に太陽光発電はさすがに頭悪すぎる

>>172
バカには理解できないんだろうけど
たかがエアコンを動かすだけのためにアイドリングにしておくのは燃料電池から電気を得るのと比べて比較にならないほど大量のエネルギーを消費する

>>174
コストの話なのでは？

>>174
燃料電池から発電した電気でエアコン動かすのですよ、
大丈夫？

燃料電池はエネルギー効率高いから、ガソリンのアイドリングと比べると、コスト比較しても安いんじゃないかな

ガソリンだとエアコン無しで 0.8L/h エアコンありで 1L/h くらいだろ
MIRAIは初代でアイドリング時 4.4g/h
エアコン入れて倍になったとして 8.8g/h

>>177
もうやめとけ
ミライオーナーでもない、計算する頭もない、そんな子供が想像で語ってもバカにされるだけだ

>>177
あとな、ほんの少し考えたらわかる
1時間のアイドルで4.4gの消費と仮定したら、4.4kgで1000時間
42日間もアイドルできることになってしまうな
あり得ないって簡単に想像できないものかな？

水素ってほんとは1kg6000円とかしてるんだからな
補助で安くなってるとしても、日本国のコストで考えたら水素でエアコン付けっぱなしとかとんでもない話だ

片やガソリンなら使われても税収になる

全然違う

10型ミライは東京オリンピックへ
20型ミライはパリオリンピックへ
いよいよ在庫処分は東京タクシー
水素戦略に今後投入される税金は15兆円

BEVの急速充電器は1機500万円
15兆円あれば300万機設置できたってことになる

Automotive fuel cell stack and system efficiency and fuel consumption based on vehicle testing on a chassis dynamometer at minus 18 °C to positive 35 °C temperatures
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0360319919339618

FC system with an idle hydrogen flow rate of 4.39 g/hr.

全文読むの面倒だからアブストだけしか見てない

>>182
国土交通省の実験結果どうぞ
https://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2022FY/000151.pdf

>>182
お前の貼った論文をチャッピーに要約させたけど、エアコンの消費電力を全く考慮してないよ
AIくらい使いこなせよな

もうこの話題終わっていいよな？
いい加減付き合いきれないので、継続するなら知能レベルを上げて欲しい
上がらないままなら以降無視するから容赦してね

>183 見ると1kWhで水素100g
電気自動車のエアコンは1kW程度だから、1時間に100g 250円
ガソリンが1時間に1Lだとして155円
高いけど桁違いってほどじゃないな

>>186
だからホントは100gで600円なんだって

ガソリンは半分近く税金だからホントはその半額

ちゃんとエネルギーコストの絶対値で考えないと

ガソリンは
揮発油税 24.3円
地方揮発油税 4.4円
石油石炭税 2.8円
地球温暖化対策税 2.0円
計33.5円

155円の1/4にもならないから、半分近くが税金というのは間違い
暫定税率が廃止されたから、認識を改めよう

それとも元売りや流通の利益も引くかい？

産業用の水素は40-50円/Nm³なんだけど
FCV向けだと6000円/Nm³になるのか
純度上げるのと圧縮にそんなにかかるんだね

>>189
単位の計算もできないのか？
kgに直すには11倍しないとな

あと、その言い方だとビッグマックの原価が100円くらいなのに何で高いんだ？って言ってるのと同じだけど？

600円/Nm³の間違いだ

なんでって、加工してるから高いんだろ
水素も凄いコストかけて車に充填してるんだなって感心したんだよ

>>191
水素6000円とかバカの妄想だから相手にしなくていいよ

MIRAI1台に水素充填する電気代で、日産リーフは200km走行できる
そうだ

クラウンセダン【FCEVの魅力 篇】

https://youtu.be/DBxo3iYTAxA

給油より少し時間かかるけど、コスパは…？

https://youtu.be/syexFqOh6qo

コスパっていってもなあ
ENEOSのグリーン水素1kg 2,750円で100km走るとして、10kmあたり275円
クラウンHEVがガソリン1L 150円で15km走るとして10kmあたり100円

クラウンのFCEVはHEVの2.75倍の燃料代が掛かりますね

月1,000kmの標準的な使用で3年間の燃料費は60万円の差額が出ます
・FCEV 99万円/3年
・HEV 36万円/3年

>>197
水素ディスカウント価格の分得してるってのがミライジジイが言う利点（謎）だったのでは？

>>198
日本語で説明してくれないと意味がわかりません

>>199
水素6000円が2000円くらいになって得してる分に優越感を感じてるんだろ？

人間性疑うが

【1分でわかる‼】クラウンセダン乗りに維持費を聞いたら衝撃の金額が… #toyota #クラウン #クラウンセダン

https://youtube.com/shorts/h4Cvz7Pg_Uc

>>200
ごめん、君の主張は理解できないw

>>202
理解なんてミライジジイしかしてないんだから別にいいんじゃね？

>>203
いや、君が初めた物語りじゃないかw なに一人で興奮してんのさw

>>200
この程度のことは読み取ってほしいよな
ジジイだとしても

頭おかしいのいるなw

>>204
始めたのはミライジジイ
水素が高くても税金で安くなる音得を受けるのが嬉しくてたまらんようだ

例えるなら1000円で買えるものを
定価6000円にされたものが2000円で買えたら嬉しいみたいな話

実際は1000円のものを2000円で買ってるだけ

なに言ってんのか分からんw

ENEOSのグリーン水素1kg 2,750円で100km走るとして、10kmあたり275円
クラウンHEVがガソリン1L 150円で15km走るとして10kmあたり100円

月1,000kmの標準的な使用で3年間の燃料費は60万円の差額が出ます
・FCEV 99万円/3年
・HEV 36万円/3年

こんな試算です

クラウンのカタログ燃費は
FCEV 148 km/kg
HEV 18 km/L
https://toyota.jp/pages/contents/crown/013_p_001/pdf/crown_spec_202505.pdf

イワタニだと 1,650円/kg
https://www.iwatanigas.co.jp/gas/pdf/iwatani_H2station_list.pdf

ENEOSは静岡だけ 2,750円で、他は2,200円
https://www.eneos.co.jp/consumer/h_station/pdf/h_station_01.pdf

FCEV
111.5 円/10km
148.6 円/10km
HEV
86 円/10km

年間1万kmの平均的な走行距離で3年乗ると
FCEV 334,500円/446,000円
HEV 258,000円

76,500円差/188,000円差

こんな試算です

FCEV乗る層は、燃料価格なんて気にならない人が多そう

都合が悪い話は聞こえない分からない、の静岡ミライジジイの老人力w

荒らしは触ったらダメ

MIRAIは中古価格がバカみたいに下がった方が良いので
水素高い高い買うな買うな騒いだ方がいいんだよ俺にはね

水素で走る燃料電池自動車「トヨタ・クラウンセダンFCEV」1台をパトカーとして導入！価格は約1100万円で1回の水素充填で約800キロ走行可能　愛知県警

https://youtu.be/w8ZAl37Vk1g

税金の無駄遣い

>>211
俺たちから見たらMIRAIなんて税金の無駄遣いにしか見えんよな
乗ってるやつは公・官・法人と金持ちワガママジジイばかり
俺たち貧乏人には全くの無駄無駄無駄

だからといって荒らしていいわけじゃない

>>216
意識高い系のバカが引っ込みつかなくなってるようにも見える

高級車が貧乏人に無縁なのは当たり前だろw
何を今更

貧乏人は貧乏人にふさわしい車のスレに行けよ

>>218
見えるってか実際バカなんじゃねw
高級車なんて全く必要じゃないよなwww
日本の道なら軽自動車で十分なのに、車に800万も金使うのはただのバカだろwww
俺たいみたいに賢く生きれば金なんか必要ないのにな、金持ちは総じてバカだよ

自演乙

>>220
馬鹿なのは確定　
"見える"は　
引っ込みが～　に繋がる

結局は金持ちへの僻み

飛行機のファーストクラスとか1泊数十万円のホテルとか数千万円の高級車とかは必要な人がいるから存在するんだよな

自分が不必要だからといって無くなっていいものではない

覆面パトカーにクラウンが多い理由

https://youtu.be/G1fMqwOlGS8

ファーストクラスや高級ホテルは金持ちが自腹。
ミライは貧乏くさい自称金持ちが税金泥棒。
ごちゃまぜにするのは良くないよ

ナマポパチンカスとミライなら同じ税金泥棒としてごちゃまぜでもいいけどw

ナマポパチンカス＝ロクに納税してない
ミライ乗り＝そこそこ納税してる人の割合が多くて自分が納めた税の一部が還付されてるだけ

【オワコン】レクサスLSが全く売れず不人気車に！レクサスのフラッグシップセダンが転落した理由がし衝撃すぎた…

https://youtu.be/FQlZ-uK0BE4

>>227
比較対象がソレで悲しくならんか？

つまりMIRAIに不満を持つ人は
「金持ちのために税金を使うな、貧乏人に配れ」って意見かな？
まあ気持ちはわかるよ、でも、自己責任だよね

>>230
BEVも高級車に税金が投入されているから変わらないね

でもガソリン車よりも高くて不便なクルマを普及させるのには補助金を出すのが有効だからな

パチンカスは国がナマポにパチンコをするなと規制掛けてないから
使われても文句はないよ

ミライは将来性が全然ない水素に税金が使われるのが無駄なだけ

ナマポも払う価値なしとなればお金は支払われなくなるのに
水素は税金補助する価値なしなのに支払われてることに文句を言ってる

>>232
何で政府は水素推進してるんだと思います？

【問題作】クラウンが“王座陥落”と言われるワケ…人気低迷の裏に隠された真相とは

https://youtu.be/dT1me6zizBY

全世界で見るとCCUSによるブルー水素の生産は伸び悩んではいるが再生可能エネルギーによるグリーン水素の生産量は着実に伸び続けているよ
まあ大半は中国なんだろうけどね

https://i.imgur.com/wyRgRUN.gif

国がどれだけ税金投入出来るかが勝負だよなあ

>>230
トヨタは次期型カローラに燃料電池パワートレインをラインナップする方針なのでこれが発売されれば一気にFCEVは庶民向けになるよ

後はトラックだね
トラック1台で乗用車120台分の水素を消費するのでトラック用の水素ステーションが普及すれば量販効果で水素の末端価格は下がる可能性がある

>>237
俺も期待したんだけど、FCは中国だけみたいっす

>>233
やってる感
科研費の使い途がない、予算消化

>>239
お金余ってるのね・・・.

メチャクチャ金余ってた
反対派にはさぞかし面白くない事実だろうね

日本政府は、2050年のカーボンニュートラル実現に向け、水素の商用利用に向けたサプライチェーン構築を支援するため、15年間（2023年度～2037年度頃まで）で官民合わせて15兆円規模の投資を行う計画を立てています。この一環として、2026年度からは、水素の価格差に着目した約3兆円の価格支援制度（15年間の補助金）が本格的に実施されます。

東京都は「2050年東京戦略」において、2035年までの水素政策関連の目標を打ち出した。
商用バスやトラックなどの商用モビリティを2035年までに1万台導入することを目指す。2023年度末には197台だったので、12年で約50倍増やす。

水素ステーションについては2035年までに100基まで拡充する。
2025年9月末時点で30基なので、10年で3倍にする狙いだ。

こうした方針のもと、令和7年度の水素関連予算として181億円を計上した。

メチャクチャ税金注ぎ込んでるよね
アンチには厳しい現実だと思う
MIRAIオーナーには朗報しかない

既に5億Nm³の市場があるから
量販効果は主にステーション費用にしか出ない

電力使って水を分解して水素を生成、その水素を発電所で燃やして電力を生成

本気でこんなことやるのかいな・・・

水素事業はほぼすべての目標は達成されてない

予定通りなら今頃水素の値段は1000円以下になってて
水素ステーションも500カ所くらいはできてる

なーーーんにもできてない

水素カローラなんて、ガソリンより燃料が倍くらいになるのに誰が買うんだよ

トラックもそう
燃料代の負担が増えて送料爆上げが確実だな

陸送されない物なんてないんだから、すべての物の値段が上がる

水素トラックのせいでな

本当にクソじゃん

ミライなんてエコでもなければハイパワーでもなく、室内広々でもなく、水素は無駄に高くて減り続ける水素ステーションのせいで水素充填までデメリットだらけ

値札だけ見て価値があるとか、金持ちが買う車だとか言い張る自称金持ちは、ミライのどこに価値があるかを聞くと、だんまりか、車の話そっちのけで個人攻撃しかできないのがいつものパターンw

じや、何で日本政府は水素燃料関連に15年間15兆円もの投資をするのでしょうねw

>>249
儲からなくて民間の投資が無いから

メルセデス・ベンツのNextGenH2トラックは今年末からヨーロッパで100台の限定生産が開始される

2つの燃料電池ユニットの合計出力は300kW
101キロワット時の大容量リン酸鉄リチウムバッテリーパックを搭載しており、フロントの2つの燃料電池からエネルギーを取り出し、リアの2つの電動モーターに送る

sLH2燃料補給規格の採用により、10～15分で満タンの燃料補給が可能
車両総重量が16トンから34トンの範囲で、平均燃費は100kmあたり5.6kgから8kg
総航続距離は1,000kmを超える

>>251
sLH2バカの登場かな

>平均燃費は100kmあたり5.6kgから8kg

エネオス水素2200円/kg
燃費の中間値とって100kmあたり7.8kgの水素が必要
100km走行に必要な7.8kgの水素価格は
2200×7.8=17000円

大型トラック燃費3.5km/L
軽油全国平均価格138.8円/L
100km走行に必要な28.6Lの軽油価格は
138.8×28.6=4000円

化石燃料から作った割安ブラック水素ですら4倍以上割高

では補助金乞食の補助金情報どうぞ

>>250
それが君の答えw？

>>252
文句言うだけの老害ムーブやめない？

ああ、老害って言ってごめん

>>252
ご参考に

前向きに頑張ろうとする周囲の雰囲気の中で文句ばかり言う高齢者は、決して珍しい存在ではありません。そのような行動は、多くの場合、加齢に伴う身体的な変化や心理的な不安、あるいは認知症の初期症状などが起因しています。
主な心理的・身体的背景と、対処方法について解説します。
文句ばかり言う心理と原因
文句や愚痴は、本人なりの「防衛本能」や「助けて」のサインであることがあります。
不安や孤独感: 自分が「役に立たない人間」になったように感じ、疎外感を抱えている。
認められたい・かまってほしい: 誰かとつながりたい、注目を浴びたいという欲求の裏返し（「ネガティブ中毒」）。
心身の変化への焦り: 身体が思うように動かない、記憶力が低下したことによるイライラ。
認知症の初期症状: 脳の機能低下（中核症状）により、感情のコントロールが難しくなっている可能性がある。

適切な対応・対処法
否定的な言葉を真に受けて反応すると、相手の行動がエスカレートしてしまう「負のスパイラル」に陥ります。以下の対応が効果的です。
否定せず、まずは聞く（傾聴）: 文句を否定せず「そうなんだ」「大変だったね」と一度受け入れることで、安心感を与えます。
安心できる環境を整える: 不安が原因の場合、落ち着いた雰囲気を作ることで文句が減ることがあります。
役割を与えて自信を取り戻させる: 簡単な作業をお願いし、「ありがとう」「助かった」と感謝を伝えることで、承認欲求を満たす。
話題を変える: 文句が始まったら、「そういえば、あれはどうですか？」とさりげなく別の話題に切り替える。
聞き流す・距離を置く: どうしても辛い時は、無理に対応せず、その場を離れて心穏やかに過ごすことも大切です。
専門家に相談する: 認知症の疑いや、介護する側が精神的に限界を感じた場合は、ケアマネジャーや医師に相談する。
NGな対応
反論する、説得する: 「そんなことない」「頑張れ」と正論を言うと、相手は否定されたと感じ、逆上したり孤立感を深めたりします。
真に受けて一緒にイライラする: 相手の感情に巻き込まれないよう、一歩引いた視点を持つことが重要です。

>>254
じゃあ水素の良いところよろしく

>>252
こいつはsLH2は絶対に実用化できないとか言っていたバカ

sLH2ってのは単なる国際規格なんだがそれすら理解できないバカなんだよな

>>258
「そうなんだ」

>>259
「大変だったね」

水素ステーション「車が1日10台未満しか来ない…」 [123322212]
https://hayabusa9.5ch.net/news/dat/1769523957.dat

水素トラックが軽油の4倍のコストで運送費がバカ高くなって、
物の値段がガンガン上がるのが水素社会

それに文句言ったら老害扱い

水素信者のアホさは群を抜いてる

>>263
「大変だね」

全部まとめて置き換わると思ってるんだろうな

>>254
これらの文句は気にならないの？
静岡ミライ乗り老害の文句も多数と思われるw

23の文句
最近片道50km 1時間かけて水素充填行ってるんだけど、毎週一回くらいクレジットシステムの異常で臨時休業してマジ凹んでる

26の文句
やめたいのにトヨタで下取り査定したら12万で乗り換えもできないw

32の文句
豊田市は4.5kgで 4,891円
地域によって 4,891円から12,375円までの幅がある　ひでぇ話だよ

50の文句
セカンドカーで金ドブの覚悟があるなら買い
補助金打ち切られたら燃料代バカ高い
水素ステーションは廃止減少が続いている
車検も点検もクソ高いし、手放す時は下取りどころか処分代かかるまである

73の文句
20型もついに99万円から売ってる
もうこれ最初期のリーフよりどうしようもないなw

76の文句
800万で買った20型が 2年で下取り105万円

78の文句
ちなみにディーラー下取りですが、ガリバーなどの大手買取専門店では「取扱無し」で買取拒否されました

できるのはだんまり、捨てゼリフ吐いてしばらく逃亡、個人攻撃、茶化す、長文拒否、ぐらいかな。
悔しかったらミライの良いところ言ってみな。言えないなら黙って我慢したら。我慢できない老害には無理かな。

>>266
「そうだねー」

>>259
売る前から100台限定のコスト度外視販売で、化石燃料由来のブラック水素使っても燃料代が4倍以上になっており、枝葉末節のsLH2に関係なく商品として成立していないことがわからない自称お利口さんのsLH2

>>268
「すごいねー」

>>269
水素がクソ過ぎてすごいねーなんだから黙ってたら？

>>270
「全くだねー」

>>271
じゃあ、黙ってて

>>272
「そだねー」

sLH₂って簡単に説明すると
断熱容器に、沸点より冷やした液体水素を充填する
これだけ

なんか難しい話してるがわからん

複数店舗競争とか何もしなかったけど割とマシな部類だったか
https://i.imgur.com/IlYnQVy.jpeg

物価上がるレベルの水素社会なんて訪れないから安心しろ 物価に影響与えるほど普及するわけがない

>>277
じゃあ、水素なんていらないよね？

>>276
5万キロで250万超えはすごい！

>>274の言う通りで、sLH2は簡単に言えば液化した水素をさらに冷やして、ボイルオフを減らす技術

ボイルオフして大気放出するのが無駄だけど、液化した水素をさらに冷やす無駄は見ないふりして、ボイルオフが減ったことだけをアピール

全体を見ない水素信者を騙すにはもってこいのイカサマ技術

そもそも、ガソリンにはボイルオフはないし、圧縮水素にもボイルオフはない。物理的にありえないボイルオフがゼロになってもやっとスタート地点にたどり着くだけでしかない。

一次エネルギーから水素に変換して水素から電力にまた変換することで7割のエネルギーを失う問題点や、そもそも液化に莫大なエネルギーを浪費する問題点からすれば、枝葉末節の改善にしかならないsLH2。

しかも過冷却するためのエネルギーまで全体を見ればそもそも改善なのかすら怪しい

おおかたsLH2の研究で飯食ってるから、こんなマニアックで枝葉末節の役に立たない技術にこだわるんでしょ。

でも補助金50% 75万円返還ですかね？

>>280
「すごい！博識だね！」

>>278
「それな」

>>278
物価に影響するレベルに普及しないからといって即いらないって話でもないんじゃない？

過度に期待できる技術ではないとして、エネルギー戦略的なリスクヘッジの一つとしても不要だと考えてる？

>>281
覚えてないけどそのくらいだった
今までCEV補助金貰ってもすぐ乗り換えるので返還してばっかでめんどくさくなってテスラ買うときは申請しなかった

保有義務期間に売ろうと思ったら財産処分許可が出るの待たないといけないけど、お役所なのでめっちゃ遅いのでね。売るとき困る。

水素は産業用に億立米単位で作られてるから
いる

>>287
水素そのものは今まで通り必要だが
FCVやFCトラックはいらない

それに補助金出すのも無駄

将来性のない会社のクソ株を税金で買い支えしてるようなもの
無駄使い

そういう市場判断されてるからモビリティは今の規模感なんじゃない？

ようは税金は数多くある中の一つの選択肢を残すための管理コスト。水素が主役と言わんばかりに税金かけだして、物価に影響とかそれは辞めていただきたいけど、現状そうなってない。

モビリティ部門での技術革新なくなってきたら他の分野に活かすとかそういう方向性も考えにくくなるし、限界点、現実もよく見えてくるだろうから補助金は切っていいと思う。

>>280
全然違うな
お前はsLH2の技術について全く理解していないただのバカボンw

水素使った燃料電池の活用法って50年前から検討されていて
当時は水素だけで家庭に電気とお湯を供給できるって話だった
水素を配給して家庭の燃料電池で発電するから送電ロスも無いと

どっかのバカな会社が車に積もうとするから　高圧にするのにコストがかかったり意味不明なものができたんだよ

文句ばかり言う心理と原因
文句や愚痴は、本人なりの「防衛本能」や「助けて」のサインであることがあります。

不安や孤独感: 自分が「役に立たない人間」になったように感じ、疎外感を抱えている。

認められたい・かまってほしい: 誰かとつながりたい、注目を浴びたいという欲求の裏返し（「ネガティブ中毒」）。

心身の変化への焦り: 身体が思うように動かない、記憶力が低下したことによるイライラ。

認知症の初期症状: 脳の機能低下（中核症状）により、感情のコントロールが難しくなっている可能性がある。

sLH₂は「充填」の技術
通常の液体水素だと、タンクに残ってる水素ガスと、充填時に蒸発する分で、下手すると充填量の30%くらいロスする
ガスがあると圧力もかかるので、液体水素カローラは、充填口と別に排気口を作って回収しながら充填するようになってる
温度を沸点より下げておくことで、残ってるガスと気化した水素を再液化して、排気を減らすと同時に充填時の内圧も低減できる
温度が低いので、ボイルオフも遅くなる

>>293
学校のテストならそれでは不合格だね

水素自体の温度を下げるわけではない
トラックのタンクが高圧に耐えうるようになっていて液体水素を注入する際にタンク内が高圧になり、タンク内の液体水素の沸点の方が上がるため結果として注入する液体水素が沸点以下になるというだけの事

具体的には
​充填圧力は およそ1.6 MPa
​タンク設計圧力はおよそ2.0 ～ 2.5 MPa

この「少し圧力をかけて温度をわずかに上げる（-253℃→-245℃）」という工夫により、密度を高めつつ、燃料補給時のロス（ボイルオフ）を減らせるのがsLH2のメリット


もう少し物理的に正しく答えるとこの圧力下では厳密な意味での沸点は存在しない

​水素の臨界圧力（液体と気体の区別がなくなる圧力）は1.29 MPa
sLH2の圧力はこの臨界圧力を超えているため、液体から気体へ沸騰して変わるという現象が起きない超臨界状態になる

​実際の温度: 沸点の代わりに貯蔵温度として答えると、トラックのタンク内はマイナス245℃ ～ マイナス247℃程度に保たれている

sLH2で仮にボイルオフがゼロになってもスタート地点でしかない枝葉末節技術の意味わかってる？

sLH2とは液化水素をポンプで加圧しながら車両に充填する技術、タンク内の蒸発ガスを再液化させること
原理上、加圧冷却に使われる電力はボイルオフで失われる水素ガスのエネルギーよりも大きいため
岩谷、三菱、ダイムラー等各社は開発を事実上凍結した
2026.1.12 Reuters

>>296
息を吐くように嘘を付くただのゴミカスw

トヨタ「ハイラックスBEV」はほんの始まりに過ぎない･･･水素燃料も導入へ！ 日本市場の動きはどうなる？

https://motor-fan.jp/article/1386388/

>>297
「さすが！すごい！」

岩谷産業、三菱ふそう（ダイムラー・トラック傘下）等は開発を凍結しておらず、逆に共同研究開発を積極的に進めています。
2025年5月: 岩谷産業と三菱ふそうトラック・バスが、sLH2充填技術に関する共同研究開発の基本合意書を締結。
2025年9月: NEDO（新エネルギー・産業技術総合開発機構）が同技術の実用化に向けた基礎調査を実施。
ダイムラー・トラックは「GenH2 Truck」という実証車で、この技術を用いてすでに実証運転を行っている。

液化水素を極低温に保ちながら高圧にするため、エネルギー消費は高くなるという課題はありますが、これは技術的な欠陥ではなく「解決すべき技術的課題」として認識されています。

現状では、以下の理由から、エネルギーロスよりも長距離運搬性能（航続距離）や高効率な充填というメリットが上回ると評価されています。

①ボイルオフガスの再処理が不要になる。
②圧縮水素方式のステーションよりも全体としてのエネルギー効率は高い。

sLH2は、凍結された技術ではなく、商用燃料電池トラックの長距離・急速充填の切り札として、岩谷産業、ダイムラー・トラックなどによって実用化（ISO規格化）へ向けた研究・実証が加速している最中の技術です。

>>300
似非科学に弱いのは日本人のいいところかな
与えるエネルギー以上に節約できるエネルギーなんてエントロピーの法則を超越していることくらい
鹿目まどかでもわかるだろうに・・・

でも凄いね！

>>301
まあバカは理解できなくていいよw

>>302
「なるほど」

メルセデス・ベンツNextGenH2トラックは、水素ベースのトラック輸送に向けた次の開発ステップを示すものである。
限定少量生産の一環として、2026年末以降に100台の車両が顧客の運用に配備される予定です。

セルセントリック燃料電池や液体水素技術などの実績のあるコンポーネントは、第1世代のメルセデス・ベンツGenH2トラックから引き継がれ、革新的な技術的安全ソリューションと、トレーラーとの幅広い互換性を通じて顧客価値を高めるよりコンパクトなパッケージングによりさらに開発されました。

NextGenH2トラックの新機能
統合型eアクスル
空力的に最適化されたProCabin
マルチメディアコックピットインタラクティブ2
最新の安全支援システム

2026年末から予定されているNextGenH2トラックの開発、生産、実用化は、ドイツ連邦運輸省（BMV）とラインラント＝プファルツ州、バーデン＝ヴュルテンベルク州から総額2億2,600万ユーロの支援を受けています。
燃料電池トラックの量産開始は2030年代初頭を目標としています。

ほんと>>292に書いてあるそのまんまだなw

ごめん、効きすぎたかな？

>>291
水素を各家庭に届けてるため水素パイプを道に通して
各家庭に燃料電池ユニットを設置して
各家庭で水素を電気に変えて使うより

電線で電気送った方が効率いいから世界中でやってるんだが？

車に載せる以前にアホな話

また文句言ってる

文句じゃないな、老人の愚痴か。

sLH2は簡単に言うと
普通のタンクだと液体水素が気化してすぐに漏れ出しちゃって、2週間でほとんど水素が蒸発してなくなってしまう

けど、sLH2のタンクにすると数日は気化するのを遅らせられる
つまり3週間もすればほとんど水素が蒸発してなくなってしまうのは変わらない

あと、水素を入れるとき残った水素を吸い込みながら入れるから入れやすい
電気代かかるけど
って感じ

>>310
そのパージされる気体水素を回収して、圧縮して冷却して液化してタンクに戻すための電力は
パージされる気体水素から得られるエネルギーよりも遥かに大きいので
メカニズム的に破綻してないかな？

簡単に言い直すと
・100円分の水素ガスを回収するために、200円分の水素を使用して電力消費する
って話ね

>>294
水素の臨界点は33K,1.3MPaだから、28KのsLH₂は超臨界じゃないよ

>>313
いつまでそんなバカ相手にしてんのさ？
君の方が正しいよ

>>311
パージ分で発電するのか？
知らんかった

だったらもっと長持ちするな
例えば5kgの水素を液化したままでいるのに
1日どれくらいの水素が必要なんだ？

>>315
なんか誤解してますよ

sLH₂の解説
https://evs36.com/wp-content/uploads/finalpapers/FinalPaper_Acher_Thomas_Will_Christian.pdf

充填時はバックガス不要って書いてるよ

ステーション側の消費エネルギーは0.05 kWh/kgH₂

>>316
パージした水素を発電に回して、その電気で水素を冷やすんだろ？
ようは水素捨てるだけより、捨てる分を冷却するエネルギーにするなら長持ちはできるよね？

できるけど、どらくらい長持ちできるか？の質問なんだけど

>>318
理解してないですよ

難しいのかな？
パージされる分の水素ガスを回収するために、パージ量の何倍もの水素を消費して回収する
だからそのままパージした方がエネルギー効率が良い
と言ったら分かるかな？

話変わるけど、最近は貴金属の価が暴騰しているようで、
初代MIRAIのFCに触媒として使用されているプラチナは約100g
今日のプラチナ取引価格は1g 14,824円(田中貴金属)

つまり初代MIRAI 1台につき 148万円分のプラチナが使用されている

>>321
そろそろやめにしない？

https://shinko-airtech.com/gasliquid_H2.html
臨界点は圧力だけじゃなくて温度もあるんだけど
読み方わかるかな
https://i.imgur.com/6twaZI1.gif

>>324
そろそろやめにしない？
高校生の授業みたいな会話を

なんというか、二人ともお互いに
「俺が正しい」
って言いたいんでしょ？
俺から見たらどっちもバカかガキにしか見えないよ

水素の大きな問題点にとって、ボイルオフゼロになっても枝葉末節の改善でしかない指摘を無視して細かい技術論をする時点で大局が見えていないことは明白

>>320
パージする分で発電するんだから、パージ量以上は使われないんじゃないの？

鍋でお湯を沸かす時にコンロの横から漏れた熱で手を温めてるようなもので
お湯を沸かすときに使うエネルギーは増えてないよね？

それと一緒

>>324
なんかその図の見方がわかっていないみたいだけど

その図の沸騰線を跨いで温度が上昇する場合には液体水素は沸騰する

1.6MPaの場合は臨界圧力を超えているため沸騰線を跨がない(すなわち沸騰しない)

わかるかな？

>>328
「パージ分で発電する」って設定はどこから出てきたの？
レス番号教えて

>>329
それはバカでも分かるな

>>330
>>311ここで言ってる

>>311 が勘違いレスだろ

水素の新たな研究拠点　九州大学が4月設立へ　製造から社会実装まで一体的に研究　80人規模の研究者が連携　福岡

https://youtu.be/GV_sEMXGZAY

>>311は
「そのパージされる気体水素を回収して、圧縮して冷却して液化してタンクに戻すための電力は
パージされる気体水素から得られるエネルギーよりも遥かに大きいので
メカニズム的に破綻してないかな？」と書いてある

「パージ量以上は使わない」なんてどこにも書いていない

日本語理解略の差による勘違いだな
意味がない

>>311のレス先の>>310には
パージした水素を回収して云々は書かれていない

うーん、歩み寄りはしたんだけど会話が成立しないようですね
この話は終わりにします

クルマじゃなくて関連技術のやりとりしたいなら
学問・理系板あたりでやれよ

>>338
まあいいんじゃない？
君が嫌ならNG入れたらいいさ

【ベストカー】水野和敏が斬る！⑦トヨタＭＩＲＡＩ＆ＶＷ ｅ-ｕｐ！激辛試乗

https://youtu.be/BLU_HV0TzFY

喧嘩している人へ
https://www.youtube.com/watch?v=g1sDagVHrBg

小池さんが東京都の水素ステーション拡充のために
・水素ステーション建設 10億円
・維持費 年間4000万円x10年間
の展開しているけど、応募する企業がゼロ(0)

2025年度も予算203億円に対して執行たったの18億円、185億円が余剰金
その金に目をつけたトヨタがクラウンFCEV 600台を押し売り
JPNタクシーの二の舞かよ・・・そういやJPNタクシーあっという間に消えてシエンタタクシーばかりになったよな・・・

東京ですらコレなので、地方で水素ステーションの拡大など夢のまた夢ですな
MIRAIは始まる前に終わりました

アンチEVの代表格で有名な岡崎五郎がMIRAI損切りしてテスラモデル3買ったのに
君たちまだ損切りできてないの？

>>344
損切りって発想はなかったな
俺のはあと7年乗れるので乗り潰すつもりです
下取り査定してもらったら12万円だったから今ロングラン保証で修理頼んでるとこ
2032年までは乗り換えない、ってか人生最後の車になりそう

>>344
テスラに乗ってるのにアンチEVのわけが無いだろ
EVマンセーの当時のマスゴミに警鐘を鳴らしていただけ

国沢さんはMIRAI売ってBYDシーライオンに乗り換え
FCEVがダメってわけじゃなくてジャーナリストだから色々乗らないと、って苦しい言い訳してた
ゴミちゃんもMIRAI手放してる
もうダメだねぇ

ただMIRAIが売れないのは水素ステーションの整備が進まないのと水素価格そのもののようで、
豊田市の補助で1kg 1,000円ちょいの豊田豊栄水素ステーションでは平日の充填が1日58台に達している
ソースはfacebookのトヨタミライクラブ
まあその代わりに周辺の他の水素ステーションは客ゼロに落ちたわけで

>>347
まあ自動車ジャーナリストが古い出がらしの様なクルマに乗り続ける意味なんて無いからな

>>349
まあ、新車広告が仕事だもんな
そりゃそうだわ

マークイズ静岡の1階にテスラショップがオープンしたので覗いてきた
セールスが「いま何にお乗りですか？」ってんで「トヨタのミライっていう燃料電池車ですよ」と応じた
今テスラジャパン本社から、トヨタのEVから乗り換えなら下取り100万円上乗せして良いと通達が出てて、
ミライならどんな状態でも130万円で下取りできるとの話です
気になる人はどうぞ

ちなみに俺はFSDが使えないテスラなど要らんです

ホンダ、次世代燃料電池モジュールの仕様を公開
- 現行モデルと比較して、コストは半分、耐久性は2倍以上、体積電力密度は3倍以上向上 -

2025年2月19日（日）、東京ビッグサイトにて開幕した「第23回 国際水素・燃料電池展（H2&FC EXPO）」において、Honda次世代燃料電池モジュールとHonda燃料電池発電装置の仕様を世界初公開しました。
Honda
次世代燃料電池モジュールの量産開始は2027年度（2028年3月期）、Honda燃料電池発電装置の量産開始は2026年度を予定しています。

今回公開されたホンダ次世代燃料電池モジュールは、ホンダがゼネラルモーターズ（GM）と共同開発している現行モデルの後継として、ホンダが独自に開発している。

Honda次世代燃料電池モジュールは、定格出力150kWを実現するとともに、現行品比で製造コストを半減、耐久性を2倍以上に向上。
さらに、体積出力密度を3倍以上に高めることでモジュールの小型化を実現し、設置レイアウトの自由度を高めています。

https://global.honda/en/newsroom/news/2025/c250219eng.html?utm_source=chatgpt.com

ヤマハ発動機、水素エンジン開発進む…「技術的にかなり完成度が高いところまで来ている」

https://newswitch.jp/p/48220

水素で軽々！電動アシスト自転車
アプデの森
2026年01月26日放送

https://locipo.jp/creative/3320dbea-0b85-4b11-8b2e-e7521b4f0a86

《試乗》トヨタ入魂の水素エンジン車の実力は？

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/goonet/trend/goonet-275674

トヨタが開発を進める水素エンジン技術。その最新成果として、カローラクロスをベースにした水素燃焼エンジン車の試作車が公開され、試乗する機会を得た。
見た目は量産車そのままながら、水素ならではの滑らかな走りと扱いやすさが印象的だった。その実力と可能性をお伝えしよう。

水素タンクは車体前後に2本配置され、合計171ℓを搭載する。
ラゲッジスペースについても、パッケージングの工夫でノーマルモデルと同等の容量が確保されている。

で、水素はどこで買えるのw？

>>356
普及を諦めた水素燃料電池よりさらに劣る水素エンジンは100%普及しない。

当初、ミライはEVより優れる航続距離を自慢していたのに、水素エンジンは頑として航続距離には触れない。なぜなら圧倒的に悪燃費だから。

航続距離に触れない水素エンジンカローラクロスの水素タンクは171L。コンパクトカーなのにアメ車の中でも巨大な6Lエンジン車重3tのハマーH2の121Lの1.5倍近くある。

171Lも積んでも圧縮水素じゃ航続距離がどうにもならないから隠蔽。これじゃまずいから液体水素やってますアピール、でも液体水素はボイルオフ問題を抱える。sLH2とかまた言い出すんだろうけど、ボイルオフはゼロには決してできない。さらにはボイルオフが仮にゼロにできたとしても駐車中に水素が減らないという当たり前のスタート地点にたっただけ。アホくさ

>>358
液体水素1kgの体積は14リットル
70MPaの気体水素1kgは25リットル
劇的に容積が小さくなるわけでもないのね

仮に液体水素システムが完成したとして、その液体水素はどこで買えるの？

>>360
まだ法律もできてない液体水素ステーション

MIRAIのサイズ感で比較すると
ガソリン車(HEV)で20km/kgくらいだろ
水素のエネルギーはガソリンの3倍だから
60km/kgくらいが水素エンジンの限界に近いんじゃないかな

水素カローラの171リットルタンクに積める液体水素は12.2kgしかない
ガソリンの3倍のエネルギー量を効率よく利用できたとして、ガソリン換算で36.6リットル分しか走れないんだよなー

高級車は現行だから価値がある

どうしたらFCEVが普及するか考えようぜ？
・水素ステーションを各市に最低1ヶ所建設する
・高速SAに水素ステーションを建設する
・水素ステーションをフルセルフにして365日24時間稼働させる
・水素価格をHEVの燃料代以下にする
・自動車税重量税保険料を優遇する
・車両価格をHEV以下にする
・水素タンク使用期限を撤廃して車検時に漏れ検査パスならOKとする

他何かあるかい？

・FCEVは高速代無料とする
・FCEVは公営駐車場の駐車料金を優遇する

10MIRAIの時は
・車両購入補助金 315万円
・4年残価率50%
で月々2万円の支払いで4年間使用できた
水素も1kg 1,100円だったよな

今新車買う個人の顔が見てみたいわ

日本政府は、2025年度までに全国で約320箇所の水素ステーション整備を目標に掲げています。これは2030年の1,000箇所（または900箇所）達成に向けた中間目標であり、FCV（燃料電池自動車）の普及や水素需要の拡大に合わせてインフラ整備を進める計画です。

10億円+0.4億円/年の補助金でも誰も手をあげなくなった今、
あとはもう国営水素ステーションやるしか手が無くなりました
予算は15兆円あるので国がやるの決めたらやれますが、やらないことに決めたようです

トヨタ以外の自動車メーカーは消滅の危機…世界戦略を進める中国が日本車のシェアを着実に奪い始める

https://youtu.be/4B5g5kbvGT0

ダイハツが初の量産型EV発表　あえての“商用車”でこだわりのスペック　三菱ふそう・鴻海も国内に新メーカーへ　普及のカギとなるか？

https://youtu.be/GZQ-YF_8Tho

クラウンセダン(FCEV:水素)を低くしたらめちゃカッコよくなった！！

https://youtu.be/tWvRaHL7HFk

おじいちゃん達テスラはサンデードライブ900km走れるところまで来たよ
MIRAIは進化してるの？https://youtu.be/wEaMuQe5_gY?si=mRBSsC-9pJS3jdgq

>>372
miraiはおそらく廃止だろ
クラウンがあるしな
次期型FCEVカローラに第3世代のスタックを乗せる予定

https://www.vietnam.vn/ja/toyota-corolla-moi-se-dep-nhu-concept-manh-nhu-xe-dien

>>373
でもその頃は日本の水素ステーション100機切るような
2016年以前の水素ステーションは保守部品の供給終わってさ

>>366
その代わり車重が重いので道路に負担かけるから
自動車税8万で

>>375
クラウンハイブリッド 2,020kg
クラウンFCEV 2,000kg
https://toyota.jp/pages/contents/crown/013_p_001/5.0/pdf/spec/crown_spec_202311.pdf

現行のガソリン車は少し軽くなってるけど

おじいちゃん達サンデードライブで900km走ったテスラは
重量1,828 kgだってね
どうやら鉛12Vバッテリーなんて使ってないみたい
軽くて超寿命なLFPで近年価格も下がって来たから鉛12Vバッテリーの終焉むかえそうだね

MIRAIでも補機は12V鉛だろ

それプリウスの頃から不思議だったんだけど
12Vを直接DC-DCから取らないのは何でかな？

​1. 高電圧バッテリーの「スイッチを入れる」ため（起動システム）
​これが最も重要な役割です。BEVの走行用バッテリー（高電圧）は、強力すぎて危険なため、駐車時（システムOFF時）は安全のために回路が物理的に遮断されています。
​車を起動する際、まず12Vバッテリーの電力でコンピューター（ECU）を起動させます。
​次に、そのコンピューターが「リレー」と呼ばれるスイッチを動かし、初めて高電圧バッテリーとモーターなどの回路がつながります。
​つまり、「巨大なエネルギー（高電圧）」を目覚めさせるための「鍵（12V）」としての役割を担っています。もし12Vバッテリーが上がってしまうと、高電圧バッテリーが満タンでも車は起動できません。

​2. 一般的な電装品を使うため（互換性とコスト）
​ヘッドライト、ワイパー、パワーウィンドウ、カーナビ、エアコンのファン、エアバッグなどの電装品は、ガソリン車を含めた自動車業界全体で「12V規格」で作られています。
​これらをすべて高電圧（400Vや800Vなど）で動くように再設計・製造すると、部品コストが跳ね上がり、車両価格が高くなってしまいます。
​また、車内に高電圧の配線を張り巡らせることは、感電のリスクを高めることにもつながります。

​3. トラブル時の安全性確保（バックアップ）
​万が一、走行中に事故や故障で高電圧システムがシャットダウンした場合でも、最低限の安全機能を維持する必要があります。
​ハザードランプ、ドアロックの解除、電動ブレーキのアシスト、エアバッグ、緊急通報システムなどは、駆動用バッテリーから切り離された独立した電源（12Vバッテリー）で動く必要があります。
​これにより、システムダウン時でも安全に停車し、避難することができます。

ダイムラーが新たな水素燃料電池トラック「NextGenH2」を公開！　少数ながら2026年中に量産も!?

https://bestcarweb.jp/fullload/1431739

この燃費を単純計算でNextGenH2の満充填（水素85kg）の航続距離に直すと、それぞれ1517kmから1062kmとなる。ここに新型キャブやeアクスルによる燃費の向上分が加わるので、ディーゼル車並みの航続距離は確実に実現しそうだ

“燃料電池タクシー”の購入補助 愛知県が新年度から開始へ 9月開幕のアジア大会前に始め「水素社会を実感してほしい」

https://www.fnn.jp/articles/-/996296

愛知県によりますと、燃料電池タクシーの購入について、新年度から定額のおよそ4割弱となる350万円の補助を始めるということです。

愛知県では2030年度までに250台の導入を目指しています。

トヨタ『ピクシス バン』、軽商用EV最長の航続257km…EVシステムはスズキ・ダイハツと共同開発

https://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=154444/

率直に言う テスラ「高級EV撤退 ＝ 敗北」という考えは間違いだ――61%減益の渦中で下した“スペック競争”との決別

https://merkmal-biz.jp/post/109318

テスラは2026年1月28日、2025年第4四半期の決算説明会で、電気自動車の「モデルS」と「モデルX」の生産を終了する方針を明らかにした。
これら2車種の日本向け生産はすでに2025年3月に終わっている。

最高経営責任者のイーロン・マスクは、次の四半期中に生産を止める考えを示し、その後、カリフォルニア州フリーモント工場の生産拠点をヒト型ロボット「Optimus」の製造ラインへ切り替えるとしている。

フランスの至宝が横浜に集結！ FCEV用水素タンクの廃材を展示台座に再生するトヨタの取り組みにも注目

https://motor-fan.jp/article/1382126/

横浜・山下ふ頭の「THE MOVEUM YOKOHAMA by TOYOTA GROUP」で1月22日、フランスの文化遺産を紹介する特別企画展『グラン・パレ ムラージュ工房 ～心奪われる名彫刻達 Coup de foudre ―ひと目惚れ― 展』が開幕した。

本展のもうひとつの注目点は、展示の一部にトヨタのアップサイクル技術が活用されていることだ。
屋内展示の「キャピトルのアンティノウスの胸像」などを支える台座には、燃料電池車（FCEV）用水素タンクの製造過程で生じるパージ材（廃材）を再利用した大理石のようなマーブル調素材が使用されている。

>>381
水素85kgで1517kmから1062kmの航続距離
中間とって水素85kgで1290km、
水素2200円/kgとすると
2200円/kg×85kg÷1290km=145円/km

大型トラック燃費3.5km/L
軽油140円/L
140円/L÷3.5km/L=40円/km

クラウンハイブリッドと燃料費合わせ込んだミライですら普及しなかったのに、コスト最優先の物流業界で誰が3.5倍以上の燃料代を払うのやら
馬鹿を騙す広告用にコスト度外視で買う会社対象で100台限定にしたんだろうけど。

しかも前提条件は
化石燃料由来のブラック水素
水素ステーションはどこもこの価格では赤字
液化水素のボイルオフでどんどん目減りするのをノーカウント

いくら自称お利口さんのsLH2が枝葉末節の技術論をほざいても100%普及はありえないことは明白
早くsLH2の研究から足洗って損切りしたほうがいいよw

日本で売るわけじゃなし
ドイツの水素と軽油の価格で比較したほうがいいんじゃないか

>>387
俺もそう思った

実際は
欧州「2035年に内燃機関は禁止」
BYD「BEV完成した！」
トヨタ「FCEV完成した！」
御三家「できない・・・」
欧州「やっぱ内燃機関を許す」

コレだろ？

>>387
日本でも自動車の普及諦めてトラックやバスに切り替えるんだろ？

運送費が数倍になって物の値段が上がるのが目に見えてる

それに補助金出してバカじゃないかって話

>>390
大型長距離トラックをBEVにするともっと故意率が悪くて金がかかるからな

メルセデスは効率を求めてFCEVを選択した

>>391
故意率→効率

将来的にディーゼルトラックは全て廃止する方向なのだからな

世界最大のトラックメーカーであるメルセデスは今からそれに対応しておく義務があるんだよ

まあバカに何を言っても無駄なんだろうけどねw

>>394の書き込みがなければよかったのに・・・

うむ
https://gzo.ai/i/X2xmM5j.jpg