【日産】第3世代 ノートe-POWER Part48【NOTE】 IP

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スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

2020年12月発売
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/note.html

前スレ
【日産】第3世代 ノートe-POWER Part44【NOTE】 IP
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1701680122/
【日産】第3世代 ノートe-POWER Part45【NOTE】 IP
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1707930840/
【日産】第3世代 ノートe-POWER Part46【NOTE】 IP
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1714305677/
【日産】第3世代 ノートe-POWER Part47【NOTE】 IP
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1732330451/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

プロパイロットに限らず各社どの運転支援もそんな感じだから
現在の技術水準ではここまでという事なんでしょ
自動運転を謳ってるテスラは壁に激突してるし
クラウンも反対車線にダイブしてる

だから支援実行中の挙動を調べ、その中で使い道を探るのがベター

>>132
それをトライアンドエラーでやるのが危ないってこと

使えないのはわかってるので使わないのがベスト

上にも書いたようにたとえただしくプロパイロットが動作していて自分が前を見ていたとしても目で見た情報の処理結果がめちゃくちゃ劣化するのは避けられない
人間は視野に入っていたとしても、注目してるモノのしか脳で把握できないので

俺は8割くらいプロパイロット使ってるけどな
一般道だとハンドル支援はほぼないけど、前の車追従してくれるからすごく楽
足もブレーキに添えとくだけだから疲れないし

↑↑

こういうのが増えた上に高齢化もしてくるので絶対にどこかで規制が入る

運転支援に任せた結果、人を轢けば危険運転致死傷罪になって刑務所行きかもね

普通に運転していても事故起こすかもしれないのに使用がログに残るプロパイロットで事故起こしたりして人生ヲワコン

例えば前のトラックにくっついていって信号無視、バイクと衝突→刑務所

本当にプロパイロット使ったことあるのか怪しい人がいるな
前車を感知して制動かけるかなんて乗ってればすぐわかるのに

>>138
信号は感知しないので
前者が進めば何もしなければ自分も進む

こんなの自殺行為

信号あるようなところで使うな
首都高もRキツいから使うなよ
それ以外の高速道路なら超快適に移動できる

もう一つ。
プロパイロットは「起こったことにしか対応できない」

そのうち高度なAIが載ってくれば状況も変わるだろうが現状では能力不足

あと首都高はRがキツイから対応できないのではなく、プロパイロットに譲りあいの精神は1mmもないところが文句

そもそも現在の技術では他社の運転支援でも不可能な事を要求して好き勝手にハードルを上げまくるとか何が言いたいんだろう？

日産信者「e-Powerはハイブリッド！トヨタホンダよりすごい！」→国内販売 10位圏に一台も入らず [618719777]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1753744688/

>>142
他社もできていないから日本の事情に不向きな機能を誤解させた状況のまま売りまくっていいわけがない
また他社はあくまで「センシング」技術。
日産は「パイロット＝運転手」と称して販売。

そして勘違いした信号のあるところで使いますってやつを現に量産してるだろ

「プロ」のような運転をしますと言ってるからでしょう

>>142
せいぜい名前にいちゃもんつけるぐらいしかできんのよ

>>145
「いや、プロパイロットは安全です、なぜならば」と言えばいいんだよ？

ぶっちゃけその辺歩いている小学生の方が安全に運転できるのでプロどころじゃない

「他社もダメだ」
「ダメと言ってる奴は人格が」
と言うのは典型的な詭弁

「それは勘違いで実態はこうだ、なぜならば」という援護だけが傾聴に値する

>>146
ではその「安全」の定義と内容を具体的にどうぞ。
最初に自分からそれを提示しないと話にならないぞw

>>148

「安全の定義を出せ」って言ってる時点で、もう議論する気ないですよねって話なんですよ。

こっちは「プロパイロットってこういう時に危ないよね」って具体的な懸念出してるのに、
それに対して「じゃあ安全の定義は？」って聞き返すのって、論点ずらしてるだけなんですよ。

だって、「危ない」って言われたら普通、「それはこういう理由で大丈夫です」って説明する側がやることじゃないですか？

そもそも、「安全の定義がないと危険性を語れない」とか言い出したら、
世の中のあらゆる不安を全部スルーできちゃうんですよね。

なので、そういう返しをする人って、大体まともに議論する気ないか、
議論に勝ちたいだけで話聞いてない人なんですよ。

>>148

たぶん営業的に負けを認めたくないっていう心理が働いてるんですよね。

というのも、自動運転とかプロパイロットって、いま日産とかがめちゃくちゃ力入れて売ってる“目玉機能”なんですよ。
で、そういうのが「危ないよね」とか「実際に誤作動した例あるよ」って言われると、
営業としては内心ドキッとするわけです。

で、普通に「そうですね、そこは今後の課題ですね」って言えば済む話なのに、
変にプライドとか成果のノルマとかある人だと、
「いやいや！それは定義がないから！」とか言って無理やり反論しちゃうんですよ。

ようは、

「この機能に不安を感じさせたら売れなくなる」
っていう営業の本能が働いちゃって、
“勝たないとダメ”ってモードに入ってるんですよね。

名前がプロパイロットだからって勝手に全自動運転だと思い込んでるアホがいるのよ
議論の余地もない

大衆なんてそんなもん

購入者の平均年齢が60歳の大衆車なんだよね

Elementary school student
E.S.Tパイロットとか言っておけばよかった

>>151
紛らわしい名前つけるのが悪い
アマパイロットにしろよ

【司会】
さぁ本日の対決は！
日産が誇る自動運転支援機能「プロパイロット1.5」VS
ランドセルの反射板がまぶしい天才児！「蒼汰くん（8）」！

🏁第一戦：「落下物検知＆回避勝負」
【状況】
高速道路に突如現れたダンボール箱！
🔹プロパイロット1.5 → 白線を外れられず、じわっとブレーキ。
🧒蒼汰くん →「うわっ！これお父さんのAmazonじゃね！？」とハンドル切って回避！
【勝者】蒼汰くん（8）
「だってさ、ぶつかったら中身確認できないじゃん？」

🏁第二戦：「豪雨センサー対応バトル」
【状況】
ゲリラ豪雨発生！視界はほぼゼロ！
🔹プロパイロット1.5 → センサーくもって警告音

🧒蒼汰くん →「あ、これさっきテレビで見たやつ！ライトつけて、左寄って徐行だよね」
【勝者】蒼汰くん（8）
「プロパイロットくん、テレビ見ないの？」と余裕の表情

🏁第三戦：「眠くなった親を叩き起こせバトル」
【状況】
パパ、完全にウトウト。プロパイロット起動中！
🔹プロパイロット1.5 →「ステアリングを握ってください……（定型文）」
🧒蒼汰くん →「ねえ！！寝るなよ！！」と頭ゴチン！
【勝者】完全に蒼汰くん（8）
人間の感情こもった一撃には敵わず！

🏆【最終結果】蒼汰くん 3 - 0 プロパイロット1.5

『狩場の分岐』

ある日、姫奈は健一に声をかける。
> 「パパ、週末に友達と横浜の赤レンガ行きたいんだけど、ノート貸してくれない？」

健一は一瞬迷ったが、すぐに「プロパイロット付いてるし、高速だけなら大丈夫か」と思い直し、キーを手渡した。

【第二章】狩場JCTの午後
7月の蒸し暑い午後。
横浜方面へ向かう横浜横須賀線　狩場JCT。
合流車線は短く、曲がりくねっていて、初見には厳しい構造だ。

姫奈はプロパイロットをONにしていた。
姫奈は友人に笑う。
> 「ね、でもこれホントすごいんだよ。前の車にちゃんとついてくの」

その直後だった。
合流直後の本線上で、急に前方の車がブレーキ。
だが、プロパイロットはその車が本線上か合流中かの判断に迷い、ブレーキが一瞬遅れた。

警告音だけがむなしく鳴り響いた──。
ドンッ！
エアバッグが開く音とともに、姫奈の視界は暗転した。

【第三章】冷たい金属の下で

警察からの一本。
健一は、病院に駆けつけた。

ストレッチャーの上には、もう何も答えない姫奈の姿
健一はただ震える指で娘の頬を撫でた。

プロパイロットという名称だけで完全自動であると思い込むのって、逆に頭がおかしいんだよなあ。

>>158

ユーザーのせいにするのは、単なる責任放棄だな

「プロパイロット」という名称やプロモーションにおいて、
「長距離もラクラク」「前のクルマに自動追従」「渋滞もおまかせ」などと“ラクさ”を強調してきたのはメーカー側だ

「誰も完全自動とは言ってない」は、すでにその議論を避けるためのテンプレになっている

運転支援機能は、“前提条件”が非常に複雑で曖昧だ

その割に、インターフェースは「ボタンひとつでON」だったり、
“まるで自動運転のような錯覚を与える操作体系”になっている

つまり、「どこまで任せてよくて、どこからはダメなのか」
という実用的なガイドラインが不在である

これがユーザーの誤認を生み、安全を脅かす根本原因

「使う側がちゃんと理解すべき」は正論に見えて現実逃避だ

日常的にプロパイロットを使っているドライバーの何％が、
・L2の定義を正しく理解し
・各センサーの特性を把握し
・限界状況で即時にマニュアル介入できる練度を持っているのか？

現実的に考えて、それを全ユーザーに求めるのは非現実的すぎる

L2の定義（常時監視・即時介入が前提）

プロパイロットの制限条件（白線・天候・センサー位置）

想定される緊急事態（システムダウン時の対応）

これらを10問程度で確認する簡易なチェックテストを義務づけるだけで、
少なくとも「何も知らずに機能を過信して使う層」は大幅に減る。

それでも「頭のおかしいユーザーが使うのが悪い」と言うなら、最初から販売すべきではない。

それをやらないのは情弱＝頭のおかしいユーザーほどこのこの機能が魅力的にうつるからだ

プロパイロットでクルーズコントロール機能と
レーンキープ機能と日野車でいうニューセーフティーアイ(車間距離警報)をメカ頼りにして
緊急時はドライバー操作による回避って出来ないものなの？

延びてると思って開いたらコレかよ

そもそも、>>161さんのように「じゃあ緊急時に人間が即座に対応できるのか？」って疑問を持つのが本来あるべき姿なんですよ。

それに対して、「馬鹿だから使うな」「頭がおかしい奴が誤解してるだけ」とか言ってる人こそ、まさに“過信と誤認の最悪なパターン”だと思います。

>>161
普通にプロパイロット中でもハンドル&ブレーキ&アクセルは効くから同様の事はできるよ

「まえぇぇ！」 まさに「高速道路ミサイル」多発!? 工事帯に突っ込む“衝撃映像”が話題になるも事故件数減らない…原因とは？

https://kuruma-news.jp/post/751104

DOPのナビ着けてるけど、津波の関係かラジオにしてもNHKのテレビに勝手に変わってしまうw

ちゃんと機能してるじゃないかw

プロパイロット(レーンキープ)を郊外での国道で走行していて
途中の工事で片側交互通行を伴う場合は警報鳴っちゃいますか？

試した人居るのかしらw
理屈で考えれば停止線前の障害物を検知してプリクラッシュブレーキで停止かな
前走車とは認識しないと思うのでじんわり減速しない気がする

プロパイロットなんて実質ん、年少幼稚園児とか100歳の爺さん程度の認識力だから誘導の人を跳ね飛ばすか、対向車と正面衝突するか

>>129
当方札幌だけど、郊外の国道でプロパイロット使うなら
R5なら桂岡〜朝里(小樽市)
R12なら江別太〜豊幌(江別市)〜幌向〜上幌向〜大和(岩見沢市)
R36なら新千歳空港入口〜ウトナイ(苫小牧市)
R230なら豊平峡温泉入口(札幌市南区)以遠
R231ならガトーキングダム入口交差点(石狩市)以遠
R274なら西の里(北広島市)から帯広方向
R275なら雁来大橋(札幌市東区)以遠
R453なら常盤(札幌市南区)以遠
で使った方が無難かな。
ただ、R230は中山峠があるし、R453は支笏湖までは山道でカーブもキツイからねぇ。

ID:YTZ+yKxl0
こんな痛いおじいちゃん来てたんだな

痛いというか、レスそのものが粘着キチガイがスレや板を荒らす典型例そのものだからねえ。

>>171
こういう注意書きガン無視の基地外ってなんなの

もし対面通行のところで使ったら万一の時は危険運転致死で人生オワコン

マイチェン前の車両マイチェン後のアンダーカバー付くのかな
アンダーカバー交換だけで最低地上高15mm稼げるのならいいな

大切な人にはプロパイロットの使用をすすめません。

🧠 あなたがすすめる相手は「信頼している人」ですよね。
家族、パートナー、友人、恋人──
その人がプロパイロットを使っていて、こうなったらどう思いますか？

センサーが反応せず、壁に衝突
車間距離が詰まって急ブレーキ間に合わず追突
白線を読み違えて、道路を外れそうになった
→ 全部「あり得る」ケースです。しかも実際に起きてる。

🚫 それでも「便利だから」とすすめますか？
メーカーやディーラーは言います。
> 「疲れた時に」「渋滞で」「高速で楽に」

でも真実はこうです。
> 疲れてるときほど判断力が落ちて、運転支援機構に頼った時点で即アウトの状況になる。

✅ 大切な人にすすめるべき“本当の安全”はこれ：
1. 疲れたら無理せず休む
2. 常にハンドルは自分の意思で握る

🧭 まとめ：
プロパイロットは、「技術のすごさ」を見せる道具。
大切な人を「確実に守るため」の道具ではありません。

だから、すすめない。

本当に守りたいなら、
「気を抜かずに、しっかり運転して」と言ってあげてください。
それが一番信頼できる“支援”です。

>>174
まさにノートの保険料率を上げてる迷惑野郎です

プロパイロット無しのぼくくん
低見の見物

疲れる前に疲労を軽減するための補佐的な機能では？
疲れたら休め、以上

今どき運転支援はマストやろ
高速道路で足自由にできるの凄い楽やぞ

https://www.autocar.jp/post/975722

車線維持などの支援システムと組み合わせることで、死亡事故のリスクが10％増加するという。研究チームのリーダーであるサム・モンフォール氏は「アダプティブ・クルーズコントロールには安全上の利点があります。しかし、ドライバーがこのシステムを誤用することで、これらの利点をどのように打ち消すかを考慮することが重要です」と指摘する。

警報装置としてのみ使用→事故率減少

プロパイロットを起動→事故率増加

各種センシング装置による警報は全て安全側に働く一方、ACCは機能への信頼からのリスク上昇にしか作用しないので事故率上がって当たり前

そう言えば最初か、
疲れたら自動運転にお任せとか戯けたCMやってたな

疲れたら眠くなる
運転を支援して貰ったらより眠くなってしまう

そこで無理すると工事中の車線に突っ込んじゃうわけね

ドライバーがウトウトしてるとプロパイロットAIが判断したら最初からエンジンが掛からない様にすれば未然に事故を防げる！（完璧）
家に帰れなかったらそのまま車中泊しろ

熱中症で死ぬからエンジンはかけてDに入らないようにしよう

駐停車中とかエンジン音はあまりしなくてもファンの音がすごいねえ。

正直、後席用のドリンクホルダーは欲しいね。
てか、スレッズでエアコン使用で高速走ると燃費悪いって言うが
実際にはどうなのかと。
不満言うならエンジンは何で3代目マーチの直列3気筒なんだ。
出来るんだったら2代目マーチの直列4気筒が良かったが。

そりゃ効率を重視したからじゃね？
そもそもアクセルにリニアに反応しない発電機にエンジンフィール求めても仕方ないし

>>191
好き嫌いは有るが後席ドアにドリンク置き付いてなかったっけ？

>>193
レザーシートなら付いてたと思う

>>193
あ、ごめんドアか
ドアにも付いてるな

燃料計の赤いラインまで行ったらおおよそ残り何リッターくらいか分かる人いますか?

赤いラインは分からん
給油マークが付くのはだいたい残り10L

運転の仕方で変わるのに分かったらエスパーだな

そこで満タン給油すればおおよそ何リッター残ってたかわかるだろ

走行可能距離が一桁kmで満タン給油した時は概ね28Lくらい入ったな。

そういやぁ、後席真ん中のシートベルトってどこから引っ張ればいいんだろう。
You tubeで検索しても中々見当たらないんだよね。

嫁の買い物車をデミオ1.5ガソリンからコレに変えた
メーカーOPナビ、アダプティブヘッドライト、寒冷地仕様　FFでプロパはつけず
デミオにもクルコンついてたが一度も使ってなかったし、やはりついてるとかえって不安
一方で日産コネクトには嫁大喜び
オペレーターはやはりありがたい

デミオと同じぐらいの85KWだが、モーターは踏んで即最高出力出せるから細い道で自転車ひょいひょい抜くのも楽
とにかく町内試乗しただけでも従来のガソリンやトヨタのHVとは違う

よくトルクが何L相当とか言うけど質が大排気量ガソリンより上かも

ほぼ無音で最高出力がノータイムで出るのは楽だ

気になったのが標準装着のBSの低燃費タイヤが糞硬いこと
これは秋口になったらシンクロウェザーと変更予定

>>203
そうそう、前方の自転車に追い付いたら速度を合わせてゆっくり進み、抜けるタイミングになったら即座に加速して追い越し、
抜いたら直ぐに普通の速度に戻る、という一連の動きをアクセルワークだけでタイムラグ無しに行えるからストレスが少ない。
それを滑らかにやれた時はむしろ楽しいまである。

スライドドアモデルっていつになるの？？

第3世代ノートe-POWERの5人乗車やったら加速の面でキツいのかなぁ？
過去に3代目フィットで5人乗車やったけど稲穂峠(R5)は予想に反して余裕があったわ。
ノートはハイブリッドシステムで補えるにしてもエンジンが3代目マーチの直3の1190ccだと
動力不足が心配になるんだよね。あと、エンジンが常時かかるようにはなるんだろうけど。

なんかシリーズハイブリッドを理解していない臭を感じる

電欠状態にならない限り、多人数乗車でも力不足を感じ事はまずないだろう。
昔ならNA2.5L6気筒エンジン以上の大トルクを低速域から発揮出来るので。

例えばさ、1500ccのガソリン車で山道走る時、ずっと4000～6000回転でブン回さないと登れないくらい、平均で50kW以上パワー使うようなコースだと、e-POWERは電欠しちゃうかもしれないんだよね。

でも、実際そんな山道なんて滅多に走らないから、普通は電欠しないってわけ。

>>209
トルクっていうか低回転で最高出力（馬力）が出るのがモーターのいいところだね
ディーゼルとの違いでもある

大人5人で東名走ったけど、余裕で100km出ましたよ
さすがにエンジンは回ってたけど

>>210
少なくとも一般人が箱根ターンパイクあたりを程々に攻めるくらいなら電欠にはならないしね。

中古がクッソ安くなってきたな
100万円台前半で山ほど売りに出てる
そろそろ買いどきかな

レンタアップだったら表記しなくちゃいけないんだっけ？

鹿笛取り付けたいんだけど
フロントバンパーの辺りに取り付けられませんか？

奈良県民ですか？

>>212
定員乗車で余裕で100km出た報告って
軽自動車みたいで哀しくなるから止めて

>>217
北海道民ですが。

車に鹿笛って有効なの？
つまり距離が離れていても効くのかって話

何の工夫もない単純そのままの　直列ハイブリッド　じゃぁ、
自動車先進国（欧米）じゃほとんど相手にされないだろｗ
欧米中心に先進国で売れてるハイブリッドはトヨタのTHS式だけだよｗｗｗ

急に発作起こしてどうした？

>>214
リセール弱い日産が昨今の経営不振で加速した？

>>214
近所の20代もMC前の中古買ったよ
入社して間も無い人は150万円位を目安にしてるの多いよね
ノートを選んだ理由はドライブフィールとデザインだそうな

ドライブフィールなら先代のほうがワンペダルなのでいいな
インテリアも先代の方がいい

この規模の駅で
s://i.imgur.com/kNrkiBw.jpeg

無人なんだぜ...
s://i.imgur.com/FvvFG2F.jpeg
s://i.imgur.com/l3idsMs.jpeg
s://i.imgur.com/KYlu5fx.jpeg

都内の西武線も無人駅多いよ

>>226
誤爆だぜ

>>224
元々ヤリスあたりと比較して乗り味でノートを選ぶ人は多いからな。
あの価格帯であれだけ静かで滑らかに走る車は他には無いし。

長万部駅って無人駅なのか

プロパイロット→無人駅→?
連想ゲームかな?

スライドドアモデルっていつになるの？？