【MAZDA】マツダ総合スレvol.239【美しく散る】

自動車メーカーのマツダについて幅広く語る散るスレです

※前スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.238【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1730016606/

4サイクルレシプロエンジンはクランクシャフト2回転で1工程

バンケル型ロータリーエンジンは、クランクシャフト3回転でロータリーが1回転=3工程、つまりクランクシャフト1回転で1工程

だからロータリーの工程排気量を2倍すれば4サイクルレシプロと同等になる、って話だね

2サイクルエンジンは、排気量に計数2を掛けてないけどね。

>>176
2サイクルはガスの入れ替えが確実に行われないので、4サイクルの2倍もパワー出せないからね

>>174
容積は1300ccだよ。
ローター一回転で3回燃焼してエキセントリックシャフトは3回転する。
つまり4ストロークエンジンの2倍燃焼する訳だが、ガス漏れや燃焼室の形状が悪い&移動するから効率が悪くパワーも2倍とはいかない。
だから税制上も排気量×1.5倍の計算で2.0L扱い。
でも燃費は半分くらいになる。
2ストはWGPの500ccが180馬力
4ストはmotoGP1000ccが300馬力
まぁ2ストはチャンバーのおかげで結構出せるよね

2024年北米での日本ブランドの通信簿 伸びたブランドはどれ？ ドイツ勢、アメリカ勢は？ ひとり負けしてしまったのは？
https://motor-fan.jp/mf/article/293850/

https://i.imgur.com/DHVL4qq.png
https://i.imgur.com/xfFnnOe.jpeg

>>140
高すぎると思ってるのは日本人だけだろ？
海外からの感覚だと450万円くらいだから
『あーお買い得』くらいに思ってるんじゃね？

スカイアクティブＺって何PSくらい出るんかね？
もしスカイＧ以下で140PSとかなら
迷わず次もＸ買うわ
最低でもＺは175PS以上にしてほしい

排ガスと燃費対策では？

出力はX同等位じゃないかな。（排気量同じ2.0Lとして）

新しい排ガス規制をクリアしつつ、燃費がどこまで伸ばせるかやね。
燃費の面では2.0Xは越えてくる必要性はあるよね。

>>181
>スカイアクティブＺ
低燃費・低公害のためのエンジンで、動力性能は度外視だよ。
CO2 68g/kmをメーカー平均として達成しないといけない
(今は95g/kmに全く届かない)

>>180
NAで200馬力とは言え、元は「マツダロードスター」だよ、「700万円台後半」は高過ぎるなあ

>>186
今のまつだろーどすたーが700万だってだけじゃん。
過去に100万だった軽自動車が300万になってる物価と時代背景考えろよおじいちゃん。

>>187
おれはおじいちゃんじゃないよ、ボケ野郎が！

スープラは最終モデルになったし、フェアレディZはなかなか注文出来ないけど、
700万なら、この二車が買える金額なのはもにょるな。

GT-R（標準車）とGT-R NISMO位に差別化されてるメーカーコンプリートだとは思うけどさ。

700万モデル他に500万モデルもあるんだからそっち買っとけよ
どうせ貧乏人は普通の400万のロードスターも買えないんだろうけどｗ

Xの耐久性ってどうなんだろう？
まだXは未知数だよな

>>187
やはりというか当然というか、ロードスター2リッター幌の価格設定がメチャクチャ評判悪い（笑）
2025年1月14日 [最新情報]
https://kunisawa.net/?p=72078

国沢はおかしな事もたくさん書いているが、これには賛同するわ

>>192
とりあえず自分はＸで14万ｋｍ超えてるけど
エンジン自体はノートラブルで燃費の落ちも今のところない
遠出が多めだけど実用平均燃費リッター15kｍくらいを維持できてる
ほぼ同じ使い方で前のアクセラのＧがリッター12.5ｋｍくらいだったから
パワーもあって燃費も良くてトルクもあって乗りやすいからすごく気に入ってる

>>194
しゅごい

ディーラーの整備士さんも言ってましたが
Ｘは初づくしのエンジンだからマージンかなりとって耐久性振れるだけ振って設計されてるみたいです
補機類も含めると採算が合わないくらいの原価になってるとのことです

ちなみにこれだけ過走行のＸは珍しいとのことでエンジンデータのログをMAZDAに提供してほしいとお願いされているので
オイル変えに行くたびにデータ吸われてますｗ

>>196
点火プラグ交換時は角度締めでプラグ電極方向も決められてる
レースカーレベル
GPF搭載の関係で対応したオイルじゃないと駄目になっている

あの特別価格のNDは・・。コスト的には儲からないはず
まぁ使っている部品とか手間を考えるとね
確かあれは持ち込み車検で売るはず・・。

画像粗すぎて泣けてきた？
緑の乳首でイクだなんて俺くらいだろうな
チュッキョ大学に通ってる
https://i.imgur.com/CwoAv17.jpeg

こんな仮定言い出したら切腹させられるわ

>>194
引き続き人柱インプレをお願いします。
2.0Xで、そんなに距離走ってる人少ないから、貴重なインプレです。

>>181
2.5Zでさすがに現行2.0G並みは出るでしょ

内燃機関はマツダの2.5Zとトヨタの新型2.0ターボの一騎打ちだな。
排気量は僅かにマツダ有利だけど。

純正SDナビの年次更新で一般道の更新箇所は分からんもんかね？
高速有料道路はわかったんだが

2.5Zで2.0G並しか出ないなら今2.0G買った方がいいな

>>147
リッター100馬力超えで評判の良くないエンジンを知りたいよ
むしろ名機ばっかりだ
マツダ以外はどのメーカーも持ってた

>>205
S2000とか故障が多くて評判が悪かった

評判悪くて後期で排気量上げたからな

5LのV10、NAで500馬力のBMW M5には昔乗っていた素晴らしいエンジンだった、しかし燃費だけは最悪だった

>>207
排気量上げても余裕でリッター100なんすよ

F20Cがすぐ壊れるなんて聞いたことない
S2000で危ないのはエンジンではなくシャープ過ぎる挙動

ぼくのユーノスロードスターはまったり

F20Cが故障多くて評判なんて話、マジで初耳

前期は高回転まで回るけど下がスッカスカで後期型で排気量上げた
全てにおいて出来が良いのは後期型

各社160から200馬力あったテンロク軍団でも1番パワーないB6が現存数多いのはロードスター乗りとしてうれしい

マツダのエンジンは昔からゴミだった
ホンダの足元にも及ばん

ホンダはボディがやわくて不評だった
S2000はとにかく中回転はキープしないとつまらない車

15年前の車と比べんなよ情けない

ホンダは耐久性はゴミ
塗装もゴミ
だからS2000も生き残りのタマが少ない

確かに昔のが規制が緩くて良いもの作れたまである
あの当時のが良かったと言ったところでもうどうにもならない

NCとS2000だとNCが剛性高いんだよな
ボディがRX-8と共通なだけある

NCとND乗り比べてもボディ剛性どちらも変わらないと思った
NCは後期RSだけど

>>213
そのホンダも今はエンジンを捨ててＥＶ路線

いっておくけどMAZDAのやってるＸやＺの技術はvtecよりもはるかに高度な技術だからね？

高度な技術だから使いこなせて無いのがマツダだね

確立できていない技術の見切り発車で
ユーザーをモルモットにするのもマツダだな

マジかよ最低だなマツダ
もっとロータリーのモルモットさせてくれ

オナニーのXよりホンダの1.5ターボの方が人気だしな

スカイペケは高価なだけだよな

SkyActive超
SkyActiveDAIMA

>>225
>スカイペケは高価なだけだよな

実際にはそこまで高価でもない。
Xの主戦場である欧州では2.0Gと2.0Xの価格差は20万円くらいだからmazda3とcx30の売り上げ40%以上がXだよ(国内ではmazda3が5%、cx30が2%)
しかしXを普及させるためにダンピングするとその分を他の市場で取り返す必要がある。
どこでとは言わんが。

スカイXよりも、スカイGにモーターアシスト付けるだけでXよりも安くて高性能なレギュラーガソリン仕様のパワーユニットになると思う

日本向けの2.0ガソリンは気筒休止とか省かれてるからな

>>227
そもそも欧州でも数出て無いのが痛いわな

>>230
mazda3とcx30で4割もXが売れてりゃ上等だよ
欧州ではダンピングしたお陰で2.0Gと比べて+20万円で40psアップだし。
まぁ日本だと2.0Gから+60万円だから他の国で儲からない分カバーしてるんだとユーザーは思うよね。
で、日本では1割も売れてない。
(国内ではmazda3が5%、cx30が2%)
日本のユーザーもそこまで鈍感じゃない。

>>227
欧州はプチモータでハイブリッド特別ルール使えて罰金減らした分で安くしたのと
2.0Gを120馬力にデチューン忖度してたんだよな

その他の市場で取り返すつっても
数が出なきゃ全然取り返せねえわな

>>231
割合じゃなくて絶対数よ
結局6気筒Xも出なくて残念

>>232
>>233
結局Xは補器類だらけで複雑で高コストで性能は微妙なエンジンになってしまった。
開発に金をかけ過ぎて途中で引き返せなくなったんだろう。コンコルド効果ってやつ。

>>234
マツダはロータリーもスカイDもスカイXも失敗だよなあ

ロータリーはアペックスシールの耐久性だけじゃなく、細長くて刻々と移動する燃焼室は壁からの熱流失が多くて効率が悪いのは自明だった

スカイDは、低圧縮ディーゼル大量EGRだとNOxの発生は抑えられるけど、燃焼温度が低くて大量の煤が発生し、吸気ポートに回り込んでブローバイガスと混ざって煤まみれ

負荷条件が刻々と変わる自動車エンジンにHCCIは不向きで、点火プラク付けたスカイXはスーチャとモーターアシストまで付けてコスパ最悪エンジン

>>235
どれも失敗であることに異論はないが煤まみれの理屈は間違ってるな

燃焼温度が低くて煤ってのはΦTマップから来てるんだろうが
マップは横軸だけでなく縦軸も見るものだ

ディーゼルはリーンバーンでΦ<1なのに
いつどこでΦ>>1のリッチバーンが起きているか考えてみるといい

AdBlue周りケチって圧縮比下げたのが駄目なだけなんで。
じゃぁケチって安くなったかと言うと別にじゃね？圧縮比下げる代わりに排気量上げてるし、日本じゃ全くメリット無いじゃん。
日本に一番向かない構成で作ってクリーンだってほら吹いて売りまくったのが悪い

>>235
ロータリーは高燃費上等でぶん回すならありだろうけどオイルが燃えるし環境性能が悪すぎる。
まぁレギュが有利なルマンで勝ったけど4ローターの市販車なんか出さなかったし、今のRevはロータリーである意味が無いし、どちらかと言えばメーカーにとって足枷になってる。
スカD2.2はトルクカーブ詐欺やスス問題で爆死。
1.5Dは更にススが溜まる。
1.8D積んだmazda3は筑波でライズに負ける鈍足。
3.3Dはススが出にくいが230psという低馬力。
Xも高コストな割に普通すぎる性能。それを維持するにはハイオクが要求される。
比較的評価(価格の割には)されていたCセグの足回りはマルチ→TBAで劣化。
cx60は机上の空論で作ったようなサスでメーカー自ら失敗を認めた車。

最近のマツダは良いところを探すのが難しい。

>>236
ディーゼルというか直噴の場合は燃料が完全気化する前に着火するから、リーンバーンでも芯が燃え残って煤になりやすい

だから成層燃焼のガソリン直噴も煤が多くてGPFが必要になってくる

結果が出なくてもそれまでの努力を評価するようなアホ信者に買い支えられている会社

cx-30の中古買ったんだが、ipodを接続すると、アーティストアルバム名ではなくアーティスト名で検索するから、
コラボ曲とかあるとアルバムが細切れになって使い辛いんだが、アーティストアルバム名で検索できるようにできないの？

>>238
Ｘが普通の性能ってのはイミフなんだが


Gに比べて＋３５ＰＳで燃費1割増し
トルクも＋３７ＮＭ
Gのたった＋70万で完全上位互換が買えるのはすごいことだと思うが

その価格差ならトヨタやホンダ
のハイブリッドと比較されるからな
勝ち目ないだろ

>>242
マツダ3クラス、つまりCセグ大衆車で+70万円

ラインナップが豊富なトヨタで、カローラに70万円上乗せしたらどんな車が買えるのかを考えたら、Xのコスパの悪さが理解できると思う

全角英数字使うのは池沼って法則昔から安定してるよな

mazda3 2.0X 400万円
CIVIC e:HEV 400万円
プリウスG（プラグインハイブリッド）400万円

この辺りは結構選択肢がある。

>>218
圧倒的にS2000のほうが剛性高いよ
そこいらのクローズボディ車より剛性あったのに何言ってるんだ？
フロア下のフレーム見たら一目瞭然

NCはNBよりずいぶん剛性上がったけど、そこそこの剛性止まり

>>247
マツダ信者はクルマの工学的善し悪しを判断出来ないから信者になってる訳で、その発言はイメージで騙ってるのが多いよね

S2000は出力、車体剛性だけではなく安全性もオープンでルーフクラッシュテストの米国基準をクリアするとかレベルが違うと思うね

クルマの好き好きは各個人あると思うけど根拠の無い嘘やデタラメはダメだよね

>>246
なんだその中なら圧倒的にMAZDA３のＸがコスパ良いじゃん

>>249
何故？

さすがフレームはびくともせんな
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/047/537/060/fd40caa5cc.jpg?ct=3d43c30d0b4b

>>250
えっ？

最小回転半径くらいじゃね？勝てるの

>>252
具体的にどうぞ

ロードスターってホンダが作ろうとしても一向に作れない理想のゆるスポじゃないの？

>>247
剛性数値価したの見たけどNCの方が上だったぞwwww

>>254
MAZDA３＝神デザイン
CIVIC＝鉄くず
プリウス＝（笑）

何いってんだかな
デザインとコスパって全く関係無いだろ
そもそもマツダ3が神デザインとかw

>>258
開発者直撃インタビュー ワールド・カー・デザイン・オブ・ザ・イヤー受賞の「マツダ3」編
https://autonavi.car-mo.jp/mag/category/catalog/developers/mazda3/

【和田智のカーデザインは楽しい】第7回…『マツダ3』は世界最高峰のデザインだ
https://s.response.jp/article/2023/09/12/374985.html

マツダのボッタクリX買っちゃた信者息してる？

>>246
シビックやプリウスはマルチリンク/DWBクラス
マツダ3はトーションビームクラス

車格が違い過ぎる

>>260
デザインが良いとか言ってるのって
ツダヲタと利害関係ある所ばかりで、
他では全く評価されてないよねw
評価されてたらセールス爆死してないわ

プリウスはテールが残念なだけで、他は全てマツダ3より遥かに上だわ

ツダヲタと、マツダと利害関係ある所、って意味な
レスポンスなんか広告出しまくりだったろ

>>260
そんなもんプリウスも受賞してますが？

新型トヨタ・プリウス、2024年「ワールド・カーデザイン・オブザイヤー」を受賞！
https://motor-fan.jp/mf/article/214998/

>>256
>>259
具体的なソースをどうぞ

>>260
コスパの話しなよ具体的にw

>>266
http://youwheel.com/home/2016/06/20/car-body-torsional-rigidity-a-comprehensive-list/

このスレはマツダアンチによる、妄想が垂れ流しです。

>>268
そんなことはどうでもよくて、プリウスもデザインの評価では互角じゃあそれ以外でマツダ3が優れるのはなんなの？

ツダヲタは会話もまともにできんのか

>>267
これ、S2000もロードスター数値に出典がないし
設計値か実測値かも不明

しかも、ロードスターの数値はどっかから持ってきた数値にカタログの先代から何パーセントアップを掛けて代々計算してるだけの数値だから
全くアテにならんよな。

こんなので信者はホルホルしとるんやな

ココじゃないけど、ファミリーカーにマツダ3を勧めてくる奴いてビックリしたことあったわ

セダンなら！

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