EVが日本で「絶対」に普及しない理由★221

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上の2〜3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


前スレ
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★218
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1724726411/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★219
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1725179197/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★220
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1725540477/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured

なんかｵｯﾍﾟｹって最近哀れで気の毒に感じる。

まさかそんなはずはないんだけど、BEV派が2035になってICEが禁止されたらHVが増えるわけないじゃんって主張するってことは
少なくともICEのシェアを全てBEVが脱出出来ると考えているわけでしょ
そうでないとHVが増える理由を言ってみろなんてお花畑全開な絡み方は出来ないよね

>>665
俺に言ってんの？1年以上釣られたままなの？バカなの？www

いつか強権国家の恐怖政治によって一般市民が自動車を取り上げられ自分と同じ車無しになる未来がくる…
そう願って今日も眠ります

>>667
無くなるピュアICEの市場を取り合うわけだからHVは増えるんじゃね？
誰がそんなこと言ったんだか

>>669
佐賀県だと車ないと死ぬもんな

彼は一人一人ニックネームつけて馴れ馴れしい
誰かが指摘してたようにやっぱりこれっぽいな

話し相手が欲しい孤独な老人
「掲示板でのケンカが孤独感を薄めてくれる」

世界的BEV需要失速
これが彼のストレスになってるんだろうな
最近特に症状が重い

ほっときゃ自滅くん
佐賀県ロドスタハイエースこどーじ
嘘つきサクラくん


年単位でメンツ変わらなくて草

>>673
他人事で草

あぼーんしてる体なので耐えろ

最近ご自慢のモデル3の話しないよねｗ

>>676
もう日常になったからなぁ
非常に満足している

ぷっｗ

お前らも俺のモデル3が納車されてから自分の乗っている車を隠すようになっておもろい

>>678
お前のロドスタは1.5でしょ？
非常に遅い

じゃあイオンも通ってるんだ？いいのかその設定復活させてｗ

>>681
設定扱いで草

充電の不便を我慢してもいい、っていう代わりの優位点が何もない
つまりただ不便になるだけだよね

まあ君たちは運転の楽しさとかまるで興味ないのは過去のやり取りで知っているから

ほんとに金！金！金！だもんな

時間はお金でも買えない

>>686
なお5ch

金持ち設定なのに何年同じ中古車に乗ってる設定なのやら
一瞬に半年かける頭文字Dなみの時間軸で生きてるのか。

しかも乗ってるような話一切しないからな

自工会が2050CNについてどういうシナリオを想定しているか？
www.jama.or.jp/operation/ecology/carbon_neutral_scenario/PDF/Transitioning_to_CN_by_2050A_Scenario_Based_Analysis_JP.pdf

設定がどうとか中古がどうとかエアプだろうとか不便ダームリダーと言う前に少しでもいいからこういうの読んでおけ

そうだぞ、BEVを買わないアンチが何をわめいてもネガキャンにしかなってないって何度も言われてるのに書き込むわけだから
BEVのネガキャンが目的なんだよな

今欲しいか買うかと言う話で無いと何度言っても理解出来ないのはバカだからなのか、日本語が分からないのか

やはり後者で日本人じゃないとかかな？w

問題点しかないから誰もBEVなんぞ買わんのだろ
それがいつどの様に改善されるのかって話
どうせいつも通り逃げるんだろうけどな

問題点なんて各社各国分かりきってるから便利になるように全固体やらインフラ整備やら急速充電開発やら何やらやってんだろうに

リセールが激安なのが答でしょ

でそれらに対して開発状況やら何も調べず考えずに結局ムリダーだからな

なら全固体がいついくらで出るか書いてみろ
ムリダーとか言わないでくれよ

>>695
＞インフラ整備やら急速充電開発やら何やらやってんだろうに

不自由なくするには100KWh以上の電池容量が必要
（電池容量＝価格　ではダメ）
それを3分でフル充電を実現するには数メガワット/時の充電電力が必要な訳だが、、

こんなん出来るかよw

>>693
今の話じゃない！って言い張っているのササだけじゃね？
少なくともアンチはここ数年〜10年くらいまでのEVの普及の話してるのに。

ササお得意のゼロじゃないから100理論

開発投資している(ゼロじゃない)
↓
EVや技術は量産化、普及する(100)

ササ君用テンプレ

2、3年前に今の予測を当てたアンチ
2、3年前に今の予測を外したササ
ササ「アンチはもっと世界情勢や投資計画を見て未来予測しろよw」

いや、まあなんていうか…

270 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-7/DL)[sage] 2022/10/28(金) 08:50:25.88 ID:mr84H6gKp

アンチは欧州の掌返しを期待するしかない状態ってのが哀れ

374：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-D7e5)：2022/10/28(金) 17:19:29.22 ID:cY/dnYcVp
>>372
欧州ではエンジン廃止だよ。当然HVも無い。
他でHV売るとしても微々たるものだろう。
世界同時でエンジン廃止って言うかもしれないし。

>>699
アプローチの方法はそれ一点だけではない

>>702
自工会の何パターンかのシナリオのうちのCNFに違い流れになってるだけの話

結局トヨタ会長が言ってたEV普及は30%が上限って正しかったな

>>705
実際は10%もいかなさそうですね

>>704
今度は自工会のCNのシナリオが盾ですかw
自工会のシナリオでは2024年や2030年EV普及予測も数値化されている。
つまり2050年CNが達成する為には
「各年の予測も達成されることが前提」

では君が盾にしている自工会のシナリオで
「今年はEVシェアが何%になる必要がある？」

シナリオってのは2050年CNという目標値(点)に対する筋書き(線)な訳で
目標値に必ず達成するというならば、その途中過程、たとえば、2024年や2030年がその線に乗っていて初めて成立するんだよ？

ではその自工会のシナリオCNFでは
2030年BEV10%
2050年BEV50%残り50%はHEV
2030年で10%するかもレベルなのに普及スルンダーなの？

論点が逸れたけど
>>702で言いたいことは
「ササはその時の事象(EV宣言や投資など)を引き合いに未来予測を偉そうに語るけど、当たってないよね？逆にアンチのほうが当たってない？」
これだけですw

火力発電メインなうちは
　EVでCO2削減
とはならないよな

>>693
で、いつ買うの
BEVなんてゴミは絶対買わないわけでしょアンチBEVだからさ、、、

「今すぐ欲しい」
と思える様なBEVが売られなければ
BEVは売れないよね

>>710
「夜間は(火力由来の)電気代が安いんでEVの充電お得ですぅ。
EVは環境に良いんですぅ。」

コイツらって…

>>705
それモリゾウ会長のBEVこだわり派への温い手加減だよ
ほんとの所は半分の15%がせいぜいと思ってるだろう

ちな、ここ10年は一貫してBEV（電池式EV)を馬鹿にしてきた俺からすると、世界で10%も行かない

ササはその時々で自分の目的(マウント取り)に適した(と思っている)ソースを持ってくるのだけど、その中身の検証や他の反証になるようなデータ調べないから、ツッコミ反証検証が入ってその後はスルーってパターンが多い気がする

・東京名古屋間はセグ欠けリーフで往復できる
　→中身がチャレンジ企画じゃねーか
・EVオーナーアンケートではEVに不満がない人が1番多い
　→EVオーナーの3-4割が次はEV以外選ぶという別アンケートあるけど
・自工会のシナリオガー
　→そのシナリオだと2030年日本はBEV10%だけど普及？

>>715
せめて
「その記事のリリース年月日」
くらいは気にして欲しいところ

>>714
マスの大きい中国のEVシェアが増えれば、世界全体で見ても10%はいくよ。

PHEVをEVとするかによるけど、中国はPHEVをNEVとして実質EV扱いだし。
日本で見ても2030年には今後のEV性能や価格次第で10%くらいいくかもね。
それを普及と呼ぶか。EV信者のいう日本メーカー、トヨタオワタになるか？なんだけど。

実は環境に悪くてCO2も大量に排出するEV

中国は世界一の電力消費国
発電量の61％を石炭火力に依存
昨年の世界新規石炭火力発電の96％は中国

製造時CO2はガソリン車の2倍
ガンガンEV作ってガンガンCO2排出
廃棄EVは未処理放棄でガンガン環境汚染

EVの不都合な事実
こういうのがバレてきたからどうなるかなあ

>>717
次スレのタイトルは
「EV」じゃなくて「BEV」にする必要があるね

HEVもEVに含めればヨシ

例の負け犬くんは少し前は「2030年20％が勝敗ラインだ！ゴールポストを動かすな！」言ってたけど

世界的BEV需要失速で敗色濃厚なので自分でゴールポストを動かしたね「2050ガー」

いじましくてかわいい

話し相手が欲しい孤独な構ってちゃん
「掲示板でのケンカが孤独感を薄めてくれる」

「8割以上がEV購入する気はない」調査結果で明らかに　理由1位は「充電ステーションが少ない」 [837857943]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1726088040/

>>719
「普及しない」も「普及しなかった」に変更だな
もう結果は出た、反省会する時期だよ

>>723
元から反省会なんだけど、なんか分かってない基地外が暴れる場になっちゃってるよね

>>715
突っ込み待ちのボケかも

元々BEVを購入しないICEアンチが全力でBEVのネガキャンをする場所だった
BEVを購入しないICE派とお互いにBEVがいかに日本で求められていないかを深掘りするスレだったよ、、、ずっとね、、、

いつの間にか将来30年先の話をするスレに変わってて草

>>727
2030年とか検証可能な近未来じゃ、EV普及スルンダーって言えないだろうが！

4年前なら2030年は遠い未来だったからなんとでも言えたのになあ。

BEVとPHEVの販売台数は75%がChinaによる

世界ＥＶ販売台数、8月は前年比20％増　中国過去最高で欧州と明暗
2024年9月12日
jp.reuters.com/economy/industry/IYPCUTNWABKWHKPOTBXBESR42Y-2024-09-12/
８月の電気自動車（ＥＶ）およびプラグイン・ハイブリッド（ＰＨＥＶ）車の世界販売台数は１４７万台で、前年比２０％増加した。過去最高となった中国がけん引した。
対照的に、欧州の販売台数は３３％減少し、２０２３年１月以来の低水準を付けた。

中国新車販売、8月は5%減　消費弱く3カ月連続マイナス
2024年9月10日
www.nikkei.com/article/DGXZQOGM105VR0Q4A910C2000000/
BEVが8.3%増の64万6000台
PHEVが81.6%増の45万3000台

BEV普及するわけない
→
結局普及しなかったじゃんwww

これ以外の流れは無かったろ？

最初の意識高い系の買う人たちが買い終わったからねえ
その人たちもすでにガソリン車に戻ってる人多そうだけど

>>708 そうだっけ？　街中をはしってる車のCN を考えたら、CN燃料抜きには達成不可能と言ってたはずだが。

昨日エネオスは合成燃料の実証プラントの稼働を発表してたね。
エンジンなしだなんてことを言う奴は頭がいかれてる。

昼夜のや電気代が逆転し始めてるんだけどな。夜間電力が安いだなんて昭和平成の話だよ

>>729 中国本体のシェはあまり増えていないと思うよ。　タイやベトナム経由で迂回輸出している分が増えてるだけの話だろ。
インチキ

いつまでも迂回輸出に目を瞑ってくれるだろうか？

イギリスはＰＨＶは許容なんかな

>>733
高市小林になって原発再稼働が進めば、また深夜電力に余裕が出てくるだろうけど、小泉石破で原発廃炉が進むと、かなり逼迫するだろうね

充電が趣味って、どういうこと？？
待機中に楽しいことがあるの？

そもそも晴れた昼間の電力が余りまくってるわけで
晴れた日の昼間は大半の発電所に出力制限がかかってる
簡単に畜電池と言っても簡単にはいかないな

自宅充電ありきで複数台持ちが前提の車だと思う
なかににタワマン住まいでイオン充電してる奇特なお方もいるようだけど
あまり運用については話したがらない印象
30年後の未来の話しかしない
今のEVの惨状は棚に上げてw

>>739
＞なかににタワマン住まいでイオン充電してる奇特なお方もいるようだ

全区画か自分占用の充電器がある場合を除いて、
集合住宅でEV買う奴って例外なく馬鹿だよ。

経路充電は常用前提じゃないからね。あくまで緊急用

オーストラリアのニュース

「人々に強制しようとしている」：電気自動車の大規模な「失敗」が数字で明らかに
EVは "商業的に大失敗 "したため、メーカーはあらゆる手段を使ってEVを売りつけようとしている
2024 年 9 月 12 日
www.news.com.au/technology/motoring/motoring-news/trying-to-force-people-numbers-reveal-massive-electric-vehicle-flop/news-story/34c85564365f2e21392ac1e29d52ffeb
ご存知のとおり、中国企業は本質的に中国共産党と結びついており、多くの場合政府から多額の補助金を受けています。
BYDは事実上、市場に氾濫させて競合他社を締め出すために、ある国が製品を別の国に輸出し、国内販売価格よりも安く販売するダンピングと呼ばれるプロセスに関与している。

普及は蓄電池次第やね
極論いえば蓄電池が普及すれば電力会社が要らなくなる

蓄電池が脱炭素の正解にはならない理由

蓄電池の弱点は大量に長期の貯蔵が難しく、自然放電でロスが大きくなるという点です。さらに経時劣化で性能が低下していきます。
これは需要と供給のタイミングのミスマッチに対応しにくいことを意味し、特に太陽光や風力など人の手でコントロールできない自然エネルギーでミスマッチが大きくなります。
さらに劣化した蓄電池は有毒物質を多く含むため廃棄時の環境負荷が大きく、処理に焼却工程が入るためCO2も排出します。

>>743
↑
なんでこんなに頭弱いんだろ…？

蓄電池は電気の供給には向かず、電圧が安定しない瞬間とかあくまで補助に使われるらしいよ
余剰電力で水素作る方が主力になるんじゃね

エネルギーを蓄えるという目的なら水素の方が良さそう

電気を貯めるという考えが良くない
またEVで使われる程のモーターだと基本交流
以上から、空間にある電気エネルギーを波のまま増幅利用してモーターを回す
これくらいじゃないと内燃機関には適わないし、せっかくの電気モーターの内燃機関に対する効率のアドバンテージも活かせない
かつて半世紀以上前にニコラ・テスラが提唱していた方法だ
現代においてこれが可能だと言うのは陰謀論であり(石油利権によって封印されてる等)反知性主義という事になっている

ちなみに液体燃料は麻からも出来る
既に実証もされている
麻なんて栽培しなくても日本ならその辺で雑草レベルで繁殖する
が、これも現代においてこれが可能だと言うのは陰謀論であり(石油利権によって封印されてる等)反知性主義という事になっている

684 名無しどんぶらこ 2024/09/11(水) 23:54:13.86 ID:TMGPLniW0
馬鹿は◯☓クイズを間違えっ放し

ワク珍(笑)　☓
ウクライナ(冷笑)　☓
マイナンカード(爆笑)　☓
新NISA(苦笑)　☓
2030年でEV化(失笑)　☓



他スレですねこんなのあったけど
やっぱりお前らも反ワクだったり新NISA陰謀論者なの？

アベノマスクとかヤンキー移民受け入れとか電通五輪とかはどっちなん

>>741
だから繁忙期にしか使用されず、
電気代の基本料金分も稼げずに赤字で
故障すると修理せず電気契約解除

>>744
大規模蓄電は二次電池方式ではなく
重力蓄電やフライホイール、熱蓄電、液体窒素、等々
別の方式でないと駄目だと思う

それが実用化→商用化して火力発電削減できない限り
BEVの方が環境負荷高い状況は変わらない

>>750
そういう人もいればそうではない人もいる
サンプル数1では何も言えないからそれぞれの項目に相関関係があると推察するのならデータを集めてみればよかろう

>>749 アホらしい、麻どころか、排水からでも家畜の食べかす家畜の糞尿、人間の糞尿、どんな光合成からでも何からでもできる。

北九州では、排水から水素を取り出してゴミ収集車を動かしたりしてる。勿論レースの燃料としても使われたこともある。

CO2が悪者みたいに言われてるが、貴重な資源なのに。如何に再利用するかと言う問題がCN燃料として再利用されるのであれば全てが良循環し始める。

EVがー、とかエンジンがーとか言うのはおかしな話

>>751
アベノマスクはグズグズ言う奴も多いけど、アレのおかげでマスク普通に買えるようになったし、中華マスクを高額で捌いてた奴等の阿鼻叫喚見れて、まあまあ
お役所仕事のせいでコスト無視在庫放置のクソ運用はいつものクソムーブでしゃーない

>>746
安全性がウンコ

温暖化がーとか環境がーってお題目唱えるなら、少なくとも環境負荷の低い代替案に否定から入っちゃダメだよな
そんなん何言っても信じてもらえなくなる

>>757
水素＝危険
なの？

>>759
Yes
圧力容器の仕様によってハードルは変わるけどシンプルなリバーシブルバッテリーでさえ予算が潤沢な企業が試しに入れるのも厳しい

災害にも弱い
建築の法規クリアしたとしても大阪万博の自然石吊り下げよりはずっとヤバい

>>721
あいつ自分からは絶対に言おうとしなくてアンチ側が温情でラインを下げて20%でいいよと言ったらホルホル喜んでたな
現状だと20%は無理だろうなあ

BEVは前提となるモーターを動かすために、大量の銅線が必要となり銅の枯渇／品不足を心配した方が良い。　リチウムよりヘタをすると深刻な問題

いま、銅線の代わりにカーボンナノファイバーの導線を使おうとしている。2030年頃には実用化されるはず。今は試作段階。
これにもCが重要な物質となる。

>>760 ばかいってんじゃないよ。　そんなに怖ければ合金に貯蔵すれば良いだけの話。　ビルのエネルギー貯蔵に水素の合金貯蔵が始まり出している。

2030に5%超えれるかどうか…
現状下降線でしょ？革新的な新型車の投入予定もないし
オワコン感