EVが日本で「絶対」に普及しない理由★162

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ていうのはウソで(^^)のファンスレでーす(^^)

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★160
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1701089581/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★161
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1701256039/

EVが日本で「全く」普及しない理由★157
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700375213/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★158
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700658895/

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>>951
実際売れてないしなbz4x

>>948
こういうニュースソースは？

米国人の「EV愛」は冷めたのか
テスラなどメーカーは在庫増加の中、難しいコスト圧縮を迫られている
2023.11.20
https://jp.wsj.com/articles/are-americans-falling-out-of-love-with-evs-a0dbce6f
　電気自動車（EV）に対する米国人の浪費癖がやや和らいでいる。限られた予算でEV愛を再燃させるには、新世代の製品が必要だ。
　電気のみを使用するEV（BEV）の米国における販売台数は急成長の時期が過ぎ、ここ半年は月10万台前後で頭打ちとなっている。在庫が積み上がり、首位の米テスラが先導して価格は下落している。コックス・オートモーティブによると、10月の新車平均販売価格はおよそ5万2000ドル（約780万円）で、1年前の約6万5000ドルから下がっている。
　米国でのEV普及が実際に失速しているかどうかの答えはまだ分からないが、メーカーの予想よりも低迷しているのは明らかだ。

シリーズハイブリッドだとバッテリークソ少なくて
加速時の出力補うためのバッテリーで発電機の出力大きめでもシリーズハイブリッドに入るからな
電気モーターのみの走行前提じゃないとか

その辺がレンジエクステンダーて言葉できた理由かな

>>946
10年後はバッテリーやスマホ自体が進化しているだろうから電池交換してまで使わない
iPhone5を今更使うか？

>>951
ほんとそれ
全方位戦略でお客様に選択肢を与えれば売れないモデルがあるのも当たり前
それでも失敗では無く需要が変化した時に対応する為の投資になる

次スレ
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★163
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1702095332/

>>948
１つの根拠を妄信している「だろう」と、
物理法則はじめ、様々な情報を挙げての「だろう」は、
全然ちゃうわな
あと、同じニュースでも、
メーカーの広報、展望を鵜呑みにしての「だろう」と、
現実の状況、統計を見ての「だろう」も、
全然違うね

2030年にEV30%の道筋
「具体的(想定でok)に」「どのメーカー」や「どのモデル」を積み上げたらこの台数になるか考えてみよう。
参考情報で日本で1番売れているEVのサクラがおおよそ年間販売が5-6万台。

年間新車販売台数
2022年実績　7.7万台
2030年目標　120万台(3割)

8年で110万台伸ばす
+14万台/年
BEV新車販売目標台数
2022年　7.7万台(実績)
2023年　21.7万台
2024年　35.7万台
2025年　49.7万台
2026年　63.7万台
2027年　77.7万台
2028年　91.7万台
2029年　105.7万台
2030年　119.7万台(目標達成！)

30%って新車販売か
それじゃ中古買ったアホはなんの役にもたってないやんけ

>>960
これな
あくまで｢新車で販売された内の｣だからね
技術が成熟したと言われるICE車の耐用年数も飛躍的に延びてるし、EVがよく売れてる先進国では新車販売台数は減少傾向
その減った新車販売台数の中で何パーセントがBEVでした、と言われても普及したとは言えないよね
発展途上国も大量に流れて来たICEの中古車が主で、一部の富裕層が買う新車の内何パーセントがBEVでした、日本は抜かれましたとか言われてもね

ガソリン車より使い勝手で劣る部分がはるかに多いEVの需要がどんどん伸びて行くとか考えにくいが

うちはソーラーでサクラに充電して、近所の買い物とか送迎は全部まかなえてるよ
ソーラーパネルを10年前に付けて、買い取り補助金が切れたのでV2Hを補助金で付けて
車もキューブ買って20年経ったので、サクラに買い替えて、結果大満足

近距離専用以外は使わないと割り切ってる人ならいいかもね
メインカーとしては選択肢として上がらんけど

>>963
20年乗ったんだ
キューブお疲れ様
EVはそれだけ保たないのも問題だよね
3割がBEVになっても、実際の車両比になると…

>>965
しかし3割もEVになったら休日の充電スタンドやばそうだね
EV乗る層は自宅充電で賄える移動距離しか動かない人が殆どでしょ
平日ガラガラ休日は行楽地に行き混むことは想像出来る
充電スタンド増やすのも大変だし、
充電スピード上げなきゃ対応出来ないでしょ

レンジエクステンダー：走行動力は電動機
PHEV：走行動力は電動機＋原動機

レンジエクステンダーはバッテリだけでもある程度実用的に走れるものと
バッテリ容量が小さく電力バッファの役目しかないものがある
日産のeパワーがこれ、バッテリライフが短くなり加速力は低くなる
バッテリを大きくすれば改善されるが重くなり高価になる
要はバランス、バッテリの進歩に伴い改善される

二酸化炭素ガ〜、だからEVなんてブラフを信じる間抜けは別として
自動車単体のエネルギー効率を上げれば対処できる話
効率改善には理論的に高効率のFCだ！と言うのだが数十年以上研究開発して
効率は40%程度、燃料は水素だの天然ガスだの使い難いものしか使えない
今や原動機でも効率は40%到達、遠くない将来60%を超えられるだろう
今見通せる範囲ではガソリン・軽油のレンジエクステンダー一択

EVのためには電力インフラの大幅増強が必要、ガソリン車分だけでも
最新天然ガス火力最低30基は増設が必要
それよりも充電インフラの方が問題だろう、家庭電力は低圧200V／60A＝12kWが上限
50kWhバッテリなら４時間強掛かる
30分で充電済ませたければ6600Vの高圧受電が必要になる
火力発電の平均効率を45%とすれば総合では34%で原動機と変わらない
EVにすれば二酸化炭素削減は真っ赤な大嘘

2035年にはEV100%は妄想、2035年あたりからEVは実用化するかも

>>960
中古車を考えてしまうと新車販売台数ではなく、登録車台数となり分母が絶望的な数字になる
具体的には8000万台みたいな数字が分母になるから可哀想すぎて誰も触れないだろ
ここのBEV派はそれが分かってるから新車販売台数だけ気にしてる

>>966
2030年に新車販売30%>>959の想定で
想定累計販売=保有台数が約580万台
(EVの廃車中古EV輸出が無い想定)

保有シェアで7.25%
10台に1台くらい見かける比率
2030年に新車販売30%でも走っている車のほとんどがガソリン車やHVなどのEV以外の車。
ガソリンスタンド(需要)これで劇的に減るか？

>>968
すまん。保有台数に触れてもーたw

保有台数が2030年に580万台になった時
充電スタンドはどれだけ必要かという話。

EV保有台数が2021年比で36倍になる。
今でも充電待ちが出る状況なのに、一体いくつ充電基がいるのだろうね。自宅充電があるから単純に今の36倍必要とは思わないけど。
そもそも補助金無しで大量の急速充電スタンドを成立させることが可能なのか疑問だけど。8000基程度でも補助金無しで成り立たないって言われているし。

2021年
BEV保有台数:16万台(実績)
充電インフラ
約3万基(内急速充電8000基)(実績)

2030年
BEV保有台数:約580万台(普及予想)
2021年比で36倍

>>951
でも2026までに150万台だっけ？
当初から前倒ししてたよなw

>>958
自称理系()が語る物理法則w

理系とか関係なく中学校で習うレベルだけど…

>>971
前倒し？

トヨタはEVが売れなすぎての20万2千台の目標を12万3千台に下方修正を前倒しって言ってるの？

トヨタの修正された2023年度の販売予想

バッテリーEV
20万2000台 → 12万3000台　4割縮小

EV販売は約12万台と当初比で約8万台引き下げた。
http://www.sankei.com/article/20231101-3UHV3JIDBNONFPA33Z3KEFQI3Q/

どのみちトヨタは日本向けEV販売目標なんて出してねえしな。トヨタが◯万台目標だぞ、前倒しだぞ。
で、日本で何台の予定なの？

ササのいう30%EV120万台を目指すならトヨタは日本向けだけで2030年に5-60万台は売らなきゃだめじゃね？いやもっとか。

サクラも数万台しか無いしテスラやBYD含む海外EVも現状2-3万台だろ？あと何で100万台埋めるんだ？

そもそもメーカーEV目標値はコミットしてないし、今まで守られたことあんの？

VWのEV販売100万台未達成は無かったことになってんの？
トヨタは台数コミットしたの？需要が有れば生産の構えをするとかそういう目標ですらないものではないの？

こういうメーカーの目標を論じるなら、過去達成未達成実績はセット(オオカミ少年じゃ無いか)だし、2030年とか2035年なんてどうとでも言える期限の目標なんて意気込みレベルだと思うな。実際企業の目標なんて今でも修正重ねてるだろうし。
できれば直近1、2年の目標とそれが達成できたか、できそうか考察する方が面白いと思うけどな。答え合わせもすぐできるし。

>>976
需要があると考えてなきゃそんな対応はしないよw

メーカーも来年再来年目標は出してこないよ。VWのEV100万台宣言珍しいケース。
というわけで1番直近でオフィシャルな目標出しているジャガーさんに期待。ここが達成すれば、他のメーカーも予定通り達成できると信じられる。

2025年に完全EV化 ジャガーの魅力
https://bestcarweb.jp/feature/column/375076

2021年2月、ジャガーランドローバーが2025年にジャガーブランド車を完全バッテリーEV化することを表明。あと3年ほどでエンジン搭載車は廃止になる見通しだ。

>>978
メーカーは需要あるから目標立ているはずだ。
予測は外すはずはないって？

100万台需要あると読み違えたVW、当初見込んだ需要で立てた投資計画から4割も縮小しているフォードさんをバカにしているのか？

ちなみに各国の出している目標はもっと酷い。
後退妥協未達成修正の連発。
国の目標発表されるたびに、あたかも確定した未来の如く薔薇色のEV普及を夢見てドヤってた信者たちw
今はカーメーカーの目標で薔薇色の未来ですかw

>>980
予想を外すはずがないなんて一言も言ってないなw
ただ今後需要が増えると考えてるから投資をおなっている

>>982
あのさあ、増える増えない需要があるないなんて話だったか？
増減やありなしじゃなくて量と時期。目標というならこれが重要だろ。定量的な話をしているつもりなんだが。
ササのEV予測も定量的に出してくれたから考察できてるんだぜ。

「いつか」達成するとか需要が「ある」今より「増える」って議論なら、うーんそうかもとしか言えないなあ。

政治工作は凄く上手く行ったけど肝心の消費者が全然ついてこないEVシフトっていうのが明らかになってきたからなあ

各社の出してるEV需要予測っていうのはおそらく例の欧州2035ZEV100%規制がヘタレない前提で出してるだろ？

どうもそこの雲行きが怪しくなってきた、て言うかもう全然無理じゃね？撤回確実じゃね？ってなってきたから各社のEV需要予測もガタガタになってきたんじゃないかな

一般的な企業の需要予測とはその点が異なると思うよ

あらあら。ｗｗｗ。あらあら、ｗｗｗ
<｀∀´>ファビョーーーーン、ｗｗｗ
赤字と8年の寿命到来で、日本の充電スタンド激減、ｗｗｗ、待ったなしー、ｗｗｗ

パヨ頭のＥＶ補助金集り乞食、ｗｗｗ、これからも悲惨なＥＶ充電罰ゲーム、ｗｗｗ、哀れなＥＶ馬鹿ども、ｗｗｗ
雄大な自然、四季、絶景、温泉、グルメ…、広い観光大国日本の旅先で、簡単に充電ができると思うなよ？、ｗｗｗ

前のめりで充電スタンド作った補助金乞食達、赤字たれ流しに、アブねーわ面倒だわ、もういらねーってよ、ｗｗｗ
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/21/news025.html
これから寿命の8年と廃棄で、本格的な激減に向かう日本のＥＶ充電スタンド、ｗｗｗ、少しは現実を見ろよ、ｗｗｗ

国家予算ドブ銭のEV充電スタンド、ｗｗｗ、寿命8年での年度別オワコン予定数、ｗｗｗ
↓
●2023年(2015-2016増加分)　-8000件
●2024年(2016-2017増加分)　-7000件
●2025年(2017-2018増加分)　-2000件
●2026年(2018-2019増加分)　-1000件
●2027年(2019-2020増加分)　既に減ってた、ｗｗｗ
●2028年(2020-2021増加分)　まーた減ってた、ｗｗｗ
●2029年(2021-2022増加分)　またまた減ってた、ｗｗｗ
↑
2012年予定のたった1/5の3万ヶ所から、寿命と放置で絶賛減少中、ｗｗｗ、充電スタンド。いきなり終了、ｗｗｗ
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/0/6/1360mw/img_0630af604fe6aa8695f93ee76e2ba442171756.jpg

低能パヨ頭のオメデタイおまエラ<｀∀´>ＥＶ馬鹿は、大人しく自宅近辺でウロチョロしてるのが、お似合い、ｗｗｗ

「やがて」「いつか」
社会主義国のおとぎ話を見せられてる気分だ

>>986
トヨタの全固体電池搭載EVと水素社会の話ですね！！ わかります。

自分の発言のことだと思ったんですね分ります

>>986
ああそれはある

社会主義国の計画経済なら「消費者が全然ついてこない」とか無くて「買え」で済むんだろうけどそこが誤算だったんだろう

まあそういう国が裏で糸引いて仕掛けたEVシフトなんだろうけどね

残念ながら西側諸国は自由主義経済でしたってオチか

独裁国家なら可能

なぜ中国は電気自動車に全力を注ぐのか？ ガソリンエンジンでは太刀打ちできないからでした
https://www.automesseweb.jp/2023/10/29/1409545
EV車のグリーンナンバプレートは無料で発給されます。一方、ブルーのナンバープレート（内燃機関モデル）を取得するには、約150万円の供託金が課せられます。しかも、月に一度のオークションで落札しなければなりません。落札倍率は約5％だといいますから、運の悪い人は2年ほど待たなければなりません。

>>991
民主主義国家でもそれに似たような事は出来るし既にやってる
ロードプライシングとか13年過ぎた車は税金高くするとかな

新車でガソリンのMAZDA2買ってきたわ
最高
もう今後もMTで軽い車から離れない

おめっとさん
このスレはマツダ乗り多いよね、そんな印象

そもそも車板とか見てるのがマツダ乗り多そう

>>995
マツダとスバルはクルマ好きが多い印象

>>995
リンク貼りジイさんもマツダスレの住人だし、オッペケ荒らしもマツダディーゼル乗ってたって言ってたな。もう手放したかもしれないけど。

>>992
まあでも限界ある罠

だからどうしてもインセンティブ頼みになる
でもそれもBEVが少数派のうちはいいが
多くなってくると持続出来なくなる
で、息切れし始めてるのが現状

やっぱ肝心のBEVに商品力が無いのが致命的
ヘタレるべくしてヘタレて始めてるEVシフト

排ガス規制

俺もマツダ乗りだけどたまたまだろう
スバル→ホンダ→ダイハツ→スズキ→マツダと乗り換えてるしなあ

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