EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★90(IPなし)

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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★89(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1670760523/

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>>886
車にこだわりの無い家族でさえEVの良さに気づいてるからな
一応ガソリン車はサブとしてあるし
でもメインはもうEVだね
ガソリン車に乗ってる時間がもったいなく感じるわ

>>893
家族のEVへの理解進んだんだね。それはよかったね。
ちょい遠出でEVの方に乗りたくないとか言われてたからさ。
その感じだと自宅充電ついたってことかな？
自宅外に急速充電しに行っているとめんどくさいって思われるなしね。

>>892
石油の代わりとなるエネルギーが安定的に供給できるようになればBEV肯定派も増えるだろうさ

理解が進んだ？
拘り無いからEVでもいいだけだろｗ

>>887
時価総額なんて言ってるけど、投資ではなく投機目的で株が買われてるだけなんだよなあ
多発してるトラブルを見ると、テスラなんて工業製品の製造業としては三流だという事がよく解る

投機ではなく投資として株が買われてる一流企業の株価は、多少の事では乱高下しない

あと10年もしたら内燃機関車である必要性があるのか？ってみんな普通に考えながら車購入するんだろうな

>>897
底値でとどまってるマツダの株よりマシだと思うんだが？

バッテリーないし電力供給方法で十年位で大きなイノベーションが起こればいいけどなw

>>892
電気なら安定供給される理屈も無いけどな

>>898
しばらくは共有だと思うがな。10年くらいでは。
メガネとかコンタクトみたいな適材適所な関係で
スマホとガラケーの関係ではないと思う。少なくとも今は。

>>898
BEVの価格と利便性が内燃機関車と同等近くになれるのかねえ

>>902
最新の技術で便利そうだが不安がある、時期尚早な気がする
そもそもオススメしている側が使ってない
って意味ではEV=レーシックかなw

>>900
>バッテリーないし電力供給方法で十年位で
まぁ無理・・ (できるかも。↓のような感じ)
・バッテリーへの要求：
a) 製造〜廃棄のライフサイクルで、エネルギー消費が内燃機関を大きく下回ること。
b) リチウム/その他の希少資源を使わないこと (エネルギーをあまり使わずに回収/再利用できること)。
c) 体積/重量辺りのエネルギー密度を3倍程度は上げること
↑↑この3項目は必須で、できないならBEV化は中止するしかない
d) 更に急速充電可能で、安くて、安全(爆発・燃焼しない)

・電力供給への要求
a) スマートグリッドで、街区単位で電力使用/分配を制御する
b) 核融合なり、高度に安全性を高めた原子力発電を大規模に実施する
c) ライフサイクルでエネルギー消費を減らせる再生エネルギーシステムを大規模に実施する

・生活/産業への要求
a) 都市構造を集住に変え、大都市域では自家用車は原則禁止する(BEVも禁止)
b) 都市内交通はLRTなどにする、都市間交通は電車のみ、国内線レベルの域内(Regional)航空の禁止、貨物輸送の鉄道化・船舶化

日本で普及するかどうかなんてどうでもいい話だ

海外でEVが普及してガソリン車が販売禁止になる
ということはEV作らない会社は全部潰れる
そうなればガソリン車作ってる会社は海外で販売できなくなる
え？海外ではEV作る？？
ガソリン車に軸足ある企業は EVで勝てるわけないの

イメージ的には東大行くために塾に通いながら
甲子園行くために野球やるみたいなことで

どちらもは無理です

要するに日本メーカーが生き残る最低条件というか必要条件は
日本でEVが普及することが絶対に必要

これを理解してない人間はバカ

>>906
ガソリン車が販売禁止って欧州だけだろ
しかもそれもへたれる予定

水素エンジンと
水素電池！

トヨタは全方位！

成金テスラとは違うよ！

世界中でそうなると決まり切ってる訳じゃ無いのに何故そうする必要あるの？
あと問題だらけのEVだけに何故絞る必要ある？
舵を切ってる欧州でさえ水素エンジン貝はし始めてるのにねぇw

↑訂正
貝は✕
開発◯

>>883
ポルシェは素のカレラは結構下がるぞ。
10年前のモデルだと、インターミディエイトシャフト問題を抱えてるモデルか、解消後のモデルかで価格が変わってくるから、ポルシェの値付けが特殊なんだよな。

ベンツやBMWも、1000万超えのモデルが10年後には100万台で中古売ってるから、ガソリン車もそんなもん。

日本国内ならそうだね
でも海外の中古相場は日本より高いよ

あとアメリカの25年ルールで日本車が人気なのは同サイズの日本車がアメリカにある同サイズの車と比べて安いのもあるから

>>901
電気はいろんな手段で作れるだろ

>>911
なるほど、問題を抱えている車は下落するんだな

じゃあEVは全体的に電池の問題があるし、さらに選りすぐりの欠陥車であるテスラや中華EVは引き取り料金のほうが高くなるわけかｗ

え？海外ではEV作る？？
ガソリン車に軸足ある企業は EVで勝てるわけないの

別にいうほど難しくないでしょ
だって既にガソリン車で覇権を取ってるんだから
既に甲子園で優勝してるんだよ
あとは頑張って受験勉強すればいいだけ

>>915
そういうこと。問題ある車は下落が早い、と。
いろんなEVが出回っている中国EV市場だからこそ顕在化した問題と言える。
日本だと大半がリーフでテスラはレア車だしね。中古EVなんて更に少ないだろうし。

日本のガソリン車、リセールバリューで中国EV圧倒。テスラも寄せ付けず
https://36kr.jp/208774/

BMWの3シリですら3年後には半額以下だからな
買取保証すれば維持できるけど無くなったら大幅下落するし厳しい
テスラは買取保証で持ってるところもあるからな
右肩上がりの間はいいけど

>>917
問題が出ない車でも、外車は10年落ちになれば激安なんだがな。
ポルシェも基本的には下がっているが、997の前期・後期でインターミディエイトシャフト問題があったり、直噴化でエンジンが大幅に変わってるから、そこで値段が大きく違ってる感じだ。

>>914
いろんな手段で作っていいから安定供給の筋道を立てような

>>906
何その非論理的な煽りw

>>920
安定供給を言い出したら化石燃料もやで

EVのトランクに発電機を積めば最強じゃないか！

>>923
PHEVおつ

Mモデルの値下がりも激しいからな。会社の値下がりはしょうがない。
テスラの場合は、外車ってことよりも、運転支援とかデジタル面の進化で型落ちになったときに、どれくらいニーズが無くなるかな気がする。
今は定期的にバージョンアップ入ってるけど、CPUはハード面の古さの限界は来る。

>>925
誤字った。。。会社じゃなくて外車。。。

テスラ車は、車両総重量がセンチュリーより重い。

EV推ししてる人って何かに追われてるというか
なんでそんなに焦ってるの？って言うくらい
BEVだけを推すよね。なんで？　
まるでHEVやPHEVも含めて既存機関はまるで
完全なるオワコン決定みたいな主張をする。

そんなに日本メーカーに内燃機関を辞めさせたいのかね。

クルマという内燃機関だけじゃない仕組みの機械は
新興メーカーなんかには全く解決できないような
技術や経験の蓄積が山ほどあるのにそれはまるで無視。
ボディにしろ足廻りにしろ電装品にしろ樹脂パーツにしろ
パッと出のメーカーなんて相手にならないレベルで
解決して日本のメーカーはこれまで生き残ってきたのに。

そりゃ確かに長い間には抜かれることもあるだろうけど。

>>920
石油は石油止まったら供給0
電気はなにかが止まっても他で数十パーセントは供給できる

>>928
焦ってるのはむしろあなた？
BEVは普及しないんだろ
だったら生き残りの話とか守勢に回ってどうするんだってこと
いつものように不便だとか余裕噛ましてやればいいんだよ

テスラのオワコン化が現実的になってきた

時価総額ガー言う奴は経済が分かってない
株は時価総額より上昇下降トレンドが最重要

上昇トレンドあれば株式発行で資金得られるが
下降トレンドで自社株買いとか始めたらヤバい
空売り勢にターゲットにされたテスラはキツい
好決算も赤字先送りの結果だしな

かつてアップルに身売りしようとした経緯ある
今はなまじ時価総額が高いから身売りも難しい
下落が続いて値がこなれたら身売りか？

>>928
スマホやPCがあっという間に追い抜かれてるのを目の当たりにしてるしな
今までどうだったかなんて関係ない

>>928はiPhone買うなよ

また懲りずにスマホ=EV論かいな。
スマホみたいに破壊的イノベーションであって欲しい
パラダイムシフトが起きて従来品を駆逐欲しいという願望から
例に挙げているだけだろうに。

スマホとEVの状況的相違点なんて色々もあるのに。
ちなみに初代iPhoneもテスラのロードスターも歴史の長さはそんな変わらない。iPhone(スマホ)は僅か10年あまりで当初の欠点を克服して「自力で」ガラケーを駆逐したがEVはどうなの？

>>929
原子力燃料・石炭を運ぶのに、石油は必須では？

EV自体は、19世紀から存在してるが、
出ては消えての繰り返しで定着しない。

スマホと違って何も便利にならないのに、政治的足枷がないと勝負にもならないガラクタ

えー、100万のM3あるならほしいわぁ

BEVは内燃機関車より前からあったが
便利なガソリン自動車が量産されるとゴミ性能のBEVはあっという間に駆逐されて消滅した

石油が無いとEV車も製造できない

あのｱｳｱｳ君、ﾃﾃﾝと同類じゃし

>>941
EV持ってるだけマシじゃね？
楽天は車未所持だぞ。

あー、確かに、そこの違いはあるな

同志には清里と軽井沢に別荘があるから…

>>934
破壊的イノベーションみたいな触れ込みの
「アップルカー」は、
いつまで経ってもスタートラインにすら立たない。

>>945
アップルカーの初出は2015年ごろだったか？
もうアップルカーもEVメーカーとしてはトヨタ以上に後発になっちまったな。

アップルカーは、
リニア新幹線とかMRJと同類らしいw

>>935
太陽光も水力も地熱も健在だが

>>938
M5だったら100万代でヤフオク即決出てるぞ

>>919
外車は枯れた技術の最後発のスポーツモデルを乗り潰すか、見栄で低グレードをモデルチェンジのたびに乗り換えやディーラー認定買うもんだよ
国産と同じ感覚で買うとただのカモ

アップルカーはいまだに噂レベルの話で具体的な製造工場や組む相手すら不明なのがヤバい。
発売年が2026年って言われているけど、それだって時期が伸び伸びで今は2026年ってだけだし。
ソニーホンダみたいに具体的に進んでる感がない。

Apple Carはいつ登場？自動運転は可能？アップルがEVをつくる狙いを考察
https://diamond.jp/articles/amp/315163

>>951
アップルカーは、10年ほど前から将来発売と云われてる。

ファーウェイにすら電気自動車で先を越された。

>>922
現状、化石燃料は安定供給されているわけで

>>951
テスラの株価が下がりきったらしれっとアップルが買収
モデル３にリンゴのロゴとエンジン付けて売り出せばおもろいなｗ

>>932
スマホやPCは補助金無しでも普及してますがな

>>948
太陽光や水力や地熱発電が火力発電の代わりになればねえ
原発は推さんの？

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1671770170/

次スレ

>>955
テスラ爆下げで、アップルが買収。
アップル爆下げなら、どこが買収するのか見物。

>>951
自動車メーカーは別にリンゴのマークに媚売る必要がないからね
極論、ポルシェリンゴのマークついたからって誰が買う？むしろ離れるやついるだろｗ

>>958
乙

>>958
優秀乙

北海道　えりも町 強風にあおられ太陽光パネル半数近く飛ばされる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671770709/

>>957
0か100かでしかないの？
ガソリン車はガソリンなければ1mmも動かないけどEVは電気を作る方法が複数種類あるから需要の100%は無理でも平時の10%でも20%でも使えるのは違う

つまりガソリンでも電気でも動くPHEVが無敵？

販売好調のフォルクスワーゲンのバッテリーEV「ID.4」。カタログモデルは、2023年生産分を前倒しで受注開始
https://clicccar.com/2022/12/23/1246601/?amp

＞フォルクスワーゲンのバッテリーEV「ID.4」は「Launch Edition」から日本に上陸しました。反響は大きく、正規販売店では「Launch Edition」の在庫が完売、あるいは品薄という状況になっているそうです。

まあ、人気だわな

他の発電が止まって10％20％EVに回してもらえると思えるところがすげぇな

つーか0か100しかないのかって、石油が0か100しかないと思ってるヤツに言われたないわなｗ

石油も現実備蓄が200日以上あるわけである日突然ゼロになる訳でもなし。
まあ備蓄使わなきゃいけない状況なら自家用車は給油制限入るだろうけど。

>>967
石油は海上封鎖で0になるだろ
備蓄が尽きれば終わり
その状況でも水力風力地熱太陽光は残る
もちろん平時と同じにはならないが最悪個人の太陽光でも少しは給電できる
移動できる距離が0にはならない

>>965
現時点では無敵か。
自宅に充電器無くても、急速充電器での運用も出来るし、でかいバッテリーのおかげで回生ブレーキで電気をため込むことも可能。
急速充電してるとBEV乗りに文句言われるのが難点か。

その電力も安定供給出来無いぞ
地熱や太陽光パネルというイヤな予感しかしない再エネ持ち出されたら信用出来無いぞ

海上封鎖て、いったい何と戦ってんだこいつ

>>971
THSはPHEV版でない普通のHVでも回生電力の溜め込みは十分出来てるぞ

当然天然ガスも入ってこないわけで大規模停電

>>970
そんな世の中になれば自家用車の優先順位なんて一番下だから気にするな

海上封鎖されるって制空権完全に奪われてるよね
ウクライナ見て発電所が爆撃されないと思ってるとかどんなお花畑だろう

漢ならEV乗ってからコイツァ使えねぇーって半年で買い替えたら？w
乗ってもないのに語らないでよ
結婚もしてないのに結婚を語る奴と一緒w

今してるのは使う前からわかる話ちゃうん？

>>964
それは発電についてだろ
BEVの充電は10%や20%でいいのか(笑)

>>978
男女関係なく大衆から興味をもたれていない存在がBEV

>>970
日本を海上封鎖できる国はアメリカしかないけどアメリカと戦争が始まるとでも思ってんの？

ホルムズ海峡が封鎖されるシミュレーションなんだろう
その場合国内産業はズタズタになり電気代も青天井で上がってしまうが

>>960
Appleが量産車ビジネスを展開出来る道理が1%も無いよな。
土星計画なんて実在したとしても決して量産車販売のプロジェクトでは無いだろう。

>>980
最低限の生活物資の物流が維持できる可能性がある

水素エンジン
ヤマハは作れたけど、ホンダは作れなかった
宗一郎が草葉の陰で泣いてるな

https://www.jiji.com/sp/article?k=2022122200784&g=eco

Appleが量産車ビジネスをやれない道理のほうが逆にないと思うけど？
価格帯はともかくとして

>>985
化石燃料が無ければ貨物船もトラックも一切動けない状況なので、物流は一切途絶えて国民全員飢え死に確定だよw
トラックが一台も動かない世の中で、お前の晩飯の食材を誰がどうやって運ぶんだ？

>>987
ではAppleが量産車を販売するとして、
誰が設計するの？
誰が製造するの？
どこで販売するの？
誰がメンテや修理作業するの？
誰が不具合の補償をするの？

アップルがありあまる資金でどこか大きめのカーメーカーを丸ごと買い取ることは可能だろうけど、アップル自身が全責任>>989のいうようなことをやらなきゃいけない。
それはアップルにとって美味しいのかな？

>>990
だからイーロンマスクにテスラの譲渡を持ち掛けられてもAppleは相手にしなかったんだよな。
ではどこぞの自動車メーカーを下請けにして作らせて責任もおっ被せてApple自身はその上前を撥ねてウマウマ出来るかってーと、自動車メーカーにとっては1ドルのメリットも無い話なので、誰もAppleなんか相手にしないという話だわな。

>>991
そういう点で言うとソニーホンダはうまく責任区分や意志疎通ができているってことかな？
車(バッテリー含め)の部分はホンダが丸っと見るだろうし。センサー周りとソフトエンタメあたりがソニーの領分かな？