EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★90(IPなし)

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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★89(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1670760523/

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>>854
電費稼ぐために中央車線から左車線で亀になるだろ

直6ガソリンのファンファーンって回りは堪らんぜ
というか欧州車評論家は縦置きの50:50の重量バランスがどうのって言ってたのにどこ行ったよ

今の時代に新たな直6FRを送り出すマツダ最高やで

テスラ在庫処分

テスラ、モデル３とＹで7500ドル値引き－年内納車を条件に販売増狙う
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-22/RNAIN2T1UM1001?srnd=cojp-v2

　電気自動車（ＥＶ）メーカー、米テスラは米国の消費者向けに7500ドル（約99万円）のディスカウントを提供している。最安値の２モデルが対象で年内納車が条件だ。

　対象車はセダンの「モデル３」とスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）の「モデルＹ」。同社は今月上旬にもディスカウントを提供していたが、その値引き額を２倍に拡大した。来年から適用される米国の税控除変更を踏まえてのキャンペーン実施とみられる。

　テスラは需要減速に直面しており、こうした値引きが低迷の深刻さを巡る議論を活発化させそうだ。

>>856
そんな車よりこれからはどう考えてもEVの時代だよ
モデル3が駐車場に止まってたら若い連中も興味ありげに見てるからね
今どきそんな車は少なくなってるよ

知ってるだろうけど若者は本能的に珍しいものや環境に悪いものに群がるよ
フェラーリに集まってくるのと同じ
珍しくないものや本質的に環境に優しいものについては興味を示さない

そして今の若者はバカではないから何が一番環境に良いかを知っている
自動車を所有しないことだ

>そして今の若者はバカではないから何が
>一番環境に良いかを知っている
>自動車を所有しないことだ

それは、身内に運転免許持ちが居るから、
通る主張に思う。
身内の運転免許持ち0人だと、詰むよ？

自動車不要な大都市圏に住んで解決かは、
人による。

ていうか今の時代、大都市圏以外で若者の姿なんて本当に見ないし。

>>858
終わりの始まり

リース車多いのに新車ディスカウントすれば
リースアップ車リセールバリュー下落で詰む
先送りしてた赤字が肥大化して確定する
しかも急速充電が売りのテスラは電池劣化大

船は大きく傾いて沈み始めた
しかも船長は真っ先にゴムボートで脱出
ヤバい

もし破綻したら、世界の名だたる大企業の株式時価総額を上回る額の株が
ほぼ無価値になるんだろ？
えらい騒ぎになると思ったが、機関投資家なんてとっくに退場しているだろうし
掴まされたのは疎い個人投資家だろうから、せいぜい発砲事件がある程度か。

税金や債権の支払いを免れるため、
計画倒産の方が現実的か。

今年はEV普及元年だったらしいが
来年はEV破綻元年になるのかねぇ

前日より8％も下落してて草
時価総額も4000億ドル割れ

>>857
もう脱炭素でマツダは終わり

おいおい、珍しくトヨタを褒めてねえか？
これだから大雪も降るってもんだw
https://youtu.be/6bBqqbl2ADw

そういえば節電要請出てるんだったな
テスラあたりが充電してるのを見かけたら充電テロしてるって冷たい目で見られてるんだろうな

【悲報】中国EV最大手メーカーBYD、故障&不良による廃車続出で大炎上中
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1671609234/l50
・1000キロ走るとバッテリー回路不良で不動になる
・わずか1ヶ月で最大充電が8%までになる
・ドアが開かなくなる
・500キロ走った新車が電気回路不良で廃車
・バッテリーが自然放電されてしまう
・ヒーターから氷が噴き出す
・ドアが強制ロックされ出られなくなる
・走行中にブレーキがロックし出火

>>869
100年後くらいに終わってるといいねｗ

>>872
炎上（物理）w

結局、何だかんだでEVオワコン化してるよな
1年ですっかりヘタレたテスラとEVシフト

1年前に大イキリでテスラ語ってた猪瀬
https://www.youtube.com/watch?v=3E2zktak7-g

今見るとアホにしか見えない

コイツすっかりテスラ言わなくなったけど
テスラ株暴落で大損こいていじけたんかな？

直6でも大型トラックやバスはディーゼル＆ガソリンでもフィーリングは気持ちいいとは限らないと思う

日産のRD28は中々良かったが

去年はテスラの時価総額で盛り上がり(信者イキリ)があったけど、暴落したから最近は利益率でトヨタ抜いた、がトレンド。
時価総額ではまだトヨタより上ってのも見るな。
日本であまり売れてないテスラの威を借ってもイマイチなんだけどね。

>>858見ると高級殿様商売も厳しくなってきたのかなって思う。なんにせよ、安くなることはいいことだ。選択肢が増える。

子供人形の手前で止まるレクサスと、豪快に吹っ飛ばすテスラM3の動画見た。撮影者はびびってだけど女の人の押し殺した笑いがなんとも🤣

テスラモデル3とシビックタイプRは価格帯が同じようなもんだが圧倒的に人気で受注停止になったタイプR流石
俺も注文したけど2年後だわ

テスラの株価ばかり話題になるけど、BYDの株価も、
30%以上、落ちてるで

まぁ今でも、一番利益稼いでるのが、マスク製造だから、
それで、どこまで、EVやバッテリー事業の原価上昇をうち消せるか

バフェットが持ち株の25%売ったのも、そこら辺をみてだろうか

>>880
> 一番利益稼いでるのが、マスク製造
これホント？
PHEVかバッテリー販売で儲けていると思ってたけど。

モデルS1200万円が10年経つと200万円か
こないだ10年落ちボクスターのMT買ったけど700万円が580万円だった

そのポルシェはあと10年したら普通に700万超えてそう

>>882
もう宗教だな
壺を580万円でありがたがって買うのと一緒
家族に迷惑かけなきゃ別にいいんだけど

お、ｱｳｱｳ君おはざっす
宗教ってEV教のことかい？ｗ

EV買って家族に迷惑かけてなきゃいいけど…

テスラが暴落しても、トヨタより時価総額、利益率が上であることの意味が理解できないアンチの悲劇。

テスラ暴落は、完全自動運転とロボットの短期的物語が長期的物語に移行したことを意味したいる。

つまり、今のテスラは実体としてのEV車の価値をあわらしている。
同様に考えると今のトヨタの株価は、実体としてのHV、ガソリン車の価値をあらわしている。

端的に言えば、株価暴落は、テスラが車屋さんとしてトヨタを抜いて世界一であることを浮き彫りにしたのである。

今日も同志絶好調やな
スタッドレスは履いたか？

>>875
猪瀬さん、あたま悪かったんだね。

売れなくなって生産が減るとスーパーチャージャーの維持費がジワジワ効いてくるからな

>>889
そらぁ、小さい鞄に無理くり押し込もうとして失敗した人間だもの

ガソリンというか石油が安定的に供給されると思ってるからEV否定に走る
石油はOPECの意向でいくらでも価格吊り上げ可能ということがわかってない
そうでなくても中東諸国やロシアの顔色伺うために何兆円も寄付してきたのが現状

>>886
車にこだわりの無い家族でさえEVの良さに気づいてるからな
一応ガソリン車はサブとしてあるし
でもメインはもうEVだね
ガソリン車に乗ってる時間がもったいなく感じるわ

>>893
家族のEVへの理解進んだんだね。それはよかったね。
ちょい遠出でEVの方に乗りたくないとか言われてたからさ。
その感じだと自宅充電ついたってことかな？
自宅外に急速充電しに行っているとめんどくさいって思われるなしね。

>>892
石油の代わりとなるエネルギーが安定的に供給できるようになればBEV肯定派も増えるだろうさ

理解が進んだ？
拘り無いからEVでもいいだけだろｗ

>>887
時価総額なんて言ってるけど、投資ではなく投機目的で株が買われてるだけなんだよなあ
多発してるトラブルを見ると、テスラなんて工業製品の製造業としては三流だという事がよく解る

投機ではなく投資として株が買われてる一流企業の株価は、多少の事では乱高下しない

あと10年もしたら内燃機関車である必要性があるのか？ってみんな普通に考えながら車購入するんだろうな

>>897
底値でとどまってるマツダの株よりマシだと思うんだが？

バッテリーないし電力供給方法で十年位で大きなイノベーションが起こればいいけどなw

>>892
電気なら安定供給される理屈も無いけどな

>>898
しばらくは共有だと思うがな。10年くらいでは。
メガネとかコンタクトみたいな適材適所な関係で
スマホとガラケーの関係ではないと思う。少なくとも今は。

>>898
BEVの価格と利便性が内燃機関車と同等近くになれるのかねえ

>>902
最新の技術で便利そうだが不安がある、時期尚早な気がする
そもそもオススメしている側が使ってない
って意味ではEV=レーシックかなw

>>900
>バッテリーないし電力供給方法で十年位で
まぁ無理・・ (できるかも。↓のような感じ)
・バッテリーへの要求：
a) 製造〜廃棄のライフサイクルで、エネルギー消費が内燃機関を大きく下回ること。
b) リチウム/その他の希少資源を使わないこと (エネルギーをあまり使わずに回収/再利用できること)。
c) 体積/重量辺りのエネルギー密度を3倍程度は上げること
↑↑この3項目は必須で、できないならBEV化は中止するしかない
d) 更に急速充電可能で、安くて、安全(爆発・燃焼しない)

・電力供給への要求
a) スマートグリッドで、街区単位で電力使用/分配を制御する
b) 核融合なり、高度に安全性を高めた原子力発電を大規模に実施する
c) ライフサイクルでエネルギー消費を減らせる再生エネルギーシステムを大規模に実施する

・生活/産業への要求
a) 都市構造を集住に変え、大都市域では自家用車は原則禁止する(BEVも禁止)
b) 都市内交通はLRTなどにする、都市間交通は電車のみ、国内線レベルの域内(Regional)航空の禁止、貨物輸送の鉄道化・船舶化

日本で普及するかどうかなんてどうでもいい話だ

海外でEVが普及してガソリン車が販売禁止になる
ということはEV作らない会社は全部潰れる
そうなればガソリン車作ってる会社は海外で販売できなくなる
え？海外ではEV作る？？
ガソリン車に軸足ある企業は EVで勝てるわけないの

イメージ的には東大行くために塾に通いながら
甲子園行くために野球やるみたいなことで

どちらもは無理です

要するに日本メーカーが生き残る最低条件というか必要条件は
日本でEVが普及することが絶対に必要

これを理解してない人間はバカ

>>906
ガソリン車が販売禁止って欧州だけだろ
しかもそれもへたれる予定

水素エンジンと
水素電池！

トヨタは全方位！

成金テスラとは違うよ！

世界中でそうなると決まり切ってる訳じゃ無いのに何故そうする必要あるの？
あと問題だらけのEVだけに何故絞る必要ある？
舵を切ってる欧州でさえ水素エンジン貝はし始めてるのにねぇw

↑訂正
貝は✕
開発◯

>>883
ポルシェは素のカレラは結構下がるぞ。
10年前のモデルだと、インターミディエイトシャフト問題を抱えてるモデルか、解消後のモデルかで価格が変わってくるから、ポルシェの値付けが特殊なんだよな。

ベンツやBMWも、1000万超えのモデルが10年後には100万台で中古売ってるから、ガソリン車もそんなもん。

日本国内ならそうだね
でも海外の中古相場は日本より高いよ

あとアメリカの25年ルールで日本車が人気なのは同サイズの日本車がアメリカにある同サイズの車と比べて安いのもあるから

>>901
電気はいろんな手段で作れるだろ

>>911
なるほど、問題を抱えている車は下落するんだな

じゃあEVは全体的に電池の問題があるし、さらに選りすぐりの欠陥車であるテスラや中華EVは引き取り料金のほうが高くなるわけかｗ

え？海外ではEV作る？？
ガソリン車に軸足ある企業は EVで勝てるわけないの

別にいうほど難しくないでしょ
だって既にガソリン車で覇権を取ってるんだから
既に甲子園で優勝してるんだよ
あとは頑張って受験勉強すればいいだけ

>>915
そういうこと。問題ある車は下落が早い、と。
いろんなEVが出回っている中国EV市場だからこそ顕在化した問題と言える。
日本だと大半がリーフでテスラはレア車だしね。中古EVなんて更に少ないだろうし。

日本のガソリン車、リセールバリューで中国EV圧倒。テスラも寄せ付けず
https://36kr.jp/208774/

BMWの3シリですら3年後には半額以下だからな
買取保証すれば維持できるけど無くなったら大幅下落するし厳しい
テスラは買取保証で持ってるところもあるからな
右肩上がりの間はいいけど

>>917
問題が出ない車でも、外車は10年落ちになれば激安なんだがな。
ポルシェも基本的には下がっているが、997の前期・後期でインターミディエイトシャフト問題があったり、直噴化でエンジンが大幅に変わってるから、そこで値段が大きく違ってる感じだ。

>>914
いろんな手段で作っていいから安定供給の筋道を立てような

>>906
何その非論理的な煽りw

>>920
安定供給を言い出したら化石燃料もやで

EVのトランクに発電機を積めば最強じゃないか！

>>923
PHEVおつ

Mモデルの値下がりも激しいからな。会社の値下がりはしょうがない。
テスラの場合は、外車ってことよりも、運転支援とかデジタル面の進化で型落ちになったときに、どれくらいニーズが無くなるかな気がする。
今は定期的にバージョンアップ入ってるけど、CPUはハード面の古さの限界は来る。

>>925
誤字った。。。会社じゃなくて外車。。。

テスラ車は、車両総重量がセンチュリーより重い。

EV推ししてる人って何かに追われてるというか
なんでそんなに焦ってるの？って言うくらい
BEVだけを推すよね。なんで？　
まるでHEVやPHEVも含めて既存機関はまるで
完全なるオワコン決定みたいな主張をする。

そんなに日本メーカーに内燃機関を辞めさせたいのかね。

クルマという内燃機関だけじゃない仕組みの機械は
新興メーカーなんかには全く解決できないような
技術や経験の蓄積が山ほどあるのにそれはまるで無視。
ボディにしろ足廻りにしろ電装品にしろ樹脂パーツにしろ
パッと出のメーカーなんて相手にならないレベルで
解決して日本のメーカーはこれまで生き残ってきたのに。

そりゃ確かに長い間には抜かれることもあるだろうけど。

>>920
石油は石油止まったら供給0
電気はなにかが止まっても他で数十パーセントは供給できる

>>928
焦ってるのはむしろあなた？
BEVは普及しないんだろ
だったら生き残りの話とか守勢に回ってどうするんだってこと
いつものように不便だとか余裕噛ましてやればいいんだよ

テスラのオワコン化が現実的になってきた

時価総額ガー言う奴は経済が分かってない
株は時価総額より上昇下降トレンドが最重要

上昇トレンドあれば株式発行で資金得られるが
下降トレンドで自社株買いとか始めたらヤバい
空売り勢にターゲットにされたテスラはキツい
好決算も赤字先送りの結果だしな

かつてアップルに身売りしようとした経緯ある
今はなまじ時価総額が高いから身売りも難しい
下落が続いて値がこなれたら身売りか？

>>928
スマホやPCがあっという間に追い抜かれてるのを目の当たりにしてるしな
今までどうだったかなんて関係ない

>>928はiPhone買うなよ

また懲りずにスマホ=EV論かいな。
スマホみたいに破壊的イノベーションであって欲しい
パラダイムシフトが起きて従来品を駆逐欲しいという願望から
例に挙げているだけだろうに。

スマホとEVの状況的相違点なんて色々もあるのに。
ちなみに初代iPhoneもテスラのロードスターも歴史の長さはそんな変わらない。iPhone(スマホ)は僅か10年あまりで当初の欠点を克服して「自力で」ガラケーを駆逐したがEVはどうなの？

>>929
原子力燃料・石炭を運ぶのに、石油は必須では？

EV自体は、19世紀から存在してるが、
出ては消えての繰り返しで定着しない。

スマホと違って何も便利にならないのに、政治的足枷がないと勝負にもならないガラクタ

えー、100万のM3あるならほしいわぁ

BEVは内燃機関車より前からあったが
便利なガソリン自動車が量産されるとゴミ性能のBEVはあっという間に駆逐されて消滅した

石油が無いとEV車も製造できない

あのｱｳｱｳ君、ﾃﾃﾝと同類じゃし

>>941
EV持ってるだけマシじゃね？
楽天は車未所持だぞ。

あー、確かに、そこの違いはあるな

同志には清里と軽井沢に別荘があるから…

>>934
破壊的イノベーションみたいな触れ込みの
「アップルカー」は、
いつまで経ってもスタートラインにすら立たない。

>>945
アップルカーの初出は2015年ごろだったか？
もうアップルカーもEVメーカーとしてはトヨタ以上に後発になっちまったな。

アップルカーは、
リニア新幹線とかMRJと同類らしいw

>>935
太陽光も水力も地熱も健在だが

>>938
M5だったら100万代でヤフオク即決出てるぞ

>>919
外車は枯れた技術の最後発のスポーツモデルを乗り潰すか、見栄で低グレードをモデルチェンジのたびに乗り換えやディーラー認定買うもんだよ
国産と同じ感覚で買うとただのカモ

アップルカーはいまだに噂レベルの話で具体的な製造工場や組む相手すら不明なのがヤバい。
発売年が2026年って言われているけど、それだって時期が伸び伸びで今は2026年ってだけだし。
ソニーホンダみたいに具体的に進んでる感がない。

Apple Carはいつ登場？自動運転は可能？アップルがEVをつくる狙いを考察
https://diamond.jp/articles/amp/315163

>>951
アップルカーは、10年ほど前から将来発売と云われてる。

ファーウェイにすら電気自動車で先を越された。

>>922
現状、化石燃料は安定供給されているわけで