EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★90(IPなし)

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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★89(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1670760523/

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>>395
一応あるけどね。可搬式緊急EVバッテリー。

ポータブルEV用急速充電器ローディー
https://www.bellenergy.co.jp/roadiev2

>>396
この2会社は高速のインター付近に重点的に急速充電器設置してくだろうね
このまま日本のEVがショボイままだったらEV乗りとしては楽勝になるからいいんだけど
急速充電器は確実に増えていくし
高速も充電のための乗り降りもOKになるだろう

トヨタが本腰 2025年までに約5000店全店に急速充電器を設置!
https://bestcarweb.jp/feature/column/419781

PowerXが蓄電式のEV用超急速充電器事業の開始を発表〜2030年に7000カ所が目標

https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/japans-powerx-announced-7000-ultrafast-charging-stations-by-2030-in-japan-with-its-240kw-hypercharger/

>>396
出力が高かろうが、たくさん配置されて便利になろうが、家の夜間充電と競合してるから、コストで勝ち目が無い。
SAや集中して設置しようとすると、設置費用が嵩む上、ハイシーズンは激混み、通常時はガソリンより高いから、緊急時や長距離のみやむなく使う人くらいなので閑古鳥。
ビジネスの持続性の観点で設置者にメリットがほぼない。(集客に使えるショッピングモールなど除いて)

モールにしてもEVの客が倍金使うならいいけど人並みならそのステーションの場所も駐車場にしといた方が良くないか

>>396
欧州はゲームチェンジが目的だから莫大な補助金をばらまいて国民に負担をかけても（BEVの利便性が悪いという負担もある）BEV推進の立場だが日本はそこまでやる必要性が無いからインフラが整うのも遠い未来の話だろうね

>>398
高速のインター付近に急速充電器を設置しても採算性が無いから無理

>>400
①EVに金を使える層はセカンドカーなので割と裕福
②自宅充電無しEVオーナーが充電目的で来てくれる
③滞在時間が長ければ金を落としやすくなる。
　急速なら30分滞在確定。普通充電なら更に長く居座り

コンビニのトイレ利用無料と同じような効果なんじゃないかな？

>>397
3kwhの容量で20kw程度の出力では焼け石に水かと

>>387
マフラー気にしないといけないのかよ
やべぇ

>>402
そうなんだよな。
満充電で1000キロ走れるEVが出ないと買わないって意見がたまにあるが、そんなEVが出たら急速充電を使う人がどんどん減っていく。
インター付近関係なく、バッテリーが進化すると、急速充電器を設置しても誰も使わず採算性がない。
だけど、EVで長距離走りたい人もいるから、その人が電欠する場所に急速充電器が欲しいってなる。

集合住宅の人は急速充電を使うから、集合住宅の人をEVに乗り換えさせるのが鍵なんだろうけど、車が先か、インフラが先か。。。

>>402
自分の感想言われても
>>398が実現されたも不便だー無理だー言いたいわけ？

都市周辺はディーラーだけで充分だな
euなんかと行動パターンがまったく違うから都市では充電ステーションまったく無駄
EUなんかとは公共交通機関が充実しすぎてほとんど距離は乗らないのよ
euの大手の通勤パターンはどんどん日本の田舎パターンになってて車必須で
田舎から田舎になってるそれとは日本は違うからねほとんど充電ステーションはなりたたんだろな
ガソスタの行動パターンともまったく違うからね
今のガソスタは週末と会社近くの外勤時間とに混むパターンはほぼ決まってる
これが家や会社で充電すんだからねまったく都市ではステーションは日本では無用
問題は帰省とかの高速と田舎暮らしだ
これはやたら走って通勤はある田舎は車通勤100%だからねガソスタと同じで集中すんのよ
今でも高速saガソスタは海老名とか都市近く以外ほとんど赤字
高速ガソスタは高いけどある範囲までと規制で料金は決まってるこれが問題
ほとんど利用されない高速ガソスタはほんとは料金を上げたいのよ上げてもほんとは絶対利用してくれるのに規制でできない
ここらへんからevになっても充電が高速でどんなパターンになるか
また対策どうすべきか対策が見えてくんじゃないかな

ev車でエンジンの技術者の雇用が失われるだと？
ふざけるな！なんのために高校出て30年もこの会社で働いて来たと思ってるんだ！
エンジンの仕事が奪われたら誰が家族を食わすんだよ、補償してくれるのか？日本潰しのev車は有害無益だ、水素エンジンを進めろ！

>>406
2tの車を1,000km走らせるのに必要な電力を、住宅街のEVが夜間に一斉に充電を始めたら大変な事にならないか？

高圧契約してるマンションの駐車場ならともかく、住宅街の柱上トランス等、電力網の更新が必要だな

>>387
マフラー・車両周りの雪かきのために定期的に全身濡れる vs 車の外に出る必要は無いがシートヒーター＋厚着で過ごすのは、どっちが良いんだろう。
シートヒーターだけでEVなら数日間は持つだろうし、バッテリーの残量はそんな心配にならないんじゃないかな。

>>405
ドア開くかは気にしないのか？

全身濡れるw

>>411
完全電欠になった時が面倒そうだな
レッカー必要だし
ガソリンは携帯缶から少し入れればすぐ走れるし

>>410
超急速充電って、10階建て位のビルの電力を一気に使うんだったっけ（ちょっと覚えてない）
インフラが～って言ってるインフラは、急速充電器の数だけじゃなく、発電所から送電網も含めてだから、時間と金かかるよね。

>>411
EVだろうと自分の車の周りは動けるように自分で除雪しなきゃならんぞ

>>411
ガソリン車での雪道立ち往生はありふれた光景
みんな普通にサバイバルしてる

EVでの雪道立ち往生は未知の世界
果たしてシートヒータだけで耐えられるのか？

>>407
トヨタが急速充電器を設置するのはトヨタディーラーにだろ？
テスラもだけどインター付近に設置するビジネスモデルが浮かばない

あとマフラーが詰まって車内に漏れ出すわけでもなくマフラーの周りの雪は熱で溶ける
車の周りが全部埋まるレベルに積もると排気ガスの行き場がなくなりエアコンの吸気口で吸ってしまうことがある
なのでフロントガラスの根本だけスノーブラシで出しておけばいいといえばいい
けど暖房効かせてるのにあんまり積もらせておくと氷柱が成長しまくって色んな弊害あるからやっぱ定期的に除雪した方がいい

いま都市でやたら走って二酸化炭素ばらまいてるのは
コンビニ配送とかタクシーに宅配それにサプライとかほとんど法人車両なんだよ
ev化はこっちを優先するのか個人の車を優先するのか
個人は都市ではたくさん売れるだろだけどもともと走んないから二酸化炭素は減らないんだよ
法人ならもともとリースだから車メーカーは台数は少ないけど高く売れる
しかも二酸化炭素には効果がある
バッテリー供給量がとうぶん少ない中で何を優先すべきか国はほんとは方針を示すべきなんだよ
法人にまず売るなら当分ステーションなんか後回しでいいんだから
どうせやつら会社で大口枠で充電すんだから

てかEVもヒートポンプ式なら結局室外機の周り除雪しないとダメなんちゃうか？
普通のエアコンの感覚だと

>>411
他の人も言っているがEVも車の外に出ないといけない
車に積もった雪を除雪し続けないと完全に埋まって詰む

>>422
車がうまるぐらい積もるならガソリン車だろうがEVだろうが原子力自動車だろうが同じだろ

>>421
ヒートポンプは結構電力食うから、EVで立ち往生したらエアコン切ると思う。
車が埋まってしまうのは確かにそうだから、外に出た後だけ暖房つけるって運用になるんじゃないかな。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2212/12/news022_3.html
「充電事業の採算性」も問題

　現実の話としては稼働率が20％を超えると充電待ちが出るということから、そのくらい回転率が良かったとして、計算上9600円、1000円刻みなのでまあ1万円というところである。しかもこれは売り上げで、ここから、売上原価として電気代や充電器の減価償却、土地代などが引かれる。保守費用だ、バックオフィスの人件費だと間接費用をカウントしていけばキリがない。とてもビジネスにはならない。赤字経営一直線である。

　補助金を使おうがメーカーが費用負担をしようが、普及率が一定以上になれば、その費用は税金か車両価格に転嫁せざるを得なくなる。そういう事業デザインはサステイナブルとはいえないのだ。

ちょこっと積もるくらいで一酸化炭素中毒になんかならんぞ
そしたらスキー場で仮眠してるやつとかみんな死んでる

>>423
車が埋もれない程度の降雪ならガソリン車で何の心配も必要ないじゃん
外に出て雪かきしないといけない、マフラーが塞がれるとまずいって状況は
そもそも外に出て雪かきしないと車が雪に埋まる

>>418
素人が思いつくビジネスモデルなんて旨みがないんだよ
googleマップも有料ナビアプリが多かったなかこんなの無料でgoogleにはなんの旨みがあるの?と思わなかったか？
まあ資本がEVに集中して行ってるから当然の流れだけどな

旨み出すには、電気会社と似たような発電まで手を出さないとな、テスラはそっちもやるみたいだ

>>427
マフラーがうまるぐらい積もることと車がすっぽりうまるぐらいつもり事は全然違うだろ
前者は50cmだが後者は2m以上

>>430
雪道エアプ？

EVネイティブの若者達から見ると、ガソリン車は野蛮である。

今回の記録が24時間で66cmだっけ？
かなり強い降雪でも1時間3センチくらいがいいところ、風があるとまた違うけど
50cm大丈夫なら一酸化炭素よりもトイレに行くための除雪の方が肝心になってくるな

>>428
急速充電器に広告でもつけるのか(笑)

トヨタはレクサスオーナー様のため
パワーエックスは急速充電器に併設するバッテリーのお古を海上風力発電の送電に使うバッテリー船に使うかもね

>>431
秋田県在住だが？

車の構造を知ってれば当たり前の事なのだが
EVは安全なんて思ってると、前の車の一酸化炭素を吸い込むぞ

>>436
やべぇよやべぇよガチパウ民きちゃったよ…
でも50まで除雪しない感じ？

>>435
もう何が言いたいのやら

>>432
若者は金が無いから軽自動車BEVより普通の軽自動車を選ぶ
というか車持ってない若者が多かろう

>>438
今はプリウス乗りだからもしハマって50cm積もるようなら除雪するけどそもそもスタックするような時期にそんなところ行かない
ばあちゃんの教えを守って家に一ヶ月分の食料保存してるしででなくても最悪生きられる
つーか秋田でもテスラ含めEV結構走ってるけど

秋田でテスラは今日はさすがに走って無いだろう
置き物と化しているのでは？

>>441
猫褒めってやつ？

>>442
走ってるぞ
つーか田舎でも平日は市内しか移動しないからな

EV買うと雪国に住みたくなくなるから大丈夫

>>446
車両価格に追加すればいいんじゃない？

雪国住んでてあれだが人口減るんだから雪国には住まなくていい政策をしてほしいわ

急速充電とガソリンのコスト比較※補給時間は無視
50kW30分1500円(エネオス)の急速充電の場合
サクラ(20kWh)　12kWh=84km=17.8円/km
リーフ(40kWh)　20kWh=140km=10.7円/km
※電費7km/kWhで計算

サクラ、ガソリンのほうがマシ
リーフでガソリンと同じくらい

参考　ガソリン160円/L前提
燃費　15km/L 10.6円/km
燃費　20km/L 8円/km

>>447
車両価格に充電設備コストを載せられるのは、カーメーカーの充電サービスだけ。
充電サービスがそのメーカー専用、優先であることが条件。

EVユーザーはジジイばっかりってアンケート結果出てんのに若者ｗｗｗ

>>395
どんな魔法を使うんでしょう？

厳しい風雨に耐えた天然秋田杉木曽檜青森ヒバこそ最高の材料

電池「交換式」で稼働率向上、ドイツ企業連合の小型4輪EV
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/01334/

あるにはあるが

>>411
日帰りスキーでよくやってたのは深夜にスキー場に着いてエンジン掛けっぱなしで暖房かけて仮眠
シートヒーターだけだとたぶん凍える
暖房を止めると床下から冷気が昇って来て足先がキンキンに冷える

>>420
距離が読めるルート配送ならまだしも、
タクシーはEV化無理だろ

彼らの収入メインは出来高制なんだよ。
バッテリー残量の都合で長距離客お断りとか嫌でしょ

>>456
中国なんか全部タクシーEVだぞ
中国にできて日本にできないわけない

問題はタクシー運転手がどれだけ選んでくれるかだな
ただ今の所発表してる業者はMKタクシーしか知らない

多分慎重になってる人が多いと思われる

>>458
個人タクシーは絶対嫌がるだろ。

>>457
逆らったら殺される国なら仕方ないでしょ
ドライバーが好き好んで選ぶ訳ない

>>457
＞中国なんか全部タクシーEVだ

ガキ妄想まがいの「大嘘」は垂れ流さないでくれる？

車くらい買えるようになれよEVばっかり言ってないで

質問だが
なぜEVにしなきゃなならないんだ？

>>463
電動化すると、消費量減って石油元売りがきついから

言うほど減るのか？

今でも、ピーク時の２割減らしいからね
省エネに進めば、もっと減る

>>457
>>45

>>464
日本は電動化ナンバーワンだからね
>>2

>>459
個人タクシーでリーフ買った人が悲惨だったな

>>468
景気が悪すぎて車が売れずに売れても軽だからだからだろ

EVより軽の方がコスパ良くてエコってことか

電動化ナンバーワンでも経済成長率が世界で160位とかだから。。

>>444
> >>442
> 走ってるぞ
> つーか田舎でも平日は市内しか移動しないからな

走ってねーだろw
じゃあ明後日の昼に市内走ってライブ画アップしてみ？w
大雪で走れねーからwww

>>470

過去スレより
でも自動車保有台数は微増してるっすよ？
https://i.imgur.com/6FmJMnd.jpg

年間走行距離もリーマンの影響くらいのデータしか無いがまぁ横ばいか
https://i.imgur.com/niAWu8k.jpg

>>472
それはこのスレとは無関係
悔しいのはわかるけど

>>471
そりゃそうよ
現状BEVは新しもの好きのおもちゃ

>>474
燃費も向上してる。
燃費が全く関係ないとは言えないだろう。
もちろん走行距離減もあるし、軽自動車の比率が増えたのも原因のひとつだろうけど。

https://i.imgur.com/IAOOjaJ.jpg

金曜日もガチパウで福井あたり災害になると思うんだよなぁ

品川散歩してると、ほとんどテスラしか視界に入ってこない。
都内に住むっていうのはこういうことなんだと思う。

>>479
品川に希望持ちすぎw
下町で一本入れば狭い道多いし
イオンもテスラ以外の外車ばかりだよw

>>457
日本人が本気出せば中国ぐらい余裕で超える。今の日本人は眠れる獅子、尾を踏まれれば暴れだす

>>488
わし、品川住みやけどな。

品川にもイオンあるのか…

>>475
関係あるじゃん
貧困は高額なEVが日本で売れていない理由のひとつだし

>>484
じゃあもう衰退していく日本じゃEVは普及しないって事で結論だね
中国すごい

>>481
ChinaではBEV化が進むほどCO2排出量は増えてしまうのに

>>484
Chinaで売れてるのも格安BEVばかり

>>484
高額なBEVを買ったのに今までのHEVより不便な運用となってしまう
そりゃ売れんわな

あるだろさすがにｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
そりゃそうだよね
そもそもEVのコンセプトが「走行中のCO2を削減率する」わけで、発電所がクリーンなほど走行中のCO2を減らせる
そのために製造段階ではガソリン車よりむしろ多くのCO2を発生させるんだけどそこには目をつぶるスタンス
なのでEVを大量生産しているタイミングではCO2は増えるのが当然

問題なのは、じゃあ将来下がるのかというと
火力発電がベースの中国とか日本では、製造が終わった後もCO2は削減されないから
いくらEVを増やしたところでCO2削減に貢献しない、EVを増やすほどCO2排出量が増え続けるということなんだけどさ

不便だから乗らねえだけだよ
金持ちはEV選ぶって？

ていうか貧困がEV普及しない理由とか言ってる奴は自己紹介でもしてるんか？
免許持ってないからなんて言い訳は聞きたくないぞw

>>457
日本はまずルールや規制を作ってからじゃないと新しいものを取り入れないけど、中国は規制ができる前にやっちゃうからなー。
ドローンや電動自転車とか、やりたい放題じゃん。
海外だと2時間位の距離でも遠いからって理由で断られるし、海外ができるから日本もできるは通用しないよ。

>>492
貧すれば鈍するって言葉があるように貧しいほうが補助金目当てで売れるのにな

>>493
独裁体制だから国民の意見を聞かなくても問題ないし国際ルールも守らないからな

>>493
中国は今年からガソリン車を市民に売ってはいけない(ナンバーを発行しない)ということをやれるからね
簡単簡単