EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★90(IPなし)

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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★89(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1670760523/

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>>334
欧州の空は汚いから欧州メーカーの環境破壊エンジンを規制したくなるのもわかる
日本メーカーより燃費が半分ということは倍のCO2や排気を排出しているということだから

https://jp.reuters.com/article/toyota-ev-idJPKBN2SV0FF

この記事のことを言ってるんじゃない。
プラットフォームをどうするかとかの戦略で、2035年からEVのみになることは変わらないっぽいけど。

今年も恒例の
EVは巻き込まれて無いのかな？

https://www.yomiuri.co.jp/national/20221219-OYT1T50230/

>>348

https://jp.reuters.com/article/toyota-ev-idJPKBN2SV0FF
https://youtu.be/_VW1fU08OCw

この2つのニュースから、今後はプリウスや水素エンジンでeuに反撃していくようだぞ

https://news.yahoo.co.jp/articles/0fab10569791bd7bd798c27f8db3dda06a64ee23
トヨタ自動車 豊田章男社長（14日）
「世界のカーボンニュートラル達成のためには、バッテリーEVだけが選択肢ではありません」

電気自動車はバッテリーが重いため、トラックなどで荷物を積める量が減ってしまうなどデメリットもあります。トヨタは今後、水素を使った自動車の需要が見込めると期待していて、水素の製造などで、タイの財閥大手との協業を検討すると発表しました。

また、水素エンジン車はガソリン車で培ったエンジン技術を生かせるため、雇用の維持もできるといいます。

脱炭素化に向けて中国やヨーロッパで電気自動車が普及しつつありますが、トヨタは水素エンジン車も選択肢になりうるとして、アジアを始め、世界にアピールしたい考えです。

>>353
ずいぶん前からトラックは水素と言ってたのにいまだに市販車出てないよな
市販車で出てから煮詰まるまで10年はかかること考えると本格的に普及すろのは20年後だね
その間にテスラと中国がEVトラックだしてくるだろうから一刻でも早く市場に出さないと

>>347
PHEVはムダにエンジンという保険かけてるからな
バッテリーが安くなったり充電網が整備される事に期待した方がいいかもね
そうすりゃEVで十分だ

>>353
こんなこと言いつつトヨタがEV350万台目標と1番普及させるつもりだしな
まあ水素とEVのどちらが選ばれるか結論出てからでも遅くないだろう
トヨタにはその位の体力はある

>>352
へ？
ロイターの記事はEV撤退なんてどこにもないじゃん
もう一つは訳の分からんYoutubeソースだしw

新潟ユーザーはどうかな❓

【速報】岸田総理　記録的大雪受け情報提供などを防災大臣に指示　谷大臣「約20キロ車滞留・食料提供」 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671448051/

>>354
ド・ディオンアクスル採用の新型バッテリEVピックアップ、トヨタ「ハイラックスRevo BEVコンセプト」

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1464663.html

>>355
補助金の関係だよ
補助金なかったらBEVよりPHEVの方が便利なので売れる

>>359
evでこれ食らったらすげー怖いわ

>>361
そうなの？
PHEVも今年はけっこうな補助金受け取れるんだけどな
まあ、PHEVやめたのはコストが原因だけど
-
SUBARU（スバル）はプラグインハイブリッド車（PHV）の開発を中止する。大型の電池とエンジンの両方を搭載するPHVは価格が高く市場が伸び悩む。

いろいろ考えると
所有コストも含めたものなら
マイルドハイブリッドが
一番賢明そうなチョイスだな
ストロングだと高くなる

>>356
BEV350万台のうちレクサスが100万台とか150万台だろ
そしてトヨタは自動車を年間1000万台出荷してる企業だから、非BEVは650万台以上とも言い換えられるよね

EVに関しては世界的に目標下方修正そっ閉じ

欧州メーカーが盛大にヘタレ始めてるのに
トヨタだけEV販売目標達成出来るとは思えん

VWなんて昨年からEV100万台言ってるけど
未だにその半分も売れてないじゃん

>>362
こういうときに特にEVのみが動けなくなったとか過去に報道とかあったっけ？

そもそもそんな時にEV乗り出すアホがいるん？

来年はEVには厳しい年だよ
https://www.autonews.com/mobility-report/pitchbook-3rd-quarter-deals-fell-79-year


スバルはPHEV開発は止めてEVのみになるという報道がある
本当のなのか疑問だが・。
https://response.jp/article/2022/06/16/358703.html

VWの奴らも来年は厳しいと言ってるね
https://europe.autonews.com/automakers/vw-expects-2023-be-more-difficult-2022

中国がコロナ禍で大変だし、ロシアとウクライナの攻防で天然ガス価格が高騰
原発を減らして再生エネルギーとCO2排出料課金をやれば終わるのに・。

VW監査役会メンバー
ルイーズ・キースリングが亡くなった
フェルディナント・ピエヒの姪、ルイーズ・キースリングが65歳で亡くなった。その結果、ポルシェ ピエヒ一族は VW 監査役会で重要な票を失いました。
https://www.automobilwoche.de/bc-online/vw-aufsichtsratin-louise-kiesling-gestorben

中国、肖亜慶・元工業情報相の党籍剥奪を決定　収賄で
https://jp.reuters.com/article/china-corruption-miit-idJPKBN2T30IM

分かる人は分かるやろ・。

https://www.reuters.com/article/idJPJAPAN-22060420110706


https://news.yahoo.co.jp/articles/28a2f163e0779ccf118aa67b54fe4e1bb836807a

中国各地で「謎の光」目撃情報相次ぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/624e2c161b87f6aec2ee15e4920628c330064b7e

極超音速をやっているらしいよ
https://www.sankei.com/article/20220102-XEBCANTOZFL73ELKXV3WWN3AHY/

Pentagon's UFO office reveals it's investigating 'several HUNDRED' new reports of unidentified flying objects from service members in the last year -
but is yet to find evidence of alien life
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11547681/DoD-reveals-analyzed-HUNDREDS-UFO-reports-service-members.html

宇宙人は分からんけどUFOは存在することはわかったらしい・。

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11547681/DoD-reveals-analyzed-HUNDREDS-UFO-reports-service-members.html

宇宙人は知らんけどUFOは存在するらしい

>>363
コストと言っても開発のコストだけどな
スバルの体力的に一本に絞らないと死ぬ

>>369
日経の記事のタイトルが紛らわしいだけ。
PHVは開発やめるけどHVとEVを継続
EV一本にするなんて記事には書いてない。

スバルPHV開発中止、EVにシフト　電動車の車種絞り込み
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC126L60S2A211C2000000/
電動車の品ぞろえを電気自動車（EV）とハイブリッド車（HV）に絞る。

>>369
＞来年はEVには厳しい年だよ
https://www.autonews.com/mobility-report/pitchbook-3rd-quarter-deals-fell-79-year


EVブームって結局
消費者にウケて自然発生したんじゃなくて
投資マネー流入や政治工作によって
無理矢理作られたものだから
一旦失速し始めると脆いだろうね
補助金無しでEVが売れるとは思えないから

今年がEV減速元年だったので
来年はEV失墜元年になりそうだな

マスクはそれ先読みして逃げたんだろうね
まあずる賢い奴だよなあ

>>379
世界各国急速充電器の設置が滞りなく進んでくって読むだろうな
流れを見てればそうなるのはわかりきったこと

>>363
BEVは50kWh、PHEVは20kWhだとしたら、そのバッテリーの価格差でエンジン楽勝で搭載できるのでは

>>366
トヨタは「350万台基準」という大幅な上方修正を打ち出した。基準という言葉を使うのは商品を買う買わないを決めるのはお客様だからであって、350万台を基準にして柔軟に対応すると言う。要するに「350万台は作れる様にしておく、結果は市場次第」という啖呵である。

新潟のスタックパーリーにEV混じってねーのかな？
それともあの辺で乗ってる人はそんなもの選ばないか

>>366
これだよね。
企業や国の掲げた目標が確定した未来の如く語るのがいるけど、現実はコロコロ変わる。

2021年3月16日
独ＶＷ、今年はＥＶ納車100万台目指す　株価大幅上昇
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-results-idJPKBN2B818T

EV販売実績
2021年　45万台
2022年　36.6万台　※1-9月

>>384
ご大層な補助金があってもそれだからなｗ
なお、ドイツの来年は補助金はオワコンorz

新潟の大雪による大渋滞みたいなのに巻き込まれたらBEV車はあっという間に電欠だよな 笑い

車内で凍死しろってか。

>>386
島根鳥取でも立ち往生をやらかしてるそうな

ガソリン車ならマフラーが埋まらない限り耐えられそうだけど
EVだったら残量が気になって気が気じゃないだろうね

北欧のEVは燃焼式のヒータが搭載されてるとか
やっぱり保温性の悪い車を電気で暖房するのは大変だよな

>>380

だから以前から言ってたのにWWW

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-31/RCQNI2T0AFB401

https://jp.reuters.com/article/sec-goldman-sachs-esg-idJPKBN2SD03R

いくら断熱性あげても窓からどんどんﾋｪるからね

>>383
>>386
過去に大雪立往生でEVの電源が尽きて起動できなくなった報道があったか知りたい
今まであまりそういう報道例を見た記憶が無いから今回どうなるのか注目している

北欧の盟主たるノルウェー王国がEVを選択しているから、EVで間違いない。
EVとは、本質的にタイヤのついたiPhoneだからである。

BEVって登録台数が17、18万台くらいで、登録車両数の0.2%くらい。単純計算で500台に1台くらいの割合しかないから立ち往生に巻き込まれるEVはまだ少ないだろうね。
しかも最近増えているのは軽EVだし、冬に遠出するような車でもない。

>>390
過去に雪道立ち往生でEVが巻き込まれたという報道自体が無いね

EVが普及したら電欠車も多発するだろうけど、電源車を持ってきてもガソリンみたいに1～2分で補給とか無理だから、レッカー屋が大繁盛だね

2021年ソースだとJAFは基本EVの電欠対応はレッカー。
電源車は増やしているかもだけど、時間効率が悪いのだろう。
立ち往生で複数台のEVへ同時給電なんて更に難しい。

電動車に対するロードサービスの課題
駆動用バッテリーの電池切れの救援対応は現状、搬送のみ。給電車を1台配備しているが、救援場所、車両価格、ランニングコストに課題があり運用は困難。
https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/carbon_neutral_car/pdf/003_09_00.pdf

ガソリン携行缶のサイズぐらいでEV予備バッテリーとか売り出せばいいのにね

>>355
充電網は整備されないよ。
なぜなら、EVは自宅で充電して走るから、急速充電器を配置しても誰も使わない。
使われずに放置され、耐久年数の5年経って廃棄されているのが現状。

欧州で導入されているChaoJiなどの超急速充電が日本にも入ってきて、集合住宅の人でもEVに乗れるって状態になったらインフラが増えていくと思う。
CHAdeMOがChaoJiと統合するのはまだ先だし、車両側の対応もあるから、まだまだ先だろうね。

>>395
一応あるけどね。可搬式緊急EVバッテリー。

ポータブルEV用急速充電器ローディー
https://www.bellenergy.co.jp/roadiev2

>>396
この2会社は高速のインター付近に重点的に急速充電器設置してくだろうね
このまま日本のEVがショボイままだったらEV乗りとしては楽勝になるからいいんだけど
急速充電器は確実に増えていくし
高速も充電のための乗り降りもOKになるだろう

トヨタが本腰 2025年までに約5000店全店に急速充電器を設置!
https://bestcarweb.jp/feature/column/419781

PowerXが蓄電式のEV用超急速充電器事業の開始を発表〜2030年に7000カ所が目標

https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/quick-charger/japans-powerx-announced-7000-ultrafast-charging-stations-by-2030-in-japan-with-its-240kw-hypercharger/

>>396
出力が高かろうが、たくさん配置されて便利になろうが、家の夜間充電と競合してるから、コストで勝ち目が無い。
SAや集中して設置しようとすると、設置費用が嵩む上、ハイシーズンは激混み、通常時はガソリンより高いから、緊急時や長距離のみやむなく使う人くらいなので閑古鳥。
ビジネスの持続性の観点で設置者にメリットがほぼない。(集客に使えるショッピングモールなど除いて)

モールにしてもEVの客が倍金使うならいいけど人並みならそのステーションの場所も駐車場にしといた方が良くないか

>>396
欧州はゲームチェンジが目的だから莫大な補助金をばらまいて国民に負担をかけても（BEVの利便性が悪いという負担もある）BEV推進の立場だが日本はそこまでやる必要性が無いからインフラが整うのも遠い未来の話だろうね

>>398
高速のインター付近に急速充電器を設置しても採算性が無いから無理

>>400
①EVに金を使える層はセカンドカーなので割と裕福
②自宅充電無しEVオーナーが充電目的で来てくれる
③滞在時間が長ければ金を落としやすくなる。
　急速なら30分滞在確定。普通充電なら更に長く居座り

コンビニのトイレ利用無料と同じような効果なんじゃないかな？

>>397
3kwhの容量で20kw程度の出力では焼け石に水かと

>>387
マフラー気にしないといけないのかよ
やべぇ

>>402
そうなんだよな。
満充電で1000キロ走れるEVが出ないと買わないって意見がたまにあるが、そんなEVが出たら急速充電を使う人がどんどん減っていく。
インター付近関係なく、バッテリーが進化すると、急速充電器を設置しても誰も使わず採算性がない。
だけど、EVで長距離走りたい人もいるから、その人が電欠する場所に急速充電器が欲しいってなる。

集合住宅の人は急速充電を使うから、集合住宅の人をEVに乗り換えさせるのが鍵なんだろうけど、車が先か、インフラが先か。。。

>>402
自分の感想言われても
>>398が実現されたも不便だー無理だー言いたいわけ？

都市周辺はディーラーだけで充分だな
euなんかと行動パターンがまったく違うから都市では充電ステーションまったく無駄
EUなんかとは公共交通機関が充実しすぎてほとんど距離は乗らないのよ
euの大手の通勤パターンはどんどん日本の田舎パターンになってて車必須で
田舎から田舎になってるそれとは日本は違うからねほとんど充電ステーションはなりたたんだろな
ガソスタの行動パターンともまったく違うからね
今のガソスタは週末と会社近くの外勤時間とに混むパターンはほぼ決まってる
これが家や会社で充電すんだからねまったく都市ではステーションは日本では無用
問題は帰省とかの高速と田舎暮らしだ
これはやたら走って通勤はある田舎は車通勤100%だからねガソスタと同じで集中すんのよ
今でも高速saガソスタは海老名とか都市近く以外ほとんど赤字
高速ガソスタは高いけどある範囲までと規制で料金は決まってるこれが問題
ほとんど利用されない高速ガソスタはほんとは料金を上げたいのよ上げてもほんとは絶対利用してくれるのに規制でできない
ここらへんからevになっても充電が高速でどんなパターンになるか
また対策どうすべきか対策が見えてくんじゃないかな

ev車でエンジンの技術者の雇用が失われるだと？
ふざけるな！なんのために高校出て30年もこの会社で働いて来たと思ってるんだ！
エンジンの仕事が奪われたら誰が家族を食わすんだよ、補償してくれるのか？日本潰しのev車は有害無益だ、水素エンジンを進めろ！

>>406
2tの車を1,000km走らせるのに必要な電力を、住宅街のEVが夜間に一斉に充電を始めたら大変な事にならないか？

高圧契約してるマンションの駐車場ならともかく、住宅街の柱上トランス等、電力網の更新が必要だな

>>387
マフラー・車両周りの雪かきのために定期的に全身濡れる vs 車の外に出る必要は無いがシートヒーター＋厚着で過ごすのは、どっちが良いんだろう。
シートヒーターだけでEVなら数日間は持つだろうし、バッテリーの残量はそんな心配にならないんじゃないかな。

>>405
ドア開くかは気にしないのか？

全身濡れるw

>>411
完全電欠になった時が面倒そうだな
レッカー必要だし
ガソリンは携帯缶から少し入れればすぐ走れるし

>>410
超急速充電って、10階建て位のビルの電力を一気に使うんだったっけ（ちょっと覚えてない）
インフラが～って言ってるインフラは、急速充電器の数だけじゃなく、発電所から送電網も含めてだから、時間と金かかるよね。

>>411
EVだろうと自分の車の周りは動けるように自分で除雪しなきゃならんぞ

>>411
ガソリン車での雪道立ち往生はありふれた光景
みんな普通にサバイバルしてる

EVでの雪道立ち往生は未知の世界
果たしてシートヒータだけで耐えられるのか？

>>407
トヨタが急速充電器を設置するのはトヨタディーラーにだろ？
テスラもだけどインター付近に設置するビジネスモデルが浮かばない

あとマフラーが詰まって車内に漏れ出すわけでもなくマフラーの周りの雪は熱で溶ける
車の周りが全部埋まるレベルに積もると排気ガスの行き場がなくなりエアコンの吸気口で吸ってしまうことがある
なのでフロントガラスの根本だけスノーブラシで出しておけばいいといえばいい
けど暖房効かせてるのにあんまり積もらせておくと氷柱が成長しまくって色んな弊害あるからやっぱ定期的に除雪した方がいい

いま都市でやたら走って二酸化炭素ばらまいてるのは
コンビニ配送とかタクシーに宅配それにサプライとかほとんど法人車両なんだよ
ev化はこっちを優先するのか個人の車を優先するのか
個人は都市ではたくさん売れるだろだけどもともと走んないから二酸化炭素は減らないんだよ
法人ならもともとリースだから車メーカーは台数は少ないけど高く売れる
しかも二酸化炭素には効果がある
バッテリー供給量がとうぶん少ない中で何を優先すべきか国はほんとは方針を示すべきなんだよ
法人にまず売るなら当分ステーションなんか後回しでいいんだから
どうせやつら会社で大口枠で充電すんだから

てかEVもヒートポンプ式なら結局室外機の周り除雪しないとダメなんちゃうか？
普通のエアコンの感覚だと

>>411
他の人も言っているがEVも車の外に出ないといけない
車に積もった雪を除雪し続けないと完全に埋まって詰む

>>422
車がうまるぐらい積もるならガソリン車だろうがEVだろうが原子力自動車だろうが同じだろ

>>421
ヒートポンプは結構電力食うから、EVで立ち往生したらエアコン切ると思う。
車が埋まってしまうのは確かにそうだから、外に出た後だけ暖房つけるって運用になるんじゃないかな。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2212/12/news022_3.html
「充電事業の採算性」も問題

　現実の話としては稼働率が20％を超えると充電待ちが出るということから、そのくらい回転率が良かったとして、計算上9600円、1000円刻みなのでまあ1万円というところである。しかもこれは売り上げで、ここから、売上原価として電気代や充電器の減価償却、土地代などが引かれる。保守費用だ、バックオフィスの人件費だと間接費用をカウントしていけばキリがない。とてもビジネスにはならない。赤字経営一直線である。

　補助金を使おうがメーカーが費用負担をしようが、普及率が一定以上になれば、その費用は税金か車両価格に転嫁せざるを得なくなる。そういう事業デザインはサステイナブルとはいえないのだ。

ちょこっと積もるくらいで一酸化炭素中毒になんかならんぞ
そしたらスキー場で仮眠してるやつとかみんな死んでる

>>423
車が埋もれない程度の降雪ならガソリン車で何の心配も必要ないじゃん
外に出て雪かきしないといけない、マフラーが塞がれるとまずいって状況は
そもそも外に出て雪かきしないと車が雪に埋まる

>>418
素人が思いつくビジネスモデルなんて旨みがないんだよ
googleマップも有料ナビアプリが多かったなかこんなの無料でgoogleにはなんの旨みがあるの?と思わなかったか？
まあ資本がEVに集中して行ってるから当然の流れだけどな

旨み出すには、電気会社と似たような発電まで手を出さないとな、テスラはそっちもやるみたいだ

>>427
マフラーがうまるぐらい積もることと車がすっぽりうまるぐらいつもり事は全然違うだろ
前者は50cmだが後者は2m以上

>>430
雪道エアプ？

EVネイティブの若者達から見ると、ガソリン車は野蛮である。

今回の記録が24時間で66cmだっけ？
かなり強い降雪でも1時間3センチくらいがいいところ、風があるとまた違うけど
50cm大丈夫なら一酸化炭素よりもトイレに行くための除雪の方が肝心になってくるな

>>428
急速充電器に広告でもつけるのか(笑)

トヨタはレクサスオーナー様のため
パワーエックスは急速充電器に併設するバッテリーのお古を海上風力発電の送電に使うバッテリー船に使うかもね

>>431
秋田県在住だが？

車の構造を知ってれば当たり前の事なのだが
EVは安全なんて思ってると、前の車の一酸化炭素を吸い込むぞ

>>436
やべぇよやべぇよガチパウ民きちゃったよ…
でも50まで除雪しない感じ？

>>435
もう何が言いたいのやら

>>432
若者は金が無いから軽自動車BEVより普通の軽自動車を選ぶ
というか車持ってない若者が多かろう

>>438
今はプリウス乗りだからもしハマって50cm積もるようなら除雪するけどそもそもスタックするような時期にそんなところ行かない
ばあちゃんの教えを守って家に一ヶ月分の食料保存してるしででなくても最悪生きられる
つーか秋田でもテスラ含めEV結構走ってるけど

秋田でテスラは今日はさすがに走って無いだろう
置き物と化しているのでは？

>>441
猫褒めってやつ？

>>442
走ってるぞ
つーか田舎でも平日は市内しか移動しないからな

EV買うと雪国に住みたくなくなるから大丈夫

>>446
車両価格に追加すればいいんじゃない？

雪国住んでてあれだが人口減るんだから雪国には住まなくていい政策をしてほしいわ