EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★90(IPなし)

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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★89(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1670760523/

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>>188
三元触媒の時からだよ。

＞JC08の試験条件は試験室温度25±5℃ですが何か？

日本の気温って通年25±5℃でしたっけ？w

こんなテスト意味ないじゃんって分かってて、でもテスト通るんだからいいやっていうことよね

結局EVは残価率低下でオワコン化しそう
https://36kr.jp/208774/

テスラは1年でマイナス24％
BYDは1年でマイナス36％！
今どき1年でこんなに下がるのはEVだけだぞ

リース販売が多いEVの残価率低下は致命的だね
リースアップ車が売れなくなれば詰む
残るのは発火危険のある厄介な有毒物質の塊
だからマスクはテスラから逃げ始めてる

EVシフトって色々と崩壊し始めてるよな

>>203
テストってそういうもんだろ
さっきも書いたけどそれがおかしいと言うなら複数条件でのテスト結果を細かく記載すべきなんだよ
ガソリン車もディーゼル車もHVもEVもね

逆に言うとメーカーのカタログ燃費なんて信じてる人？
目安程度にしか信じてないならそういうもんだって思ってるわけじゃん？

ドイツ陣営がやってたのはテストの条件なら性能が出ていたわけじゃなくて、テストであることを認識して性能が偽装されるようになっていたこと
25度で運転した時の性能ですらないのが問題

日本の勝ち確定WWWW
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/11/bf8716be0f98198a.html

【EU】欧州委、排ガス新基準「ユーロ7」案発表。タイヤとブレーキのマイクロプラも規制
https://sustainablejapan.jp/2022/11/20/eu-euro7/79287

https://sustainablejapan.jp/2022/11/20/eu-euro7/79287

>>203
まだ理解できてないって頭悪過ぎるぞ

>>207
これクリアできんの？
特に大型車

>>204
ガソリン車で残価率の低いようなのは中古で買うとお買い得なんだけど
BEVの中古なんて恐ろしくて変えないわ

>>211
まぁそーゆーことだが、、

それにしても前のオーナーの時のランニングコストは悲劇的に高かったわけだｗ
燃料そのものは電気代だから多少安くても、電池EV最大の消耗品＝電池の劣化消耗コストが半端ないｗｗ

>>211
中古車EV 50万円とか、確実にゴミでしかないよね
まともに距離走らないのは当然でなんなら充電中に燃えたりする
そしてバッテリー交換は300万円とか言われて詰む

>>204
みんな気づいてるよ。特にイーロン・マスクがテスラ株の大量売却をしたよね。あれはEVの将来について限界が見えてきたためと聞く

>>209
実用環境では基準値よりはるかに多く大気汚染物質を撒き散らしていたんだったら、カンニングと大差ないだろ？
テスト範囲だけ勉強していただけで実際は頭悪い奴と同じ
少なくとも誇れるようなことじゃない

世界はどんどん水素に将来性を見出してきてるよ。evの限界にいち早く気づいたのがトヨタ

あはは、欧米諸国はどうみるかなぁ～w
トヨタは自動車について世界一の技術力、欧米のメーカーは日本製の部品がないとまともな車は作れない。そんなトヨタが「evに未来はありませんでした。水素やります」って言い出したんだぞw
連中、ひょっとして今頃青ざめて「誰がev進めろといった！？」なんて犯人探ししながら互いに指差しあってんじゃねww

>>211
エンジン車は「不人気車種」ってだけで安く流通するから、
実用性重視ならお得なのがいっぱいあるよね。

EVの場合、新車中古関わらず　安い＝ゴミ
電池の価値＝価格だから、そうなるしかないよね。

>>177
小型発電機程度で何の役に立つの？

大型ディーゼル発電機でもけん引する気かw

evはウソ
温暖化はウソ

ただの日本潰し。日本人舐めんなよ

https://youtu.be/kLcPwwcGPaI
ev推進論者はノルウェーの最新動向知らないんじゃね？w
今に「hvもevです！」って言い出すぞ～

>>203
じゃあEVの効力距離評価も5℃くらいでやってみるか？

冬のphvは、重いだけ
残りは、co2撒き散らすだけだからevさんの相手にならない

走行可能距離が落ちるのはEVも同じだし、PHEVで電欠して排ガス撒き散らすほどの距離だと、、バッテリー容量の大きいEVじゃ普通充電じゃ一晩で受電終わらなくなるぞ。
毎日乗るなら、日に日にバッテリーが無くなっていく恐怖を感じると思うんだが。

>>211
どのEVも8年16万キロのバッテリー保証があるから、あえてバッテリーが劣化してる中古車を買って、新品バッテリーの載せ替えるのはありだと思う。
8年以上落ちは辞めたほうが良いけど。

バッテリー保証って電池を交換してくれるとは限らないんやで
修理と称してバッテリーゲージの表示を変えて誤魔化してくれるだけかもしれない

>>225
保証って言っても70%以下まで落ちないと対象外。
テスラの規約読んでみたけど新車保証だったり、経年劣化は対象外だったり、バッテリー寿命が最大になるような推奨手順に従わないと保証外とか例外事例が多そう。

https://www.tesla.com/sites/default/files/downloads/tesla-new-vehicle-limited-warranty-ja-jp.pdf

三菱だと以前はバッテリ保証の閾値が70%を下回ったらだったが、
最近の車だと66%を下回ったらに引き下げられてる
粗悪な電池に変更したのでなければ、メーカーが思ってたほど
もたなかったってことじゃね

日産の保証はこれな、
実際の容量は関係なく、表示が戻ればおっけー

本保証は、正常な使用条件下において新車登録から8年間または160,000kmまでのどちらか早い方において、
アドバンスドドライブアシストディスプレイのリチウムイオンバッテリー容量計が9セグメントを割り込んだ（＝8セグメントになった）場合に、
修理や部品交換を行い9セグメント以上へ復帰することを保証しています。

>>215
だからその基準値というのは決められた条件での値なの
テスト範囲だけ勉強してテストはクリアしてるのだからカンニングで退学とは全然違う

環境キチガイって法律も理解できないってよくわかるスレやね

>>194
煤詰まりは原理的な欠陥
掃除するだけで修理はできない

>>228
少し前までは、バッテリーは空冷だったからな。6年前後で交換したって書き込みを時々見たな。
バッテリー保証が残ってる中古を激安で買ってバッテリー交換して、セカンドカーで乗り回すのは結構楽しそうだが。
長距離は軽でもいいからガソリン車必須だと思うけど。

>>103
おじいちゃんになると時系列あやふやになるから仕方ないね

>>227
テスラはメーター上100%でも、実際は80%までしか使って無く、バッテリーが劣化し始めたら残りの20%を少しずつ使い始めるから、劣化ゼロって言われるんだったっけ。。。
どのメーカーでもバッテリー保証はあるが、そう単純じゃないか。

予備領域だけ、カートリッジで交換できたらな

確かにEVの航続距離はショボイがどうせショボイ距離しか走行しないから問題ない

2023 Toyota Prius Review // Full Of Secrets
https://www.youtube.com/watch?v=rl-QKRvZm-M

>>215
別にトヨタは誇ってはいないぞ
ただ定められたテストをクリアして普通に販売できるようにするだけ
カンニングは違法で犯罪なので罰金刑

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/552021
ＶＷのディーゼル排ガス不正、罰金・和解金３兆7000億円に

https://youtube.com/shorts/-xjwoZlkhD4?feature=share

君たちのバッテリーの知識古いからアップデートしたほうがいいよ

>>240
コメントでもツッコミ多くて草生えるわwww

>>215
25度での試験をクリアしてたのがトヨタで、クリアしてなかったのが欧州のディーゼル車
両者は全然違うよ

え？欧州はクリアしてたんでしょ？という認識がそもそもアウト
例えば特定の測定器に載せるとか、検出器でマフラーを塞ぐとか、テスト規格に書いてある試験方法を行った時に
そのテストの間だけ全く違う動作をさせて試験をパスしてたのがバレたのが欧州、つまりテストはクリア出来てない

学校のテストでいくら良い点取っても無駄なんだよ、社会は学校とは違うんだぜこのがり勉野郎が
って赤点取った生徒が負け惜しみ言ってる状態

25度試験すら不正しないとパス出来ないのに他の温度帯で試験されたら絶望しかないじゃん

>>242
＞え？欧州はクリアしてたんでしょ？という認識

え？そんな認識持ってないけど？ ディーゼルゲートについてはよく知ってるし

>>243
法治国家だから法を守っているだけ

>>170
>水素が、石油みたいに貯蔵できる日が来るといいですね
水素の性質上原理的に不可能。
水素をアンモニアに変換して貯蔵し、アンモニアを燃やすと言うのはほぼ実用化しつつある。飛行機・船・大型車では可能性は高い

https://www.challenge-zero.jp/jp/casestudy/74
アンモニア直接燃焼技術「舶用ディーゼルエンジンへの適用」

https://engineer.fabcross.jp/archeive/211228_decarbonisation.html
アンモニアで航空機もゼロカーボンに――コンパクトなアンモニア分解装置を開発

https://www.chem-station.com/blog/2015/11/nh3car.html
未来の車は燃料電池車でも電気自動車でもなくアンモニア車に？

なら良いじゃん、学校のテストすら捏造しないといけなかった欧州車と学校のテストはクリア出来ていたトヨタ車はまるで別物

試験範囲外ではトヨタも規制クリア出来ないんでしょ？という質問がそもそもおかしい
何故なら測定時の環境温度が変わるならそれに応じた数値が設定されて然るべきだからね
存在しない脳内試験をクリア出来ないだろとか言われてもそりゃそうでしょうね

ルール変わったからテストの意味ないよ。
今はEVで性能がいいのが一番クールってこと。
最高のサラブレッドをつくっても馬車としては人気が出ないのと同じ理屈だ

バッテリーのへたった中古EVを安く買ってメーカー保証でバッテリーを新品に交換させるなんて早々上手く行くとは思えんな。
高価なバッテリーをポンポン無償交換してたらメーカーは大赤字だし、そんな気前良く替えてくれる訳がなかろう。

旧型リーフのバッテリーを
新型リーフのバッテリーに変えると
工賃込みで、250万円らしい！

>>244
もしかして菅直人リスペクト？

>>248
そうそう、EVこそ厳密にテスト内容を決めてくれないとお話にならないもんね
新ルール大事
特に航続距離とかは今の季節に試験されるとろくな性能が出せない
必ず温暖な季節に試験が行われなくては都合が悪くて仕方ないというか気温によってめちゃくちゃ変動する

何だコイツ
今時実走で後続距離評価しているとでも思っているのか

冬場に性能が落ちるって、やっはりEV最悪だな

EVはノルウェーでの実用に耐えていて、電欠で凍死なんてニュースとないから寒冷地でも問題ないよ。

EUさんが今更LNGを世界からかき集め始めたから新興国さんでは薪炊かないと生きていけないそうな

ヨーロッパの何を見習えと言うのか　クソだろよ

>>240
コメントでボコボコに論破されてんね

>>255
ふつうにヒーターで暖めているんですが。

結局BEVは一時的なブームを起こしただけで
早くもヘタレてきたからもう今後は厳しいね

イーロンマスクは全部分かってたんじゃね？
今後は電池経年劣化でリセール崩壊確定だし
事故多発でNHTSAももう許してくれない
皆飽きてくると色々欠点が見えてくる
テスラの自動車としての品質は良くない
だからツイッターに転職逃亡だろ

>>259
この調子でEVシフトするには100年かかりそうだなw愉快愉快

>>259
分かってたしやんわりとそろそろ逃げろと信号ずっと出してたろ
今年のGW前からの発言で本気でマスクがBEV牽引する気あると思ってるとかヤバすぎんだろ

BYD王朝がトヨタ王朝を飲みこみ、漢時代よりも長い王朝を築く。

>>262
同士ﾃﾃﾝよ、その発言は党への挑戦と捉えてよいのか？

>>263
いや、そういう意味じゃないw
BYDに漢って車があるから、言ってみただけや。
しかし、たしかに共産党って共産党王朝だからなぁ。中国は経済発展していて日本と比べて盤石な体制なはずなのに崩壊と隣合わせのような雰囲気がある。
日本はお先真っ暗なのに天皇がいるだけで、しぶとく生き残って100年ぐらいしたらどっかで復活するだろうみたいな雰囲気がある。

5年もたったらテスラは消えて、BYDは医療用マスクのメーカーになってそうw
EVシフトは噂されていた通り、秘密条項に基づいて2026年にeuが撤回し各国も同調してすべての政策を白紙に戻すからね。

>>261
Appleにテスラを売ろうとして断られたとかマスク氏自身がツイートした時点でトンズラモード入ってると思った。

テスラは大手でもないし、いい車を作ってるわけでもないから、テスラが失速したからと言ってEVシフトが終わったわけではないぞ。
トヨタ・レクサス、フォルクスワーゲンとも2030年までに欧州はEVのみ、2035年までにEVにシフトするって言ってるわけだから、2035年までにインフラが整うって予想してるんだろう。

まぁ無理だと思うけど。

>>266
彼の唯一？いいところはそーゆーことオープンなことだな

オープンなのか？
世の中を操作しようという意図でやってそう

>>269
勿論彼のポジショントークは多々有るけど、Appleに売却打診して断られたとか、なんら彼自身のメリット無い気もするし、サイコパス的な天然な部分は有るようにも思える。

魏志倭人伝にも書いてあるけど、日本人は山にへばり付いて生活している。つまりは、中山間部に暮らしてる人が結構多い。
こういう人たちはガソリンスタンドまで3kmぐらいはあるだろうから、自宅充電で生活クオリティーが劇的にあがる。
EVは中山間部の田舎の方たちに大いに受け入れられる。

充電設備も無い上に今後設置するにしても乏しくなる事が予想される田舎じゃ還って敬遠されるよ

やはりﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝくんはこういうネタ方向の書き込みを伸ばしていかないとな

>>271
クルマに乗ったことの無い奴には理解できないとは思うが
田舎の道路で3kmなんて車で2,3分の距離なんだぜ

このまま世界でEVシフトが続けばトヨタやばくない？
ごく平凡な会社に成り下がるのでは？

そもそもevシフトは失速していて続かない。トヨタは100年後も何らかの形で続いてるだろ

>>272
インフラが整ってないって散々言われてるけど、EVは基本的に自宅で満充電して走り始めるから、数百万かけて急速充電器を配置しても使われないんだよな。
だから充電設備が増えないし、設置しても使われない。
日本独自のCHAdeMO規格が足を引っ張ってる状態だから、欧州の規格を取り入れれば、急速充電器の数を増やす必要も無いんだが、国がどこまでやる気を見せるんだか。

>>274
そういえばつい先日も、徒歩での行動エリアが半径4キロとか宣っているのがいたなあ
凄まじいエアプ臭だわ

時代はメタンガス
メタンこそエコ

>>279
ＣＯＰ２７、米欧主導のメタン削減協定に150カ国超が調印
https://jp.reuters.com/article/climate-un-methane-idJPKBN2S806W

中国のメタン排出量、規制後も増加続く　米研究者ら
2019.01.30 Wed posted at 19:10 JST
https://www.cnn.co.jp/fringe/35132030.html

米政権のメタン排出規制、牛のゲップは対象外
The Wall Street Journal
https://diamond.jp/articles/-/296336

まだEVシフトなんていってる奴がいるｗ

>>279
メタンはCH化合物だから燃焼させればH2OとCO2が出るぞｗ

>>227
新車保証と書いてあるけど後続の購入者に移譲されると書いてあるから中古も保証対象

■北京、コロナで死者急増「40遺体が地面に」　国内死者67万人に？　
2022年12月18日　朝日新聞DIJITAL
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ae471bfcdcacca02cf622cbe2c7aa0a6c571efb1

>>284
メタンはCH4だから、有機化合物の中では1番CO2の発生量が少ない

なおメタンは気体なので扱い難いが、これにOを1個追加したCH3OHつまりエタノールも燃料として重宝されてる

メタンの温暖化係数はCO2の20倍以上
きれいに燃やせれば良いけど、採掘や保管で空気中に漏れるとCO2より害悪。

evシフトは断固反対だ！環境にも悪い！日本の世界一のエンジン技術に勝てない欧米の権謀に乗る必要はない！
一番の問題は500万人の雇用をevが奪うことだ。暮らしと生活を脅かすような技術なんて誰も求めていない！

トヨタがタイでハイラックスのEV版発表したらしいけど売れると思う？
アメリカだとフォードのLightningに結構注文入ってるらしいけど

全くもってその通りなんだけど
EVにしたからってCO2削減にはなっていない、少なくとも日本は火力発電がメインだからね
現時点において電気にしたらエコで脱炭素なわけじゃない

遠い将来発電がカーボンフリーになる可能性はあるだろね
その日が来てからEV始めれば余裕で間に合うんだわ
発電所のカーボンフリーなんてのは50年とか100年単位で進む話

いや、現代の石炭発電はほぼカーボンフリーだよ
日本に限っては
日本の火力発電は石炭だけでなくて石油でも凄い
でも、それらはEV車にする必要性とは関係ない
地球にとっては温暖化なんてハナクソみたいなもんだから
あっという間に今度は氷河期になるよ

>>288
温室効果ガスの95%以上が海水が蒸発した水蒸気だから、排ガス垂れ流そうが、メタンが漏れ出ようがほとんど影響ないんだがね

別にBEVを否定しているわけではないよ
BEV一本足が間違いなだけ

クルマの「燃料」はどうすればいいのか　脱炭素の未来
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2210/31/news025.html
（1）の「内燃機関即刻打ち切り派」、（4）の「BEVを開発する必要はない派」は、おそらく実態としてほとんど存在しない。つまり、「BEV賛成派」と「反対派」というのは、実質的には（2）のガソリン車「打ち切り時期確定派」と、（3）の「BEV以外も継続開発すべき派」の対立でしかないのだ。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/yd_car2.jpg

>>293
水蒸気は雲を作る元でもあり、水蒸気だけ増えただけなら雲も増えて太陽光を反射して、気温を一定化してる
二酸化炭素やメタンは大気中で液化せず雲にならないのでそのまま温室効果ガスとして働き続け気温を上昇させる
そうして気温が上がると大気の水蒸気分圧上がって雲が減って太陽光を反射しなくなり気温が上がり雲にならない水蒸気が温室効果ガスとして強烈に働く
そういう水蒸気の暴走効果があるから二酸化炭素やメタンは少量でも効果的になってる

>>276
IBM も豊田も紡織機械メーカー。　しぶとく生き残る。

>>295
実際の天気と気温をそれぞれ見てみれば分かるけど、冬は曇りや雨の日のほうが気温も高くなる。
それは空気中の湿度が高いからで、水蒸気が温室効果ガスとして働いている証拠である。

けど、二酸化炭素は産業革命直後のほうが出しまくってただろうし、気温が上がっているって騒いでるのは産業革命から100年以上経ってからだ。
二酸化炭素は植物を育てる上で必須だから、二酸化炭素が多ければ自然が増えて酸素も増える。
実際、植物の育成を早めるために、ビニールハウスの中に二酸化炭素を投入するくらいだ。

二酸化炭素が増えているという証拠と、それが温室効果ガスとして働いている証拠が無いと、その理屈は通らない。

温暖化は万年単位の地軸のズレと太陽周回軌道半径の伸縮だから人間が何やっても小さすぎるんだけどな

人類のエネルギー革命は
先史時代に薪
産業革命に石炭
近代に石油
そして現代に水素

トヨタがやっていることは人類の歴史の新しいページになる、これから怒涛の技術飛躍が始まる。電気はエネルギー源ではない。水素はエネルギー源そのもの、埋蔵量は地球で無尽蔵でクリーン。

https://youtu.be/mub1l10zlvk
中国でさえも水素の有用性に気づいて方向転換している

日本では究極のEVである電車があるし車離れと合わせて究極のエコ活動が浸透している

■中国人による惨憺たる国内の内情報告（日本語発信）
2022年12月18日
ttps://youtu.be/2O4IeV1rwk0