EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★76(IPなし)

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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★75(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663823245/
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★74(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663538309/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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まずは充電スタンド増やしてくんね？

>>1　乙

BEV馬鹿が今度のスレではどんな痴態を見せてくれるんだろうか？

充電時間と充電スタンド
まあ10年後かな

BEVとHEVを比較した時
ユーザー目線でBEVのメリットって皆無なんだよな

唯一、自宅で充電ってのがあるけど、
給油が月イチ程度で済むHEVに比べたらBEVの充電ケーブルの出し入れは面倒

衰退国ジャップは衰退技術ハイブリッドにしがみつくしかない

>>4
ﾉ鏡

電気自動車は「値段が高い」約9割　「インフラが整ってない」「家庭用の充電設備がない」などの声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/02bf8633b468c53de8f857a7aa682865dffb9e35

BEV狂信者が日本の産業を滅ぼす

https://note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b

目前の敵は、自分の都合でHVを何とか葬りたいフォルクスワーゲン率いるドイツ。そしてバッテリー覇権で各国の自動車産業の40%をくすねようと狙う中国共産党。この2つが主敵である。

ただこの勢力に良い様に使われて「EVだ！EVだ！」と触れて回るテスラ信者も本当にうるさったい。「HVは電動化じゃない」あたりをアナウンスしてまわるあたり本当にフォルクスワーゲンに対して勤勉だと思う。

何の見返りもないのに国を売る活動ご苦労様である。

国家の助成金という名のダンピング

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/020500002/?P=3

「中国はすごい」「中国にはかなわない」と思ったら術中にはまる
　ファーウェイの例を背景に置いて、42万円の「宏光MINI EV」を判断するなら、おそらくは42万円どころか4万2000円だって構わないのだと思われる。もっともらしい価格を付けているだけで、原価と利益の関係はもともと健全なものではないのだ。
それに「素晴らしい技術革新だ」と喝采を贈ることは、国ぐるみのダンピングという不正を後押しし、正直な技術革新を進める健全な製品を駆逐することにつながる。


但し、散々中国を狡いと批判した米国の対策は半導体事業に6兆円の支援ではあるが...

>>10
文章が長いし、どこか妄想っぽいw

「普及」というのはキャズムを超える17%売れれば良いということだろう
それならそれほど難しくないのでは

>>7
チョンってハイブリッドが作れないらしいよ

>>14
トヨタのEVって脱輪して走れないらしいよ

今はどれ位充電時間かかるのかね？
ガソリンスタンド並に充電インフラ整えて10分充電で200km走れるくらいが最低条件かな
あとダンピング無しでハイブリッド車以下の価格な
ハイブリッド車より部品点数少ないんだからやれるだろ？バッテリーが大容量なだけだろ？

ふと頭をよぎったんだが、なんかBEVて化学反応蓄電池に固執する理由ってのが全く議論されてないところにあるのかもってな。
ICEベースってさ耐久性有りすぎるんだよな。乗り換えサイクルは延びる傾向にある。
30年でも多くは大したメンテコスト掛けずに平気で持つんだよ。
片やBEVの電池は保証8年16万キロて良さそうだけど、保証期間終了直後に役立たずになるなんたらタイマーてのはもはや常識的だよな。
BEVは電池の耐久性が車自体の耐久性に直結なのに必ず劣化するが、電池自体の修理は効かず交換しか無いし、交換が嫌なら車自体を新調しなきゃならない。
ダメになる前に早めの乗り換えてのももはや術中で数捌きに加担だろ。今は新車供給問題で中古車高騰だけどそれが落ち着いて、中古が溢れ中古の短寿命がわかるなら中古車市場自体が成り立たなくなり、新車から選ぶしかなくなるって市場を狙っているのではないかと。
今も今までも早期乗り換えはあるが、乗り換えで中古車市場にでるクルマは第二第三の需要で永らえるが、それが無くなる。
つまり、電池を握っていれば短サイクルで切れ目のない需要を生み出すことが出来て、一度引きずり込めれば未来永劫利益が約束される。
そんなクルマ市場の転換が目的なんじゃないかなと勘ぐってしまう。
だから執拗にして必死なんだろうよ。
最近流行りだけどヤメとけと云われる残クレでの縛り、もしくはシャブ漬けにも例えられそうだろ。
もしそこから抜け出すならICEに戻ろうだから、ICEは潰しておく必要があるんで法的販売禁止やらを画策する。
最近の、電池周り修理で新車価格より高額な請求や中古購入直後の電池劣化での不稼働の報道がちらほら出ているのもその兆候じゃないかと思える。
そう考えると、一般消費者としてはよくよく考えるべきで、甘い言葉には注意が必要で安易な迎合は自分等の将来を真っ暗にしそうなんじゃないかなと思う。

このシルバーウィークに東北行ったが、途中の高速ではBEVは見かけたの0台
e-Powerはかろうじて2台だったわ
途中のSAに止まってすらいないわ

そりゃ走ってないんだもの充電器は空いてるわなw

>>15
チョンのEVって乗員を焼き殺するらしいよ

>>17
禿同。ど正論。異議無し。

正にその通りで
今のICE特に日本車は耐久性良いから、国内で売れなくなった中古車も海外では需要があり
海外でしっかりリユースされる
最後は鉄アルミの塊なんで潰して溶かせばリサイクル出来るから鉄くず業者が喜んで持ってく

BEVはそうはいかない

バッテリー寿命＝車の寿命で
交換数百円万なんでリユース需要が無い
しかも廃車後に残るのは有毒物質の塊だから
誰も引き取らない
不法投棄されて電解液漏れ出してフッ化水素ガス（猛毒）とか吹き始めたら悲惨だよ

循環機構に関してBEVは最低に非エコな代物

BEVで儲けたい連中は金儲けだけでなく少しはエコについても考えるべきだ

>>20
そんな事言い始めたら火力発電だってCO2撒き散らしてるんだからやめろって話だぞ

>>21
？
循環機構が確立しててエコなICEを
循環機構がダメダメなBEVに置き換えるような
非エコなことは止めれば？って話だよ

>>22
だから火力発電なんてやめて電気代上がってもいいから風力発電や水力発電にした方がいいんでしょ？
クリーンじゃないとダメなんだから

EVが悪いわけじゃないが・・・

動力エネルギーを運ぶ容器に「電池」を使うやり方の「電池式EV＝BEV」はダメだな

CO2吐き出しも（ライフサイクルで正確に見れば）純エンジン車以上に「最悪」だし、
「使い勝手も最悪」「コスパも最悪」「高価電池の劣化消耗が早くランニングコストまで最悪」

なので「電池方式のEV」は救いようが無い

ノーベル賞の有力候補に日本人3人　
https://news.yahoo.co.jp/articles/dca9dda6c8e4ad8df6f03ef503700d4d882afcb3
世界の有力候補20人を発表した

日本人は、医学生理学賞に長谷川成人氏、
物理学賞に谷口尚氏と渡辺賢司氏が候補に挙がった。

パヨク発狂

>>23
？？
そんなのじゃ仕組みとして成立しないだろ？
ICEという既に世界的な循環機構が成立しているエコなものを
わざわざ大金かけて
BEVという循環機構ダメダメな非エコなものに置き換えるのは愚かだ、という話だよ

>>21
ストローマンですな。

>>20はマテリアリサイクルの面において
BEV(バッテリー)がICEに環境性能で劣るのでは？
ということを指摘しているだけなのに。

CO2排出するものは全て環境に悪い、という藁人形立てて、それを攻撃、反論している。

天気が悪い日は太陽光パネルが発電しないので電力消費を控えて
商業活動とかEVでの移動は自粛するように
風が吹かない日も活動自粛
先月は雨が降らなかったので水量が足りません電力を使わないで下さい

こういう生活がエコだろ
真面目にこの生活が人間には合ってると思うよ

>>16
50KW以上の充電器は高圧契約になって6,600Vの受電設備が必要になるから、なかなか設置されない

50KWの充電器なら30分充電で100kmぐらい走れる
…使い物にならないね

二酸化炭素を減らすなら本来は森林伐採の方をなんとかすべき
木を切りまくったしわ寄せに有害物質の塊のEV化推進とか笑わせるわ
環境をより悪化させたいじゃないか

>>23
話の中身はそう言うお話じゃ無いw
>>22
の通り循環するにもロスが多過ぎるってことだよ

>>30
南極と北極の氷が海の水を溜め込んでいるように
樹木ってのは大気の二酸化炭素を炭化水素の形で具現化した存在だからね
彼らがCO2を溜め込んでくれてるんだから森や林を減らす方策には意味が無い

環境の事を言うのならやはり炭素税導入だな

南極の氷はともかく、北極の氷は海に浮いてるからあまりため込んでることにはなってない

>>30
原発止めて無茶な高額固定買取のFITを導入
日本中の山野を切り開いて太陽光パネルを増設
今やハザードマップ上に設置が40%、そのうちの15%は既に崩れてる
費用は電気代に転嫁されて国民負担

一部の国内企業と中国資本は大笑い
孫正義の自然エネルギー財団を始めとして、捻じ曲げたネット上の太陽光煽りが盛んに行われた

今のEVとそっくりだな

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/news056_4.html
　結果論として、コロナ禍とウクライナ問題を経験した今になって振り返れば、オール再生可能エネルギーとBEVオンリー政策は脆（もろ）かったことが白日の下に晒された。COP25で小泉氏を吊し上げ、散々上からエラそうなことを言い募っていた欧州はエネルギー価格の暴騰に苦しみ、石炭でもなんでも燃やして発電量を確保する事態に至っている。次回は是非自らに化石賞を贈呈していただきたいものである。

　軍事の世界では「バトルプルーフ」という言葉がある。どんなに優秀なスペックを持った兵器でも、実践で使われていないものは信用されない。「戦いの現場でその実力が証明」されてこその兵器である。そういう意味でいえば、オール再生可能エネルギーもBEVオンリー政策も、バトルでプルーフされなかった。長年かつ多方面にわたって、そういうことを実地で経験してきた自動車産業が、マルチソリューションを提唱するには理由があったのである。

今の日本の太陽光はバカすぎるんだよな

>>33
ChinaではディーゼルよりBEVの炭素税が高くなるけどいい？

BEVシフトでCO2排出量を増やしているChinaは地球の敵
https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
７thゴルフのディーゼル車はトータルのCO2排出量が140ｇ／㎞になる。
eゴルフは石炭火力が半分を占める中国での電力を使うと一気に183g／㎞となり、ディーゼル車を上回ってしまう。
https://caranddriver.co.jp/archives/business_technology/2020/07/23/293e6031cfa699364c64a39ddd645e5b125315aa.png

>>32
海藻は深林の1.3倍位CO2を吸収するらしい。
鉄鋼会社とか無関係そうなところが階層を育ててる。
カーボンクレジット取得のためだな。

森林を伐採すると海藻も育たなくなる。2重の悪循環の始まりでしかない。

薪が人気の欧州じゃせっせと伐採してるんでねぇの?

盗難もニュースになるくらいだし。

>>38
どうぞどうぞ
消費者が考えて炭素税の安い製品を選んでいけばいいだけ

環境問題を盾にEV車を擁護すればするほど無理を通り越してメッキが盛大に剥がれる

化石燃料や原発無しでは地球上の80億もの人口を養えない

SDGsなんて言ってるけど、まず産業革命以前の人口まで減らす必要があるのではないか？
日本列島で養えるのは江戸時代と同等の2,000万人ぐらいだろう

核融合発電が実現したら世の中変わるだろうけど

>>43
核融合も2050年位になれば実証が終わり姿も見えてくるだろう。　これに期待するしかない。

あとは水素と炭素(CO2)があれば化石燃料の代わりにはなる。

SDGSなんて環境詐欺だからな
金儲けの手段で使われてるだけだし

>>44
水素はどうやって手に入れるの？

EVの方が、高く買われているからエンジンより価値がある
もう、エンジンは安売り王を目指すしかない

>>47
中古で？？

>>47
モーターが高品質でも電池は時間でタレてくるのとその電池がリサイクル30%しか出来なくて有害で高価ってのがエンジンより劣ってる
そこが解決しない限りキツイんでないの

EVの需要が伸びれば、中古も需要高まるからね
価格は上がる、あとはテスラみたいに中古価格の差別化が始まるだけ

>>46
何からでも手に入る。　宇宙で1番多いんだから。
人工光合成でも、原発の余力電力や余熱でも、核融合の余熱でも。
どんなエネルギーを使っても人工光合成を経由することになりそうな気がする。　そうでないと有機化合物を作れない。

中古EVも、電池の査定基準作るらしいし
不安が解消されてさらに安定するだろうね

>>50
需要なんてまだまだ無理だろ
日本でのインフラ含め1度でも遠乗りする場合に選択肢から外れる
何でも臨機応援に対応出来る便利なガソリン車とはわけが違う
航続距離と充電時間というEV最大のネック
ここの差はとてつもなく大きい

>>53
軽エンジン車セカンドカー持っていればいいだけ
人数が多いなら、メインのEVを使えばいいだけ

>>54
メインカーしか持てない人、自宅充電出来ない人がどれだけいると思う？

>>55
そういう人は、スマホで言う中華格安スマホがカバーする

>>52
逆でしょw
電池査定なんて出来たら余計に高性能なバッテリー積んでるクルマほど年月経てば不利になるよw

>>56
車は保険やら整備や何やら色々維持費がかかるのは格安だろうと同じ
スマホみたいに買いっぱなしが出来ない
分かる？

エアプっていつもスマホに例えたがるよなｗ

>>58
スマホも保険があるし、整備とかまとめて面倒見てくれる
代理店があればいいだけの話でしょう

iphoneだって、直販店以外の色んなルートで売ってるぞ

>>60
メインカーとしてEV車は使えないの
それなにの格安EV車を選択する意味が分かりませんw

EVの車両価格がガソリン車より安くなる分岐点ってのは、実はすごく早く訪れるのかも
家電屋がEV発表しとるし、来年には中国から入ってくるし

スマホと同じ、人間が歩いて移動するかタイヤが動くかの違いだけ
EVもネットもできるし、スマホでやれることは全部できる
イメージとしては、スマホ空間ごと移動するようなもん

自分のスマホは2年くらい使って明らかにバッテリーが劣化した
一番怖いのは残容量25％くらいを下回るといきなりブラックアウトしてスマホが落ちること
スマホだからどうでもいいんだけどこれをEVでやられたら死ぬ

バッテリーマネジメントとか言ったところで個々のリチウムイオンはこんな感じなんだから
EVを毎日乗り回す場合は数年使ったら寿命だろうね

それはもっと言えば走るパソコン

>>64
だいたいのEVメーカーは8年あるいは16万キロでバッテリー70%保証しとる
それが充分とは思わんけど

なるほどね、じゃあEVの実績あるメーカーのEVに乗りたくなるよねw

>>63
スマホで出来ることはHVでも全部出来るやで
というか今の車はスマホ繋ぐ前提で考えられてたりするしね

>>63
不便なものを率先して選びませんけどね
スマホ云々ではない
俺も電気自動車少し運用したからよく分かるが

>>69
不便なのか？安い時間帯に自動で充電できるようになれば便利だろう
スーパーを数軒回らなくてもいいし、主婦も大助かり

日本では30年所得が上っとらんのに、自動車は海外のインフレに合わせて？アホみたいに上がっとる
昔は軽は100万切ってたし、小型車は150万。300万は超高級車やったのに
今やドイツ車と変わらん価格帯になってて、クルマ屋が横並びで実質の超値上げして、ちょーしに乗っとるとユーザーに見られとるよ
家電屋やバッテリー屋の参入と中華によって競争激化するのは、消費者にとっては歓迎する材料だわ

EU諸国はプーチン徴兵言い出して逃げ込んでくるロシア市民食い止めるのに必死でEVどころじゃないだろうけどなw

>>66
すまんがそれは気休めにしかならない
経年でバッテリーが大きく劣化するという事実は変わらないし
メーカーは自身が倒産するような保証は行わないからね…

https://www.icracked.jp/blog/tokai/shizuoka/shizuoka-parche/48046

>>70
つかメインカー1台しか持てない家庭の方が多いぞ
自宅充電出来ないと話にならんし
メインカーにEVは無理よ
それに軽自動車にほぼ全ての面の使い勝手に負けてるからな
軽自動車はいざとなれば長距離も余裕
基本勝負にならない
サクラ程度は少し需要はあると思うけど今の軽自動車に取って代わることはありえない

>>74
それで、軽だけメインにしている人どれぐらいいんの？
そんなご家庭が今の日本は多いのかw

今日もノリノリエンジン掛かってきたなw

>>75
軽自動車がどんだけ売れてるのか調べてみれば分かるよ
日本にある自動車の約4割な
そもそもEV所有者なんて雀の涙だし

>>77
その4割は、エンジンの岩盤支持層だろうな
でも、6割もEVのポテンシャルがあるので
セカンドカーとして、いいバランスになる

あとはガソリンスタンドの自然減少とともに
EVインフラしないとね

軽EV買う層はコスパ、使い勝手で電動トライクが最適だと思うんだがな
メインはHVかガソリン車

セカンドカーなんてもんは金持ちの道楽以外にはほぼ存在しないんだよ
世帯に複数ある車は各個人のメインカーだ

少ない頻度の遠出のためだけに、メインにするよりもセカンドカーでしょう
一人なら、電車乗ればいいし、大人数で頻繁に移動するならEVバスのようにEVになる

>>78
小学生の引き算www

>>81
電車とかバスとか何言ってんの？頭おかしいんじゃない？

そんなビビらなくても、すぐにはEV普及しないからw

EVとは直接は関係なく、自動運転絡みの話だけど
AutowareとかGMSLとか、自動車の制御がIT業界の規格に引き込まれようとしてるね
またCANに変わってEVではSOA-Ethernetになりそうだ

自動車業界がIT業界に取り込まれる事は無いと思うけど
自動車も家電等と同様に、機械制御から電子制御そしてソフトウェア制御へと変遷して行くのが時の流れかな

VPP（仮想発電所）が取引やりだしたら株市場みたいな巨大になるかもしれない
テスラが電力会社になるかもしれない、そうなるとソフトのプラットホームができるんじゃないの

>>41
消費者が考えることができればいいんですがChinaでは補助金やナンバー交付やらでそれができないんですよ
独裁政治に逆らえば強制収容所行きなもんで

>>87
だから日本で炭素税導入すれば問題ないんでしょ？
逆にCO2垂れ流しの中国生産製品は割高になって誰も買わなくなる
HVもCO2排出少ないなら有利になる
それに税を勘違いしてるが再分配するだけで盗み取られるわけじゃない
いい事だらけじゃないの

採算がとれない電池リサイクルも環境に負荷かけてるからガッツリ徴収して事業化推進してほしいですね

炭素税ってメーカーだけでなくオーナーも自動車税のようにずっと支払わなければならないの？

>>66
自分のスマホはバッテリー容量75%でほぼ使い物にならなくなったからEVの70%は使い物にならないんじゃないかな

空気を吸いたきゃ空気税を払いナァ　グッヘッヘ

呼吸税ねｗ
スウェーデンは１ｔにつき炭素税は１６０００円
人間は１年で３００ｋｇの炭素を吐くそうだから年間５０００円位払わんといかんかもな

>>93
温室効果はメタンの方が高いからおなら税も取られる未来

なんだって！？
それじゃあ少し肥満気味で屁を良くこいてしまう人だと税金代金が高いではないか！！

EVシフトに関しては「何もしない」が正解。欧米のアナリストはEVシフトの撤回があることを予言している。既に欧米メーカーはトヨタへ水素技術の提供を打診しているのが何よりの証拠。
次世代電池技術の重要特許は全て日本が抑えているから日本が動かない以上EVシフトは絵に描いた餅

>>91
人間でもそうだけど、ちゃんとケアした上で体力や筋力がピーク時の70％になった時って
年齢で言うと60代とかだよね
まだまだ若いヤツには負けんと思ってるリタイア直後が数値の上では70％とかそういう値
当然ながら全盛期のパフォーマンスなんて全く出ないし若者と一緒にスポーツなんてしたら死ねる

>>96
なんやそれ、言ったもんガチやな
そうじゃないアナリストの方が多数です。以上

>>96
気をつけろ
一見反EVと見せかけて日本のEV化を遅らせて骨抜きにしようとするスパイだぞ

>>90
別に自動車関連だけじゃないよ。
化石燃料はもとより、電気にも石油化学製品にも物流費にもありとあらゆる分野に直接間接的な課税となる。
最終的に負担するのは消費者。
ありとあらゆる国内生産品の値段が上がるかも。

輸入品はCO2使用量などなんとでも言えるし、国境炭素税は対象も限られるので、課税免れて結果国内生産品の競争力が落ちるかもな。

>>99
https://s.response.jp/article/2020/12/17/341409.html
そもそもEV化自体が物理的にムリ、原発10基増設が必要。
現実的なのはハイブリッドと水素エンジン、FCVね。