EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★76(IPなし)

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※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★75(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663823245/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★74(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663538309/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

まずは充電スタンド増やしてくんね？

>>1　乙

BEV馬鹿が今度のスレではどんな痴態を見せてくれるんだろうか？

充電時間と充電スタンド
まあ10年後かな

BEVとHEVを比較した時
ユーザー目線でBEVのメリットって皆無なんだよな

唯一、自宅で充電ってのがあるけど、
給油が月イチ程度で済むHEVに比べたらBEVの充電ケーブルの出し入れは面倒

衰退国ジャップは衰退技術ハイブリッドにしがみつくしかない

>>4
ﾉ鏡

電気自動車は「値段が高い」約9割　「インフラが整ってない」「家庭用の充電設備がない」などの声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/02bf8633b468c53de8f857a7aa682865dffb9e35

BEV狂信者が日本の産業を滅ぼす

https://note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b

目前の敵は、自分の都合でHVを何とか葬りたいフォルクスワーゲン率いるドイツ。そしてバッテリー覇権で各国の自動車産業の40%をくすねようと狙う中国共産党。この2つが主敵である。

ただこの勢力に良い様に使われて「EVだ！EVだ！」と触れて回るテスラ信者も本当にうるさったい。「HVは電動化じゃない」あたりをアナウンスしてまわるあたり本当にフォルクスワーゲンに対して勤勉だと思う。

何の見返りもないのに国を売る活動ご苦労様である。

国家の助成金という名のダンピング

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/020500002/?P=3

「中国はすごい」「中国にはかなわない」と思ったら術中にはまる
　ファーウェイの例を背景に置いて、42万円の「宏光MINI EV」を判断するなら、おそらくは42万円どころか4万2000円だって構わないのだと思われる。もっともらしい価格を付けているだけで、原価と利益の関係はもともと健全なものではないのだ。
それに「素晴らしい技術革新だ」と喝采を贈ることは、国ぐるみのダンピングという不正を後押しし、正直な技術革新を進める健全な製品を駆逐することにつながる。


但し、散々中国を狡いと批判した米国の対策は半導体事業に6兆円の支援ではあるが...

>>10
文章が長いし、どこか妄想っぽいw

「普及」というのはキャズムを超える17%売れれば良いということだろう
それならそれほど難しくないのでは

>>7
チョンってハイブリッドが作れないらしいよ

>>14
トヨタのEVって脱輪して走れないらしいよ

今はどれ位充電時間かかるのかね？
ガソリンスタンド並に充電インフラ整えて10分充電で200km走れるくらいが最低条件かな
あとダンピング無しでハイブリッド車以下の価格な
ハイブリッド車より部品点数少ないんだからやれるだろ？バッテリーが大容量なだけだろ？

ふと頭をよぎったんだが、なんかBEVて化学反応蓄電池に固執する理由ってのが全く議論されてないところにあるのかもってな。
ICEベースってさ耐久性有りすぎるんだよな。乗り換えサイクルは延びる傾向にある。
30年でも多くは大したメンテコスト掛けずに平気で持つんだよ。
片やBEVの電池は保証8年16万キロて良さそうだけど、保証期間終了直後に役立たずになるなんたらタイマーてのはもはや常識的だよな。
BEVは電池の耐久性が車自体の耐久性に直結なのに必ず劣化するが、電池自体の修理は効かず交換しか無いし、交換が嫌なら車自体を新調しなきゃならない。
ダメになる前に早めの乗り換えてのももはや術中で数捌きに加担だろ。今は新車供給問題で中古車高騰だけどそれが落ち着いて、中古が溢れ中古の短寿命がわかるなら中古車市場自体が成り立たなくなり、新車から選ぶしかなくなるって市場を狙っているのではないかと。
今も今までも早期乗り換えはあるが、乗り換えで中古車市場にでるクルマは第二第三の需要で永らえるが、それが無くなる。
つまり、電池を握っていれば短サイクルで切れ目のない需要を生み出すことが出来て、一度引きずり込めれば未来永劫利益が約束される。
そんなクルマ市場の転換が目的なんじゃないかなと勘ぐってしまう。
だから執拗にして必死なんだろうよ。
最近流行りだけどヤメとけと云われる残クレでの縛り、もしくはシャブ漬けにも例えられそうだろ。
もしそこから抜け出すならICEに戻ろうだから、ICEは潰しておく必要があるんで法的販売禁止やらを画策する。
最近の、電池周り修理で新車価格より高額な請求や中古購入直後の電池劣化での不稼働の報道がちらほら出ているのもその兆候じゃないかと思える。
そう考えると、一般消費者としてはよくよく考えるべきで、甘い言葉には注意が必要で安易な迎合は自分等の将来を真っ暗にしそうなんじゃないかなと思う。

このシルバーウィークに東北行ったが、途中の高速ではBEVは見かけたの0台
e-Powerはかろうじて2台だったわ
途中のSAに止まってすらいないわ

そりゃ走ってないんだもの充電器は空いてるわなw

>>15
チョンのEVって乗員を焼き殺するらしいよ

>>17
禿同。ど正論。異議無し。

正にその通りで
今のICE特に日本車は耐久性良いから、国内で売れなくなった中古車も海外では需要があり
海外でしっかりリユースされる
最後は鉄アルミの塊なんで潰して溶かせばリサイクル出来るから鉄くず業者が喜んで持ってく

BEVはそうはいかない

バッテリー寿命＝車の寿命で
交換数百円万なんでリユース需要が無い
しかも廃車後に残るのは有毒物質の塊だから
誰も引き取らない
不法投棄されて電解液漏れ出してフッ化水素ガス（猛毒）とか吹き始めたら悲惨だよ

循環機構に関してBEVは最低に非エコな代物

BEVで儲けたい連中は金儲けだけでなく少しはエコについても考えるべきだ

>>20
そんな事言い始めたら火力発電だってCO2撒き散らしてるんだからやめろって話だぞ

>>21
？
循環機構が確立しててエコなICEを
循環機構がダメダメなBEVに置き換えるような
非エコなことは止めれば？って話だよ

>>22
だから火力発電なんてやめて電気代上がってもいいから風力発電や水力発電にした方がいいんでしょ？
クリーンじゃないとダメなんだから

EVが悪いわけじゃないが・・・

動力エネルギーを運ぶ容器に「電池」を使うやり方の「電池式EV＝BEV」はダメだな

CO2吐き出しも（ライフサイクルで正確に見れば）純エンジン車以上に「最悪」だし、
「使い勝手も最悪」「コスパも最悪」「高価電池の劣化消耗が早くランニングコストまで最悪」

なので「電池方式のEV」は救いようが無い

ノーベル賞の有力候補に日本人3人　
https://news.yahoo.co.jp/articles/dca9dda6c8e4ad8df6f03ef503700d4d882afcb3
世界の有力候補20人を発表した

日本人は、医学生理学賞に長谷川成人氏、
物理学賞に谷口尚氏と渡辺賢司氏が候補に挙がった。

パヨク発狂

>>23
？？
そんなのじゃ仕組みとして成立しないだろ？
ICEという既に世界的な循環機構が成立しているエコなものを
わざわざ大金かけて
BEVという循環機構ダメダメな非エコなものに置き換えるのは愚かだ、という話だよ

>>21
ストローマンですな。

>>20はマテリアリサイクルの面において
BEV(バッテリー)がICEに環境性能で劣るのでは？
ということを指摘しているだけなのに。

CO2排出するものは全て環境に悪い、という藁人形立てて、それを攻撃、反論している。

天気が悪い日は太陽光パネルが発電しないので電力消費を控えて
商業活動とかEVでの移動は自粛するように
風が吹かない日も活動自粛
先月は雨が降らなかったので水量が足りません電力を使わないで下さい

こういう生活がエコだろ
真面目にこの生活が人間には合ってると思うよ

>>16
50KW以上の充電器は高圧契約になって6,600Vの受電設備が必要になるから、なかなか設置されない

50KWの充電器なら30分充電で100kmぐらい走れる
…使い物にならないね

二酸化炭素を減らすなら本来は森林伐採の方をなんとかすべき
木を切りまくったしわ寄せに有害物質の塊のEV化推進とか笑わせるわ
環境をより悪化させたいじゃないか

>>23
話の中身はそう言うお話じゃ無いw
>>22
の通り循環するにもロスが多過ぎるってことだよ

>>30
南極と北極の氷が海の水を溜め込んでいるように
樹木ってのは大気の二酸化炭素を炭化水素の形で具現化した存在だからね
彼らがCO2を溜め込んでくれてるんだから森や林を減らす方策には意味が無い

環境の事を言うのならやはり炭素税導入だな

南極の氷はともかく、北極の氷は海に浮いてるからあまりため込んでることにはなってない

>>30
原発止めて無茶な高額固定買取のFITを導入
日本中の山野を切り開いて太陽光パネルを増設
今やハザードマップ上に設置が40%、そのうちの15%は既に崩れてる
費用は電気代に転嫁されて国民負担

一部の国内企業と中国資本は大笑い
孫正義の自然エネルギー財団を始めとして、捻じ曲げたネット上の太陽光煽りが盛んに行われた

今のEVとそっくりだな

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/news056_4.html
　結果論として、コロナ禍とウクライナ問題を経験した今になって振り返れば、オール再生可能エネルギーとBEVオンリー政策は脆（もろ）かったことが白日の下に晒された。COP25で小泉氏を吊し上げ、散々上からエラそうなことを言い募っていた欧州はエネルギー価格の暴騰に苦しみ、石炭でもなんでも燃やして発電量を確保する事態に至っている。次回は是非自らに化石賞を贈呈していただきたいものである。

　軍事の世界では「バトルプルーフ」という言葉がある。どんなに優秀なスペックを持った兵器でも、実践で使われていないものは信用されない。「戦いの現場でその実力が証明」されてこその兵器である。そういう意味でいえば、オール再生可能エネルギーもBEVオンリー政策も、バトルでプルーフされなかった。長年かつ多方面にわたって、そういうことを実地で経験してきた自動車産業が、マルチソリューションを提唱するには理由があったのである。

今の日本の太陽光はバカすぎるんだよな

>>33
ChinaではディーゼルよりBEVの炭素税が高くなるけどいい？

BEVシフトでCO2排出量を増やしているChinaは地球の敵
https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/2396/
７thゴルフのディーゼル車はトータルのCO2排出量が140ｇ／㎞になる。
eゴルフは石炭火力が半分を占める中国での電力を使うと一気に183g／㎞となり、ディーゼル車を上回ってしまう。
https://caranddriver.co.jp/archives/business_technology/2020/07/23/293e6031cfa699364c64a39ddd645e5b125315aa.png

>>32
海藻は深林の1.3倍位CO2を吸収するらしい。
鉄鋼会社とか無関係そうなところが階層を育ててる。
カーボンクレジット取得のためだな。

森林を伐採すると海藻も育たなくなる。2重の悪循環の始まりでしかない。

薪が人気の欧州じゃせっせと伐採してるんでねぇの?

盗難もニュースになるくらいだし。

>>38
どうぞどうぞ
消費者が考えて炭素税の安い製品を選んでいけばいいだけ

環境問題を盾にEV車を擁護すればするほど無理を通り越してメッキが盛大に剥がれる

化石燃料や原発無しでは地球上の80億もの人口を養えない

SDGsなんて言ってるけど、まず産業革命以前の人口まで減らす必要があるのではないか？
日本列島で養えるのは江戸時代と同等の2,000万人ぐらいだろう

核融合発電が実現したら世の中変わるだろうけど

>>43
核融合も2050年位になれば実証が終わり姿も見えてくるだろう。　これに期待するしかない。

あとは水素と炭素(CO2)があれば化石燃料の代わりにはなる。

SDGSなんて環境詐欺だからな
金儲けの手段で使われてるだけだし

>>44
水素はどうやって手に入れるの？

EVの方が、高く買われているからエンジンより価値がある
もう、エンジンは安売り王を目指すしかない

>>47
中古で？？

>>47
モーターが高品質でも電池は時間でタレてくるのとその電池がリサイクル30%しか出来なくて有害で高価ってのがエンジンより劣ってる
そこが解決しない限りキツイんでないの

EVの需要が伸びれば、中古も需要高まるからね
価格は上がる、あとはテスラみたいに中古価格の差別化が始まるだけ

>>46
何からでも手に入る。　宇宙で1番多いんだから。
人工光合成でも、原発の余力電力や余熱でも、核融合の余熱でも。
どんなエネルギーを使っても人工光合成を経由することになりそうな気がする。　そうでないと有機化合物を作れない。

中古EVも、電池の査定基準作るらしいし
不安が解消されてさらに安定するだろうね

>>50
需要なんてまだまだ無理だろ
日本でのインフラ含め1度でも遠乗りする場合に選択肢から外れる
何でも臨機応援に対応出来る便利なガソリン車とはわけが違う
航続距離と充電時間というEV最大のネック
ここの差はとてつもなく大きい

>>53
軽エンジン車セカンドカー持っていればいいだけ
人数が多いなら、メインのEVを使えばいいだけ

>>54
メインカーしか持てない人、自宅充電出来ない人がどれだけいると思う？

>>55
そういう人は、スマホで言う中華格安スマホがカバーする

>>52
逆でしょw
電池査定なんて出来たら余計に高性能なバッテリー積んでるクルマほど年月経てば不利になるよw

>>56
車は保険やら整備や何やら色々維持費がかかるのは格安だろうと同じ
スマホみたいに買いっぱなしが出来ない
分かる？

エアプっていつもスマホに例えたがるよなｗ

>>58
スマホも保険があるし、整備とかまとめて面倒見てくれる
代理店があればいいだけの話でしょう

iphoneだって、直販店以外の色んなルートで売ってるぞ

>>60
メインカーとしてEV車は使えないの
それなにの格安EV車を選択する意味が分かりませんw

EVの車両価格がガソリン車より安くなる分岐点ってのは、実はすごく早く訪れるのかも
家電屋がEV発表しとるし、来年には中国から入ってくるし

スマホと同じ、人間が歩いて移動するかタイヤが動くかの違いだけ
EVもネットもできるし、スマホでやれることは全部できる
イメージとしては、スマホ空間ごと移動するようなもん

自分のスマホは2年くらい使って明らかにバッテリーが劣化した
一番怖いのは残容量25％くらいを下回るといきなりブラックアウトしてスマホが落ちること
スマホだからどうでもいいんだけどこれをEVでやられたら死ぬ

バッテリーマネジメントとか言ったところで個々のリチウムイオンはこんな感じなんだから
EVを毎日乗り回す場合は数年使ったら寿命だろうね

それはもっと言えば走るパソコン

>>64
だいたいのEVメーカーは8年あるいは16万キロでバッテリー70%保証しとる
それが充分とは思わんけど

なるほどね、じゃあEVの実績あるメーカーのEVに乗りたくなるよねw

>>63
スマホで出来ることはHVでも全部出来るやで
というか今の車はスマホ繋ぐ前提で考えられてたりするしね

>>63
不便なものを率先して選びませんけどね
スマホ云々ではない
俺も電気自動車少し運用したからよく分かるが

>>69
不便なのか？安い時間帯に自動で充電できるようになれば便利だろう
スーパーを数軒回らなくてもいいし、主婦も大助かり

日本では30年所得が上っとらんのに、自動車は海外のインフレに合わせて？アホみたいに上がっとる
昔は軽は100万切ってたし、小型車は150万。300万は超高級車やったのに
今やドイツ車と変わらん価格帯になってて、クルマ屋が横並びで実質の超値上げして、ちょーしに乗っとるとユーザーに見られとるよ
家電屋やバッテリー屋の参入と中華によって競争激化するのは、消費者にとっては歓迎する材料だわ

EU諸国はプーチン徴兵言い出して逃げ込んでくるロシア市民食い止めるのに必死でEVどころじゃないだろうけどなw

>>66
すまんがそれは気休めにしかならない
経年でバッテリーが大きく劣化するという事実は変わらないし
メーカーは自身が倒産するような保証は行わないからね…

https://www.icracked.jp/blog/tokai/shizuoka/shizuoka-parche/48046

>>70
つかメインカー1台しか持てない家庭の方が多いぞ
自宅充電出来ないと話にならんし
メインカーにEVは無理よ
それに軽自動車にほぼ全ての面の使い勝手に負けてるからな
軽自動車はいざとなれば長距離も余裕
基本勝負にならない
サクラ程度は少し需要はあると思うけど今の軽自動車に取って代わることはありえない

>>74
それで、軽だけメインにしている人どれぐらいいんの？
そんなご家庭が今の日本は多いのかw

今日もノリノリエンジン掛かってきたなw

>>75
軽自動車がどんだけ売れてるのか調べてみれば分かるよ
日本にある自動車の約4割な
そもそもEV所有者なんて雀の涙だし

>>77
その4割は、エンジンの岩盤支持層だろうな
でも、6割もEVのポテンシャルがあるので
セカンドカーとして、いいバランスになる

あとはガソリンスタンドの自然減少とともに
EVインフラしないとね

軽EV買う層はコスパ、使い勝手で電動トライクが最適だと思うんだがな
メインはHVかガソリン車

セカンドカーなんてもんは金持ちの道楽以外にはほぼ存在しないんだよ
世帯に複数ある車は各個人のメインカーだ

少ない頻度の遠出のためだけに、メインにするよりもセカンドカーでしょう
一人なら、電車乗ればいいし、大人数で頻繁に移動するならEVバスのようにEVになる

>>78
小学生の引き算www

>>81
電車とかバスとか何言ってんの？頭おかしいんじゃない？

そんなビビらなくても、すぐにはEV普及しないからw

EVとは直接は関係なく、自動運転絡みの話だけど
AutowareとかGMSLとか、自動車の制御がIT業界の規格に引き込まれようとしてるね
またCANに変わってEVではSOA-Ethernetになりそうだ

自動車業界がIT業界に取り込まれる事は無いと思うけど
自動車も家電等と同様に、機械制御から電子制御そしてソフトウェア制御へと変遷して行くのが時の流れかな

VPP（仮想発電所）が取引やりだしたら株市場みたいな巨大になるかもしれない
テスラが電力会社になるかもしれない、そうなるとソフトのプラットホームができるんじゃないの

>>41
消費者が考えることができればいいんですがChinaでは補助金やナンバー交付やらでそれができないんですよ
独裁政治に逆らえば強制収容所行きなもんで

>>87
だから日本で炭素税導入すれば問題ないんでしょ？
逆にCO2垂れ流しの中国生産製品は割高になって誰も買わなくなる
HVもCO2排出少ないなら有利になる
それに税を勘違いしてるが再分配するだけで盗み取られるわけじゃない
いい事だらけじゃないの

採算がとれない電池リサイクルも環境に負荷かけてるからガッツリ徴収して事業化推進してほしいですね

炭素税ってメーカーだけでなくオーナーも自動車税のようにずっと支払わなければならないの？

>>66
自分のスマホはバッテリー容量75%でほぼ使い物にならなくなったからEVの70%は使い物にならないんじゃないかな

空気を吸いたきゃ空気税を払いナァ　グッヘッヘ

呼吸税ねｗ
スウェーデンは１ｔにつき炭素税は１６０００円
人間は１年で３００ｋｇの炭素を吐くそうだから年間５０００円位払わんといかんかもな

>>93
温室効果はメタンの方が高いからおなら税も取られる未来

なんだって！？
それじゃあ少し肥満気味で屁を良くこいてしまう人だと税金代金が高いではないか！！

EVシフトに関しては「何もしない」が正解。欧米のアナリストはEVシフトの撤回があることを予言している。既に欧米メーカーはトヨタへ水素技術の提供を打診しているのが何よりの証拠。
次世代電池技術の重要特許は全て日本が抑えているから日本が動かない以上EVシフトは絵に描いた餅

>>91
人間でもそうだけど、ちゃんとケアした上で体力や筋力がピーク時の70％になった時って
年齢で言うと60代とかだよね
まだまだ若いヤツには負けんと思ってるリタイア直後が数値の上では70％とかそういう値
当然ながら全盛期のパフォーマンスなんて全く出ないし若者と一緒にスポーツなんてしたら死ねる

>>96
なんやそれ、言ったもんガチやな
そうじゃないアナリストの方が多数です。以上

>>96
気をつけろ
一見反EVと見せかけて日本のEV化を遅らせて骨抜きにしようとするスパイだぞ

>>90
別に自動車関連だけじゃないよ。
化石燃料はもとより、電気にも石油化学製品にも物流費にもありとあらゆる分野に直接間接的な課税となる。
最終的に負担するのは消費者。
ありとあらゆる国内生産品の値段が上がるかも。

輸入品はCO2使用量などなんとでも言えるし、国境炭素税は対象も限られるので、課税免れて結果国内生産品の競争力が落ちるかもな。

>>99
https://s.response.jp/article/2020/12/17/341409.html
そもそもEV化自体が物理的にムリ、原発10基増設が必要。
現実的なのはハイブリッドと水素エンジン、FCVね。

https://www.env.go.jp/content/900498774.pdf

欧州とかってEVを優遇というよりもエンジン車をやばいくらい懲罰課税かけてんだな

>>101
情報が古いな
それ、いろんなところから反論されとるし

翌年には2030年までに30車種350万台生産するって、社長自身が発表してたのに、ひょっとして知らんのん？

需要があれば生産能力を確保するってだけちゃうの？

税金を合法的に一切払わないチャレンジをYouTuber
がやれば再生数稼げるのでは！？
住民税とか生きてるだけで掛かってくるものはセーフ

>>101
はーい危険ですよー
こうやって骨抜きにするんですからね
章男会長もこんな泣き言言ってるの反省して自社のトヨタでは350万台って言ってますし
日本は全方位でやってるんで心配しないでください

>>101
物理的には無理じゃないよ
原発を10基増設すれば良い話
それが出来ないよねってことだろうけどさ

もしそれが出来ないなら火力発電を増やすことになりEVは微塵もエコにならない
水力発電のダムは増やせないし森林潰すならエコになってない
太陽光も同様に森林潰すならエコにならない

そもそも100%EVになったらなんて自工会の会長が言うこと自体が...
このスレで書き込むなら当たり前だけど

バスやトラック含めた商用車も入れとるし
全部が使用量の多い昼間電力で充電した想定やろ

それに10年前は今より10%電力使用量が多かった
引き続き効率化で全体の消費電力は落ちて来つつ、EV化は徐々に移行するんやから、ぜんぜん無理じゃない
反EVの為のレトリックやで

>>108
政治家や役人は電気自動車とか騒いでるけど
オタクらはどの程度を想定してんの？？ってことでしょ

>>109
震災前は原発動いてたしね
因みに老朽化した原発は次々に廃炉になっていくから
何もせずに時間が経つと発電量は減り続ける
当たり前だけど原発に限らず老朽化した発電所を順次置き換える必要がある
国の発電総量の10％はお気楽に増やせる数字ではないっしょ

原発10基は本当か？って思うけど、
10年前から需要10%も落ちてるなら
常に10%以上の余力あるんじゃないのか？

EV関係なく今後電力危機なんて起きないはず。
発電能力が落ちているなら余力があるとは言えないし。

>>110
うん、10%は大変だろうけど
実際には総量としてそんなに増えないって考えだよ

家電も工場も低消費電力志向は続いてるし、この先10年で更に10%分減るかも分からんから
電気代上がってるのに、ナニもしないで今まで通り電気使う人なんて居ないし
現状からの単純計算で足し算して10から15%必要ですって発表したのが2年前のアレやろ

おそらくテスラは、10年以内にトヨタが一年で生み出す当期純利益を超えてくるね。
テスラの利益率はトヨタの3倍なので、トヨタの1/3の販売台数を売り上げればクリアーだ。こんなの軽々超えてくる。

そうなってもまだここの人たちはEV懐疑論を論じていそう。滅びゆくトヨタにしがみつく哀れなEV懐疑論者。

>>100
化石燃料にも加算されるのか
クルマに限るとクルマやガソリンも課税されるってことね
あと電気も化石燃料から作られている場合も課税されると
再エネ由来か自宅で太陽光発電してる場合は炭素税がかからないということかな
再エネ由来の電気はちょっと割高だったかな？
炭素税から逃げたくなるねw

水素はどうなんだろうな

EV信者は全面否定するけどゴールドマンサックスとかのレポート見ると米国金融界はEVから水素へ徐々に舵切りつつあるのは事実

もし水素が実用化して行った場合
ガソリン車→EV→水素よりも
ガソリン車→水素の方が「リープフロッグ効果」で有利になるのは確実

欧米特に米はフェイントかけるの上手いから
中華一人勝ちになりかねないEVシフトに本当に本気なのかというと疑問はある
この期に及んでも米国ではまだまだV8大排気量ピックアップが一番人気だしね

さて、どうなるかな？

>>62
> EVの車両価格がガソリン車より安くなる分岐点ってのは、実はすごく早く訪れるのかも

EVってのは、
価格＝航続距離　なんですよ。

極近距離限定なら安くするのはそりゃ簡単

>>66
バッテリーで残性能70パーセントって、いわゆる「寿命」では。
たった8年、16万キロ程度で廃車って、エンジン車だとかなり雑にのってメンテナンスも碌にしてない部類ですよ。
EVの場合、メンテナンスや乗り方で寿命を伸ばすことは出来ないですし。

>>115
水素は安価に大量生産する技術が確立してないから今はBEVで保険をとってるんじゃないだろうか
水素が実用になってもBEVとしばらく共存すると思う

水素は日本のロードマップだと2040年から普及を目指すようなことを書かれていたのでもともとの計画に変更はないはず
うまく行けば半世紀後には水素社会かなw

まあEV車は航続距離伸ばそうとするとどんどんでかく重くなり価格も上昇するからな
軽自動車サイズのEVなんて航続距離に限界ありすぎて一部の層の買い物車程度の使い道があるかどうか
小型車含め航続距離との勝負で勝つことは無理

>>88

先進国と途上国で同じ税制にはできないだろ
Chinaの枠はまた別問題として

使い勝手のいいヤリスやノートやフィットのサイズのBセグだと300km走れるかどうかじゃやっぱ論外だね

BYDのイルカは、ハイグレードで471km
小型EVでは、もう十分でしょう

>>122
それおいくら？

>>122
そんなの日本で買う層どんだけいるんだ？w
日本で売れた場合、けっこうな価格するぜそれ
今の軽自動車のコスパには絶対及ばないだろうな

小型車だからって航続距離少なくて良いとは限らんのでは

水素で航続距離1000kmを目指す大型トラック

https://fullload.bestcarweb.jp/test-drive/363690

電池で1000kmなんて無理だろｗ
ディーゼルと比べて遜色ない性能だし普及するのは間違いないな

排ガス無しで電動化させるなら、水素燃料電池が最適解だろうね。
現状はまだ課題が多いけど、進化の余地がある。

充電電池式は難しいでしょう。
エネルギー密度が低過ぎる、長い歴史の中で誤差レベルしか進化してない

航続距離を増やすか、超高速充電か電池交換しかない
小型EVの場合は、中華は航続距離を増やしてる

仮にテスラがモデル2(仮)を出すなら、スーパーチャージャあるから
問題ないよねって感じになる

>>128
実際運用もしてない人に大丈夫なんて言われても信じないよ

>>117
携帯でも80%

超急速充電→
　電力供給問題、電池寿命悪影響、充電設備コスト増

電池交換式→
　膨大な設備コスト、在庫、互換性、ユーザーコスト増


ダメでしょ

>>117
携帯でも80%位がだいたい寿命だしね
航続距離に直結するEVだと70%なんてほぼ故障状態で多分80%でも運用に支障でるだろうね
これは短距離用になればなるほど顕著になってコストメリットを帳消しどころか逆転するだろう

フル充電で3000~5000キロくらい走るなら、30分~1時間くらいでも我慢できるかもね。

結局最後は、バッテリーとインフラなんで
これなしには、EV普及はあり得ませんw

>>134
いや、最後も何も、それが全てですよ。
だから現実的じゃないってことで。

現実的でないのは、EV需要を無視することだよ

>>122
中国車が日本で信頼され売れるとはとてもでは無いが思わない。韓国車は世界的にはそこそこ売れているものの、日本車の低価格高品質には全く歯が立たず国内から撤退していったのが歴史的事実。
BYDは2,3年は販売を続けるも売れず即撤退と予想

>>47
> EVの方が、高く買われているからエンジンより価値がある

アホ過ぎ
EVは高額な電池が付いてるから高くなるだけ。価値が高い訳じゃないw

100万円のベース車に純金エンブレムダイヤモンド埋め込んで、価値が高いです、１億円です、と言ってるようなものではw

>>122
みんなの書き込み読んでた？
EVは航続距離イコール価格だよ
ドルフィンの航続距離が短いボトムグレードでも300万するだろね
BYDがそう言ってるんだし

BEVは高速道路で国際規格制定して
路面から直接給電出来るようにするのがベストと思うよ
電極降ろして走るかパンタグラフを進化させるかは決めてもらうとして
長距離運転さえ無視できれば無意味な激重バッテリーを積む必要が無くなる

新しいのができても、インフラ維持するEVがないから
実績が取れない、実証試験やって終わるだけ日本の場合

>>136
トヨタも需要に応じて柔軟な対応をすると言ってるよな

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/61229/
ついに今回「（ZEV）350万台基準」という大幅な上方修正を打ち出した。基準という言葉を使うのは商品を買う買わないを決めるのはお客様だからであって、350万台を基準にして柔軟に対応すると言う。要するに「350万台は作れる様にしておく、結果は市場次第」という啖呵である。

>>19
トヨタのEVはそもそも公道を走れないらしいよ

>>141
日本みたいに火力発電が8割の国でEV化を進めても、逆に環境負荷は高まってしまう。そういう国では発電の脱炭素化が先決で、今のところハイブリッドのほうがベター

トヨタのEVは脱輪したら、車ですらないな。テスラを見本にもっとうまく作れないもんかね。滅びゆくメーカーというのはこんなもんなのかもしれない

ガソリン車でも炎上するからリコールになったチョンデ車がどうかしたのか？

https://gigazine.net/news/20220209-hyundai-kia-recall-485000-suv/#:~:text=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E8%AD%A6%E5%91%8A%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82


乗れないならそれだけで死亡リスクゼロだから全然マシ

>>145
これで黙るかな？

ﾃｽﾗなんか納車時からﾎﾞﾙﾄ緩んでるとかいう物凄い不具合出てるぞ
https://i.imgur.com/MQjY9t3.jpg

ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝも何件も折れてる
これｽﾋﾟｰﾄﾞ出てたら大事故だぞ

https://i.imgur.com/YWOuGtY.jpg

ﾃｽﾗはもっとすごいぞ
中国では100件以上サスペンション折れて当局からの指示でﾘｺｰﾙ
走行中に折れるとﾀｲﾔがむしり取れちゃう

https://i.imgur.com/9sCQ8o9.jpg
https://i.imgur.com/LEE27sX.jpg

すごいのは危険が分かっていても他国ではﾘｺｰﾙしない
ﾘｺｰﾙしないﾃｽﾗの言い訳が傑作

中国の道路・運転環境ではより強力なｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが必要なため‼︎

でも米国でも50件以上折れてNHTSAが調査www

傑作樹脂ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝｱｰﾑは対策でﾀｲﾗｯﾌﾟ

https://i.imgur.com/URZD1eZ.jpg

テスラ見本にするととんでもないことになるね

故障事案リストの

駐車場でPからDに入らなくなった
ファームウェアアップデートが来ないことには治らないと言われたがいつまで待っても来ない

がツボったw
早く治してあげてw

>>145
不具合の「懸念」段階できちんとリコールするトヨタのほうが、不具合が「発生」しても誤魔化そうとするテスラよりまともなんじゃね？

テスラって色々品質不具合出てるし、修理費時間とも膨大だし、長期的には評価下がって行きそう
てかもう下がりつつあるよ
一時の勢いはもう無いね
マスクのおっさんの大法螺も不発だし

好奇心なんだけど自分は電気自動車の類を所有したことはないんだがテスラとかってディーラーがそもそも無いよね？
このような急に動かなくなった時とかはどうするのこれ？

>>151
神に祈る

まーーじかよ
ブードゥー教だな！

>>104
それは全てのメーカーが言ってること。　当たり前じゃん．
充電設備インフラも整っていないで出荷だけ増やしたらただのアホ

医者にさ
「お前は今から電気自動車に乗らなければ死ぬ」
って言われてどれか選べと言われたらやっぱテスラは避けるかな
故障時マジどうすんだ怖いからそうなったらサクラにするわ

>>150
知り合いのモデルSもドアノブ壊れまくってる
修理に3週間待って新品交換したら1ヶ月後にまた同じように壊れてため息ついてた
あとよく分からんが勝手にロックされてサービスセンターに電話して解除してもらっとか

エネルギーの売電って凄いんだよ
どれぐらいすごいかというと、0円ソーラーなわけよ

んでEVにもソーラなわけよ、日本はEV普及率1%だからこういう話も楽しいねw

またおもちゃが壊れた？

残念、日産サクラのおかげで日本国内EV販売シェアは3％弱になりました。

何度か言われてた気がするけど
サクラを計算に入れるなら分母に軽自動車を入れないと計算おかしくなるよね
そこを勘定に入れて3％なのかな

>>151
ちょっと前にオートバックスと提携したってニュース見た気がするんだけどうまくいってないのかね

>>162
オートバックスも特定のところだけじゃないか
東雲とか

>>162
なんかアメリカだとJAFみたいなのに直ぐ連絡繋がって故障車はその場でレッカーで工場運ばれて直ぐにテスラの代車借りれるらしい今ググってみた
ただ日本だとまたちょっと違うみたいだな

なんか大抵の故障は遠隔操作で解決するんだってさ
ホントかねこれバッテリー関係だったらどーすんだろ

オートバックス云々の前に、修理の為の部品がない
良く壊れそうな部品も在庫がなくて取り寄せに何ヶ月も待たされる

https://youtu.be/GG88YvwqzlE

テスラ屑です

>>165
遠隔操作で解決出来る故障が非常に多い
ということだろう
頻繁に電装トラブルで止まるならウソではないことになるし
メカトラブルやバッテリートラブルだと問答無用でディーラー送りで超高額請求されるのはご存知の通り

ルノー、「サンク」50周年を記念してバッテリEV「R5 TURBO 3E」公開 後輪駆動のドリフトモデル
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1442436.html

ドリフトモードがあるんだってよ、意外なEVとスポーツカーの相性の良さ

>>166
まあそうだよね
このご時世半導体の集合体みたいなクルマだしそうなるよねどうしても

>>167
部品まったく出なくて修理予約も中々取れずキレて売り飛ばした人なら知ってます

宮古島でテスラに乗っているツワモノ、ジャストシステムの創業者
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2202/03/news061.html

まあこれくらいの道楽じゃないと離島じゃ無理よね

>>171
幸せそうな老夫婦でいいなw

>>168
箱根まで行ったらもう電池が無くて走れないような体たらくでスポーツカーｗ

瀬戸内ドライブもめちゃ気持ちいいぞ

新車購入費より修理費が高い

https://www.afpbb.com/articles/-/3423384?act=all
電気自動車（EV）「ポールスター2」を購入したユーザーの黄（Huang）さんが「約30万元（約618万円）で車を購入したのに、修理代に54万元（約1112万円）を請求された」と明かしたことが報道された。

米EV大手テスラ（Tesla）のモデルYを28万元（約577万円）で買ったオーナーが「車をバックさせて壁にぶつけ、リアドアやテールランプなどの修理に20万元（約412万円）が必要と言われた」とインターネットに投稿した。中国メディアによると、中国EVメーカー「上海蔚来汽車（NIO）」では事故によるタイヤのパンクとホイールの修理費が14万元（約288万円）かかり、自動車メーカー北汽集団（BAIC Group）傘下のEVは、購入から3年後のバッテリー交換費用が4万元（約82万円）となり、車の価格7万元（約144万円）の半分以上になったという。

テスラは保険料率やばいからな
テスラモデルS料率クラス
対人9対物12車両17
とんでもねえw

んーアンチEVは本当にビジョンがないな。
トップの顔つき見ればわからないか？
テスラの王であるイーロン・マスクは世界をとれる顔つきやんか。
それに比べて日本の経営者は立身出世の家臣か、お坊っちゃまみたいな顔しとるやん。
これでは鼻から勝負にならんのよ。

テスラは、自動車製造がほぼ自動化されてるわけで、その驚異的な生産能力に非して事故が100、200というのはかなり優秀。
だって世界の主要な場所は全てＥＶになるのだから、生産能力第一主義で、事故はソフトのアップデートで減らせる。
職人を育てる必要がなくソフトのアップデートでクオリティーがあがるんだから、合理的なのはテスラ。

海外では、もう誰もやりたがらないエンジンの守護神として
持ち上げられてるけどなw

>>176
そもそもその料率受け付けてくれる保険会社あるの？って思うくらい

あとテスラはモデル3も値上げしたしSCも倍近い値上げ
これから値上げ値上げかね

テスラは自前主義だしね
いずれは、タイヤも自分で作るかもしれないw

議論でボコボコにされてとうとうトップの顔つきとか言い出した(笑)

トヨタには、生産を自動化させる発想も技術もない。
テスラは半分以上それに成功しつつある。
どちらが有望かは明らか

>>181
てか生活用品も食品もドカドカ上がってるよな
このまま車も値上げ続けば本当にこれからの若者はクルマなんか乗らなくなってしまうんじゃないか

>>181
テスラはコストが下がればちゃんと値下げしてくれるよ
日本の円安で値上がるのは彼らの知ったことじゃない

今の原材料高騰の中で値下げはどこの自動車メーカーも無理だろ

テスラ崇拝するのはいいけどここにオーナーいるの？
ここ車板だからいてもおかしくないけど、ここでテスラ崇拝してる奴でオーナー見たことない
結局ここのスレタイ通りの奴らばかりで普及はやはり厳しいのかとw

>>186
1人でも多くの客に届けたいって気持ちあるならそう言う所で企業努力を発揮するんじゃないかと思うが
例えばスズキのスイスポ海外だと270万前後だが日本では200万前後とかあったりもするし
そんな態度の企業じゃ中々難しいんじゃない？

>>185
第1次石油ショックの時、毎月のように数％ずつ値上げの通告
40万のカローラがあっという間に倍近い価格に
あれがインフレってやつだ
ディーラーは出荷を抑え手に入りにくくなり値段が上がってから売ろうとする売り惜しみ
その中で頑張って値上げ幅を低く抑えシェアを大きく伸ばしたのがホンダシビック
二輪と軽自動車メーカーだったホンダを一気に世界的大企業にしたのが石油ショックとマスキー法
まるで今のテスラのようだな

またどこかのアウトレットでチョンバッテリーが盛大に燃えたの？

テスラは、今後30年までに10から12のギガファクトリーを作る予定らしい
年1・2ペース、どこに作るのか今から楽しみ♪

水野和敏さんも認めるEV
こういうのがわかんないんだろうなアンチは

「おもしれぇな、これは電気自動車しかできないな。これできるかって言ったらガソリンエンジンには永遠にできはしないわ笑」

https://m.youtube.com/watch?v=rPnGwZRzBmw?t=520

「水素」 生産量で新目標 2030年までに世界で年9000万トン規模
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664163096/
水素の利用拡大に向けた国際会議で確認されます。

アメリカでGMが衰退してテスラが大企業になる
まあそういうことが起こるという予測に対して特に何とも思わないかな
https://www.marklines.com/ja/report/rep2315_202205

上から目線で申し訳ないけど、GMにしろシボレーにしろ
これからの自動車産業で食べていくのは苦しいだろうね
彼らが好きなのはどこまでいってもアメリカンマッスルカーだし

>>195
シボレーはGMが抱えるブランドの1つですｗ
やっぱエア

>>192
世界中土地はあまってる。
日本の田舎でつくるのもあり。

これから、5年後も日本でEV普及しなかったら
面白すぎることになるね、サウナの我慢比べ祭りでw

>>198
お前も普及しない理由の1人だもんなw

>>198
サウナの我慢比べとはちょっと違うかも

煮え湯を我慢して飲むのではなく、冷めるのを待ってる

今も毎日エンジン車が買われてそれらは10年以上使われるのに5年後にどうにかなってるわけないよな

10年以内にエンジン車は焼き払われる運命にある。すべてはEVにとってかわられる。
そこに新世界の秩序が生まれ、その王として君臨するのがイーロン・マスク。

文明がすすんでいるカリフォルニアなんかだと、10年後にはガソリン車のれないような法規制ができてるらしい。

このﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは幼稚すぎて張り合いが無いな

>>203
レスを返すのも馬鹿らしいw

>>201
今だからこそ完全内燃機関車を乗って楽しまないとな

このスレには２個のおもちゃがいる

>>207
その2人EV車どころか車持ってない疑惑が出ていますが？
ここ車板なのにw

>>200
日本は待つ余裕があるがインチキディーゼルでやらかした欧州には余裕が無い
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/ksike3.png

>>195
やってしまいましたなあ・・

>>195
GMとシボレーが別の会社だと思ってる奴自動車産業を語る

>>195
恥ずかしい…
どのツラ下げてこれからレスするの？

シェビーがお好き？結構ではますます好きになりますよ

日本はノルウェーに追いつく必要がある。
文明的にはもうカリフォルニアには追いつけないけれども。

まあそんな事言うんならEVも乗らずにEVがーって言ってるのも大概だけどね

>>215
リーフe半月運用したしアリアも試乗したしモデル3も高速街乗りしたけど、欲しいってまではいかなかったよ
あくまで個人的な意見な
それにここ普及しない理由スレな
その理由を言うのは自由だし
遠出すると一気に不便な乗り物
何も考えずに臨機応援に対応運用出来るガソリン車に比べられないんだわ
何よりオーナーが良いところ悪いところ述べてくれりゃいいのにそんな奴いないし笑
車種板なのに

>>214
ノルウェーに追いつくって
長蛇の充電待ち渋滞や電気料金の高騰？
嫌だよw

うーん。。。
レジャーが楽しくなる気がしない。。。

未来の化石燃料を使って遊ぶレジャーは楽しい？

>>215
試乗してきたけど特にEVである必要を感じなかったよ…

>>219
楽しいぞ
冬も雪山遊びが楽しみ♪

少なくともスノーモービルの電動化は無理だと思うわ。

>>221
こどおじ乙

>>223
家族も一緒に年越しでペンション泊まるよ♪
2日は妻の実家に行って義兄さんと志賀行くで

あー、これEVだと不可能なプランなんかな？
楽しめんじゃんか

>>214
何回コピペさせるんだよ(笑)

EV先進国の悲惨な現状
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
ノルウェーがBEVにとって至れり尽くせりなこれらの優遇ができるのは、北海油田から取れる石油・天然ガスによる潤沢な収益があるためです。

つまりノルウェーでは、石油を売った代金によって国内のEV導入が進められています。その石油は海外で使われるため、ノルウェーでのCO2排出量は少なく済みますが、地球全体のCO2排出量削減には何も貢献していないません。

むしろ過度なBEV需要の高まりによってCO2の排出量が増えていることにもなります。BEVが増えすぎたせいによる充電渋滞に加え、不安定な電力供給による移動コストの異常高騰。これが、BEV普及率世界第1位を独走するノルウェーの現状です。

そういやさ、EV厨の提示する長距離プランってホテルにギリギリ辿り着くまでのプランで行った先で車であちこち行くって計算に入ってないんだよなｗ

>>227
エアプだから車で旅行する時実際にどういう感じなのかわからないんだろうなｗ

GMにしろシボレーにしろって言ったらなんか沢山突っ込まれてるけど
それこそここは車板なんだから何もおかしくなくない？
トヨタにしろダイハツにしろと言っても
トヨタにしろレクサスにしろと言っても、普通に理解出来るだろ？それとも違うんかな

うーん、GMってブランドからは車出してないからちゃう？
何というか富士重工のクルマは〜みたいな
パッカー車なんて買わんやろ

>>229
もう今後a5-はGMシボレーとして記憶されるよｗ

でもシボレー車のコーションプレートはGMって入ってるだけだからGM車である事は申し添えておきたい

太陽光発電も止めたほうが良くね？

https://share.smartnews.com/yCNio

EVも再エネも全然エコじゃないような

そもそもEVは物理的に無理って制限があるのは可哀想だよね
選択肢が狭ばまるわけだし
今どき60kWh以上のバッテリーさえあればどこでも行けるだろうに

ガソリンは化石燃料のコストが高すぎる。
電気は今後の技術発展、例えば地球の自転のエネルギーを取り出すことで無限に使えるようになる。
よってEVは最強なのであり、タイヤを脱輪してる暇はないのである

これは営業車用かね
サクラがアクアやヤリスを食っちゃいそうだね
そら営業車が休憩中アイドリングなんてして休憩させるってのはよろしくないだろうしEVなら関係ないしね

オリックスなどEV充電5万基設置へ　政府目標の3分の1
EV向け充電器を取引先の駐車場などに5万基設置する。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC08C5N0Y2A900C2000000/

>>234
実際EV車所有して運用にしてるの？

EVと太陽光って何か同じ匂いするんだよな
ちょっと胡散臭いなって皆思ってね？

エコっぽいイメージはあるんだけど
廃棄問題とか深刻な問題を抱えててそれ含めて考えると果たして本当にエコと言えるのか大いに怪しいっていう点がね

>>238
火力発電メインのままBEV普及させようとするのはエコどころか環境破壊

>>236
なんかアンチが必死になってネガキャンしてるけど世の中はEV化に向けてどんどん進んでいく感じだなw

推しはEV化しないの？

今、世界はトヨタではなくテスラを中心にまわってる。そのことに気がつけないのは、化石だけ。
堀江さんも、ひろゆきさんも、トヨタはやばいって言ってるよ。

>>240
アンチは自分の感想を言ってるだけだしね
EVは政府が頑張ってくれるから自然に使いやすい状態になるだけだし
時間が経つにつれてどんどんEVのネガティブなところが消されってるしね
これできEVは普及しないなんて意見を言う人は信じられないですね
自分が乗らないという事と普及するは関係ないことだし

>>219
車中泊旅最高です

>>223
こどおじとかどうでもいいけど、
そうじゃないレジャーって何です？

>>243
お、乗ってないんだここは普及しない理由スレだし
理由はよ

>>243
実際に運用してないエアオーナーの言ってることなんて信じないよ
ここ普及しない理由スレだよw

時代は不可逆だよ。ノルウェーのことを重箱の隅をつついて悦に浸ってるみたいだけど、
じゃあまたノルウェーがガソリン車にもどると思うの？
そんなことは絶対にないわけで、この世界EV化のながれは変わらないよ。各国の政府レベルが本格的に動いてるのに失敗するわけない。　
全財産をテスラにベットだ。

>>248
ここ日本で普及しない理由の1人だよね？

>>243
国がケツ持ってくれるから普及するって言うなら円安も収まってるはずだよｗ
実際は国が無理に方向変えようとしても焼け石に水だ

まあテスラの時価総額が日本メーカー全ての時価総額足しても桁が違うという事実
世の中はEV化に魅力を感じてるからテスラに投資をしてるんだよね
違うなら説明して欲しいな

こたつ記事ならぬこたつレスだよなこいつらｗ

実質的に日本はアメリカの属国にあるわけで、アメリカにはテスラがある以上EV鎖国はでぎず、よって必ずEV中心社会になる。

>>251
車種板でここ日本で普及しない理由スレなのに的外れなことばかり言ってるエアオーナー

>>250
どういう意味？
為替介入だけで円安は止められないでしょ
パフォーマンスでちょっと投機筋の気持ちをゆらがしてるだけ
国は円安よりも金融緩和政策を続行したいだけ
金利もあげるつもりないんだから利上げしてるアメリカとは円が弱くなる
それが終わるまでは円高にはならないでしょ

世界的に環境問題による脱炭素の流れ
先進国だけでなく新興国もEV化推進政策
海外自動車メーカーはEVラインナップ強化中
日本政府もインフラ整備やEV購入に予算投入
遅まきながら日本メーカーも軽EVなど車種増加
集合住宅や月極駐車場などへの充電器敷設の取り組み

EVに人、物、カネが集まって来てるんだよね

>>254
普及しないスレってのがそもそもネタスレだろ
それに賛同してアンチ活動とは情けないよ

その割に進化してなくね？

>>257
実際普及してねえよな
お前は乗ってるの？

>>242
ひろゆきがEV推してたって何時の話だよ

ひろゆきはEV電池の廃棄問題が深刻な事に気付いて今はEVに否定的になってる
超ゴミになるからEVは買うな言ってる

【ひろゆき】数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めた方がいいです。
https://www.youtube.com/watch?v=JBT0Uu71FNs

>>255
例え話として挙げてるだけで為替介入自体の話をしたいわけではありませんｗ
エアプの上にアスペかｗ

>>17
ちょっと、って言ったじゃん(´・ω・｀)

>>259
日本ではな
自工会に配慮して東京と違い政府も思い切ったことができなかったがトヨタ、ホンダ、日産もEVに邁進してくだろうから政府もこれからEVに対して大幅な助成金を出して普及に向けて動いてくだろうね

>>263
で、お前はEV車乗ってるの？

>>260
でも結局PHEV買ってるんだけどな
コンセントが駐車場にあるからそら使いますよねってw

というかバッテリーの代わりに燃料とエンジン積んだシリーズ式じゃ何がダメなの？
バッテリーが進化するまでは既存のインフラ使えるし合理的じゃん

>>265
PHEVはEVなの？

>>261
いや為替介入だけで本気で円安が収まると思ってるのかと思って
あーアンチってやっぱり先を見てないんだなと思って

>>268
国が無理に方向変えようとしても民意には勝てないという例え話だけど理解出来たかアスペ

先見えてる人がEV乗ってないならやっぱガソリン車が正解なんか

>>267
アウトランダーなんてサクラと同じバッテリー容量詰んでるんだけど
もう半分EVだよね
でかい発電機詰んだ

オリックスが充電事業に参戦したね。5万基設置で、政府目標の1/3達成。
明らかにEVのながれきてる

今は簡単に欲しいEV買えるってわけじゃないんだよ

>>271
PHVやシリーズHVも電動車だな
ならもう普及してるわ

>>273
じゃあ欲しく無いEVに乗ってるの？

結局EV車乗ってるか答えないもんな
実際EV車を運用なんて出来ない奴なんだろうけど
普及しない理由がよくわかるスレだね

>>273
この方？

388 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 2022/05/29(日) 20:04:03.16 ID:HAu4A9rcaNIKU
>>384
テスラがバリ値上がりしたからな
値下がれば買うだけの話

正味な話EVの問題は世代ギャップだよ
俺は若いながらまあまあの収入があるからいいけど

今500万オーバーの新車を買うのは貧困国日本では50代オーバーな訳よ

で今の50代オーバーは
チョンがー！韓国中国製はー！ヒョンデ！www、バッテリーは危険なんだー！の化石脳なわけじゃん

これは厳しいのよ

だから俺は日本ではEVは普及すると考えるが、時間がかかると考える

400 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 2022/05/29(日) 20:51:20.36 ID:HAu4A9rcaNIKU
>>399
まだ居たよこいつ
醜いわほんと
アンカー効果といってな
今まで100円で売ってあったものが突然150円になったら、150円買える経済力はあっても買いたく無くなるの
逆に定価10000円のものが7000円に値引きされると、負のアンカー効果によってお得に見える
今の資源高、円安による値上げは一時的と見てるから待っている
もともとここはEVが普及するかどうかを論じるスレで、俺が買うかどうかはどうでもいいんだわ
お前には難しい話だな

今はエンジン車乗ってるけど次は絶対にBEV買うでもないもんな、何なら市民は車を捨てよとか言う感じ
何で車メ板にいるんだか

>>278
まあ買わんよ
EVのこの走りはって絶賛する人もいるけど俺は飽きがきたわ
取り敢えずまだまだ純エンジン車楽しまんと

特に今EV買わなきゃ2度と買えなくなるわけでもないし
性能的に満足できるのが出たら買うだけやんな

>>263
欧州ではEVも再エネもトーンダウンしてるね
中国では充電待ち大渋滞が大問題になってるね
米国ではCA以外はあまり乗り気じゃ無さそう

さて、日本はどうする？
目先の目標はEVではなくHEVやFCEVを含めた電動車100%だね

オリックス5万基設置のインパクトは絶大。流行らないわけない

昨日スタバの真ん前にEVスタンドがあるPA寄ったけど最初からいたアウトランダーが10分くらいで出てってその後ずっと空いてたんだが稼働率考えると単に増やせばいいってもんでもないような
てかケーブル結構重いのな

今調べたら44kwの機種らしいがそれで給油機のホースよりちょい重いかな？ってレベルやな
あとけっこうフィーーーーンって音してた

充電箇所より充電時間の問題をどうにかしない限りないと思うわ
自宅充電出来る人の近距離用EV車がいいところ

>>280
むしろEVは待ってれば良い
急ぐ必要がどこにもない

>>283
誰でもいいから、使ってほしいな
電動アシスト自転車使ってくれないかなw

>>282
3kWとかだろ

エアコンと同じじゃん　

>>285
50KW超えたら6,600Vの高圧契約になって受電設備とか大変
充電時間も充電器の数も、簡単には解決できない

充電時間の問題は解決しようと頑張ると色々大変だから諦めた方が良いと思う
併設される変電施設にはもちろん近寄りたくもないし
EVのインバーターも盛大にノイズを出すことになる
高電圧高電流は経年で絶縁劣化するとそれこそ車体ごと燃える

>>253
そのアメリカの属国である日本でアメリカ車がロクに売れてないのを知らんとか
車エアプにも程がある

BEVより上位互換のPHEVでよくね？

んー　この充電にこだわる化石って10年前にも見たことあるなぁ。

たしかその時はガラケーは下手すりゃ充電しなくても一週間ぐらいもつけど、スマホは半日で充電つきるwwwとか、充電時間もガラケーよりかかるとかディスってたなぁ。

でもさ、今や大容量バッテリーのスマホを超急速充電で充電して毎日つかってるでしょ。

EVもまったく同じ、すべてはEV熱によって解決可能な問題でしかないんだよね。

日本車はガラケーで、EVはスマホなんだよ。

PHEVにも恩恵あるし、事業所とかマンションに普通充電器が増えるのはナイスではある
オリックスがやろうとしてるのはそのへんやな
ちょっとした営業先になら電気の範囲でいけそうだし。爆速プロボックスみたいなお仕事は無理やが

>>281
カリフォルニアはどうか？

補助金に支えられた再生可能エネルギーが送電網により多く流れ込んでいるため、安定供給のためのベースロード電源である化石燃料と原子力による発電の採算確保が一層難しくなっているのだ。

https://jp.wsj.com/articles/no-fun-in-the-california-sun-11661997603?st=3kpma8lsqbztvi6&reflink=share_mobilewebshare

カリフォルニア州最後の原発は2025年に運転を停止する予定だが、同州のギャビン・ニューサム知事は、この原発の運転継続のためにバイデン政権に資金援助を求めている。

太陽光や風力を補助金で支援
電力自由化
原発廃止
EV支援で電力消費量増大

結果は？
電力料金は全米本土で一番高額
電力供給は不安定
電力自給率は75%に落ち電力供給は隣州頼り

あれ、日本とか言うアジアの国も同じ事をしようとしてない？

>>293
なんでそんなにバカなん？

充電スタンド、高速は超高速充電でそれ以外は普通ので数で勝負だね
あとは夜がわかりづらいから、視認性上げる方法が必要
緑のライトアップとか

https://www.gizmodo.jp/2022/03/oppos-ultra-fast-charging-technology.html
スマホの超急速充電って、いうて150Wで15分とかでしょ
バッテリーには悪そうだけど、それはそれでいいんじゃないの

ここで言われてる電力は何桁も違うし
そもそも15分ですら遅いわけでしょ…
ガソリン給油はのんびり作業しても5分掛からないんだから
じゃあEVの巨大なバッテリーを5分で充電させる？でもそんな設備はヤベーよなって話だよね

>>28
ポルポトに共感してそう

>>97
機械も生き物も常時フルパワーで動かすものじゃないからな
フルパワーで7割しか出ないってことは通常はその7割の5割しか力出せないか死を覚悟してフルパワー出し続けて本当に死ぬしかない

>>295
日本もここにきて原発の比率を上げようとしてる

カーボンニュートラルを実現するための現実解は原発しか無いことは最初から解ってたこと
今の技術では二酸化炭素と原発の両方を削減するのは無理
核融合発電が実用化されたら時代が変わるだろう

道路走行時の自動充電システムが社会的な実装されるのは、2030年頃だと読むとちょうどその頃にガソリン車が滅びるということも見えるようになる。

>>302
電磁結合による走行中の無線給電の話？

残念ながらリニアモーターカー以外では実用化は困難だと思うよ

効率が悪いし、強烈な電磁界を発生させるし

>>301
現実解は原発しかないという意見には賛成
不安定な再エネはバックアップがある範囲でしか使えない
増やしたところで解決策にはならない

ただ日本の原発の新設は苦難の道だ
規制委員会が10年以上コスト無視してこねくり回した対策費用は、休止中の全原発の再稼働だけで450兆円
防波堤が完成すれば、はいやり直しでもう1m追加です

長期間開発を止めてサプライチェーンも技術者もすっかり失われてしまった。原子力を志した学生は就職先にも窮した
対策費用抜きにしても、原発の発電費用の大半を占める建設費は休まず開発を続けてきた中国ロシアの3倍

https://i.imgur.com/ZTgRTkD.jpg

予想を超えた天災による被害は免責されるはずが、東電憎しで責任を被せられ、裁判でも経営陣は天文学的な賠償金を命じられた。

もし貴方が電力会社の経営陣だったら原発の新設などするだろうか？万一の際は会社は吹き飛び、自分も全てを失う
再稼働より先は考え難い
もう電力会社は原発の新設になど着手しないよ

もうみんなわかってるだろう
「絶対に」を外そうぜ
これで0-100のムダな議論が減る

958名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/09/26(月) 18:26:42.26ID:6veNoLj90
NYKによる実験データ
EV燃えると温度は1000℃まで上昇し、この時隣接する車両ので温度は250℃まで上がる

https://i.imgur.com/fXWyP1q.jpg



80℃で燃え始める今の電池では延焼を防ぐのは不可能だよ

中国では300台、VWの輸送船では3000台が一週間燃え続けた。EVは鎮火出来ない上に次々に延焼していくのが止められないのだよ

>>306
海運の保険の値段が大変なことになりそう

EVが日本で「絶対に」普及しない理由
EVが日本で「絶対に」普及する理由
EVが日本で普及しない理由
EVが日本で普及する理由

全部立ててどれが残るか(人が集まるか)やってみればいいんじゃね？

普及がちゃんと定義されないからすれ違いは続くと思うけどね。信者もアンチも0-100で語る人は出てくる。

絶対に普及する理由は速攻スレ落ちだな

いいよこのままで

だから経産省の2030に新車販売20〜30%ってのが達成されるかどうかでいいじゃん

新車販売が20〜30％になった所で、それが15年間以上続かないと
全国の保有使用ベースで20〜30％には届かないのだよ

日本の登録保有ベースの自動車は約8000万台だからね

>>311
それPHEV含めてだろ？
EV推進側の方がPHEVに否定的な人が多い気がするけど。
エンジンは載っているし。

全国に先駆け導入した大型EVバス、5年でひっそり運行終了　故障が多発　車体価格は8700万円
https://373news.com/_news/storyid/163414/

>>315
それ三菱製ね。

>>305
絶対君へ
絶対普及しないのでご自分でスレ立ててね

>>314
それじゃPHV10% EV20%でいいんじゃね？

>>308
EVが先進国で日本だけ普及しない理由をやればいいんじゃないの？w

>>316
日本製でも使い物にならないんだから、韓国や中華モノなら問題外だろｗ

>>310
車板の時代錯誤振りが露呈されちゃうんだけどな
地球温暖化はない、コロナワクチンは陰謀だと双璧のスレだからな

>>321
絶対君おは！

>>318
今販売数も保有数もPHEVとBEVは同じくらいだし、
10%〜15%程度で良くね？
10%でも年間約40万台、現在年間 BEVの販売台数が2-3万台
あと8年で20倍になるのも結構大変だと思う。

EVだｷｬｰｷｬｰ喚いてる連中って死に損ないの団塊世代とそいつらにプロデュースされた一部のZ世代()じゃん
共産主義とセットの時代錯誤そのもん

社会的に使われていて登録されている車が日本では8000万台あるわけで、
その2〜3割が電池EVになれば普及したと言えるかも知らんが、つまり1600万台から2400万台か

まぁ日本全国で2000万台位登録されれば普及したと見ることにして・・・
あれ？　そうすると国からの補助金はいくらくらい払われることになるんだろ？　ｗ

電池EVみたいに「性能退化」して使いにくい代物は、補助金がなければ売れるわけないしなぁｗｗｗ

>>321
地球温暖化がCO2起因だったとしてさ
どうしてBEVを進めるの？
だって何のCO2削減にも貢献しないしむしろ環境破壊に繋がるのがBEVだよ？

世界中の発電所がクリーンエネルギーだったらとかいう
壮大なお花畑の中でしかBEVはエコにならないじゃん？
現実には中国もアメリカも火力発電を止めるなんてアナウンスすらしていない
何も削減されないのに何で地球温暖化が止められるとか妄想するの？

空飛ぶクルマ、新機種を発表　２人乗り、時速１００キロ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664199699/
「空飛ぶクルマ」を開発する、スカイドライブ（愛知県）がデザインと仕様を発表した

移動や体験が航空機よりも身近で、省エネルギーにできることを世界に発信したい。
スカイドライブは、関西万博の会場輸送で空飛ぶクルマを活用することを目指している。

>>326
まぁ、そーゆー事だが、更に言えば、、、

BEVは「環境に最悪の大量CO2吐き」というのは、充電用の電力発電方法「以前」の問題なんだわ

BEVにも使える巨大電池というのは、その製造でとんでもない量のCO2を吐き出してる、という事
だからBEVというのは「廃車or電池交換の前までにキッチリ十数万キロは走行してもらわないと純エンジン車よりCO2吐き」なんだわ

こういう話、VWとかの欧州メーカーからも出されているし、欧州の今の発電環境（再エネ、天然ガス、原子力がしっかりしている）を
ベースにして計算してる話だ
つまり、それでも「ライフサイクルで正確にCO2環境汚染を見ると」、電池式EV（BEV）と言うのは相当に環境に悪い、ってことなんだわｗ

EVは、脱炭素の巨大マネーと絡んでいるから失敗はないよ・・・
ユーザも補助金出るとはいえ、高級EV買っているわけだし

普及の指標は保有数か新車販売台数かって話だけど
普及って意味で言えば保有台数なんだろう。
実際は目標は新車販売台数で見ていくしか無いと思う。
メーカーのEV目標は当然年間新車販売比率や台数だし
国のEV目標も年間新車販売比率しかない。
年間、月々のデータも新車販売台数のEVシェアしか出てこないし。

それに対して達成できそうなの？って議論になる。

ただし、必要インフラやEV目撃頻度は新車販売台数ではなく、
保有台数で見ていかないと実態と合わない。
今年3万台EVが売れたとして、3万台に必要なインフラを揃えればいいわけじゃない。

販売台数が2～30倍になるという事は充電器の数も2～30倍必要になるという事だろうか？

50KWを超えると6,600Vの受電設備が必要になるので、今ポツンと1台ある充電器が2～30台になるという事は無いだろう
では、充電スポットの数が2～30倍になるだろうか？
それも難しそう

さらに、30分充電しても100kmしか走れない50KW充電器1台では高速道路では役に立たないので、数分で200kmぐらい走れる数百KWの充電強烈を複数台設置するとなると特高契約になるので、SAの充電スタンドは変電所みたいな設備になる
そんな設備を充電料金で維持管理できるのだろうか？

>>332
誤　充電強烈
正　充電器

スーパーチャージャーもあるし、国レベルでやれないことはないでしょうw

>>334
メーカーの販促費用で運営しろと？
それとも税金で補填しろと？

>>318
PHEV25%, BEV5%でよかろ

>>328
自動車販売全体か中国、インド除いて昨対減ってのは都合が悪いからスルーかな？

相変わらずEV買わないのにEVの心配ばかりしてくれるんだな
買う気のないやつの心配なんてステレオタイプばかりでなんの役に立たん
情報が一世代前で止まってるしな

>>337
読解力ゼロか？
「販売比率」って意味分かってる？

>>338
BEV買わないBEV狂信者のことか

>>338
EV持ってなさそうなのが、BEV推してエンジンや化石燃料下げやってるから笑われているのでしょうに。
たまに車すら所持してなさそうなのもいるけど。

EV所持者は所持者でFCEV、HVやPHEVガソリン車全部にマウント取るまたは全方位下げやってるから、これもまた嫌われる。

EV購入した人やEV購入を考えてる人は真剣に最新の情報を集めて自分の運用で大丈夫なのか考えてるからな
ここみたいに環境問題がーとかバッテリーの廃棄がーとか考えるのは時間の無駄だと思ってスルー
そんなもの政府が考えることだ
そんな暇があったらマンションにどうやって充電器つけるかとか考えておいた方が建設的

>>329
そう思うよ
そして仮に2080に火力発電を無くし、再生可能エネルギーと原発で国家運営を行う
とか発表した国があったとして
そうであるなら2080年になってからEVシフトを行い、それまでは可能な限り化石燃料を節約する
それが最善策だよね
現実には22世紀に入っても火力発電は絶賛使われてるだろうし
再生可能エネルギーはベースロード電源にはなれていないだろう

電欠で立ち往生したらレッカーのお世話になるので
航続距離距離や充電スタンドの問題が解決されるまではBEVには手を出さないのが賢明な気がする

アーリーアダプターとしてBEVに乗るよりは、今は最後になるかもしれない純ガソリン車のハイパワーモデルを楽しむつもり

毎回思うがEV推進これからEV時代とか言ってる人は勿論オーナーなのかね？

>>346
車とは路線バスでしか関わってないよ、彼らにはタクシーは高いからね

>>346
狂信者であればあるほどむしろ乗っていないんじゃない？
「海外旅行？ 宇宙旅行があるから時代遅れっしょ」みたいなポジショニングに見える
（もち海外旅行にすら行ったことがない）

カーボンニュートラルを達成する現実解は原発しか無いと思うが
SDGsを達成するには地球人口を減らすしか無い気がする

80億もの人間が健康で文化的な生活を享受できるほどの資源は地球上には無い

>>335
独自でやるなら、自前
みんなでやるなら、国

>>350
受益者負担の原則って知ってる？

>>351
水素ステーションのことか？w

>>352
もっと勉強してきて下さいな

電池が安くなる頃には、色んな新規メーカーが参入して
選択肢が増えて、ユーザとしては楽しいEVライフになりそうだね♪

でもお前買えないじゃん

経産省のEV目標もあてになるかなあ。

10年前の政府目標(BEV+PHEV)
2020年　15〜20%(現在2%)
2030年　20〜30%(変更なし)

次世代自動車戦略2010
http://www.cev-pc.or.jp/kiso/post-18.html

>>354
EV買わない奴が何言ってるの？
普及してない理由の1人なのにw

>>354
電池はこれ以上の進化はないよ
一種のゼンマイだし物理的な限界がありまくり

プルトニウム電池のようなものが自動車レベルで使えるようになれば話は違うが
EVの完成形は水素や天然ガスとかのFC発電機方式のEVだろうな

テスラの急速な成長と、トヨタの成長鈍化を見て何も感じないのか？
新時代の黎明を告げる旗手と、滅びゆく老いぼれの対比でしょ。
もうEVに変なケチつけてないで、未来を見ようよ

>>356
半導体が良い例
2010年代以降に経産省の計画で予想通り上手くいったものは皆無
官僚の能力が落ちてきていること、さらにはもっと頭の悪い政治家が素人考えで政策に口を挟む事が日本の問題

半導体でいえば2025年に2nmで巻き返すとかいう無謀なロードマップを打ち出している。日本は能天気なアホですと世界中に発信しているよ

生活に密着すれば自ずとみんなそっち向くんじゃね
600万700万って贅沢品なんだから相手は金持ちだべ

>>359
テスラの急速な成長？　ｗ

トヨタの1/10個得た程度だろ？
で、今後はもう終了だよｗ

テスラ上げしててもテスラさえ買えない奴が何言ってんだかw
俺の使い方では不便だからEVなんて買わんだけ