EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★73(IPなし)

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無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★71(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662699675/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★72(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663025702/

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>>53
テスラの(元)お膝元、アメリカで最もテスラの売れているカリフォルニアのSCの充電渋滞

充電インフラ、充電時間、航続距離もEVとしては充実しているテスラでもこんなこと起こるんだよな。

カリフォルニア州のテスラのチャージング・ステーションの様子
https://twitter.com/j_sato/status/1543598213705641984?t=RpM-BTM1S8TI6R5jZrl17Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>60
これからPHEVだけどね
今EV乗ってても別にでしょ
これから増えて、インフラ伸びなかったらの話だから
頑張って！

>>66
Oh...バッテリー充電するまでストレス充電するのか

>>36
乗る人間は乗るんだよね（レアケースなのは理解してる）
俺も１０月から２月いっぱいは福島→十和田湖（片道450ぐらい）釣行が増えるので
10月2回　11月1回　12月3回　1月2回　2月3回の予定
郡山南から十和田ICで降りるまで、岩手山パーキングあたりでトイレ寄る以外無休憩だね
前車はPHEV5年半で25万5千キロ
乗り換え車もPHEV順調に過走行車両への道を歩んでる
これから5週連続ほぼ県外の花火大会に撮影に出かける
今冬は青森→函館フェリー利用した北海道日本海側弾丸土日釣行を計画中

電動車両の運転フィールはとても気に入ってるんだけれどね
田舎の充電環境のプアっぷり見てると、ピュアEV化はそうとう困難だと思うよ
ディーラーにだけあってもあんまり意味がない
「行った先」に無いと無理ぽ

ストレスは放電したいぜ

>>66
並んでる間にエアコンでバッテリー上がる間抜けが一人くらいいそうｗ

>>35

> >>23
> 長距離は休憩なしで走る事はまず無いのだから休憩する時間に充電できるようにしてやればいいってのがEVの考え方　

その考え方、航続距離が短いということは、充電する頻度も高くなる→充電器混雑、という想像が出来ない？
頻度が高くなる分の混雑を解消するには、台数を増やすしかないよね。
現状だと、30分かけてもガソリン5リットル相当しか入らない。
給油の10倍の時間かかって、補給出来るエネルギーはたった1/10
こんなの、無理でしょ。

> さらに宿泊先でも普通充電できるように充電インフラを整備していけばいい

長距離移動＝ホテル宿泊
なの？

車は何も考えずに目的地まで到着できなきゃという考えが俺にはある
給油なんて3分くらいなもんだしな
先日も軽自動車で飛騨高山まで往復600キロ超ドライブ
燃費20キロ超えで途中一回3分の給油で半分以上目盛残して帰宅

>>54
狭い温泉地とかはまあ難しかろうね

だが、宿泊や長時間滞在なら急速充電じゃなくてもよいので設置しやすいし相性は良い
現状だとゴルフ場やリゾートホテルには何台かある感じ
俺がこの前泊まったところはポルシェが展開している充電器が2台あった

>>50
1台で約1メガワットか。。
そんなのが何十台も同時に充電って、電力どうすんだ？

まぁそれでもガソリン給油に比べたらまだ性能足りない

>>75
大型蓄電池で夜間電力でためとく　しかないと思う
なので電欠したらおしまいまいまい

>>50
そんな充電器を2台ほど設置したら特高契約になって変電所みたいな受電設備が必要になる

そんな大掛かりな設備の充電スタンドが採算とれるのかねぇ？

>>73
仕事で東京名古屋を走るけど、
往復無給油余裕だからな。

帰り道に入れることもあるけど、混んでたり高かったりしたら、
「ま、いっか」でスルーだし。

>>77
> そんな大掛かりな設備の充電スタンドが採算とれるのかねぇ？

しかも稼働率が低いと不採算だから、高くするしかないよね。
ガソリンより高くなりそう

>>76
大型どころか巨大な蓄電池が必要だね
揚水発電のほうが現実味がありそうだ

車両火災の発生率だって、
エンジン車は無知な改造や整備不良、オールドカー、フェラーリみたいな炎上上等なのも含んでの数字だからね。
燃料タンクそのものが勝手に発火とかしない訳で。

【速報】　中国、EVが事故で発火、ドアが開かず オーナーが生きたまま焼かれる [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663309510/

ノルウェーさんの電気料金高騰より国内の殆どが水力発電ってのに驚いた
凄いなノルウェー水の国ではないか

>>83
人口が少ないから、水力発電で賄えるだけの話
ドイツ並の人口密度になったら火力や原発に頼ることになる

でもまあ電力を全部水パワーでオッケーとかならEV化も合理的ではあるが日本は全く違うから同じ事しろよって言われても無理過ぎるな
木星とかは毎秒400メートルの風がずっと吹いてるらしいから木星ならEVだな

寧徳時代のEVバッテリー交換ステーション「EVOGO」
https://consulting.clara.jp/media/evogo/

>EVOGOはサブスクリプション形式で提供され、1カ月の料金はバッテリー1ブロックにつき399元となっている。

1カ月で約8,000円だから、ガソリンと大して変わらいなw

>>72
どこまでの距離を短いというのか？
例えばモデル3 スタンダードレンジは400km近くの航続距離だけど？
現状日本では急速充電がしょぼ過ぎるのは認めてる
なので欧州やテスラSCのような急速充電を高速SAに集中して整備していくべき

>>85
日本も、戦後間もない頃までなら水力発電でそこそこ賄えてたらしい

水力発電も増えてるのだけれど需要が爆発的に増えて
現在の水力発電量はお話にならないレベル

>>86

＋電気料金　では

>>86
それ、使い放題、電力も含んだ価格なの？

>>89
CATLの電池交換サービス「EVOGO」、アモイを皮切りに本格展開へ
https://36kr.jp/183538/

>CATLは18日、「Choco－SEB」の利用料金について、割引などを適用した最安値は現時点で1ブロック当たり月間399元（1元＝約20円）だとし、
>ユーザーの使用条件に応じて動態的に調整すると発表した。電池交換費用は急速充電とほぼ同程度で、
>こちらも立地や時間帯などに応じて動態的に調整するとしており、EVOGOによってより多くのユーザーが手軽な給電を体験できるようになるとみられる。

レンタル電池が最安8000円で、それに加えて電池交換費用がかかるみたいだな
レンタル電池でEVの価格がどれぐらい安くなるかで、これから普及するかどうかだね

>>87
> 例えばモデル3 スタンダードレンジは400km近くの航続距離だけど？

たった400キロ？新東名120キロ区間でもスペック通りなの？
そして、おいくら万円するんだい？

>>91
ガソリンより高くつくんじゃないのこれ？
何のメリットがあるんだ？

前スレの方のも転載
https://kyodonewsprwire.jp/release/202204190153
「Choco-SEB」ブロックと呼ばれる電池1個の特別貸出料金は現在、月399人民元で、料金は利用者の消費電力の違いに応じて調整される。交換所の各電池交換サービスの料金は急速充電サービスの料金とほとんど同じで、交換所の場所と時間帯に応じて変動する。

　遠出をするときに航続距離が気になるわけだけど、ほとんどの人は高速に乗るわけだ
高速に乗ると電池の消耗大

EVは高速に乗らないという運用なら良いんじゃないか

>>91
シェアサイクルみたいに産廃の山を築かなければいいけど

交換式で疑問なのは、バッテリー費用を車両価格から引いて安くなる(サブスクで分割払い)ので安く提供できるって言うけど、
交換サブスク加入しないまたはすぐに解約したら、バッテリー分料金支払い無しで安くEVを買えるってこと？(交換サービスは受け入れられないが)

電気自動車の屋根に大きめの風車を付けて走るのはどうだろう
発電力更にアップ！

もしサブスク強制加入で有れば、交換サービス利用しなくても自宅充電の人にとっては交換サービス付きの割高な(月別8000円)サービスに加入しなきゃならんし、メリットないよな。

>>98
エネルギー保存則により無駄が増えるだけ

それより、ヨットみたいな帆を張ったほうがいい
ただし風上に向う時は45°ぐらい斜めにしか進めないけど

日本で走るクルマが全部EVになった所で、現在の発電電力のたった10%増せばええだけで、
震災前は10%多かった実績があるんやから、余裕余裕
電球がLEDになっただけで10%減っとるんやから、その程度のもんを針小棒大にホザいとるだけよ
しかも、徐々に移行するんやから尚更、余裕ですわ

年に数回のロングドライブで2、3回の充電休憩でぐちゃぐちゃ言うこまけぇ奴はEVは無理
無理せずアクアでも乗ってりゃいい
北海道旅行のレンタカーでアクア借りたけど十分事足りた
ただアクア買うぐらいだったらN-BOXの方がいいと思ったけどな
HVは燃費以外の魅力がわからん

月8,000円で8年で約80万か
補助金出たら、何とか行けるレベルか電池交換式は

>>99
電池のサブスクは中国で月に980元だけど日本だと8000円なの？

あと、電池抜きで買ってリース解約したら電池のない車が残るだけだな。
借りパクは犯罪

ちなみに1元、20円ね
月に２万＋税かな

>>92
400km程度あれば全然普段使いに問題ない
長距離走るときに休憩しない人は殆ど居ないので、そのときに充電できるようにしてやれば長距離も問題ないと言う話な
で休憩の時に充電するのは今の日本の急速充電じゃスペック的に問題という話でもある

>>106
> 長距離走るときに休憩しない人

またそれか
そんなこと誰も言ってない
補給の頻度が高い＝充電器の混雑って、わからない？
それと、「現状」充電30分もかけてどれだけ走るの？

それと、カタログスペックで400キロって、
実際は300キロが御の字でしょ。新東名はまともに走れるの？

2分充電で400Kmキッチリ走るようになったら、
ガソリン車同等の利便性と言えるかね。

それはいつ実現するの？

2分で400km分の電流が流れるケーブル触りたくない

よしじゃあ電気自動車全面に風車を付けて屋根に帆を貼ってボディは全部太陽光パネルにして充電いらずにしよう！

>>109
何MWでしょうねぇw

軽自動車は近距離は勿論いざとなれば500キロ無給油で行けるからねえ
このサイズでこの航続距離はEV車では無理だし

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663309510/1

>>107
1日にどれだけ走るのか知らんが日帰りで走る距離なんて400kmから500km程度が限界
航続距離実質300kmでもSCなら途中で1回か2回充電したら充分間に合う
問題なのは航続距離じゃなくて高速SAPAにハイパワーの急速充電器が複数台無い事(受電側の能力もあるが)

>>102
年に10回以上は行く
お買い物シティコミューターにはいいと思うぞ
サクラが売れているのもわかる
NBOX-EVなんか出たら最高だろうな
長距離レジャーも兼ねたメインカーにはショボすぎて無理なだけだよEVは

>>114
400~500キロ程度走るのに2回も足止めは相当なストレスだなぁ。
自分が休憩や食事をしたいタイミングとは合わないし。
先客が居たらトイレや仮眠も出来ないよね。いつ退くかわからないし。

> 問題なのは航続距離じゃなくて高速SAPAにハイパワーの急速充電器が複数台無い事(受電側の能力もあるが)

じゃ、ダメじゃんw
ハイパワーって言ったって、3分500キロとかになるの？

そもそも真夏や真冬はスペック通りには走れない
特に氷点下を下回る地域でのリチウムイオンバッテリーの挙動は悲惨
公称400km走れるとして200kmくらいで考えておくべき
そして一度電欠付近になってしまったら100km走るごとに30分の休憩が入る
そして渋滞に捕まったらそこで試合終了
全てのSA/PAで長蛇の充電待ちを前提としたバッテリーマネジメントが求められる

>>117
寒いと充電にも時間かかるのよね

>>116
それぐらいでストレスだなんて言ってる人は車を運転するのに向いてないかもな
常にイライラしてて煽り運転とか事故とか起こしそう

>>119
高速PAで充電待ちの経験ありますか？

いや車は手段やしレジャー快適にするために車種とか選ぶんやで

スレで意見が合わないからといらいらして罵倒を始めるEV推進派がいるからなあ
充電スポットで喧嘩しそう

>>119
感情的になってイライラしてる君の負け

>>102
>HVは燃費以外の魅力がわからん
それスポーツカーに向かって走り以外に何がいいのかわからんって愚痴ってるのと同じじゃね
消費者は標準的なセダン、クーペよりも不恰好なクロスオーバーSUV+HVを望んでるんだからさ

まーた無駄で非生産的なEVネガティヴキャンペーンかよ
無駄無駄、ビッグウェーブに逆らえない
BYDが控えとるよ
日本は関税ゼロだから、どんどん安いのが入ってくるよ

>>119
好きなタイミングならいいよ？

同乗者とかいたらどうよ？
よくわからないタイミングで止まって、30分、先客いたら。。
「今これ、なに待ち？」とか言われて平常心保てるか？

>>125
ビッグウェーブとか、海外では流行ってるとか、
そんなんどうでもいいよ。
不便が嫌なだけ

ビッグウェーブどころか欧州の電気料金急高騰でそのうちそれどころじゃなくなるよ

>>125
スマホにclubhouse入ってそう

これが相手がロ助じゃなければ
おめーらのせいで電力危機だ！世界の秩序を脅かしている！！ってNATO893で殺しにかかったんだろうな

ガソリンがアホみたいに高いから、アクセルそろーりと踏んで
急発進急加速は厳禁。走った後はエコ運転点数チェックして、と、エコカーはもう、精神病みクルマになっとるからな

それだけ頑張って努力して、満タン1万円也
EVならカブより燃費イイんで、2000円也
リッター35円の補助金いつまで続ける気？もう2兆円も税金投入して、市場原理が破壊されて歪になってきとるで
社会主義国かよ

なお日本もこの冬は電力逼迫の模様

>>131
ノルウェーは電気代アホみたいに高くなってるけどな
これからの季節は暖房使わずに低電費走行ですねw

ここノルウェーちゃうよ
原発5つぐらい、おかわり！

>>131
二重課税の税金を補助金って形で一時、部分的的に解除してるだけなんやで

一回の充電で800〜1000kmは最低走らんとな。

>>136
充電時間は3分でね。
それでやっと、ガソリン車同等の運用が出来る

他は問題だらけだけど

ところでここにEV乗りいるの？
鼻息荒いのはEV乗り？

>>126
一緒に乗っててよく分からないタイミングってのもよく分からないなw
だいたい走り出して1時間半とか2時間で休憩でしょ
それが2回ぐらいでストレスとかw

充電に30分必要とか急速充電の台数が少ないとかってのは改善必要ってのは一貫して言ってる事な

クルマ都合で2時間で一時間休憩って馬より悪いんじゃねーの

同乗者いたら2時間ぐらいで休憩はデフォかなぁ
それこそエアプやボッチには分からないだろうけど

>>139
ガソリンスタンド並に充電スタンドを整備するのは、電力網的にもビジネス的にも不可能

EVが普及すると
繁忙期には長蛇の充電待ち行列ができるだろう

トイレくらいは言うが休みたーいとは言わなくね？

同乗者(バッテリー)

うちの妻は途中で休むより早く目的地着いてゆっくりしたい派だな

充電中に目を覚ました同乗者がひと言
「ねぇ、いまこれ、何待ち？？」

運転手ブチ切れ

まで見える

>>141
トイレ休憩10分数セット
昼60分
2時間どこで休憩するの？w

>>141
嫁、子供は何て言ってるん？

もう後1時間もしないで着くよって時に充電で1時間伸びたら何この車ってなるわな

>>131
じゃあBEVの補助金100万円も禁止だな

エコカーで満タン一万も行くかな？40Lとかやろ？

>>145
3時間とか4時間とか走りっぱなしなの？

>>152
俺は平気だけど妻に次のPAや道の駅でトイレ寄ってって言われたら寄るよ
あとはスタンド寄った時とかにジュース買ったりしてるかな？

その時気が向いたら好きな時に好きな時間休めるのと充電ありきで予定立てるとでは違う
しかも充電するにしろ、もし先客がいたらとか考えたらそれがストレスになって無理
勿論経験あるしな

いつも電車やバスの都合で移動してるから車の都合に振り回されるのは嫌だって言ってもピンと来ないんだろう

>>154
君のような人が現代でよく生きていられるな
生きていることが辛すぎないか？
無理しなくていいんだよ

>>156
PAで充電待ちのでさらに30分近く足止めされた経験あるからな
君はEV車運用したことある？
自宅充電出来る環境にあり近距離だけの移動なら軽自動車EVとして少しは需要あるかもな
それと遠出しても外部充電するのが好きで苦にならない人なら
俺はメインカーとしてはまだEV車は無理

チャイナでＥＶが燃えたってよ
運転手は生きたまま丸焼けだってさ

急速充電については日本が遅れてるんだよね
テスラにしろIONITYにしろ4台とかの複数設置はデフォ
それだけで充電待ちのリスクはかなり減らせる
更に350kWとか250kWとかの急速充電なら30分も充電しなくてもいい
日本もそういうの整備していくべきだよな

>>158
そういや高層ビルも見事な燃えっぷりだったな
でも高層ビルがあんな燃えかたするとか怖すぎる

しかしタイカンだろ
事故でぶつけてそのままドア開かないで高音焼却とか怖すぎる

>>156
イライラすんなよw
そんなことじゃあツマンネー場所で最低30分以上も時間潰せんぜ

https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/

「EVシフトは綺麗事ばかり」電気自動車先進国の「悲惨な現状」とは

>>151
リッター170円計算でガソリンタンクが60Lあるんだろ
コルベットとかのアメ車かな

>>162の記事によると、電気代の高騰でノルウェーで
BEVを満充電するのには1万4千円程度かかる模様

>>162
ノルウェーにもお盆や正月があるんだな

>ノルウェーの高速道路には多い所で20基以上の急速充電設備が設置されていますが、それでもお盆や正月は、交通量が増えて大規模な充電渋滞が起こります。

>>159
誰も得しないから置かないだけ