EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★70(IPなし)

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↑を3行程度コピペしてください。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。

無理なら他の誰かが宣言して立ててください。

立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★69(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662121394/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウンコしたい

FEをバカにするけど、伝統のF1フォーミュラ一強時代を唯一終わらせた存在だぞ
まさに、今起きてるEVシフトと同じ

Jスポーツで放送してるの見た事あるけど車のデザインも相まって本当にデカいミニ四駆だな

BEV普及の前提条件が大混乱中
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/170348/
中国は長年WTOのルールの横紙破りを続けており、トランプ政権時代からそのアンフェアなやり方に米国は非難を繰り返してきた。「やめろ」と言われているうちに止めれば良かったのだが、限度を超えた。
　中国は、バッテリーに関して、国際ルールの逸脱を積み重ねて圧倒的に有利な状況を作り上げてしまった。事ここに至れば、いまさらフェアプレイにされてもアメリカに勝ち目はない。だから米国政府は、中国製のBEVを米国で売らせないという、極端に保護主義的なルールを策定した。

日本もお得意のアメリカ追従でやるべき

BYD、明治産業と協業発表 2023年1月の新型バッテリEV発売に向け整備技術トレーニング提供
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1437377.html

>2023年1月にミドルサイズe-SUV「ATTO 3（アットスリー）」、2023年中頃にe-Compact「DOLPHIN（ドルフィン）」、
>そして2023年下半期にe-Sedan「SEAL（シール）」の計3車種を発売予定。
>また、2025年末までに日本各地に100店舗以上の販売ネットワークを構築し、乗用車の販売とアフターサービスを提供する計画。

あと半年でくるー

>>3
迫力まったくない
つまらない　
モータースポーツはサウンドの迫力があって成り立つ

米カリフォルニア州、EV充電を避けるなど節電呼びかけ　非常事態宣言 [神★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662359573/

>>7
でもF1はサーキット作ろうとしたら、騒音規制で住民に反対運動起こされてるじゃんw

>>9
つまらないものはつまらない

スキール音はするんだろうから妙やな

取り敢えずEVでGWお盆SW年末年始の高速道路使用禁止すべき
日本のEVがもし今の倍になったら繁忙期SAで丸一日充電待ちとか、待ちきれずに無理に走って電欠でレッカー移動多数発生で大渋滞とか絶対起きる

カリフォルニアに何か恨みでもあんの？
ちょっと、エンジン規制しただけだろw

サーキット走ることなんてないから関係ねえって突っ込まれるが、EV車でサーキットタイムアタックは最初の一周で決めないとダメな
ウォームアップ走行でのバッテリー低下を避けないといけないから、タイヤウォーマー必要やね

ダイソン掃除機は高回転でいい音するけどな
特に昔のモデルは、最近のは音が静かになってしまった・・・

掃除忘れて、モーター回して白い目で見られていたもんだw

>>14
サーキットに充電器設置すればいいって言う奴いるけど、
そんなたくさん設置出来ないし、何よりそんなにEV車がサーキット来たら充電奪い合いの喧嘩が始まりそうw
ガソリンはあっという間に入れらるからそんなトラブルないけど

EVのモーターってエンジンより遥かに高回転だからむしろ騒音では不利なんじゃないか…？

EV積車で運んで規制のないサーキット内で触媒レス車転がす遊びになりそう
まぁ今車持ってない人には関係無いか

毎回思うがEVツーリングオフ会はきっと充電オフ会になりそうだな
給電スポット占拠して

もうなってるぽいで

685 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-Jlpp)[] 2022/09/04(日) 18:46:50.47 ID:ueLYVh1ep
今YouTube見ててアリアの大黒PAオフ会ってのたまたま見てしまったよ
大黒の給電スポット占拠して充電オフ会してた

>>20
マジかw
大黒の給電器5、6台あるけど占拠しちゃったのかw

>>16
充電器でバッテリー発熱させたらセフティーすぐに入るから駄目なのよ。

サーキット前提ならそれこそバッテリー交換式が最高と思うよ。

>>7
電動車じゃぁ、人間が乗って操る意味が無いような気がする

>>22
サーキットでバッテリー交換すればいいのか
かなり厳しそう

>>17
高音は人が聞いて心地よい音にチューニングしやすい
重低音は、音が回り込むからそれが難しいんだよ・・・

>>12
EVは倍になると言って充電器はそのままっていう仮定は現実的じゃありません
はいやり直し

EV専用サーキットだったら街中にも造れるな
大きな施設の駐車場を定休日に使うとか
気軽に楽しめるようにしなきゃ若者が興味を示さないよ
今はジジイの道楽じゃん

スキール音はしないのかよ

>>12
充電待ちで干からびるのは自業自得でザマァだけど、
渋滞や混雑作られたらたまらんな。

もう今の若者は駐車場にシビックタイプRやZ、ベンツなんか止まってても見向きもしないからな
逆にモデル3を興味げにまじまじと眺める
そういう時代よ

>>27
ドライバー要らなくね？
精巧なプログラムで何とかなりそう

それ面白いかね？

>>30
むしろモデル3の運用の方が面倒いし敷居が高くね
自宅充電は必須
整備販売網もまだまだ脆弱
都市部メインの乗り物

謀らずともクリーンエネルギーだけになったやんこれならEVもクリーン♪

カリフォルニア州、地球温暖化でメイン電源の水力発電が全滅、太陽光発電だけに😨 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662377367/

FEすごいじゃん
↓
でもEV買えない・・・
↓
セレブのブルジョアスポーツ魅せつけてんじゃねー

これな・・・F1もe-fuelに移行するなら絶対に反発される
表向きの理由は色々出てくるだろうがw

>>30
モデル3とタイプRなら
迷うことなくタイプRを選ぶ

EV、本当にこんなもの増やして平気なのか？

EVの火災が恐ろしいのは事故で発火即、火葬パターンだけではない

やばいのは延焼パターン
80℃でセパレータがダメージを受け絶縁が劣化すると発熱が始まり火を吹く
周囲にEV車があれば次々に延焼して燃えていく
しかもこの火は消せないで数時間に渡って燃え尽きるまで消せない
リンクの動画を見て欲しい
消防車が何台も出ているが、何も出来ない

https://anonymous-post.mobi/archives/10228

このパターンでマンションの地下駐車場が燃え、住んでる住人が焼死した事もあった

延焼が止まらない理由は、燃焼よりもはるかに高い温度になる電池の化学反応と、近くのEV車が延焼を始める時の発火温度の低さ

300台もの車が燃えた大火災、これは中国車だから起こった火事ではない。中国のEVの比率が増えたから延焼が止まらなかった。どこの国でももっとEV車の比率が増えれば起こり得る

発火温度を高める対策をうてるまでは、EVの比率を増やすべきではない

>>35
今のタイプRはかっこ悪すぎて迷うことなくモデル3 だわ

>>37
今は何乗ってるの？
俺FL5注文しちゃったよ

>>20
そうそうYouTubeでアリアの大黒オフ会見たのよ
6台の給電スポットにアリア6台並べて給電してた
やはり6台同時給電は出力出ないから大変だね

>>36
BEV比率が高くなると立体駐車場が丸ごと延焼するケースが増えるだろうね
というか立体駐車場がシェルターのようになりめちゃくちゃ高額になるか、BEVを置けなくなるのどちらかになるだろう

ただ最終的にBEV100％を目指すのなら立体駐車場のあり方そのものを変えないといけないんだろうね

>>35
タイプRなんて買って何するの？

今度のタイプRかっこいいと思うわ
最後の内燃機関タイプRリセールいいぞ

>>41
ホンダ最後の内燃機関だしコレクションとして買っとく
サーキットも他車でたまに行くがタイプRでも行ってみたいと思ってる
サーキット行けばリミカ出来る機能も付いてるし

>>43
自分は自分なりに楽しんでるのにEV派は否定するの？
なんでこのスレにいるの？

今回のは先代と違ってガンダムしてないしプレーンだけどカッコいいわな
素の6MT車もそのうち価値出そう

>>44
ここ車板だしそのような人も来るだろ
つかここEV普及しないスレだからな
ここに来て普及しない理由を書いて何が悪いんだ？
俺もこの板住人で他車ガソリン車所有しているからな

>>44
このスレの勢いあるからお邪魔して居ついてるんだよ
普及しないスレだから俺みたいなのがいるのも普及しない理由の１つということで
悪しからず

このスレタイではエンジン車は無くなってEVに切り替わるんだと言ってる奴がお客さん

EVってF1でたら1位なれる？
加速が早いらしいけど
それとも戦えないから出てないだけ？

F1のFはどんな意味か？って話だ

一発勝負ならまだしも周回してるとどうしても重いしタイヤ交換とかで不利になるんちゃう？

航続距離短くして、電池交換式ならF1に勝てそう
奴はピットストップがあるからw

モーターの加速で有利なのは停止状態からの発進加速でしょ
回転数が上がるほどトルクが細くなるから速度が出た状態での加速は不利だよ

>>47
タイプR買う層は昔からマイノリティだから普及にはあまり影響ないでしょ
タイプRはさすがに偽エアインテークや偽マフラー口は無いよね
ああいうの恥ずかしくないのと思うわ
別に他人はマフラー口が何本あろうと気にしてないって
自意識過剰

みんながEVは加速が良いとかいってるのは
街乗りの信号待ちとか20km/hでの加速が良いと言ってるだけで
時速100kmオーバーの領域で鋭い立ち上がりが出来るわけではない

>>53
でも、F1もコーナー立ち上りはモーター使っているけどね

現状のレース距離は305キロ以上で燃料補給無し搭載量100kg以下らしいけど同条件じゃ完走すら出来なくね？

>>55
高速走行は苦手だからEV車
電費含めて
新東名120キロ区間で120キロ出してどの程度電費が落ちるか

>>55
それで十分じゃね？
別にニュルやアウトバーン走るわけでもあるまいし
それ以上の能力いるの？
いつ使うの？

>>57
逆にソーラーカーレースなら、EVの勝ちだけどなw

>>59
急に街乗りの話を始めてどうしたんだ？

ソーラーカーレースにガソリン車？？？

何でもありなら、4モーター使えばいいからね
あとは電池交換式と産業ロボでタイヤ交換して勝つw

EV市場の拡大で活気づくAC普通充電器市場
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0cf69e25ffae7485e4d834fbad278012ba37fb7

これからどんどんEVに適した街に最適化されていくかもね

F1よりロボコンに近いな

わかる

EVこそ自動車の歴史
原点回帰なだけだ

>>40
いや立体駐車場でなくても、80℃でもうアウトだから10mくらい離れてても楽に延焼する
要は駐車場のEVの台数比率次第で、比率が高ければ何百台でも全滅出来る

またそれか、PHVが爆発して規制ですねw

フランス、地球温暖化による冷却水不足で原発停止あいつぐ、太陽光発電だけに😨 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662386464/

立体駐車場なら、スプリンクラー、消火設備はあるからね
充電ぐらいの初期消火ならできるでしょう
PHVのガソリン爆発力には勝てないかもしれないけどw

>>71
リチウムイオンバッテリーの電解液は可燃性
さらに異常過熱で酸素まで発生してしまう

一旦火がついたらガソリンよりも酷い事に

>>72
なるほどね、HVもPHVもバッテリー今後は使わないのね

ドイツ、地球温暖化によるライン川の水位低下で火力発電が全滅、太陽光発電だけに😨 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662387706/

>>73
だからトヨタはHVにニッケル水素も使ってるし、全固体電池の開発も行っている

>>75
米国に作る電池工場は、リチウムイオン電池で
当初は、HVに使うと発表されてますけどね

>>55
テスラはベースグレードでも100km/h以上でとても鋭い加速するよ
試乗してみては？
ご参考
https://youtu.be/WG8y2KBH0xY

>>71
また口から出まかせでいい加減な妄想をwww

初期消火ってのはどのあたりまで消せるのやら

https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170

>>77
テスラでそのスピードで事故れば、即自動火葬装置作動だぞ

https://youtu.be/LDpVSFJ29yE

>>78
中華の消火設備がどうなっているかは知らんが
見たところ機能していない感じだな

と言うか、youtubeに車の炎上はいくらでもあるけど
それはどう思っているの？

>>36
うちの賃貸ではEVの駐車禁止になってる。そういうとこ多いんじゃね？

さすがにev炎上はほぼ問題ないと思うけどな
あったら発売できないしテスラも毎年10万台以上売れてて禁止されてないし

いいから電池のコストが下げろや(笑)

スレ変わって今更だけど、一応書いたんで入れとくよ。

前スレの>>957
なんか無知過ぎだろ。

前スレの>>960
もし、キミが乾式に乗ったことがあってかつ壊したことがあるなら、MTでも下手って部類のやつんだろうなってだけだよ。
> それと乾式DCTは本気で壊さないように運転してたらスタートドン亀で気分悪いでしょ
本当にMT感覚が理解んやつなんだな。他車の出だしに遅れてしまうほどアクセルを踏んじゃいけないなんてないぜ。
発進でいえば、踏み込むタイミングがクラッチ繋がりの感知が重要てだけで、繋がりを感知した後ならガン踏みでなにも問題ないよ。
要は、半クラ状態をダラダラ続けないようにすればいいだけなんだけど、どういう操作がそうなるのか感覚的に掴めないって運転者側の要素が大きいんだよ。
例えば、交通混雑で発進して2→3→4て普通にシフトアップできず3速上がり立て位で加速できなくなった場合などでもアクセルに足を置いてるとか。MTならクラッチ切ってアクセルから足を離すのが普通だ。DSGでもアクセルから足を離すがデフォって解らんのだろうね。
クリープさせる際に緩めるだけでブレーキに足を置きっぱなしてのもそう。
日本はAT移行が早かったからMT感覚の機構は多くの人に馴染み難いってのはあるあるかもな。

ボルグワーナーの水素エンジン技術：制御で水素燃焼を手懐ける
2022/09/03

https://motor-fan.jp/tech/article/23937/

カーボンニュートラルの旗の下、EVが注目を集めるいっぽうで水素利用の動きが、静かな広がりを見せている。その背景にあるのは電動化が不得手とする領域の存在。なかでも興味深いのが水素を燃料として用いる内燃エンジンである。

「たとえば、トラックをEV化する際に問題になるのが、バッテリーの大きさとその重量です。バッテリーが大きく、重くなれば、そのぶん積載量が減ってしまいます。とくに長距離を移動する大型トラックともなると、かなり厳しいと言わざるをえません」

>>82
テスラはもう年間100万台売ってて、スバル超えしてる。凄いよね

>>81
発火率はハイブリッド1位、純ガソリン車2位、BEV3位の順という統計があったよ

商用トラックは、水素エンジンと電池交換式の勝負になるだろうね

電池交換式なら、急速充電設備も航続距離も重量も全部解決されるし
設備コストも商用なら転嫁しやすい

>>49
なれるわけがない、加速が速いのは初速のみ。　高速域での加速力はお粗末。
ガソリン車に勝てないからEVだけ分けてレースを行ってる。
一緒に走ってもまるで勝負になんかなるわけがないからね。

EVだけのフォーミュラはフォーミュラEという別カテゴリーで遊んでるが、技術的な面白さも観客が見て楽しむ面白さもないから、続々とメーカーがフォーミュラEから離れていってる。

そもそもレースでは重さは重要な要素になる、無駄な錘をつけて走って勝負になるわけがない。

また、耐久レースでは充電時間が長すぎて全く相手にならない。
欠点だらけの車だとわかるだろ。

でも、F1はFEを潰せてないね
おかしいな、EVに興味ないはずなのにw

>>87
発火率それぞれどれくらいなん

>>87
その記事が掲載されたAuto-insuranceEZ社のサイトにはちゃんとこんな記事があるよ。自分で調べてごらんよ

テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車の30倍発生している

カリフォルニア大学アーバイン校によって実施された調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 を占める

言ってる事が全然違う
えっHV車が一番多いのではなかったの？何故こんなに言う事が違うのか？

先ずHV車の火災って何なのか
これはプリウスの例(国交省のデータベースより)

https://i.imgur.com/6VGqBVC.jpg

ボヤがほとんどで車が全焼する様な事例はまずない
しかも9割が、ライト等後付けの電装品の不具合によるボヤ

そうさんボヤも含めた全ての火災件数で比較した様な捏造統計で火災が少ないと誤魔化すのだな
心臓麻痺も風邪も同じ病気だから一件とカウントする
発生頻度のはるかに多いボヤで重篤なEV火災を隠すのだよ

これを最初に使い始めたのがテスラ

>>92
https://japan.cnet.com/article/35182172/

>>87
その調査には続きがあってな。
火災リコール台数のランキングも載っているのよ。

北米でガソリン車やHV販売台数トップはトヨタのはずなのに、火災リコールにランクインしていない。おかしいですね。

北米火災リコール台数順位（詳細はリンク先参照）
1位：Hyundai Elantra
2位：Kia Cadenza & Sportage
3位：Honda Odyssey
4位：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：Hyundai Kona
6位：Chevrolet Bolt EV(LGバッテリー搭載)
7位：Chrysler Pacifica (LGバッテリー搭載)
8位：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：McLaren Senna & 720S

目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車

https://japan.cnet.com/article/35182172/

>>93
自分で確認すれば直ぐに分かるが、Auto-insuranceEZには様々な意見が掲載されている。HVの火災が多いというのは一人のフリーライターが年式も火災内容も一切無視して数字だけをカウントした様な杜撰な調査

それを佐藤信彦というフリーライターが意図を持って、そこだけを抽出して、あたかもAuto-insuranceEZ社が発表したかの様に誤読する記事にした

Auto-insuranceEZの記事にはちゃんと大学の調査結果も記載されている

テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車の30倍発生している

カリフォルニア大学アーバイン校によって実施された調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 を占める

今年開業した軽井沢のホテルに週末行ってきたんだけど
180台くらいのキャパの駐車場にEVの充電器は2つ（普通充電のヤーツ）
新しいホテルでもまだそんなもんなんだよな

本当に深刻なのは、EVメーカーがこういった捏造まがいの統計で火災のリスクを誤魔化す手口を常用する様になってきた事

テスラも初期にはちゃんと対策していた。モデルSで下周りを打って火災になれば、電池ケースを強化し、高速走行時の車高を上げるという対策をすぐに適用してきた

ところがモデル3では、電池ケースはペラペラ板金、両サイドの多重化や衝撃吸収材もなし。そこに電池詰めて強度を出してフレーム代わりに使う恐ろしい設計
とどめはバッテリー側にあろうことか絶縁性の冷媒ではなく水を通して冷却する

火災だけではない
テスラは同じ統計詐欺をオートパイロットの安全性にも使っている。
曰く、オートパイロットなしよりも3倍安全
こういう統計詐欺を堂々と会社として発表してくる

https://www.tesla.com/VehicleSafetyReport

でも交通安全システムの研究やってるバージニア大学にあっさり嘘を暴かれてる
オートパイロットって走行kmあたりの事故率が低い高速道路での使用が93%。それを無視して件数だけで比較するのはインチキ

https://engrxiv.org/preprint/view/1973/3986

最近ではNHTSAもオートパイロットヤバイと言い出してる

大手自動車メーカーが言ってる事だ正しいに違いない？
この先入観を悪用するのがテスラの統計詐欺
統計詐欺でかわして有効な対策を採らないから火災もオートパイロットの誤作動もなくならない
皆んなそろそろ目を覚そうよ

>>84
アウディスレのディーラー君かい？必死杉

>>93
HV(PHV)、エンジン、EVの中でEVが火災少ないねw

流石に電池燃えるは極論だとは思うが政府はEVにしろしろ言う割に充電ネットワークまだまだだから幾ら電気自動車側が優秀でも
まだ割高な電気自動車に乗り換える人は少なそうだし実際導入するのに戸建持ちが有利なのは絶対だからハードル高いよねーコレ

EV火災：頻度は低いが問題は多い？
https://www.idtechex.com/ja/research-article/ev-28779-28797-65306-38971-24230-12399-20302-12356-12364-21839-38988-12399-22810-12356-65311/25749

>EV火災の発生頻度と被害の程度
>車両火災の実際の発生頻度については、いくつかの調査報告が見られます。
>テスラは走行距離2億500万マイル当たり1件の火災が発生したことを示すデータを公表しました。
>この発生頻度は米国の全国平均の10分の1以下です。テスラが偏ったデータを出している可能性はもちろんありますが、
>他の調査報告でも同様の結果が示唆されています。

>Pinfa (Phosphorous, Inorganic and Nitrogen Flame Retardants Association/リン・無機・窒素系難燃剤協会）によれば、
>走行距離10億マイル当たりの火災発生件数はEVでは5件に対し、ICE車では約55件だったということです。

追加支援w

>>70
こいつは盲点だった
なんで海沿いに作らないんだろ

海人が激おこになるから

>>84
DCT、DSGめんどくせぇ
結局機構がアナログチックなんだよな
MT操作を機械でガシャガシャやってるだけという

EVアンチの常套句「長距離運転に向かない」は本当？ 実際に走ってみたら、給油より充電のが楽だった

の記事　順調にTwitter で燃えつつあり

まあ普通にそうですよねとしか

テスラモデル3の加速力
0-100キロ4.4秒
最高速233キロのパフォーマンス
サーキット走ってる動画も見たけど、やはり発熱ですぐセーブ機能働いてしまうのと、すぐに電欠になるね

ホンダもBMWも止めちまったしな DCT
VWはまだ進めて行くみたいだけど10速DCTは開発打切りみたいだし
ストロングハイブリッドとの相性と言うかスペースがないからVWはエネチャージ式かBEVしか作れないと
まあ元からフィアット中央研が開発した物をライセンス生産していただけだし限界はあるのだろう

LFPが燃えないというのも大嘘
性能が低く電圧が低いのでマージンがあるだけ
中国製のmini EVとか安いEV車はほぼLFP使ってる。適用比率はちょうど半分くらいだが、しっかり燃えてる

https://s.response.jp/article/2021/06/14/346697.html

燃えない事を売りにしたブレードバッテリーのBYDもしっかり燃えた

自動車メディアが独自に行なったBYD Han EVの衝突試験では、試験から2日後に起きた車両火災に注目が集まりました。

車体前半部の変形はあるものの火災等は起きなかったHan EVですが、その後48時間後に炎上し車体全てが焼失。この原因について、担当した消防署は「バッテリーの電気回路の故障が原因」と判断したといいます。

BYDはこの炎上について声明を発表。BYDが指定する冷却液とは異なる冷却液が使用されていたことが原因だとしました。

BYDが指定する冷却液は、BYDが独自で使用する非導電性の紫色のものでしたが、試験車両には一般的に使用されている導電性がある赤色の冷却液だったと発表。

https://car-moby.jp/article/news/automotive-industry-news/vehicle-fire-reported-again-in-byd-ev-16th-aug2022/

ちょっと待て。テスラは平気でバッテリーの近傍に導電性の冷却液をバンバン通してるぞ
安全性というキーワードがぶっ飛んでるよ

>>109
やはり中国メーカーは危険やな
テスラはフレームとバッテリー一体式だっけ
事故ったら色々面倒そうだね

>>106
> EVアンチの常套句「長距離運転に向かない」は本当？ 実際に走ってみたら、給油より充電のが楽だった
>
> の記事　順調にTwitter で燃えつつあり
>
> まあ普通にそうですよねとしか

まあね
当のYahoo!記事のコメント欄自体が炎上してる訳だから

https://news.yahoo.co.jp/articles/8be69462e812f7a70552b9c47560b39af59d3ff8/comments?topic_id=20220903-10019601-merkmal&property_id=sp_news

この八重さくら と言う人はガチのEV信者みたいだね
このスレにも間違いなく住人としているだろう()

https://news.yahoo.co.jp/articles/b47733d3929b0390a5e2ea1e34f6dc8ee9034c37

まあ書いてる事がウクライナ前ネタだから
来年どうなってるかは歴前なんだろうけど

LNG輸出世界3位のノルウェーの、発電インフラやEV税制も説明せずに、今後のシェアのベンチマークを語るのは乱暴の域を越えて誤りの部類かと

日本の「2035年までに100%EV化」は2021年1月当時の菅総理の施政方針演説だったけれど、1年半経過した今ではもう無かったかのように沈黙化しているし

その代わりに何度も聞くのは「東京電力管内で電力需給が厳しくなる見込みのため節電のご協力をお願いします」のお知らせだけだ
実際一昨日も警報出てるの知らない人多いよね

電力インフラがどうにかならん限りEVどうにもならんよ？

Yahoo!ニュース記事では「『片道400～500kmを超えるような遠出が年に何回あるのか』を思い出してから読み進めてほしい。」とあったが、

都内住みの俺は、クルマ乗るの土日だけだし、土日の2日とも必死に乗ってる訳じゃないし、乗らない週末もあるし、1年は52週しかないから52回乗るだけの為に常に満充電が必要な為に電気代を使うような、車体代金も高額なクルマはいらねーと言う結論だわ

イーロンがTwitterで呟く
不自然なほどEVをよいしょするステマがたくさん湧く
役人を抱き込む
TV広告よりもずっとコスパの高い新しい宣伝スタイルなのだろうね

以下ウィキペディアより

水野弘道
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。

同年5月7日付で経済産業省参与に就任。
菅政権下でEV化を推進。
巨額のテスラ社株の含み益を得る。同年12月30日革新的ファイナンス・持続可能な投資担当国際連合事務総長特使。国際連合の仕事と兼任ができなくなったとして2021年1月18日付で経済産業省参与を退任

EV自体なんらメリットが無いのに、カルト的な手法で信者を増やそうとしてんね。

>>111
菅さんは100%電動化って言っただけでハイブリッド車も電動化の中の1つだよ
結局よくわかってない人が恐怖してる図式だよね

>>111
特異な例、車所有する意味がない

自家用車は不経済だよね環境破壊だよね
という方向に誘導して世界中で自動車そのものを減らしていくことが真のエコ活動だよ
ガソリン車がBEVに置き換わったところで何も良くなったりはしない
中国のCO2排出が減らないんだから日本で何やっても無意味なレベル

結局は欧米もカリフォルニアもBEV100%なんかもう全然無理やんか
やれるもんならやってみいや
電気も経済も完全に逝くがええんか？

まあ結局はHEVやコンパクトカーなんかの燃費良いガソリン車がベストだよな
環境にも財布にもエコ
皆そこに気づき始めてるよ

>>116
商業車以外は高速料金を倍にすればいい

悉くEV推してたところが偏ったエネルギー政策で危機だもんしれっとガソリン車禁止も先延ばすと思うわ
という多少電気代あがったり物価上がる程度の日本はようやっとる

BEV普及
電気を絞る
車全滅
エコ!

カルフォルニア州もえげつないな。

>>120
水もないから元の砂漠に戻りそう
人間も全滅でエコ

>>119
既にEUでは延期しろって国が出てるね

ガソリン車と太陽光発電
どっちが環境破壊は酷い？

太陽光発電や風力発電はかつてのゴルフ場並に野山を侵食してるね

おはようございます、中田です。
レジャーが楽しくなる理由、進捗はいかがでしょうか

BEVに未来を託したゆえにレジャーにいけないカルフォルニア州民は楽しくなくなってるよ。
悲しいね。

カリフォルニアだって今でも何だかんだ言ってリッター6-7kmしか走らん巨大なピックアップトラックがガンガン走っとるやんか

電気逝かせて無理矢理BEV増やすよりあれを燃費良い車に乗り換えたほうが遥かにイージーやし効果的にCO2減らせるやろ普通に考えて

無理矢理BEV増やして電気足りないの助けてとかアホなんか？

>>122
イタリア含んだ5カ国はふざけんな言い始めてるみたいだね
ドイツはロシアにエネルギー政策頼ってたツケが出てそれどころでなくなりそう
これから寒い寒い冬が来るのに

フーバーダムの貯水量が35%まで下がってレジャーにはならんみたいだね
桟橋末端よりはるかに湖面が先

あ、発電もほとんど出来てないみたいっすよ

EVは製造時にCO2がーって言ってるくせにアンチの方が炭素税反対してるからね

>>129
EV推しが環境のためにEV推進！って言ってるからそれは違うんじゃねぇ？って指摘してるだけで別に快適を犠牲にしてまで脱炭素するつもりはないぞ

>>129
もう炭素云々の問題でなくなってきてね？
電力不足もあるしどうすんだろ

バッテリー搭載量分のco2代金も一括で払うことにしないと炭素税フェアじゃないよね？
BEV勢も困ることに成るけどいいの?

>>130
CO2排出してるものが少なくしていこうと考えるのは当たり前のこと
HVでもCO2排出は0にできないんだぞ

>>131
EVが増えたらその分エネルギー供給量増やすに決まってるだろ

>>128
2日前の記事だが
米西部カリフォルニア州が住民に対して電気自動車（EV）の充電時間を制限するよう要請している。米西部で発生した記録的な熱波で冷房の利用が増え、電力需給が逼迫する恐れがあるためだ。同州はEVの普及を後押しするが、熱波を受けて異例の要請を余儀なくされた。

>>132
いいよ別に
高けりゃ買わないだけ

>>129
炭素税は環境問題をCO2だけに矮小化させてBEVで儲けたい連中の詭弁

有毒物質の塊であるEV電池はCO2どころじゃない環境汚染源
中華では既に廃棄EV電池による環境汚染が深刻化してる
無処理で廃棄は論外だがきちんと処理したところで有毒物質を魔法のように無毒化出来る訳じゃない

CO2だけが環境問題じゃない
この辺はForbesが詳しい記事にしてる

>>133
すげぇ矛盾を含んだレスだな

>>136
どちらも問題があるかもしれないがまずはCO2削減が第1でしょ
有害物質の問題も並行してやってけばいい
トヨタなんてバッテリーリサイクルとかも含め考えてたのと違うの？

炭素税付けてくれて構わないけど
BEVはびっくりするくらい値段が跳ね上がるだろ

いいんじゃない
CO2排出何が少なくて何が多いかよくわかるし
PHEVが有利になるかもね

名前は何でもいいけど重いボディで痛めつけてる道路の修繕費は出して欲しいもんだ

軽自動車はリッター20キロ、航続距離500キロ
ヤリスHVは1000キロ
はるかにエコだと思うよ
このサイズでEV車、サクラ等では絶対無理だからね
航続距離伸ばそうとすると

>>141
重量税というものがあってだな

>>143
それで賄えるならガソリンに掛かる税も要らないね

>>144
イミフ

>>145
イミフなのはお前がバカなせいだよ

揮発油税は道路特定財源ですよね

全人類自転車化計画が1番エコ！

>>106
買わなくてもいい理由を奪われたら
そりゃキレるだろうな

残るはお値段だけになってしまう
気持ちはわかるw

>>147
道路特定財源制度はとうに無くなってるぞ

自民党が勝手に使ってるからねw

>>146

>>141
そもそも何が言いたいの？

重量税とかトラックのお兄さんのことも考えてやれや
貨物列車に輸送持ってかれるぞw

1ナン4ナンは優遇されてるからセーフ

いうてもCO2の問題以外にも人手確保とかなんやらで貨物列車シフトも模索されてた気がするけど

最終解は地球上の人口の削減だな

OPECプラス、10月から減産へ　世界経済減速で需要減予測
https://news.yahoo.co.jp/articles/da66392d4a13a97cadb40f92f154e2a6f1ca2abd

需要減の予測が来ちゃった・・・

取り敢えずこのスレはEV推しでもオーナー少なすぎだわなw
これでガソリン車堂々と乗ってたら説得性ないなと思う

戦争が終わったら電気代は元に戻りガソリンへの補助金終わるだろうから値段差広がるだろうね

>>138
CO2削減については日本は優秀
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_4-1000x568.png
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png

EVに巨大ディスプレイ搭載して、延々と広告垂れ流すぐらいしないと
すぐには安くならなそうだなw

>>133
世界年間生産1億台の1%をBEV化するよりも50%をHEV化する方がCO2削減効果は大きい

>>88
トラック、バスを優先的に対応して欲しいな。物流と移動が整えば自家用車の必要性が少なくなる。

>>163
本当にそう思う、マジで遅い・・・

>>162
北欧やフランスを除いた殆どの国で、発電時のCO2をちゃんと計算に入れれば、生産時のCO2排出を無視してもHVの方がCO2を減らせる
もちろん日本でもHVの方がEVよりもCO2排出が少ない

>>163
こんなものに乗るのか？

https://youtu.be/lbi_7GVOTAc

>>164
偉い人は自動車産業が。。。とか言い出すんだよね。
あの～このままじゃ地球終わるんですけどってレベルだよね。

>>160
これ逆転されないの？
大丈夫？

>>168
インチキしない限りそうそう抜かれない

>>162
BEV1%=HV50%って事？
じゃあHV100%にするよりBEV3%にした方がCI2削減多いって事？

>>163
それそれ
もうディーゼルの排気ガスは吸いたくないわ
それに施設を一般にも解放してけば普通車も普及していくし

えらいバカが湧いてるな・・・

>>165
つまりフランスのエネルギー政策を見習えばいいんですね
いずれ日本もそうなるでしょう

肝心のEVが日本で普及するには利便性が重要だと思うのだが
CO2ガーとか言ってるけど正直どうでもいい
脱炭素なんて世界各国どうでもいい感じだし

アイオニックパイセンの販売台数速報来たぞ。
8月には初期受注分の納車終わるって言ってたし、もう言い訳もできないw

日本自動車輸入組合速報値
https://www.jaia-jp.org/stat/

ヒョンデ(アイオニック5？)日本販売台数
4月　4台
5月　7台
6月　37台
7月　60台
8月　76台
※納車は7月開始

ヒョンデ、横浜にEV｢IONIQ 5｣の直営サービス拠点を開設…｢IONIQ 5｣納車に合わせオープン

｢5月2日からオンライン注文をとって3カ月が経ったところ。台数的なところは申し上げられないが、全体の動きとしては非常に初速が良い。現在は5月に注文をいただいたお客様への納車を6月の終わりから開始し、8月中に終わるかというところ｣（加藤氏）

https://www.businessinsider.jp/post-257332

CO2なんかどうでも良いな

>>174
エコとか二酸化炭素とかなんも関係ないよw
消費者は安くて便利で安全なら黙ってても使うその方が生活が豊かになるんだから
今は高い割に不便に天秤が傾いてるだけでしょ

>>175
これは酷い有様
しかしこんなの買ってる物好きもいるのか

>>171
白煙と匂い、嫌だよね。
トラック、バスは規格化しやすいと思うんだ。

そろそろ物流、移動の社会的なシステムの更新が必要だと思う。自動運転技術の成熟とかを待っているのかもしれないけど、準備は始めないとね。

>>175
凄いな7月は70台も売れてるのか…
アイオニック5ってそこそこお値段すっけどそこに大金ほりこむ層とか富豪だけだろって思ってたが
まあさっさと自国にお帰り願いたいねw

今売ってるDPFついたディーゼルはわざわざ排気管に近づきでもしなきゃ匂いも黒煙もねーよ
排気管の内壁も金属の色だよ

てかそんなに嫌ならキャビンフィルターついた車でも乗れよ

>>170
純内燃機関車から切り替えるとしてHEVはCO2削減-33%としたらBEV1台=HEV3台分
発電構成は無視して車両のみで考えた場合

あと白煙は水蒸気じゃないの…？エアプか？

>>180
今は日本車は何だかんだで凄い売れてて納期未定ばかりだからな
でも流石に韓国車は買わない
納期長くても日本車
つか金もらっても乗りたくねえ

>>180
まあ去年同月が0台だから∞倍になったとも言える。

昨年と比較して、
ヒョンデにしては、
アジアンEVにしては、
とか激甘評価、現実逃避してても絶対評価(販売シェア)は変わらない。

てかさヒョンデって対面販売でもないネット販売だったよね確か？
そんなんで韓国産のお車を買おうってしかもそこそこ値段するそしてEVを買おうって層が7月にこの日本に70人もいたんだぜ？
すごいわ

>>186
個人では買ってないんじゃない
あっち系の企業かと

だよなーw
あと関係者とかさ

>>182
BEV1台に100万円の補助金よりHEV1台に30万円の補助金の方がCO2削減できる（消費者視点からしたら内燃機関からHEVへの切り替えは容易）
現時点でBEV切り替えはハードルが高いから、HEVが広く普及したら次の段階としてBEVの普及を目指すといい

あ、ネット販売にしては、もあったかw

そうやって甘ーい評価して満足していてはなぜ売れないかという問題点は解決しないよ。
結果8月　76台は変わらない。
すごいんだぞって言ってところで数字は数字だから。

>>189
いや、今HV乗ってない層は基本的にHVなんてもう今更乗る気がないだろ
乗る気があるにならとっくに乗ってるわ

>>187
8月分にMKタクシー分50台が入っているかだなあ。
夏から導入言ってたし。

『アイオニック5』タクシーが京都を走る、MKが50台導入へ

2022年夏から順次導入を開始し、合計50台の納車を予定している。

https://s.response.jp/article/2022/07/23/360003.html

ヒュンダイソナタよりは売れてるんか？

そのタクシーに乗って「鹿児島空港まで」っと言う猛者が現れるのを期待

COPから脱退するのが一番良い

>>193
ヒョンデとしてみた場合は今年はここ10年で最高に売れているね。ピークの2004年を超えられるか？

過去の年間累積販売実績
2021年　23台
2020年　13台
2019年　10台
2018年　4台
2017年　15台
2016年　6台
〜〜〜〜〜〜〜〜
2011年　32台
2010年　118台
〜〜〜〜〜〜〜〜
2004年　2524台※バス含む

すごいな…w
こんだけの数字やらかしといてまたネット販売で乗り込んでくる神経が…
まあ片手間と考えてるんだろうが恥ずかしいから売らない方がいいじゃんどう考えても

>>196
個人が買うことは殆どないかと
韓国系企業がどの程度買うかどうか

>>196
おーこりゃどうも
スマホは〜って言うけどiPhone覇権状態でもアメ車は売れんしやっぱ車は厳しいな
EV推しが責任持って買わなきゃこれで撤退されたら他のメーカーも尻込みしちゃうよ

>>197
ヒョンデのガソリン車ではジリ貧というか、ほぼゼロだったわけだから、BEVで再進出は方向としては間違っていないかもな。ICEで勝負するよりはマシってレベルだけど。

アイオニックは販売開始前(4月頃)の前評判での煽り、宣伝文句がスゴイから、蓋を開けると、アレ？ってなってしまう。

>>122
イタリアとかだな、そんなこと急に言われても困る。　うちの国ではまだ充電設備が整っていないからせめて5年は待ってくれ。　と言ってる。
事情は日本と同じ。　日本は更に石油石炭火力の比率が大きい。

人の命は地球より重いし金は人の命より重い
その認識を誤魔化して地球がどうたらこうたらと活動家気取ってるやつは地べたはいずってろ

その状態を革命()でひっくり返すの目指してそう

エコとかSDGsとか詭弁を盾に日本のエンジン技術を目の敵にして利益を得ようとするEUの見え透いた姿勢が気に食わない
今になってEV化がこのまま進めば中国が独り勝ちになる未来が浮き彫りになって来てまた方向転換しようとしてるしよ
オリンピックのスキーのジャンプと一緒じゃんか日本人選手に不利になるルールばっか作りやがって

>>203
それを本気でやろうとしたのが昔のポルポトであり今の習だから間違ってはいない

このジャンルだとwrcの鍛造ホイール締め出しかな、ヨーロッパメーカーが鍛造ホイール供給体制取れないので禁止ですと。

>>204
ドイツはこの冬乗り越えるの大変だな
あちこちの国に電力分かてもらおうと必死なってるけど
これでEV化推進してるんだからw
VWも正直ふざけてんなって思ってるぜw

途上国では靴を用意できないからマラソンは裸足に統一すべきなのにそれはやらないのが白人のダブスタだかんな

アリアはランク外(50位以下)なので詳細台数不明。

乗用車ブランド通称名別順位
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/

2022年アリア販売台数()は乗用車ランキング
1月　0台
2月　27台
3月　689台
4月　789台(38位)
5月　811台(34位)
6月　328台
7月　182台
8月　不明

>>207
戦争で天然ガスの入手も難しいから大変だろうな
実際そういう大変な目になった時にガソリン車使ってそれはエコだ二酸化炭素に悪いとか言うおっさん現れたら袋叩きにされるよ

>>191
HEVからHEVへの乗り換えも補助金可
やはり現状BEVのハードルが高すぎる

>>209
コンスタントにこれだけ売れると年間三万台から四万台
社会実験として適正だとおもう

来年になっても改善されないだろうから
あとどのくらいヨーロッパがやせ我慢してられるのかが問題

残念なことに中国は石油石炭を燃やしまくれるので
CO2排出に対しては何も削減されていないってのが現実

>>214
緑の党は内戦にビビりはじめたのかプーチンが悪いってヘイト逸らしに注力してるね

戸建て限定、近距離専用の「新しい乗り物」の域を出ないと思うよ。

エンジン車の完全代替にするなら、
最低100KWhの電池を積んで、それを3分でフル充電出来ないとね。
技術的に可能でも、電力どうする？
数メガワットの電力を、一つのステーションで10台同時に充電したらどうなる？

こんなスペックのEVを200万円程度の普及価格で出せるの？

こんなの無理に決まってるでしょ。

サクラが一番売れてるから、安さが正義がまた証明されたw

そりゃーもちろんそうでしょう
欧州中国で売れてるのも安いからでしょうし
ハードルは気にしない層

ただその人達のその後はどうでしょうか

電気の安さに、一度味覚えたらもう戻ってこないだろう
燃費、ガソリン代にあれだけ敏感なのにw

今の欧州価格でもまだ安いのかな

結局、エンジン車に近い価格なら航続距離と充電時間も関係なかったなw

>>219
今は無税キャンペーン中だからな。
その内、ガソリン税同等の税金が乗るようになるでしょ。
そうなったら、外充電はガソリンより高くなるんじゃね？

航続距離と充電時間が関係ない人が買ってるだけだがｗ

>>219
売れてるって圧倒的にHV含めたガソリン車じゃん
そのうち行き詰まりそう

次は、コンパクトHVとの対決だな
BYDのドルフィンがどこまで行くか

>>225
ヒョンデより売れる自信はありますか中華様？

日本市場でBYDが参考にすべきはアイオニックの方だぞ。
価格帯、アジアン外車ブランドとしてデビュー
国際的にはブランド力も実績もアイオニックの方が上なのに。

アジアンカーの日本市場参入が難しいってことだな。
ガソリン車で勝負するよりはマシだけどな。

>>226
コスパで勝負してきた海外メーカーはいなかったからね
どうなるか分からない、国産メーカーの信仰心が勝つか
コスパが勝つか、信仰心よりもコスパが勝っちゃうんではと思うけどね

>>228
車は移動の手段だけだよというのは建前だからなあ
安いっていったて普通に考えりゃ高い買い物だもの
相手に見せる物だし変なの買えないよ

本当に安いのが良いなら全員が中古の軽トラだ

EVシェア世界No.2何だから、家電のハイアールみたいなもん
売れるわ・・・安いテスラみたいなもん

>>228
かつてタタナノって激安ガソリン車がありまして。

電気自動車購入希望者のアンケートでも
国産EV選ぶ理由の第1位は信頼、安心があるから
外車EVを選ぶ理由の第1位はおしゃれ、カッコイイから
両方とも2位はメーカーブランドが好きだから。
https://monitas.co.jp/media/c4_2.png

日本じゃ新参ブランドのBYDの場合、国産と同等の信頼と安心感を得るのは難しいであろう。
ではBYDがおしゃれでカッコイイ、ステータスになる、BYDが好きだから買おうっていう日本の消費者がどれだけいるかってことだよ。

一般消費者の信頼と安心感の実績を勝ち取るには時間かかるよ。EVバスよりも相当な努力が必要。安けりゃ買うだろって思っているならこけるよ。

軽乗っている人が、維持費はそのままで
小型EV乗れるチャンスを逃すかなw

BYDの最安がが300万円〜じゃ軽自動車と購買層へ被らないよ。
補助金がどれだけ付くかにもよるけど、補助金入れて最安200万円だとしてNBOX買う層が中華EV選ぶのかっていうと…。

>>233
EVしか売ってなかったら普通に国産EVサクラ買う
つかガソリン軽自動車のほうが比べものにならないくらい実用的でコスパもいい
俺的にまだまだEV車なんて無用の産物

タイムリーなTwitter

https://twitter.com/T_S_C_H/status/1565001374307438592?t=AFl7xLT3SBr6iMrVfflPpA&s=19

ノルウェーで軽油に近づいてきた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

欧州はガラス不足で、メーカーが買占めしてるみたいだが
なにで足引っ張られるかもうわかんないな

BYD 300ー500万円
ヒョンデ(アイオニック5) 479万円〜　※COTY受賞

安さよりボリュームゾーンで勝負、ＥＶで日本市場参入の中国ＢＹＤ

中国の電気自動車（ＥＶ）メーカー、ＢＹＤは日本で来年１月から発売するＥＶについて、先行する企業の製品に対して競争力のある300万－500万円の価格帯での販売を目指している。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-14/RGBNEFT0AFB401

>>233
まずお前が買いたいと思うのか？

少なくても、テスラより売れるだろう
ガラパゴス日本でも、インフラ維持してくれるぐらいには売れてくれないと
EV不便になるw

ヒョンデより売れるかどうか…

懐疑派の俺が初めて良いんじゃないかと思ってしまったEV

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4cd19f4769cf74c7eaa3022f4b7415ebe3bee69

韓国製でもきついのに中国製は無理でしょう
日本の世論をしらなさすぎ

>>240
テスラを擁護する気はないが、流石にBYDがテスラより国際的にブランド力があるとは…。
「中国では」BYDがテスラより売れてるからそう錯覚するのか。

みんなはじめはそう言うんだよ、でも家電もスマホも実績のある中華ブランドは
日本で受け入れられた

>>242
これはいいですね
ただ高いな

>>231
テスラがあれだけ売れたのは時期が良かったのと先進性話題性、今だったら無理だろって自動車ジャーナリストが言ってたな
テスラは奇跡的に日本市場に参入出来たと　
それでも都市限定で整備等の問題はたくさんあって手放す人もそこそこいるらしいけど

>>245
家電って人に見せるものでないからなあ
価格も話にならんくらい違う
何より命を乗せる物だから

軽の購入層に、コスパを否定したら何が残るんだろうなw

>>249
軽自動車持ってるけど税金維持費はやはり安いからね

セカンドカーとしてならChinaBEVは物好きが買うかもしれん
月100台も売れればヒットだろう

すでにアイオニックは終了状態だよね
まあそんなもんだよ

>>249
軽は軽トラしか持ってないけど頑丈さ(積載時)と長寿命かな
そんでもって一番安いグレードは当然100万を切ってもらう

>>249
100万円台で航続距離300kmのEVなら売れるかもな。
これなら中華家電のイメージ。
そこそこ品質で圧倒的に安い。

それでも安全ち安心のアフターは必須だけどね。

お前らの主張通りなら、「あっやっぱり、世界はEVになったわ、日本もこれからEVやらないと」
って思ったときには、インフラがもうないからなw

>>255
あんた夜中からレス数凄いねw
仕事何してんの？
そっちのほうが興味あるわw

太陽光発電ゴリ押しカリフォルニア州　EV以外販売禁止
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662411877/
電力逼迫でEV充電控えてｗ

中華車よりは実績のあるヒュンダイソナタは2.4L車としては格安だったのになぜ売れなかったのだろう…？
それでもサポートや下取り考えたら割高だったかもしれないがw

>>255
100年後、200年後にはそうなってるかもな

>>245
中華家電メーカーって日米のメーカー買収して
そのブランド名で売ってるからそれなりに売れてるだけでしょ？

ユーザの需要を無視し続けたら、どうなるかあとでわかる

>>261
全然無視してないと思うんだけど…

>>261
ユーザーの需要を無視きた結果→ヒュンダイ

そのバカにしてる、ヒュンダイにEVで売り上げ勝ったメーカーいくつあんの？w

>>261
EV買ったの？

>>264
日本で普及するかどうかスレだからな
日本じゃ現実売れない
以上

環境ってワードだけで見るとヨーロッパはオールEVにした方がクリーンになるけども
日本と中国はオールEVにしたら環境は現状では悪化する
とは言え日本の発電事情を即原子力に変えれるわけもないからハイブリッド車になっていくよねって言うのは理屈としてはもっともだと思う。
これ中国も全く同じで中国もオールEVにすると環境は悪化する

コスパで売れんなら、もうEVは普及しないな
日本メーカーがEV売ろうとしても売れないことの証明になる

コスパ悪いだろw

日本の話だろ？
車のブランドなんて地域性が大きいのだから
海外で売れてるはあんまり関係ないんじゃね？
日本の消費者が受け入れる(=普及する)どうかだけの議論で良いと思う。

ヒョンデは韓国や欧州、北米で売れて、中国と日本ではボロボロ
トヨタは日本や北米で中国で売れて欧州はイマイチ
BYDは中国で売れてるが他はまだまだ

中国って補助金ありで50万で新車で買えるEVあってみんなそれ飛びついて月間3万台売り上げてる
この安さからこの車は中古車市場ではまったく売れないんだけど
この安さ故にシェアカー会社がこの車に手出したは良いもののいざやってみると中国人車を返さずにその辺に乗り捨てるもんで潰れる会社が続出した
結果そのシェアカー会社が保有してた新車同然の格安EV車がでっかい広場に2000台放置状態
中古にも流せないし廃棄する人も居ないしバッテリー有毒だしである意味環境問題になってたw

楽しみだな、来年が
コスパが勝つかカルト宗教が勝つか

>>272
どっちがカルト宗教なのやら…w

EV教が勝つのか日本の軽のコスパが勝つのか楽しみやんな

ところでその来年出るって言う中華軽EVのスペックってもう出てるの？

>>271
自転車と全く同じ流れｗ

>>275
大まかには出てる
ただ値段はまだだね「BYD ドルフィン」当たりでググればわかるんじゃないかと

こんだけ煽っても、ブランドしか出てこないとは・・・マジでヤベーなこりゃ

>>275
ああごめん、軽自動車のほうかそれは知らないわすまん

EV推進教ていうカルトかｗ

2000年代の韓流ブームのときに韓国に夢中になったのは、車乗らんようなオバチャンたち
今の若い子は韓国文化好きで、新大久保はまるで原宿みたいになってるけど、彼らに車買う金はない

日本でヒョンデ売ろうとしてもなかなか難しいわな。。

>>277
そいつはオーストラリアで350〜400万くらいで売ってんのな
サイズはヤリスかアクアのクラスか？ノートのライバルになる訳ね

土壌的に日本はまだEVには適してない
狭い国土で狭い範囲での使用や静かさっていう点では日本にマッチしてると思うが
発電事情と住宅事情がヨーロッパと一緒くたにせんで欲しいと思う
そこを政府が本腰入れてカバーしますってなったらガラっと変わる可能性はあるとは思うが

500万で500 kmのIONIQ 5が売れてないから取り敢えずシールってのはこけそうやな

200万で買えるなら購入する層は一定数出るだろうな
そこで1発火災でも起こして貰ってお帰り頂きたいわ…

>>219
> 電気の安さに、一度味覚えたらもう戻ってこないだろう
> 燃費、ガソリン代にあれだけ敏感なのにw

都内、地下鉄駅8分のマンション住み
周りには11個もの似たような分譲マンション+無数にある賃貸アパマンの地域なんだが

クルマなんてリモート中ですらマトモに乗らない
土日のうちいずれか1日
おまけに乗らない週もある

長距離なんざ行かんからガソリン入れるの月1回
EVなんざ24時間電力代払うんだろ？
先日マンションの理事会あったが給電設備の増設議事案は否決されてたよ
1人だけ「これから、これから、EVの時代なのに」と主張するEV厨がいたが
自分が「マンションの隣の土地買って自費で設置すれば解決」と発言したらアッサリ否決()
残クレでEVは買えるけど充電設備の金は他人目当ての乞食住人でしたw

他人の財布をアテにするのがデフォなんだなｗ

>>283
ドイツって賃貸住宅率6割近くらしいけどな
フランスなんかだと日本と変わらん4割
パリだと7割
東京全体だと5割
住宅事情はそんなに変わらないか下手したら向こうの方が悪い

>>287
全額(設置維持補修撤去)を設置希望者が払うなら理事会通るってこと？

>>287
その使い方だったら給油は月1回も要らんだろ
エアプ？

>>290
> 全額(設置維持補修撤去)を設置希望者が払うなら理事会通るってこと？

勿論そうだね
1台分設置費用(本人全額負担)→撤去費用(本人全額負担)→充電設備本格導入(共同負担)

だから>>287で敷地外の土地購入を勧めたんだよ
撤去する必要ないから

そんな共有物にならない案件を、共有スペースに設置する許可出るか？

>>291

> >>287
> その使い方だったら給油は月1回も要らんだろ
> エアプ？

うちの近所はみんなそうだよ
分譲マンション11個(中には複数棟のマンションもある)
賃貸アパマンは無限にある

ただ駅から10分以内で都内では有名な渋滞地だからな
平日は肉体労働系の人やモノグサ系デブの人しか通勤に使わない
23区内の地下鉄駅沿線の駅近住まいはこんなもん

>>293
多分、議案出した本人は他人の金をアテにしてたんだろうな
残クレで車両買って安く行くかと

ウチは駅近だしいらんよ
年に回数数えられる位しか乗らんから、クルマなんてみんなエコとか燃費とか関係なく好き勝手に乗ってる

都内の駅近の実情って実際こんなもん

>>295
だろうねぇ
だいたいの人間が、税金安くなるからエコだなんだと言ってる車を買ってるだけで
本当にエコだなんだと気にして乗ってなんかないってｗ

マンションの駐車場でEVは嫌がられる

EVは充電中や駐車中に突然発火する
しかもEV火災には既存の消火設備は無力
大型消防車も入れないから燃え尽きるの待つしかない

欧州の一部では発火したら消せないことを理由にEVの乗り入れを禁止しているところもある

>>294
通勤で車使うかどうかは都内だと通勤先に駐車場があるかどうかで決まるんじゃね？
特に都内だと通勤先の駐車場が確保されてる会社がどれだけあるか

>>272
コスパの軽自動車かカルト宗教のBEVのどちらが勝つのかな？

思ったより早く補助金切れそうだって。
10月末→10月中旬
遡って来年分の予算から補助金出す形になるといいけどね。

「CEV補助金」早ければ10月中旬に終了　次世代自動車振興センター公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/df99f2016dd2e2cc19ed5fc655d5cfe15ae28cbe

今の販売台数で補助金が尽きるなら
普及させるにはいくら税金あっても足りないな

>>302
来年は今年の倍だから、2倍(4、5万台分くらい？)まではいけるんじゃね？いつまでどこまで出すかは知らんけど。

政府、2023年度概算要求でCEV補助金予算を倍増　過去最高水準でEV普及後押し
2022.08.27

https://www.netdenjd.com/articles/-/272458

来年度は予算倍増だっけ？
それだけ売れると考えてるって事だな

長文連投するやつとid赤い奴は例外無くキチガイだと思うわ

>>242
これで30万切るなら買う
高すぎ

>>299
> 通勤で車使うかどうかは都内だと通勤先に駐車場があるかどうかで決まるんじゃね？
> 特に都内だと通勤先の駐車場が確保されてる会社がどれだけあるか

今どき都心で8h 3,500円とか4,000円とか当たり前の時代なのに、どこの時代からタイムスリップの人？

https://imgur.io/OEzyTfd

うちの会社もビルの地下はボッタクリタイムズだよ
使う奴はいるからな

>>307
へぇ通勤でコインパーキングねぇ

フランス
テスラがディーゼルに敗北した夏
https://i.imgur.com/5WBAyb3.jpg

冬も来る

結局EVって超少数派だったから何とか成り立ってただけで増えてきたら破綻必至だよな

欧州もカリフォルニアもその現実に直面してる

皆一度頭冷やして現実見るべきだよ

>>309
これは単純に、グラフの期間内で電気料金が8倍に高騰したわけ？

>>309
フランスですら逆転されるとか草
コスパなんて外的要因で簡単に変化するのだから、結局は各々好きなもの乗っときゃいい話だな

>>248
スマホの時もそう言っていた
でも国産やブランドにこだわりの無い人から買っていく
今や格安スマホを持ってるご老人も多い
みんなで持てば怖くないのさ

命を預かる車は例外と考えるのが間違い
どうせ、性能や品質は向上していく
日本がなにもしなけりゃ追い抜かれる

命を乗せるものと言ってる時点で負けてるのさ
日本は性能と品質と価格で勝てばいいんだよ

>>314
アイオニックは爆死
さて中華の車の実力を見てみよう

>>314
スマホは性能というか機能でガラケーを上回ってるんだから当然
EVは車としての性能など全てにおいて劣化する欠陥製品だから全く異なる

>>314
ブランドとサポート気にする人も多いけど(それ故の第一次ヒュンダイ上陸大敗)、
結局はコスパ悪いうちは大衆向けは無理だし、サポート弱いうちは購入地域が限定的だし、ミニバンが出ない限りは一般化しないのよ

>>314
車買えない層？

通勤がコインパーキングなんて都内じゃ良くある話じゃね？
必要なら会社が借り上げてるでしょ
ただその支払いが個人に来ないだけでクソ高いお金が発生してることには変わり無いし
車通勤が許されるポジションまで出世する必要はあるだろう

>>315-317
はいはい

>>318
？

相変わらずの不毛な議論

家電製品で普及してるのってどれ？
電気カミソリ
マッサージチェア
ドライヤー
アイロン
パソコン
IHクッキングヒーター
炊飯器
コーヒーメーカー
扇風機
CDラジオ
ブルーレイレコーダー

スマホじゃ人は死なないからな　例えるなら新幹線とか飛行機とかじゃないのかね　いくら運賃安くても乗りたくねーわ

>>308

> >>307
> へぇ通勤でコインパーキングねぇ

今どき都心ビルの地下駐なんざ自社ビルでもタイムズだろw
巨大駐車場アリの工場勤務乙()

家電製造国はともかく中華ブランドは選ばん…と言うかそもそもそこらで売ってなくね？
ノートはASUSだけどこれは台湾だし

>>324
レノボとか普通に売ってるだろ

レノボはちょっと…

レノボは中華味薄いからねえ
IBMの基盤そのまま買収してるし、未だに大和研究時の維持してるし、中国人以外の役員が多すぎて中国国内から裏切り者扱いの袋叩きだしw
ボルボもモトローラも中華味薄いよね

スマホの話は的外れなんだよな国産スマホが糞すぎた
日本でヒュンダイ売るようなもんだろ

EVがガラケーにあたるものだからな
いやむしろ固定電話に近いか

流石に中国製の車は買わないわ
そもそもEV車は使い勝手が面倒いから俺は選択肢に入らんけど
それに今だからガソリン車乗りたいし

>>314
でも日本ではiPhoneが一番売れてるよね
やっぱブランドが大事よ

サクラちゃん外充電のみで1ヶ月で900km走行したよ
でも今日は充電残1%でヤバかったw
残り充電少なかったから通勤の距離の短い子どもにガソリン車は置いてってとお願いしてたのに駐車場から出しにくかったからとサクラ置いていきやがった...
予定通りに行かないとなかなかスリリングだねぇ

https://i.imgur.com/ZF6iKla.jpg

>>323
自社ビル地下駐タイムズねぇ
それを社員が通勤で使うとかよくあるとか現実知らなさ過ぎてw

＞自社ビル地下駐タイムズ

タイムズのBで都心の駐車場よく借りてるけど、ビルの地下に時間貸しがあるのは
オフィスや商業施設が複数入ってるマルチテナントのところだけだよな
純粋な自社ビルで時間貸しって見たことないべ笑

>>192
韓国系以外は買わないだろと思ったらやはりMKタクシーの社長は韓国人だった。

車と言う物らは安けりゃ良いと言うものではなく、命を預けるものだから安全性こそ第一。

集合住宅に充電設備が整わないなら、電池交換式が普及するだからw

RV-TUKTUK は税込み77万、補助金引いて65万。
国産ベンチャー、ヨドバシ販売。

デザインを気にしなければそこそこ実用的。　ちかばのかいものならじゅうぶん
。

>>246
補助金込みで税込み65万円。　妥当な金額だろ。
爺様の買い物なら十分。

側車付きニ輪自動車になるらしいな．補助金12万円。
普通免許で乗れる。　ヘルメット不要。

>>299
近くに駐車場があったところで通勤に車の使用禁止の会社の方が殆どだろ。

BMW、日本のプレミアムEV市場でテスラを急追
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07116/

>日本におけるEVの販売実績は。

>2022年1～7月の累計販売台数（登録台数）は約1万7000台だった。
>このうちEVは約1200台、プラグインハイブリッド車（PHEV）は約650台などである注）。
>EVの販売台数は、前年同期に比べて約900％増加（約10倍）した（図2）。

もう10%行くぞ、早く普及ラインの設定しろよ

>>173
フランスは原発の半分は動いていないよ。だから近隣諸国から天然ガス火力の電気を輸入してる。
ヨーロッパ中天然ガス不足。
原発依存を50%まで減らそうとしてる。

世界中がエネルギー不足。　中国ですら石炭不足。

トゥクトゥクって確か囲むとダメなんだよね？

モビリティが高速走れるように、法改正して欲しいな
あれは便利で、雨の日電動アシスト自転車の代わりに使いたい

>>342
モビリティの意味は解って使ってる？

軽は、高級モビリティだなw

日本の場合は軽自動車が高速乗れるから良いんじゃないかな
確かにもっと小さくて軽い二輪も走っているけれどバイクは怖い
バイクは流石に！？となると軽で良いよね

そうだな、軽は高速走れるからいいね
これから、人気の軽と海外の小型EVと色々選択肢があって悩みそう
選択肢があることはいいことだよね、その中からいろいろ選べるって

EVトゥクトゥクは買い物なんかで近所走るなら十分だとおもうな
あと、16万のバッテリー増設すると航続距離は160kmだ

ぶっちゃけ、サクラよりこいつの方が良いとおもうぞ

>>346
EVも普通に日本の軽自動車買うけど
EVはまだまだオールマイティに使えないから買わないけどね

>>347
もちろん、セカンドとして使うならだけどな

モビリティというと、みんなEVを想像してしまうからな
有利なエンジンでモビリティという発想がなぜ出てこないんだろう

>>324
ここのEV信者は一つの中国支持だから台湾製でも等しく中華製品と考えてる

>>329
スマホで電気の無駄遣いにレアメタルでｶﾝｷｮｳｵｾﾝｶﾞｰ
むやみやたらにネットに繋いで有害情報もいっかーん！！
だから規制して固定電話を強制しますぞ！

これがEUと中国がクルマでやってることだよな

>>341
フランスは長い事原発の新設を控えていて、サプライチェーンも技術もズタボロになった
でも西側諸国の中では最も早く手を打ってきてる。国有化を始めとして立て直しに全力投球だよ

ただし建設コストはずっと開発を続けていた中国ロシアはどんどん安く建てられる様になって大差がついた。
原発は燃料コストは極端に安くて発電コストの大半が建設費と維持費だから、中国の電力は将来は圧倒的に安くなる。また輸出もガンガン始めてきている

https://i.imgur.com/ZTgRTkD.jpg

フランスが原発比率を落とすと言っていたのは昔の話
今や原発増設に舵を切ったよ

原発最大１４基の増設計画発表　原子力政策を転換
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35183452.html

evevと妄信する欧州に対して豊田章男氏の冷静なことよ。日本を真に背負う方だわ

www

>>355
単に水素で行こうとして失敗して全固体で一発逆転狙って失敗しただけだから

>>283
財政的にも無理。そもそも災害時に鉄くずと化すevは普及しようがない

広がるEVの災害時活用、下水道インフラの早期復旧にも一役
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00155/083100101/

トヨタは燃料電池も水素エンジンも実用化している唯一の自動車メーカーだし順風満帆に見える。
欧州が慌てて水素関連の研究し出したが、トヨタはevの次を既に見据えて動いている、絶対に追いつけないよ

>>355
欧州の狙いはまさにそのトヨタを蹴落とすのが目的だからね
ボクもそれやる！もうEVしか出さない！とトヨタが表明した瞬間に
じゃあトヨタくんは一人で遊んでてよとみんなしてガソリン車に転換してくるだけ
理由なんて後から幾らでもこじつけられるからね

カリフォルニアでは充電規制されてんな
災害になって充電されてない、出来ない可能性の方が高そうw

>>358
習：先進国は軍事車両もEV化するのが義務であり急務だ。我々は途上国だから例外な(ﾆﾁｬｧ

>>361
技術でも品質でも信頼性でも何やってもトヨタには勝てないと気付き最後のあがきだね、これがevシフトとやらの真実

>>360
EVの次ってまずEVができてない
さらに水素は既にトヨタ自体が普及させようと欧州や中国メーカーに技術垂れ流し