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【TOYOTA】C-HR Part93【コンパクトSUV】

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2021/10/24(日) 03:42:11.93ID:GBy5hqPC0
【トヨタ公式ページ】http://toyota.jp/c-hr/

・検討中の人とオーナーによるC-HRのスレです。誰かの遊び場でも落書き帳でも日記でもありません。
・メール欄にはsage、相手にされないと死んじゃう荒らしや趣旨に沿わない荒れそうな話題、購入者の気持ちを逆なでする気満々の発言や議論、質問はNG登録や無視でまったり行きましょう。
・そもそも他のクルマの話は、そのクルマのスレでするものなので「お察し」。暇でもいじって喜ばせない事。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1527753216/

※前スレ
【TOYOTA】C-HR Part92【コンパクトSUV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1631859742/

【TOYOTA】C-HR Part91【コンパクトSUV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622534707/

https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1614374506/
【TOYOTA】C-HR Part90【コンパクトSUV】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620201557/

【TOYOTA】C-HR Part89【コンパクトSUV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1617201658/
2021/10/31(日) 19:23:04.55ID:tTTGAqO40
>>152
そうなのね。
だったらメンテパックがどうこうとか関係なくて一般的な普通の金額だったと言うだけの話だね。
2021/10/31(日) 19:23:35.74ID:HeyF2xsF0
>>149
23000k
155名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/10/31(日) 20:27:36.10ID:t8Facawj0
>>154
イグニッションコイル じゃ無いっぽいね
2021/10/31(日) 20:33:48.05ID:Sbu1d3yw0
>>155
なんか吸気エアーがなんとかってdが言ってた
2021/10/31(日) 21:36:13.09ID:p70EfNSW0
やっぱり
ハイブリッドにあらずんばC-HRにあらず!
だな
なぁ兄弟
2021/11/01(月) 00:58:37.26ID:G8qZt8eh0
C-HRはセクシーなエクステリアだよね
2021/11/01(月) 13:09:44.52ID:0lHkB41L0
メンテパック入ってればかかるの税金と消耗品代くらいでしょ
うちは点検ついでならタイヤ交換無料にしますよと言われた
2021/11/01(月) 13:47:00.10ID:ovKUL6ex0
メンテパックで車検が安くなるなら皆が入るだろうなw
タイヤ無料とかどれだけ高額なメンテパックに騙されて養分にされてるんだか?
それとも東南アジアの安っすい中古タイヤかなw
161名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/01(月) 13:48:54.73ID:/Tam5Ars0
C-HRのタイヤをディーラーで交換した場合、メーカーを聞いたら、トーヨータイヤって言ってました
2021/11/01(月) 14:28:58.32ID:Yhdc+PYO0
ディーラーでタイヤ(17インチ)4本交換したらいくら?って聞いたら、11万円と言われた。

楽天で安い時に買うと、プライマシー4が4本で54000円で、オートバックスで4本交換の工賃が11000円で、合計65000円。
2021/11/01(月) 14:54:27.18ID:f49MvjHw0
>>160
さすがにタイヤまで無料はない。
タイヤ自体やバランス工賃は別で交換工賃の数千円ぐらいなら無料なんじゃない?
それぐらいだったらディーラーでタイヤを買えばバランス工賃や交換工賃は普通に無料というかサービスという名目でタイヤ代に含み済み。
それかメンテパックがタイヤ代まで含んだボッタクリの高額メンテパック。
これなら車検時にタイヤ交換しないとかえって大損。
2021/11/01(月) 15:32:52.98ID:DvyYH1LG0
>>162
相変わらずディーラーはぼるねー。
2021/11/01(月) 15:39:55.37ID:t/o+OaNY0
>>161
トーヨータイヤならPROXES CF2かな?
2021/11/01(月) 15:44:09.45ID:Yhdc+PYO0
ダイハツ、ハイブリッドの「ロッキー」登場
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635747422/
167名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/01(月) 16:13:21.94ID:/Tam5Ars0
>>165
銘柄までは聞いてない。トーヨータイヤ4本で10万円って言ってた
168名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/01(月) 16:16:57.39ID:mTOBG7rO0
なんだか最近ここに寺メンテパック押しが居るな。
メンテパックで車検が安かったとかタイヤも交換してくれるとか?

もしそうならメンテパックと言う名で車検やタイヤの代金を分割して高いメンテパック代を払い寺にいいように騙されてるだけに気づけよw

ただ、そんな高いメンテパックなど聞いた事ないのにどこの系列の悪徳寺なんだ?
2021/11/01(月) 16:26:21.79ID:KuHputBs0
>>168
コロナや半導体不足で新車販売台数が減ってるから、少しでもその他の利益を増やそうとして、ディーラーマンがメンテパック販促をしてるだけだろう。

こんなメンテパック販促なんてやってないで、タイヤとかの交換パーツを安くしたり、異常に高い工賃を下げるなりした方が利益率良くなると思うんだがな〜。
2021/11/01(月) 17:12:29.35ID:upaWpM+00
>>168-169
スレのレス見てもボッタクリのメンテパックで騙されているのID:t8Facawj0ぐらいだろ?
ここの皆は相場分かってるから騙されないってw
要は無知相手に納車時に先々のメンテや車検代を上手いこと先取りされて払っているだけだってw
2021/11/01(月) 17:28:49.74ID:KuHputBs0
メンテパックってのは、スーパーで言うと店頭の客引き目玉商品。

車検や整備を他の整備工場などに行かさずに自分の店舗でやらせて、その時に「これとこれも交換した方がいいですね」と言って、余計な交換の必要もないパーツ交換を促して、そちらでの利益も確保するという商法。
2021/11/01(月) 21:07:48.43ID:C4Ckm0M30
ここのみんなは6ヶ月点検12ヶ月点検はどこでやってるの?
6ヶ月は法定じゃないからスルー?
2021/11/01(月) 21:43:55.00ID:cC3Xh2dM0
メンテパック終わったあとの最初の車検で説明もなく勝手にオイルの単価倍以上のものに変えられてた。見積もりのとき合計金額しか見ていなかったから気付かなかった。
2021/11/01(月) 21:54:35.33ID:oRbNUWxC0
詐欺商法ディーラー増えたな。
トヨタだけか?
2021/11/01(月) 22:01:43.75ID:cC3Xh2dM0
メンテパック入っていると半年点検のときふつうはオイル交換だけのはずが見積にエアコンフィルタ交換まで入っていたりする。メーカー推奨交換時期は12ヶ月なのに。

メンテパックは注意して見積り見ないと安くなるはずが逆に高くつく。
2021/11/01(月) 23:35:24.10ID:AC4Mn3gA0
ディーラーの詐欺商法は酷いな
2021/11/01(月) 23:37:53.49ID:ogeFOL4S0
でもディーラーが無いとC-HRが俺の手元に届くこともなかった
2021/11/02(火) 01:26:00.46ID:STpMY3AI0
>>177
昔、中古車を買った千葉のサンキョーって会社は、国内メーカーの新車も販売してるとか言ってたよ。
179名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/02(火) 02:31:55.58ID:mpQTXY0g0
サブいディーラー出ましたw
180名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/02(火) 03:05:33.37ID:971zDvsa0
ディーラーじゃないとハイブリッドの点検が出来ない
2021/11/02(火) 12:38:00.75ID:lIw6nJ3u0
何でもかんでも下をくぐる様な商売もどうかと思うよ
本人が高いと思えば余所で手配すればいいし
スーパー行けば80円の飲料をコンビニだと定価で売ってるけど誰も叩かないだろ
2021/11/02(火) 15:12:28.57ID:VyBW54dR0
>>181
下をくぐるという言葉がわからないのでアレだけど、
価格を下げるとか下を見るとかいう意味ならちょっと違う。

ディーラーのよくやる手口は、使える物をもう使えないので交換してくださいとか、こっちのが高級ですよ(必要ないのに)とか。
やっていることは戸別訪問の押し売りに近い。
2021/11/02(火) 15:26:47.07ID:/fjucdpw0
>>182
あと、工賃がいくらという説明をしないで、「これを交換しときましょうか?」とだけ言って、作業終了後に請求書に高い工賃を記載して請求してくるケース。

俺はこれをやられたから、そのディーラーのGoogle mapのコメント欄に書いてやった。
2021/11/02(火) 16:24:58.00ID:35SfYFRN0
>>160
タイヤ交換無料であってタイヤ無料ではないよ…
2021/11/02(火) 16:34:07.76ID:35SfYFRN0
履き替えとか脱着とか言った方がよかったか
ローテーションは聞いてないけど
2021/11/02(火) 16:50:49.50ID:g2MSqCo/0
>>184
だろうなw

タイヤを買えばバランスや交換や廃棄の費用なんかは普通にサービスでやってくれると言うかタイヤ購入費に含まれている。

メンテパックに入っているからそれが無料とかサービスとか車検が安くなるとかないわw
2021/11/02(火) 18:35:41.52ID:35SfYFRN0
他店やネット購入品でもやってくれるって言ってたからそれよりは良心的かと
あとメンテパックというより点検のついで、だからどちらかと言うと新車購入サービスみたいなもんかも
洗車無料だしね
メンテパックは毎回点検費用払うより先払いしておけば整備点検費用が安くなりますよってやつだから囲い込みだよね
2021/11/02(火) 20:17:50.25ID:yec2Ec350
うちの隣の家のおじさんがプリウスの2年落ちの中古買って、先週初回車検に出したら、走行距離6万kmでディーラーからプラグ交換薦められてプラグ代込みで23000円取られたとか言ってた。

ネットで調べるとアマゾンで4本6000円なのに、ディーラーだと4本交換で23000円って、凄い工賃取るんだな。

しかし、6万kmでプラグ交換する必要あんのかね?
2021/11/02(火) 20:19:26.77ID:yec2Ec350
しかし、プリウスで23000円ってことはC-HRも同じシステムだから、このくらい取られんのかね。
2021/11/02(火) 20:23:34.29ID:DyPbBkRb0
>>188
9500円/hぐらいだったか?がトヨタの決めたチャージだからディーラーに頼めば推奨プラグと工賃でそれぐらいじゃない。
2021/11/02(火) 20:26:07.68ID:DyPbBkRb0
>>189
ディーラー保証ってのも有るから、それが要らなければ尼で安いプラグを持ち込みで工賃だけ払えば良い、それを受けてくれるディーラーならだけど。
2021/11/02(火) 20:52:52.46ID:hajw12wV0
プラグ交換ぐらい俺がやってやるよ
193名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/02(火) 21:03:30.92ID:971zDvsa0
ディーラーで、純正のプレミアムホーン交換で2時間かかって工賃込みで20000円だったよ
2021/11/02(火) 21:08:35.60ID:s88SYUJY0
爺婆や無知な奴からぼる商法。
外国人旅行者を騙すお土産屋も多い。
日本の劣化の象徴
2021/11/02(火) 21:42:27.79ID:/fjucdpw0
>>194
無知な老人を店舗に来させて、必要がないパーツ交換を定価販売で次々に薦め、更に高額工賃で儲けるためのサービスが呼び込みメンテパックということだな。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/02(火) 21:55:41.18ID:971zDvsa0
メンテナンスパック新車時に加入済でディーラー車検 45000円だった者です。

最初の見積もりは6万円くらいだったので、見積もり調べたら
不要な添加剤とかがテンコ盛りんだったので、削除していったら45000円になりました。
2021/11/02(火) 22:13:00.82ID:zeRMZv1c0
>>193
価格を調べてから頼んだ?
プレミアムホーンの標準工数は1Hだからホーン代の六千円と合わせてもちょっとぼられてるね。
2021/11/02(火) 22:16:04.08ID:zeRMZv1c0
>>193
見積り貰ってから頼むと見積書に記載した標準工数以上は実際に工数がオーバーしても請求されないんだけどね。
2021/11/02(火) 22:18:10.65ID:N5CPNv0F0
ディーラーなんて名ばかり、ただの部品交換ボッタクリ屋
2021/11/02(火) 22:18:35.12ID:teVBio/G0
>>193
作業時間分キッチリ払う良い客じゃんか
2021/11/02(火) 22:22:47.65ID:teVBio/G0
>>199
普通のディーラーならそんなことはしないよ
うちは付き合い長いからか言われる金額で高いとか思ったことないな
2021/11/02(火) 22:28:11.77ID:Oeu4ywDt0
一見さんとお得意様を比べても
203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/02(火) 22:48:54.63ID:/1RPqkbm0
鈍臭い人がやって作業時間かかるのはたまらんな
2021/11/02(火) 22:55:40.74ID:I4H2HKi70
>>196
前からのカキコを見てるけど、何だか日々から色々ボッタされているようだけど…
C-HRが初車で、その寺は、初寺だったのかね?
2021/11/02(火) 23:02:31.04ID:NRPU8d4R0
車検のとき車内除菌消臭とか勧めてきても安易にやらないほうがいい。
新車の香りは完全に消えて今時の液体洗剤のようなどきつい香料の臭いがつく。窓全開、空調最大にして走っても簡単には消えない。
2021/11/02(火) 23:27:00.89ID:tbxApGl30
>>193
2万も払ってエレタップで配線に傷つけられて簡単に終わらせられていない?

ボンネットを開けてラジエター前の隙間から覗けば配線状況は確認できるよ

エレタップで簡単に行われている様なら街中のカーショップ並みの作業だからその程度のディーラーはさっさと変わった方が良いよ
2021/11/02(火) 23:28:55.23ID:tbxApGl30
>>193
>>128の様に分岐ケーブルの3点にギボシ付けた分岐ケーブルを使った丁寧な作業をされている?

それでないと元通りの現状復帰が出来ないし最悪はエレタップのせいで断線もあるし二時間も掛かっているのに丁寧な作業を行ってもらっているのかな?

そこのディーラーって気になるw
2021/11/03(水) 00:42:39.30ID:AAL+p6UP0
>>187
気が利く担当営業なら新車パンフを貰いに寄っただけでも
車の汚れ見て洗いましょうか?ってなるから
別に新車購入サービスなんて特別な事でもない
209名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/03(水) 11:56:13.89ID:EbAwSqmA0
ライズが出てからすっかり売れなくなったね。どうでもいいけどさ
210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/03(水) 13:34:11.28ID:VhRs1xed0
ダイハツ製に負けたC-HR
211名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/03(水) 15:37:18.25ID:pdaAa0kR0
セグメントが2ランクも違う車と迷うダボはいねーべや
やっぱカローラクロスがとどめ刺したのかね?
あんな進化のないションベンビームサスの車に
皆どんだけ節穴なんだぜ?
2021/11/03(水) 15:46:45.69ID:2jm4d48t0
>>210
最近の自動車の売れ方を見てると、軽自動車の販売率が増えている。
これは国民がどんどん貧乏化して、価格が高い車を買えなくなってるということ。

つまり、C-HRが売れなくなったというよりは、経済的にSUVは欲しいが、C-HRは価格的に無理だから、ライズで我慢してるユーザーも多いということ。

あとは、発売から5年経ってるので、そろそろ新型が出るかもしれないから、新型に期待待ちという人も多いだろう。
2021/11/03(水) 15:51:10.82ID:H55WaAt/0
欲しい人には行き渡った後だしな
今でも少し走ればかなり見かける
2021/11/03(水) 16:21:05.65ID:8eogvAPI0
>>211
カローラクロスと比較してCH-R買ったよ。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/03(水) 17:30:12.73ID:VhRs1xed0
>>214
その心は? カロクロはC-HR程スタイリッシュじゃないが、背が高いしSUVらしくゴツくみえるから頼もしく見えるが。
2021/11/03(水) 17:52:28.22ID:Zx70uB810
>>215
カロクロはデザインが今一。
2021/11/03(水) 18:08:52.30ID:ijH6vYSM0
カローラクロスは二駆がトーションビームだし、運転席パワーシートや7インチ液晶
ディスプレイが選べるけど、装備のうち一般には分かりにくい部分を削っている。
例えばヘッドライトはオプションでもオートレベライザーを付けられない。
今時、マニュアルレベリングのみって貧弱すぎるし、オートワイパーもない。
フロントドアガラスはIRカット機能がない。フューエルリッドオープナーが電動じゃない。

その代わりカローラクロスは後席を重視しているので、後席のエアコン吹出口が
付いたり後席センターアームレストが付いたりする。
2021/11/04(木) 00:16:09.53ID:aPuVUG4m0
ディーラーでオイル交換とフロントガラスの撥水コート13000円をしてもらった。
帰宅後にドライブレコーダーをチェクしたんだけど決して丁寧な扱い方してないね。
それと撥水コーティングは15分程度で30分程放置で終了と持ってきてる。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/04(木) 00:58:45.75ID:85PRxbDI0
撥水コートって、自分でGlaco塗れば1000円くらいですむのにw
2021/11/04(木) 01:55:17.30ID:EcDod9eh0
>>218
何?ドラレコでチェックしたの?怖い!

余計な心労になるから見ない方がいい場合もあるんですよ〜。
2021/11/04(木) 10:38:49.55ID:k2FoEQ+p0
フロントガラス15分なら割と丁寧にみえる
222名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/04(木) 15:42:53.34ID:85PRxbDI0
新型BRZよりC-HRの方がデカイのね
223名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/04(木) 15:51:10.89ID:M/r7nskh0
さっき、12ヶ月点検持って行ったら、バックランプ切れてますから交換しましょうかって言われたから、ランプ交換ならそんなに工賃かからないなと思って交換してもらって、点検終了後に工賃見たら3600円も取られてたよ。
これって、自分でやっても5分くらいで終わる作業なのに、どこでもこんな工賃取ってんの?
3600円もかかるなら、事前に言ってくれれば自分でやったのにな。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/04(木) 15:53:09.79ID:85PRxbDI0
>>223
LEDで3600円なら安くない?
225名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/04(木) 16:13:37.73ID:M/r7nskh0
>>224
うちのは初期型ハイブリSだから、バックランプは白熱電球。
2021/11/04(木) 16:29:58.78ID:8vmu4dhn0
黙って交換したならともかくちゃんと確認してくれてるんだから、自分でやりますと言えば良かったのに
工賃表はあると思うから見せて貰えば
2021/11/04(木) 16:49:54.11ID:J1JAfLRY0
LEDは基本アセンブリ交換しかないから高く付くよね
228名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/04(木) 16:58:54.20ID:85PRxbDI0
LEDのバックランプだと、アッセンブリ交換で、おいくら万円ですか?
2021/11/04(木) 17:03:56.21ID:c6o8fHT80
>>226
おれが買ったディーラーも工賃とかパーツ代とか、こっちから聞かないと言わないんだよな。

こういうボッタクリ商法をトヨタは推進してんのかね?
2021/11/04(木) 17:53:37.09ID:+d+5/Skk0
>>223
上の方にトヨタ系は、時間工賃九千円とか出てただろ?
それを忘れずに気を付けてないとな

てか五分でも三十分でも0.5時間単位の課金なので時間七千円ちょいだから安くて良心的なディーラーだぞw
2021/11/04(木) 17:55:21.22ID:+d+5/Skk0
>>229
それを言わない担当者が悪いだけ
文句を言ってやれば良いぞ
2021/11/04(木) 18:07:08.02ID:2SuCZaRc0
>>230
前にキーリモコンのボタンを長押しすると窓が開いたり閉まったりする設定変更を頼んだら1000円だったぞ。

隣の駐車スペースにプリウス止めてるおじさんがキーリモコンの電池交換してもらったら1000円とか言ってたし。
2021/11/04(木) 19:19:24.96ID:zbKcAupr0
>>232
どちらもメカニックがピットで行う様な作業でもないからね。
まあバックランプも駐車場で行えなくもないけどね草
フロントのお嬢でも出来る作業だし電池交換は販促商談会の来店サービスでタダで行ってくれる様なさぎょうだからね。
2021/11/04(木) 19:25:50.88ID:zbKcAupr0
そのディーラーでは要はメカニックのピット作業だと工数が決められていて工賃も規定通り。
電池や雑ったな作業で営業マンやフロントで行えるなら適当に1,000円って事なのだろうね。
うちのディーラーは設定変更も電池交換も無料だから適当だけど草
2021/11/04(木) 19:42:13.73ID:8vmu4dhn0
うちもその程度ならやっておきますよーってタダだわw
聞かないと教えてくれないって分かってるなら勉強代だと思って次からちゃんと聞くようにした方がいいわな。
2021/11/04(木) 20:08:51.70ID:R+0gE8x70
欲しいんだが色がつまらんの。再編成して欲しい
2021/11/04(木) 21:00:14.27ID:c6o8fHT80
>>233
じゃ、ランプ類の交換はディーラーではやらない方がいいということだな。
2021/11/04(木) 21:25:18.72ID:+d+5/Skk0
>>237
担当の営業マンがついていないの?
その彼に都度いくら?と聞くか、裏でさっとやって来て!部品代は払うからとか、次も買うから安くしといてとか、今度の点検出すから今日はロハねとか、話せる様なの居ないのか?
2021/11/04(木) 21:27:56.07ID:+d+5/Skk0
>>237
↑の話は付き合いのあれもあるからあれだけどw
基本的には作業には工賃がつきもの、安くあげたいならカーショップへ行くのが良いな
2021/11/04(木) 21:29:36.99ID:+d+5/Skk0
単に球切れでない、他の不具合の可能性も有るからそう言った全てを含んだ保証が欲しいならディーラーだな
2021/11/04(木) 21:32:08.05ID:+d+5/Skk0
当然だがカーショップと違いディーラーは高いだけの理由の保証や作業内容があるわけ
ここの話のディーラーはそうでないのが有りそうだけどうちのディーラーは違うかな
2021/11/04(木) 22:15:04.37ID:c6o8fHT80
バックランプの交換で、何か保証が必要なのか?
2021/11/04(木) 23:16:59.69ID:NTNVYQL30
>>236
イエローのインパクトは凄い
ほとんど被らないからオススメ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/05(金) 00:48:05.60ID:Oyb9/fTB0
>>242
おま〜えは〜アホか。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/05(金) 00:55:00.99ID:Oyb9/fTB0
最近のここのスレって何だろなえ?マジ言ってんのっての多いんじゃ?
2021/11/05(金) 05:25:15.98ID:LD0edrA/0
ガソリン価格168円台に 灯油と共に9週連続値上がり
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636057185/

ハイブリにしといて良かった。
2021/11/05(金) 05:35:48.34ID:LD0edrA/0
https://i.imgur.com/Xn1XXZ2.jpg

本日、20万kmを超えました♪
まだまだ、快調です。
2021/11/05(金) 06:28:54.80ID:gJVdMcmN0
>>246
北国は大変だ
2021/11/05(金) 06:41:51.89ID:hGSCDqOj0
>>246
高くなると、ハイブリにして良かったと実感するね。
2021/11/05(金) 06:58:46.86ID:lCABXTqP0
>>232
酷いディーラーだな
うちのトヨペットはバンパーもげてファスナー紛失したのを直してもらっても無料だった
251名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/05(金) 07:32:23.01ID:Gyz/KBd70
1000円くらい払えよ 貧乏人はこれだから・・・・ 

金ない貧乏人は車を所有するな どうせ任意保険にも入ってないんだろ
252名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/11/05(金) 07:59:50.21ID:1xhv29ki0
人を動かせてこれは酷い
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