【日産】ノートe-POWERオーナースレ18【NISMO】

2016年11月2日発売の日産ノート e-POWER 納車待ちwktk及びオーナー用のスレッドです

オーナーじゃない人はここ▼
【日産】ノート e-POWER専用 IP有 Part 32【HV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547362934/

寒冷地仕様を語りたい人はこちら
【日産】ノートe-POWER 寒冷地仕様限定 1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541761840/

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【日産】ノートe-POWERオーナースレ17【NISMO】
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>>171
トルクコンバーターの一種ではあるけど、トランスミッションではないと思う。
CVTの可変変速機にはあたらない。

>>171
シリーズハイブリッドに、単純も複雑もないだろ。
高性能小型ネオジム発電機とECUコントルーされたインバーターと
高密度リチウムイオンバッテリーと回生エネルギーを引き出す減速装置をミックスさせた
現代版シリーズハイブリッドを、ディーゼル発電機でモーターを回す100年も前の車を一緒にしてるのか？
最新の技術でやっと実現できた新しいハイブリッドだぞ。

>>172
単純シリーズハイブリッドを電気自動車と騙るには不都合な定義だけど、これはトランスミッションの一形式だよ
ポルシェ博士の発明を自らの新発明と偽るために別物にしなければならないのだろうけど、
古くから使われているトランスミッション方式だから

>>173
それは、「卓上電卓」を発明した者が「計算」を発明したと騙るのに等しいよ

e-Powerは古くから使われている単純シリーズハイブリッド方式を現在の技術で実装した物に過ぎない
エネルギーの伝達方式として、電気式トランスミッションを利用していることも否定できない

>>172
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%AE%B5%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F?wprov=sfla1
>広義の無段変速機構ではある

広義の広義の広義のでいいなら、電気自動車でいいじゃんもう
だいたいなにとの「ハイブリッド」なんだよって話で
モーターでしか動かないんだから電気自動車、これが一番単純だろう？

xEVって言葉を知らないんだろ。
全てEVじゃん。
●BEV（Battery Electric Vehicle）
バッテリー（蓄電池）を搭載し、そこから得た電気を動力源にして走行する。これまで「電気自動車（EV）」と呼ばれていたものは一般的にこれを指す。バッテリー内の電気は充電スタンドや自宅に設置したコンセントなどから充電する。
●HEV（Hybrid Electric Vehicle）
ハイブリッド電気自動車。2つの動力源を持つ「ハイブリッドカー（HV）」のうち、バッテリーから得られる電気とガソリン（もしくはディーゼル）で走るもの。車内部のガソリンエンジンが発電機を動かすことで電気を得る。
●PHEV／PHV（Plug-in Hybrid Electric Vehicle／Plug-in Hybrid Vehicle）
プラグイン・ハイブリッド（電気）自動車。電気とガソリンで走るHEVに、外部から充電できるBEVの特性を組み合わせたもの。
●FCEV／FCV（Fuel Cell Electric Vehicle／Fuel Cell Vehicle）
（水素）燃料電池自動車。水素と酸素の化学反応によって電気を発生させる「燃料電池」を搭載しており、その電気で走行するもの。水素はステーションで補給する。

給油が必要なことを言わなきゃいけないし

EVは電気運搬車じゃない、電気駆動車だ。

>>176
>広義の無段変速機構ではあるが、いわゆる変速機に当たるものは基本的には不要である。
変速機がないのにCVT（無段階変速機）って、広義すぎて解釈間違ってるだろ。
存在が薄かったたらこんな矛盾も通ってたけど、e-powerのように普及してきたら、
間違った解釈を広めるのはやめろ。

wikiではあるけれど
シリーズ方式（直列方式）は、エンジンを発電のみに使用、モーターを車軸の駆動と回生のみに使用し、
さらに電力を回収するための蓄電池を有するもの。
言わば『エンジンを発電用の動力源として搭載した電気自動車』である。

>>178
e-powerはHEVじゃないと思うんだ。だってエンジンは動力源じゃないもの。

>>178
トヨタだけが頑なにEを入れたがらないよね。
自分らがノイジーマイノリティだと気付いていない。
トヨタ信者は全方位に喧嘩売ってることにすら気付いてないんだなあ。

>>183
電気式トランスミッションを介したガソリンエンジン動力車です

ディーゼル発電で動く列車を電車と呼ばないのと同じです

>>185
電気式トランスミッションなんて間違い用語を使うなよ。
トランスミッションは一般には減速比を変える変速機として認識されている。
そんなものを持たないe-powerに電気式トランスミッションなんて無い。
狭義な嘘を吹聴するな。

ディーゼル機関車がモーターで動いていると思っているの？
そんなのは極一部だし。
一般でないものを、あたかも全体の正解のようにいうのはやめた方が良い。

電気式CVTってトヨタ用語だからね。

e-powerのシリーズ式とは全く関係ないし。

大筋で正論ではあるんだけど連投の時点で読む価値無し

>>185
TV見てると、どこからどう見てもジーゼルエンジンしか載せてない車両を
電車電車と言い張ってる人のなんと多いことか

>>186

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%BC%8F%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>186
世界でも主流なディーゼルエレクトリック気動車も知らずにペテンハイブリッドe-Poorを電気自動車と騙るオツムがPoorなe-Poor乗りのなんと多いことか・・・

ボーッと生きてんじゃねえよ！

燃費良いんだからそれが正義だろ

日本最悪のカタログ燃費達成率の低さを誇るノートe-Poorがどうしたって？

https://e-nenpi.com/enenpi/jc08achieve?defact=carname_hybrid_best

東芝のモーター使ってるのかな？

>>194
発電用は東芝で駆動用は自社製だったはず。

ハイブリットは複数の動力源を持つ車。
動力源ってなんだ？

動力の元になるのが電気とガソリン

一次下請と二次下請の関係

>>197
電気はガソリンエンジンと発電機で作ってるんだから動力源ではないのでは？

>>199
回生ブレーキ分がある

>>200
ノーマルモードにすれば回生ないんじゃないの？

>>201
アクセルオフで弱い回生はあるよ
仮にモードによって回生が無かったとしても、システム全体として回生がまったく無いわけじゃないんだからハイブリッドと名乗ることに何ら差し支えない

動力源と言えそうな物がいくつもある。
エンジン、発電機、モーター、電気、ガソリン、バッテリー
定義が良くわからない。

>>189
ジーゼルは汽車だね

>>204
ジーゼルエンジンの発電機のモーター駆動の車両があるのかと思った。

>>202
駆動動力が２つ以上あるからハイブリッドなのであるから
e-powerは違うだろ。
定義がひつようなら、レンジエクステンダーEVかな。

プリカスはエンジンでも電池でも動くけどイーパワーちゃんはエンジンで動かないのになんでHVなんだろうなｗ

電池だけじゃ動かないからかもな

>>206
駆動動力じゃないよ。
Wikipediaでもちゃんと「動力源」と駆動に限らないような書き方になってる。

従来のガソリンエンジンの車だってセルモーターとか
ワイパーを動かすモーターは載っててそれは動力だよねぇ？
駆動に限らないというなら。

>>210
駆動に限らないってのは、
パラレルではエンジンとモータの両方が車軸を駆動する動力であることに対して、
シリーズではモータのみが車軸を駆動するけど、その電力源はエンジンと回生の複数あるってこと
このパラレルの仕様によるハイブリッドの定義の誤解が本当に多い。

>>211
回生エネルギーでモーターは回してないよねぇ
だってそのモーターは発電機になってるんだもの
バッテリーに回生エネルギーを注入！というなら
リーフもハイブリッドだよねぇ

内燃機関を積んでる車を「ハイブリッド」という法律用語でくくるのは分かるけど
駆動力の話をするんだったらe-powerはハイブリッドじゃなくて電気自動車だよねえ

>>212
ノートをHVと認めたくない信者の屁理屈。
２０年以上前からシリーズハイブリッドにカテゴライズされている。

>>212
バッテリーに貯めてるが？

シリーズHVという言葉自体がイミフ。

>>215
勉強不足だな。

勉強しないと理解できないならどーでもいいや

>>214
だから、リーフもハイブリッドなの？

落ちこぼれ臭がたまらないな(笑)

e-POWERユーザーにしては
香ばしい香りが漂ってるな

じゃあ、レンジエクステンダーといわれるEVは
ハイブリッドの範疇でいいんだね
煽りでなく確認ね

>>221
なんで？
というのを聞いてるんだが誰もまともに答えられないという

>>222
hybridとは、雑種とか混成物と言う意味。
車の動力源が、内燃機関と電気モーターの混成物になっているから。何方が欠けても動力源として役に立たない構造になっている。
だからノートもhybridの一種。

動力源が２つ以上乗っていればHVハイブリッドという定義が曖昧すぎて定義となりえて無いんだよ。
世界的にも日本が専攻してハイブリッドの開発が進んだところから世界共通の定義にもなっていないし。
ブリタニカ：内燃機関で走行しながら発電機を回し，発電された電気と電池 (二次電池) によってモータでも動く。
ブリタニカの定義ではe-powerはハイブリッドではない。
知恵蔵：解釈が支離滅裂で検証に値せず。
朝日新聞解説：エンジンと電気モーターを使って走る車。低い速度ではモーターで、その後もモーターがエンジンを補助して走る。
ここでもエンジンで駆動することを前提としているのでe-powerはハイブリッドではない。
この他にも解釈は多々さるが、どれも動力源という言葉を用いるために定義がおかしくなる。
動力源：動力を生み出すもの。電気・風・水など。
おいおい、エンジンもモーターも動力源じゃないのか（＾＾；

>>221
レンジエクステンダーはハイブリッドではないよ。
エンジンが無くとも100％EVとして成立している車だからね。

プラグインハイブリッドPHEVはEVとしては中途半端だからハイブリッドだね。
EV走行？もどきができるだけだから。

e-powerはモーターに供給するエネルギーミックスハイブリッドではある。
動力ミックスハイブリッドではない。

>>223
だから、e-powerの動力はモーターだけだろう？となんども聞いてる。
回生エネルギーとかトンデモを言い出す奴とかがいて話が進まない。

それに、e-powerからエンジンを抜いても、商品としては成り立たないけど
動力源としては役に立つだろ？バッテリーに載ってる分で。
回生エネルギーなんてのも、なくても成り立つ。

エンジンを抜いちゃうと動かないように制御している！という話だったら
クラッチスタートシステムより前のMT車だってハイブリッドになってしまう。
セルモーターで動くし、動かないような制御を後で入れてるし。
ということは安全のための制御は無関係だよね。

するとやっぱり、タイヤを動かす動力ってのは、モーターしかない。
なにがハイブリッドなんだろう、モータ出力と、「何を」混成してるの？

>>226
矢張りお前はバカだ。
どんなに言い張ってもシリーズHVだよ。
２０年以上前からな。

シリーズHVで確定してるだろ
カテゴリは先に存在してそこに合致する車だ
日産もe-POWERはシリーズHVと公言している
必死でHV否定する奴は基地外

>>218
エンジン無いじゃん
EVのメインの電力は車外から供給されるものだから動力源に含まないと思われ

>>226
＞バッテリーに載ってる分で
使用過程を無視した仮定は意味が無い
ハイブリッドなのは「動力」そのものじゃなくて「エネルギー源」だっつーの

>>227
>>228
シリーズ式HVという言葉はパラレル式HVと対として使われる言葉。
パラレル式は並列に動力を並べて混成使用するハイブリッド方式
シリーズ式は直列に動力を並べて混成使用するハイブリッド式、、、ん？
直列に混成？？？？　混成してないじゃん。混じって無いじゃん。
シリーズ式ハイブリッドなんて言葉がおかしいだけ。

>>227
説明できないなら黙ってくれないかなあ
今日だけでも２回目だぞ、説明できなくて黙り込むのは

>>228
>日産もe-POWERはシリーズHVと公言している

電気自動車の新しい形とも言ってるよ
別に法律用語（主に税金方面）としてハイブリッド言うのはいいんだよ
君の主張が、トヨタが決めたカテゴリに従えというなら、そう言ってくれ。
カテゴリ分けがおかしいだろうという話になるだけだから。

>>229
動力源が複数あってその一つが回生エネルギーだとかとんちんかんなこと言い出すから、
リーフだって回生エネルギー使ってるだろ？そっれはハイブリッドなのか？
という話だよ。なんで話が進まないんだよイライラすんな。

エネルギー源はバッテリーだけだろ。他に何があるんだよ。

本物湧いて笑えますよ

こんな単純な話すら説明できない自分の頭の悪さに絶望して笑うしかないってことだね

>>233
説明しても判ろうとしていない奴には何を言っても無駄。
それにhybridと言う用語はトヨタが決めた訳じゃ無い。
プリウスが発売される前からあったんだよ。

>>231
単純シリーズハイブリッドを電気自動車と騙るペテンハイブリッドe-Poorは間違いなくハイブリッドです

単純シリーズハイブリッドであるペテンハイブリッドe-Poorには二つの走行モードがあります
ひとつはペテンハイブリッドe-Poorを電気自動車と騙る根拠であるバッテリー供給によるモーター走行

もうひとつがエンジンパワーで発電した電力でモーター駆動する電気式トランスミッション式エンジン動力走行

そしてそれらを組み合わせたハイブリッド走行を実現する単純シリーズハイブリッドシステム、それがペテンハイブリッドe-Poorの正体

>>234
だからなにが混成してんの？これにスパッと答えりゃいいのに
答えられないからそうやってバカだ何だと言い出すんだろう？

>>231
＞リーフだって回生エネルギー使ってるだろ？
リーフは外部充電なので車内で作っているエネルギーは回生のみだ
＞エネルギー源はバッテリーだけだろ。他に何があるんだよ。
バッテリーを充電する元が搭載したエンジンと回生ブレーキの2種類あるという話をしている

>>236
動力を生み出すシステムがエンジンとモーターの混成物だと何度書けばいいんだ？

>>238
>動力を生み出すシステム
ここでいう動力ってどこのこと？
e-powerだとモーター出力のことになるけど、それを生み出す電力はエンジン発電だけだし。
エンジン発電の電力と蓄積されたバッテリーの電力の混成ではあるけど。
駆動力にエンジンとモーターは混成していないよ。

>>239
ペテンハイブリッドe-Poorを電気自動車と騙されるようなPoorなオツムでは自己矛盾すら理解できないのでしょうが、パラレルハイブリッドも産み出すエネルギーはエンジンだけです

おそらく、ペテンハイブリッドe-Poorを電気自動車と信じるためには、バッテリーに謎エネルギーが注入されるのでパラレルハイブリットは混合だと信じようとされているのでしょうが、
現実世界に魔法はありません

>>230
直列に混成なんて馬鹿な事考えるからだよ。
エネルギーが直列に伝わると言えばいいだけ。
エンジンで回転エネルギーを作り、発電機を回し電気エネルギーを作る。電気エネルギーでモーターを回し車輪を回し運動エネルギーに変えるだけ。システムとしてはハイブリッドだよ。

>>241
ということは、原子力発電所で発電して、送電線システムを通してバッテリーに充電してそれで動作するリーフもシステムとしてはハイブリッドだよね？

ガソリン入れなきゃ動かない電気モーター車なんだからハイブリッドでいいじゃねーか

>>238
エンジンの出力は動力になってないよね？って何回書けば分かるの？
電気を作るのに使ってるんだったら、その電気を作るのはエンジンじゃなくて
発電所でもいいんだよね？なんでそんな子供だましで言い逃れできると思うのかなあ

>>242
お前大馬鹿。車としての動力の問題。
定義の仕方が間違い。

>>244
想定自体が間違い。お前みたいな馬鹿は相手にしないよ。

誰だよこんな話題始めた奴

>>239
都合悪いレス>>237は無視か

>>243
>電気モーター車
それを世間ではElectric Vehicle(EV)と呼ぶのだが。

Hybrid Electric Vehicle
HEV(ハイブリッド車)とは、電気モータと内燃機関の双方の長所を組み合わせた車両です。
内燃機関の効率が悪い領域では主に電気モータによる駆動を行い、
内燃機関が高効率となる領域では主に内燃機関による駆動を行います。

>>237
動力源というのはモーターだろ？
モーターに電気を供給するのはバッテリーだろ？
バッテリーに電気を供給するのにエンジンと回生エネルギーがあるんだろ？

そうやってどんどん先まで複数あるよなんて話をするんだったら、
商用電源で充電するリーフだってハイブリッドになるじゃん。

>>245
だから動力はモーターだけだろ？何回書けばいいんだこれ。
そして答えられないと相手を罵倒し出す。これも何回やればいいんだ？

>>251
車の中にあるか外にあるかの区別ができるじゃん
あくまでも焦点は電気エネルギーに置いたうえで、車内にそれを作る方法が二通り以上あるって解釈でなんの問題がある？

>>253
車内で電気を作る方法が２つある、だからハイブリッド、という主張なの？
動力って話はどこへ消えちゃった訳？

>>254
「電気を作る方法」は「動力」の上流工程じゃんどこにも消えてないよ

電気自動車でいて欲しい気持ちはわかるがエンジンブリブリ言わせて走るんだからハイブリッドでいいじゃん
エンジンの出力をギヤでタイヤに伝えるのと電気に換えてタイヤに伝える違いだけだ
リーフのとなりでノートもEVですとはよう言わんわ

なんで電気自動にこだわるんだ？
実際ガソリンがないと動かんのだからハイブリッドっで何らおかしくないだろ。

>>257
>>250の定義に当てはまらないからだよ。
駆動力の違いでカテゴライズした方がスッキリする。
EVとはモーター駆動車
はいスッキリ。

個体で排ガス排出しないのがEVってイメージだわ

>>259
環境は後付けのイメージ。

って言うか電気自動車の定義の方がはるかに遠い。

納車して一週間だが燃料がなかなか減らんな　400kでもまだ半分以上ある

>>251
動力
動力源
駆動力
この辺りの定義が曖昧すぎるので結論にたどり着かない。

>>262
ＧＳがどんどん廃業していく。

>>258
その切り分けだとプリウスもEVになるな。

>>265
プリウスは典型的な>>250
プリウスがハイブリットというジャンルを確立したと言える。
駆動力の自在な組合せ。

>>265
動力を混成しているシステムそのものの代名詞的な車をさして
カテゴライズを違うこの扱いにするとか、あんた、やっぱり
何も理解出来なくて他人を罵倒し始める最低な奴だな。

>>212
燃料電池車だって、ハイブリッドって言わないのと同じだよな。

>>267
お前の定義では、プリウスもEVになると書いてあるだけ。
もっとも、電動車と言う意味で広義のEVだがな。
ノートをhybridでないと強弁する奴の方がよっぽど屁理屈屋。

ここの流れだと燃料電池車も
発電システムとバッテリーの2種類でモーター駆動したらハイブリッド

>>269
あなた、日本語読めないみたいだから念のために言うけど>>250の分類の話だよな？
それでプリウスがEVになると？

それとも>>258の「EVとはモーター駆動車」だけを抜き出して
プリウスはEVだとかアホなことを言い出してんの？
プリウスはモーターでも動くんであって、モーター駆動車じゃないだろ
なんでこう、自分勝手な定義を押しつけて話をややこしくするんだ？
ノートがハイブリッドじゃないと何か困るのか？