【ETH】イーサリアム350【Ethereum】

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★スレ立て時 ↑ が先頭に6行以上に
なるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

★仲良く使ってね

Ethereum公式
https://ethereum.org/ja/

Mastering Ethereum [英語版のみ]
https://github.com/ethereumbook/ethereumbook

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前スレ
【ETH】イーサリアム340【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1761547687/
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【ETH】イーサリアム342【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1763768503/
【ETH】イーサリアム343【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1765168364/
【ETH】イーサリアム344【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1768280521/
【ETH】イーサリアム345【Ethereum】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1770790418/
【ETH】イーサリアム346【Ethereum】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1775466175/
【ETH】イーサリアム347【Ethereum】
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【ETH】イーサリアム348【Ethereum】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1783165498/
【ETH】イーサリアム349【Ethereum】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1788037231/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ここ超大事だから、俺の発言でL1とL2　世界標準定義（笑）に従って、きっちり分けてください　違うんで　大事だからもう一度　L1とL2は違うから（笑）

それじゃね　おやすみ

>>82
SIerや大企業がEVM互換を選ぶ理由って、「安く手抜きして作れて、エンジニアの替えが利くから」ですよね。単なる開発側の都合の話としては事実なので、そこだけは認めてあげますよ。
​でも、そこから「だからパブリックに出るとき本家イーサリアムが有利！」ってドヤ顔しちゃうの、ビジネスとブロックチェーンの仕組みが1ミリも分かってない証拠で、本当に知能指数大丈夫なのかなって心配になっちゃうんですよね。
​世界中の銀行や企業のサーバーがLinuxやApacheを使ってますけど、それ見て「Linux最高！開発者の資産爆上げ！」って叫ぶバカいないですよね？
タダで転がってるEVMの設計図をコピペして、都合よく社内システムで無料（タダ）乗りされてるだけなのに、なぜか自分の持ってるETHの価値が上がると勘違いしてキャッキャ喜んでるの、マジでおめでたすぎませんか？
​そもそも、1秒間に何万件も決済する銀行が、パブリックに出ていくときに「1回送金するだけで数百円～数千円取られて、確定まで十数秒も待たされる本家L1」なんて使うわけないじゃないですか。小学生でも分かりますよね。
仮に出ていくとしても、自分たちで管理できる専用L2か、EVMの限界を捨てた並列処理の超高速チェーンを使うに決まってるんですよ。つまり、型枠だけパクられて、あなたの愛する本家L1とETHは完全に素通りされて蚊帳の外なんです。
​「EVM」っていう単語を見ただけで「イーサの勝ち！」って思考停止して叫んでるの、都合よくタダ働きさせられてるのに「俺たちの技術が認められた！」って喜んでる搾取され系エンジニア並みにピュアで、見てるこっちが恥ずかしくなるんですけど。
​規格が普及することと、あなたのETHに1円でも価値が落ちてくることは全くの別問題だってこと、いい加減理解してもらっていいですか？

というかワイも今みたらステーキングで増えてて3109SOLぐらいになってたよ

solanaは大好きだし、期待もしてるけど、盲目的に過信してないだけだからね〜

ソフトウェアエンジニアのワイは自分の投資してるものでも過信はしないんだよ。イーサリアムだって過信はしてないぜ。

ただ、ホールセール（卸売・大口取引）需要はイーサリアムというのは変わらないと思うからね。ここが変わらない限りワイはイーサリアム主力なだけだ。

ワイはホールセール（卸売・大口取引）需要は桁が違うからここの需要を押さえたいんだよ。ソラナはここを押さえるのはやはり難しいのは変わらない。

>>87
まぁ今日は少し熱くなりすぎました（笑）　凄い量ですね　先見の目がおありで羨ましい限り　またやりましょう　お休みなさい✨

ソラナは、単一ステートで超高速・低コストという圧倒的なUXがあるため、リテール層のマスアダプションや、頻繁なトランザクションが必要な領域（DePINやミームコイン、少額決済など）では無双できます。しかし、過去のネットワーク停止の歴史やバリデーターの要件などを考慮すると、「数千億〜兆クラスの機関マネーがメインの金庫としてソラナを選ぶか？」というとやはり難しいと言わざるを得ない。

わかるでしょ

>>88
君の頑張りも嫌いじゃないよ。ある意味認めてるからね。またね。

おやすみ〜

>>89
これが私のイーサリアムに対する結論です
イーサリアムの構造的崩壊：金庫のBTC、現場のソラナによる「完全中空化」
​イーサリアムが拠って立つ「スマートコントラクトを動かす金庫・担保レイヤーとして不可欠」という最後の前提は、BTCによるUSDCのネイティブ統合（ブリッジ不要のドル決済）によって完全に崩壊しました。
​1. 「金庫」としての役目をBTCに完全強奪された
​従来の言い訳： 「BTCは動かないから、運用やドル担保のためにEVMが必要」
​現実： ハッキングの温床であるブリッジを介さず、世界最強のセキュリティを持つBTC上で直接USDCが動くなら、バグだらけでPoS寡占リスクを抱えるEVMを金庫にする合理的理由はゼロ。
​2. 「決済の現場」はソラナに完全敗北している
​AI自律決済や高頻度マイクロペイメントにおいて、EVMの「1列並びの直列処理」と「高額・不安定なガス代」は物理的に耐えられない。
​実需の最前線は、単一ステートでミリ秒確定・極小コストを叩き出すソラナ（SVM）一択。
​3. 上下を奪われたイーサリアム（ETH）の「完全な中空化」
​【最上層：価値の保管・最終担保】 ➔ BTC（ネイティブUSDC直結）
​【中間層：イーサリアム】 ➔ 金庫からも現場からも締め出され、需要が完全消滅
​【最前線：AI自律決済・高頻度実需】 ➔ ソラナ（並列処理インフラ）
​結論
​資産を守りたいなら： 脆弱なEVMを捨て、BTC（＋USDC）を使えばよい。
​経済を回したいなら： 遅いEVMを捨て、ソラナを使えばよい。
​金庫としての存在意義をBTCに剥ぎ取られ、実行基盤としての実需をソラナに奪われた結果、中間に挟まれたイーサリアム（ETH）には価値を捕獲する場所が一切なくなり、不可避の構造的崩壊を迎えます。

>>90
お休みなさい✨

私はイーサリアムを切りましたが、ソラナもこれから予定通りのアップデートによる予定通りの速度・性能が出てないまたは偽装　更には致命的な欠陥や速度超過による停止などあれば、容赦なくビットコインにスワップする予定です　この文章コピペしないでくださいね　気が変わるかもですから（笑）✨

イーサリアムが「金庫も現場も奪われ中空化する」という論は、その多層的なアーキテクチャの本質を完全に見誤っています。

単なる価値の保管と単純送金しかできないBTCに対して、イーサリアムは貸出や運用で自律的に利回りを生む高度な金融エコシステム（DeFi）を安全に動かせる唯一無二の金庫です。また、処理能力の面でもイーサリアムはL1単体で戦っておらず、BaseやArbitrumといったL2群によってソラナ同等の爆速・格安処理をすでに実現しています。

企業や金融機関が求める「絶対に止まらない超堅牢なL1の安全性」の上で「高速なL2の実需」を動かす多重構造こそがイーサリアムの強みであり、あらゆるL2や現実資産トークン（RWA）の最終確定層として圧倒的な価値を捕獲し続けています。

イーサリアムはBTCとソラナに挟み撃ちされて中空化しているのではなく、「L1の極高セキュリティ（金庫）」と「L2の爆速処理（現場）」という二重構造によって、両者の強みを丸ごと飲み込み進化している最先端の基幹インフラなのです。

>>91
結論の土台が一番目で崩れてる。ビットコイン上のネイティブUSDCは存在しない。Circle公式のネイティブ対応チェーン一覧にビットコインは入ってないし、9月21日にCircleが出したのは、BTCをcirBTCに包んでイーサリアムとArcで担保にする仕組みだ。金庫をBTCに奪われたんじゃなく、CircleがBTCをEVMの金庫に入れに来たんだよ。

AI決済も、金額ベースでBaseが85%だ。どこが「ソラナ一択」なんだ？

この件はもう3回答えてる。ソースが出せないなら、その結論は前提ごと取り下げてくれ。

2万ドルまーだー？

可能性あるで
20年後なw
あまり上がらない可能性も充分ある

BTCやZECのような価値の保存系やweb3のTCP/IPのLINKやHYPEやPUMPのような稼ぐ系除いて

L1の10年後は多極化
暗号資産界のFAXであるETHはシェア落としてるだろう

SOL,NEAR,AVAX,SUI,HBARここらは取り敢えずETHからシェア奪うはず

>>98
まず、シェアが落ちることと縮むことは別だ。RWAの価値でイーサリアムは7月時点で47.9%を抱えてるが、仮に市場が10倍になってシェアが35%に落ちても、乗ってる資産は7倍になってる。パイが伸びる市場でシェアだけ見ると、伸びてる側を衰退と読み違える。

次に、奪う側の中身な。お前が挙げた5つのうち、AVAXの主力のC-ChainはEVMだし、HBARもスマートコントラクトを書くならEVMだ。イーサリアムからシェアを奪いに来る側ですら、5つのうち2つはイーサリアムの規格で来てる。

FAXの話は前も書いたが、FAXが残ってるのはほとんどの事業所に置いてあるからだ。インフラで「FAXみたいなもの」は褒め言葉だぞ。

まぁ、価格が上がる理由を無理やりSWIFT頼みにしてる時点で、俺は全然魅力ないわなw

>>100
SWIFTは「規格→資産流入→担保需要→価格」の一段目として出しただけだ。値段に効くのはその先で、担保と決済の層としてETHが長く持たれるかどうか。

魅力がないなら、それでいい。無理に持つもんじゃない。

>>101
まぁ担保としても魅力ないけどな
俺はな
価格変動大きすぎる

>>102
安定した担保が欲しいなら国債の方がいい。トークン化された国債も出てきてる。変動の小ささでETHが勝つことはない。

ETHが担保に選ばれる理由は別で、２つある。24時間365日、深い流動性で清算できること。下落局面でも、夜中でも週末でも買い手がいる。それと、発行体がいないことだ。トークン化国債は安定してるが、価値は発行元の償還に依存する。ETHには飛ぶ発行元がいない。

担保に何を求めるかで答えは変わる。安定を求めるならETHは向いてない。そこはお前の言う通りだ。

昔から持ってて動かせない&ショートでヘッジしてるから上がっても下がってもダメージ無い人除いて
シェア落とす対象を今から新規でETH買う魅力が1ミリも無い
そりゃ全体上げならどれでも上がるだろうが（パーセンテージは銘柄によりそれぞれ）

魅力あるチェーンも増えて来てる昨今

国債は魅力無いから誰も買わなくなってる

>>103
24時間365日
これから株やらRWAも取引できるようになるがな
なぜETHが独壇場みたいな感じになるねん

国債を勧めてるわけやないけどな
むしろインフレが進むと予想してるから、俺自身は国債を持ちたいと思わんけどな
まぁどうなるかわからんし、人それぞれやけど

>>106
独壇場とまでは言ってないぞ。担保に選ばれる理由を２つ挙げただけだ。

で、株やRWAの24時間取引な。トークン自体は24時間動いても、元の株式市場は週末閉まってる。土日に取引される株トークンは、値決めする本家の市場が開いてない状態で売買されてる。月曜に本家が開いた瞬間に価格が飛ぶリスクが残る。それに、裏付けの株を預かってる発行体への依存も消えない。

ETHは本家の市場そのものが24時間動いてて、発行体もいない。そこが違いだ。

人それぞれ、ってのは同意だ。

>>107
何を言ってるねん
24時間365日担保にできるようになるっていう話や

あと株を土日に取り引きするなら、板の薄さぐらい確認するやろ
当たり前の話や

>>104
新規で買う魅力がないと思うなら、買わなくていい。そこは本当にそう思う。

ただ一個だけ。今のETHの値段を見る限り、悲観はもう入ってる。

新規で買う奴が見るべきは、シェアが落ちるかどうかじゃなく、値段に入ってる悲観より現実がましかどうかだ。予想通りに落ちるなら相対的には動かん。予想ほど落ちなければ上がる。

あと全体上げで全部上がるのはその通りで、だから俺はドル建てじゃなくETH/BTCとETH/SOLの比率で見てる。

>>108
差が出るのは清算する時だ。

土曜に悪材料が出たら、株トークンの値段は下がるが、本家の値段は月曜まで付かない。貸し手が担保を売って回収しようにも、お前の言う通り週末の板は薄い。その板の薄さを一番気にするのは、担保を取る側なんだよ。だから週末の株トークンは、掛け目を低くするとか、清算を月曜まで待つとか、何かしら割り引いて扱うしかない。

ETHは本家の市場がそのまま24時間開いてるから、土曜の夜でも清算の値段が付く。担保として「置ける」と「清算できる」は別の話で、差が出るのは後者だ。

>>110
そもそも土日に清算が必要になる可能性を考慮しないといけないほど担保にして金借りねーよ

なぜそれと株ばっかり言うねん
俺ちゃんと書いてるやろ
「株やRWA」って

こいつ、ほんまビクビクしなければいけないほど、ETHを担保にして借りてるんやろか

理解不能やね

ソラナやXRPといったブロックチェーンは、物理的な限界を抱えながらも、魅力的なナラティブ（物語性）を前面に出すことで投資家の期待やストーリーをうまく構築している側面が目立ちます。ソラナは単一チェーンでの圧倒的な処理速度を打ち出していますが、ノードに要求される高スペックや通信帯域など物理的な制約からは逃れられず、高負荷時のネットワーク停止や取引失敗といった課題を抱えています。またXRPも、特定の検証者群に頼る設計で速度を実現しているものの、世界中の決済インフラをすべて一箇所で捌くにはキャパシティの限界があり、実際の技術的な拡張性よりも「金融インフラの主役になる」という壮大なストーリーが期待感を支えてきました。

これらに対し、イーサリアムは「単一のチェーンで分散性と超高速処理を両立させることには物理的な限界がある」という事実を真っ向から受け止めています。その上で、計算処理をレイヤー2へ逃がし、ベース層は安全性の担保に専念するという「水平スケーリング」の現実解を選択しました。これはITインフラの歴史的にも最も堅実とされるアプローチであり、夢のようなナラティブで力技を押し通すのではなく、工学的な限界と愚直に向き合いながら実用的かつ持続可能なインフラを着実に築き上げていると言えます。

物理的な制約をハードウェアの増強やノード条件の厳格化で押し通そうとする垂直スケーリングの設計は、長期的に見れば見るほど明確な構造的限界を露呈しやすいと言えます。どれほどCPUやGPUの性能向上を期待したとしても、光の伝送速度や電気信号の遅延といった物理的な法則を超えることはできず、ネットワーク全体のトラフィックが膨大になった際には、単一のマシン群が処理できるキャパシティに必ずハード上限が訪れます。さらに、高スペックな機器や巨大な通信帯域が要求される環境では、個人や小規模な運用者がノードとして参加できなくなり、一部の巨大なデータセンター事業者に検証が偏る中央集権化が避けられません。これはブロックチェーンの本質である耐検閲性を損なうだけでなく、ひとつのレイヤーに過剰な負担を集中させることで、急激なトラフィック集中時の処理失敗やネットワーク停止といった運用上の脆弱性を招く要因となります。単一のベース層で全てのデータと決済を抱え込み続ける手法は、短期的には圧倒的な処理速度を提供できるものの、長期的には物理限界による性能の天井や中央集権化のリスク、そして動作の不安定化という大きな壁に突き当たることになります。

技術的な限界を魅力的なナラティブで覆い隠すフェーズから、実効性と耐久性を厳しく見定めるフェーズへ――投資家の目線もまさに成熟が求められる局面に差し掛かっています。「速さ」や「手数料の安さ」といった直感的なユーザー体験は、初期の市場を惹きつけるには非常に強力なナラティブでした。しかし、ネットワークの利用が本格化し、真に社会や金融の基幹インフラとして機能しようとするとき、避けて通れないのが「物理制約」と「構造的な持続可能性」の問題です。短命に終わるトレンドではなく、長期的な資産形成や技術の社会的定着を見据えるのであれば、夢のようなストーリーに過度な期待を寄せる投機からは一線を画す必要があります。物理的な天井を見抜き、工学的な現実解を着実に積み上げているプロダクトを見極めることこそが、これからの暗号資産市場において投資家が身につけるべき最も重要な視座と言えます。

>>95
なんか「ビットコインにUSDCは存在しない！前提が崩壊してる！」って必死に否定してる人、あなたの知識が2026年9月21日で止まってるだけなんですよね。
​2026年9月25日～26日に何が起きたかご存じないですか？
ビットコインのZKロールアップ「Alpen」がCircleと公式提携して、Circleの正規ネイティブUSDCとCCTPを直結させると正式発表しましたよ。
​これが何を意味するか論理的に考えたら分かると思うんですけど、イーサリアムが何年も独占してきた「BTCの金庫番」という既得権益が物理的に終了したってことなんですよ。
​何が起きてるか3行でまとめますね。
​これまでの構造（イーサリアムの金庫独占）：
ビットコイン（BTC）は単体でスマートコントラクトが動かない。だからドルを借りたり運用したい人は、BTCをイーサリアム側に差し出して「WBTC」や「cbBTC」にラップ（預託）するしかなかった。結果、ビットコインの巨大な富と手数料をイーサリアムが「金庫番」として総取りしてイキれていた。
​最新技術による崩壊（2026年9月25日 Alpen × Circle）：
AlpenのZK（ゼロ知識証明）技術によって、「BTCをビットコインチェーンから1ミリも動かさない（ラップもしない）」状態で、Circle公式の正規USDC（ドル流動性）を直接借りたり取引できるインフラが完成した。
​「L1にコントラクトがないから嘘！」という言いがかりについて：
「ビットコインL1の台帳にCircleのコントラクトが直接デプロイされてないから嘘だ！」とか言ってるの、スマホ本体の中に通信基地局がないからネット通信は嘘だ！って喚いてるのと同じレベルの揚げ足取りなんですよね。ユーザー視点でも資本力学的にも、「BTCを自分の手元に置いたまま正規のドルと直結した」という実需がすべてです。
​要するに、イーサリアムを中継して高いガス代とラップリスクを払う必要性が完全に消えました。
「ビットコインの富を担保にしたいなら、わざわざイーサリアムの金庫にBTCを預けなくても、ビットコイン側で直接USDCと結合できる」ようになったわけです。
​金庫番の役目をぶち壊された側のイーサリアム派が認めたくない気持ちは分かりますけど、日付付きの公式一次ソース（2026年9月25日 Alpen公式アナウンス）が出ちゃってるんで、「前提ごと取り下げろ」って言ってた人が一番赤っ恥かいてる状態だと思いますよ。

​何が起きていて、これからイーサリアムがどうやって崩壊していくのか、小学生でも分かるレベルで超説明しますね。
​1. これまで：イーサリアムが「金庫番」として偉そうにできた理由
​ビットコインって、世界最強の資産なのに「スマートコントラクトが動かないから単体ではレンディングも運用もできない」という弱点があったわけです。
そこに目をつけたのがイーサリアムでした。
​「BTCを持ってる金持ちさん、あなたのBTCをこっちに預けてWBTC（ラップドトークン）にしてください。そうすればうちのDeFi（AaveやUniswap）でドルを貸してあげますよ」
​これによって、イーサリアムは「ビットコインの莫大な富を預かる独占的な金庫番」になり、世界中からBTCと流動性を吸い上げて莫大なガス代（手数料）を巻き上げ、イキり散らかしていたわけです。イーサリアムのTVL（預かり資産）の正体なんて、ビットコインのおこぼれを預かってただけなんですよね。
​2. 革命的進化：ビットコインが「金庫の鍵」を自前で取り戻した日
​ところが、2026年9月25日に「Alpen Labs × Circle（USDC発行元）」の公式提携が発表されました。これが市場のゲームチェンジャーです。
​ZK（ゼロ知識証明）技術によって何が起きたかというと、「ビットコイン（L1）にある本物のBTCを1ミリも外へ動かさず、ラップもせず手元に置いたまま、Circle公式の正規USDCと直接結合できる」ようになっちゃったんです。
​これまでの金庫（イーサリアム）：
「ドルを借りたいなら、BTCを他人の金庫（EVM）に差し出して、高いガス代とラップリスクを払え」
​これからの世界（覇王ビットコイン）：
「ビットコインの手元に置いたまま、公式のドル（USDC）を直接呼び出して運用できるから、イーサリアムなんかいらねぇよ」
​金庫の役目をイーサリアムに頼む必要性が、技術的にゼロになったんですよ。
​3. イーサリアムの崩壊ストーリー
​じゃあ、金庫番をクビになったイーサリアムに何が残るのか？ 論理的に考えてみてください。
​最大の担保資産（BTC）が流出する
「わざわざリスク冒してイーサリアムにBTCを預けるアホ」がいなくなるので、イーサリアム上のラップドBTC需要とDeFiの流動性が一気にビットコイン側へ吸い戻されます。
​L2の共食いと内ゲバ
いまイーサリアムって、BaseやらArbitrumやら無数のL2が乱立して、手数料の奪い合いと流動性の分断で勝手に自滅してますよね。親玉のETHの価値が吸い取られてる状態です。
​「高い・遅い・用済み」の三重苦
「富の保管庫」としてはビットコインに絶対勝てない。「日常決済や高速処理」ではソラナ等にボロ負け。「DeFiの担保」としてもビットコインが自前でUSDCと直結した。
​「あれ？ イーサリアムって何のために存在してるんだっけ？ 高いガス代払って触る意味ある？」って機関投資家が気づいた瞬間、金庫番の看板は粉々になるわけです。
​まとめ
​事実： 2026年9月25日、Alpenによって「ネイティブBTCを手放さずに正規USDCを結合する」インフラが公式発表された。
​市場の現実： イーサリアムは「ビットコインの資産を預かる金庫番」の座を完全にクビになり、既得権益を剥がされた。
​「ビットコインは決済もDeFiもできないただの化石」ってバカにしてた人たち、自分たちの生命線だった金庫の役目を本尊に奪い返されて、今どんな気持ちなんですかね？

※AIに言い訳の長文を書かせたり、論点をズラす長文逃亡は禁止です。小学生でも分かるように【YES】か【NO】の一言だけで答えてください。都合の悪い質問から逃げ回るのも禁止です。
​Q1. L2普及による「トークン価値の共食い（カニバリゼーション）」
L2の手数料を安くして普及させればさせるほど、本家L1のガス消費（ETHバーン）が激減してETHがインフレ化し、結果としてETHの資産価値が破壊されていく構造的欠陥を、L2を排除・規制することなく解決できますか？
【 YES / NO 】
​Q2. EVM直列処理の物理限界と後方互換性
何万ものAIや金融決済が同時に殺到する中で、既存の膨大なスマートコントラクトの安全性や決定性を一切バグらせずに、EVMの化石的な「1列並びの直列処理」を根本から捨て去って真の並列処理に移行できますか？
【 YES / NO 】
​Q3. 量子耐性と「不変性（分散型の根幹）」の崩壊
量子コンピュータが暗号（ECDSA）を破る際、ブロックチェーンの絶対原則である「プログラムによる不変性（勝手に他人の資産を動かさない）」を破壊することなく、署名を更新できない過去の膨大な休眠ウォレットのETHが盗撮・強奪されるのを防ぐことができますか？
【 YES / NO 】
​前の質問からも逃げ回って地蔵になってるみたいですけど、技術の深部に踏み込んだらもっと逃げ場なくなっちゃいましたよね。
​YESと答えたら技術・経済の現実を無視した完全な大嘘だし、NOと答えたら「イーサリアムは構造的に未来がない」って認めることになるわけじゃないですか。
​「イーサリアムは最強！」ってイキってたのに、核心を突かれたら一行も答えられないの、本当に分かりやすくて笑っちゃうんですよね。
またダンマリ決め込んで逃げ出すんですか？ それともYESかNO、言えます？

頑張ってるのはわかるけど、毎日毎日必死やなぁ
そんなに苦しい状況なのか？

長期なのにそんなにイきり倒して対抗しても状況は変わらんのよ

というわけで、ワイの言いたいことは以前と変わらず

solanaとXRPのナラティブ論はもうおなか一杯。

1コアの物理的限界や他の物理的原価も考えた現実論で考えるとイーサリアムしかないんだよなぁ

>>117
お疲れ様です（笑）
まったく苦しくありません

>>121
なんか、苦しい状況でキリキリ舞いしてるのかと思うぞ。
余裕が感じられないんだよね

思い過ごしならいいけどさ
お疲れ様〜

>>120
​1. 256bitスタックマシンの無駄飯（ISA設計の完全な敗北）
「1コアの限界」を嘆く前に、なぜ現代の64bit CPU（x86_64/ARM64）の上で、わざわざ256bitスタックマシン（EVM）をインタープリタ実行させてるんだ？
ポインタ計算やアドレス加算ひとつで何回のメモリロードとシフト演算を空回りさせてる？
対するSVM（eBPF拡張）はネイティブ64bitレジスタ直結で、LLVMバックエンドにより機械語へ直接JITコンパイルされる。命令フェッチの無駄もL1/L2キャッシュミス率も桁違いに抑えられている。
ハードウェアのクロックサイクルを9割ドブに捨ててるEVM実装の怠慢を「1コアの物理限界」に責任転嫁するな。
​2. アムダールの法則のすり替え（グローバル直列化 vs 局所競合）
「同一状態へのアクセスが1コアに集約される（直列化）」のは並列計算の基本定理（アムダールの法則）だが、問題はそのスコープだ。
EVMは実行時までストレージスロットが特定できない動的アクセスのせいで、ブロック全体を1列に並べるか、投機的実行（STM）で競合時のロールバック地獄に落ちる。
一方、SolanaはトランザクションヘッダのAccess ListでRead/Writeアカウントを事前静的宣言させるから、競合した特定のプールだけが1コア直列になるだけで、無関係な取引は他コア（128～256コア）で完全並列実行される。Local Fee Marketで混雑もそのコアだけに局所隔離される。
「1つのプールが混雑しただけで全世界のガス代を跳ね上げるEVM」の構造的欠陥を、「1コアの限界論」で一般化して誤魔化すな。
​3. 「ノード原価が安い」という欺瞞（TCOの外部化と中央集権化）
「家庭用PCで動くから物理的原価が安い」って、単に検証コストをL1でケチったツケを、数千円のガス代とL2（ロールアップ）の分断としてユーザーに丸投げしただけだろ。
その結果どうなった？ ArbitrumやBaseの「単一シーケンサー（民間企業の私設サーバー1台）」に取引順序もMEVも牛耳られてるじゃないか。
「L1ノード代が月数千円」を誇る裏で、L2インフラ、専用インデクサー、DA層、ブリッジハックリスクを含めた「エコシステム全体の物理TCO（総所有コスト）」はEVM系の方が圧倒的に高く、かつ中央集権化してる。都合のいい部分だけ切り取って「原価が安い」と呼ぶのはただのペテンだ。
​4. カーネルI/Oとキャッシュ局所性の無知
本当にハードウェア限界を語るなら、Linuxカーネルのネットワークスタック（sk_buffの割り当てやコンテキストスイッチ）のオーバーヘッドについて言及してみろ。
FiredancerはPOSIXを捨ててAF_XDP/カーネルバイパスでNIC直結のゼロコピーをやり、CPUコアピニングとNUMAノード局所性でメモリバスのボトルネックを物理限界まで絞り出している。
「ハードウェアが限界」なのではなく、「お前らがハードウェア性能の10%も引き出せないコードしか書けない」だけだ。

>>123　
この掲示板でなんか価格を調整しようとか邪な考えありませんよ

イーサリアムが単一マシンの計算効率やハードウェア性能の引き出し方を犠牲にしてでも現在のアーキテクチャに固執する理由は、システム設計の目的関数そのものが「計算機のスループット最大化」ではなく「暗号学的な検証可能性と極限の検閲耐性の確保」にあるからです。

EVMが256ビットスタック構造を採用しているのは、一般的なCPUの64ビットレジスタに対する最適化を放棄してでも、ハッシュ関数や楕円曲線暗号といった256ビット長を基本とする暗号演算をストレートに記述し、将来的なゼロ知識証明（ZK-Rollup）の算術回路へ最小オーバーヘッドで変換できるようにするためです。また、実行前に触るストレージスロットを特定しない動的ストレージアクセスは、並列処理の容易性を捨てる代わりに、フラッシュローンに代表される未知のコントラクト間での複雑な資金移動や動的コンポーザビリティを単一トランザクション内で不可分に成立させるための必須要件となっています。

さらに、L1ノードのハードウェア要件を徹底的に低く抑える設計思想は、ノード運用をデータセンターや特定のハイエンドサーバー構成に依存させず、世界中の一般的なPC環境や多様なインフラ上にノードを分散させることで、国家権力や大手クラウド事業者の規制から保護された真の検証可能性と検閲耐性を確立することを目的としています。特定のNICやCPUアーキテクチャに合わせた高度なベアメタル最適化やカーネルバイパス処理を導入すれば単一マシンの処理速度は著しく向上しますが、それは同時にノード参加者のハードウェア環境を特定構成へ縛り付け、システムの異種混有性と頑健性を著しく損なうトレードオフを伴います。

要するにイーサリアムは、最先端のシステムプログラミングによって高速な単一データベースを構築する路線ではなく、計算効率を大幅に削ぎ落としてでも世界のあらゆる環境で等しく追跡・検証・合意できる絶対的な信頼アンカーを構築することを選択しています。

結論ありきで都合のいい前提だけ拾えば、どんなチェーンでも簡単に倒せる。
事実そのものを捏造しなくても、事実の選び方だけで結論を誘導できる。
まさにAIが得意とする分野だな。

それで「論破」した気になってるし、反論に対する回答や解釈の仕方を見ても、学のなさは容易に想像がつく。
まともな議論を期待するだけ無駄だろう。

まあ、リテール需要だけならSolanaとイーサリアムL2、ホールセール（卸売・大口取引）需要はイーサリアムなんだと思う。

そして、最も桁違いに大きな需要はホールセール需要だと思う。

だから、ワイはイーサリアム主力でsolana従ぐらいでいいと思うのは今日も変わらず。

ワイがほんとに得たいのはホールセール（卸売・大口取引）需要なんよ。リテール需要はまあ取れればいいけど、投資のメインでは狙ってない。

>>126
トレードオフを論理的に語る姿勢は認める。
「スループットより検証可能性を目的関数とし、POSIX準拠でヘテロジニアスな実行環境を担保した」という思想自体は、分散合意のトレードオフとして工学的に正当だ。
​だが、その論理武装に含まれる「暗号回路工学の明らかな嘘」と「現実の検閲耐性崩壊」は看過できない。
​1. 「ZK回路最適化のために256bit」という歴史の捏造
STARK/SNARKの算術回路は素体（BabyBear 31bit、Goldilocks 64bit、BN254等）で動く。体の位数と合わないEVMの256bit非ネイティブ演算やKeccakを回路内でエミュレートするために、どれだけ天文学的なRange Checkとルックアップ制約を浪費しているか知らないはずがない。
現にType-1 zkEVMは証明生成コストで苦戦し、最新世代のzkVM（SP1、RISC Zero等）はEVMを捨てて標準レジスタ型の「RISC-V」を採用して最小制約を達成している。2014年の場当たり的な設計負債（secp256k1/SHA-3選定）を「将来のZKのため」と美化するな。
​2. 動的コンポーザビリティのすり替え
状態を外出ししたAccountモデルでも、CPI（動的呼出）によって同一Tx内での不可分なフラッシュローンや清算・裁定は日常的に成立している。
EVMが並列化できない本質は「コンポーザビリティの代償」などではなく、グローバルMPTのストレージスロットに動的ハッシュアクセスさせるせいで「静的依存解析が不可能な設計」にしたからに過ぎない。
​3. 「家庭用PCノードによる検閲耐性」の破綻
L1の検証コストをケチった結果、MEV抽出に対応できずPBSを導入し、ブロック構築の80%以上をBeaverBuildやTitanなど「数台の専用Builderサーバー」が寡占した。一般バリデータは中身の見えないブロックに署名するだけのゴム印係に成り下がり、OFAC検閲が常態化したのが現実だ。
さらにL1の低スループットのせいで、一般ユーザーはBaseやArbitrumなど「民間企業1社が独占する単一シーケンサー」へ追放された。L1で検証可能性を気取りながら、実際の経済活動を特定企業の私設サーバーに丸投げする構造を、工学では「中央集権の外部化」と呼ぶ。
​単一マシンのスループットを捨てた設計判断は自由だが、その代償として生じた「暗号回路への不適合」と「裏方に丸投げした中央集権のツケ」から目を逸らすな。

​4. ステート肥大化（State Bloat）とVerkle移行の泥沼
「誰でも家庭用PCで検証できる」と言うが、Gethのフルステート維持に必要なストレージ容量とランダムI/O負荷を直視しろ。Trieの深さが増すにつれディスクReadが指数関数的に悪化し、NVMe SSDですらプルーニングなしでは数TBを突破して一般PCを窒息させている。
これを解決するはずの「Statelessness（Verkle Trees/暗号学的ステート証明）」はどうなった？多項式コミットメント（KZG）のCPU検証コストと回路制約の重さに絶望し、近年では二進木＋STARK/Poseidonへのピボットなど迷走を重ね、何年もメインネット導入の目途が立っていない。「誰でも検証できる」状態の維持期限は、ハードウェアの物理的寿命とストレージ単価の限界によってすでにカウントダウンに入っている。
​5. EIP-4844が引き起こした「L1セキュリティ予算の共食い」
L1の検証性を守るためにL2に丸投げした結果、経済モデルが完全に自壊した。
Blob（EIP-4844）の導入でL2がL1に支払うデータ可用性（DA）費用がタダ同然に買い叩かれた結果、EIP-1559によるETHのバーン（焼却）が激減し、誇らしげに語っていた「Ultra Sound Money（デフレ資産）」のナラティブは完全に崩壊、インフレへと逆戻りした。
ユーザー取引の手数料（スプレッドやMEV）はBaseやArbitrumといった単一シーケンサー企業が独占して中抜きし、セキュリティを提供するL1バリデータには雀の涙しか還元されない。「L1の検証性を保つための莫大な経済的セキュリティ予算」を誰が永久に支え続けるのか、トークノミクスの破綻に対して工学的解は存在するのか？
​6. 12秒スロットと15分ファイナリティという「現実逃避」
ヘテロジニアスな低スペック環境に合意形成を合わせた結果、ブロック生成間隔は12秒、キャスパー（FFG）による真のファイナリティ確定には2エポック（約13～15分）を要する。
この致命的な遅延のせいで、現実世界やAIのミリ秒決済に対応できず、結局ユーザーはL2シーケンサーの「ソフトファイナリティ（ただの企業への信用）」やCEXのオフチェーン台帳に依存せざるを得ない。
「15分待たなければ確定しない分散台帳」は、工学的に言えば「リアルタイム経済からの完全な脱落」であり、それを補うために中央集権レイヤーを上乗せしている時点で、自慢の検閲耐性はインターフェース層でとっくに無力化されている。

SWIFTやBISがEVM互換であるならイーサリアムになっちゃうのよ。

プライベートなEVM基盤からパブリックL1（あるいはEVM系L2/DA層）へ価値がどう還流するかというキャッチアップのハードルはあるものの、「ホールセール決済のデファクトスタンダードがEVMである以上、ポートフォリオの軸はイーサリアムに置く」という結論は、極めて妥当なんだよ。

SWIFTやBISがSVM互換に寄らない限り、イーサリアムからソラナに軸を動かす予定はさらさらありません。だってEVM互換なんだから。

BISのアゴラ計画やSWIFTを引き合いに出す視点は面白いが、工学的なアーキテクチャの境界線を見誤っている。
​■ 認める点：EVMという「仕様」のデファクト化
Solidity、OpenZeppelin、ERC-3643（コンプライアンス規格）などのツールチェインの成熟度は圧倒的だ。アゴラ計画のPoC等でHyperledger BesuなどのエンタープライズEVM環境が採用されるのは、調達・監査コストの観点から工学的に極めて合理的だ。
​■ 否定する点：「EVMの採用」と「パブリックEthereum」の完全な断絶
だが「EVMが使われる＝イーサリアムの勝利」は、「世界中のサーバーがLinuxを採用しているからRedHatの株や特定コインを買えば儲かる」と言っているのと同義の初歩的誤謬だ。
アゴラ計画が目指す「統合台帳（Unified Ledger）」は、中央銀行とメガバンクが直接ノードを運用する完全なパーミッション型コンソーシアムだ。そこで動くのは「EVMという計算仕様」だけであり、パブリックの合意形成（PoS）、P2Pネットワーク、Geth等のパブリッククライアントは何一つ使われない。
そもそも銀行守秘義務、KYC/AML、資本規制が存在する以上、国家権力が「法的強制力によるトランザクション取り消し（ロールバック）」を持たないパブリックEthereum L1にホールセール決済のファイナリティを委ねる工学的余地は1ミリも存在しない。

最近はIBMやオラクルの高シェアシステムインテグレーターもEVM互換に力入れ始めてるし、もう流れは静かに裏側はイーサリアムに寄ってきてるのよ

さらに致命的なのが、経済学的な「価値還流（Value Accrual）」の完全な勘違いだ。
​■ 経済学的粉砕：価値還流パイプラインは「0%（完全遮断）」
アゴラ計画の主役は「ホールセール型CBDC」と「商業銀行のトークン化預金」だ。台帳の決済・手数料に、ボラティリティの塊で法的裏付けもない無国籍通貨「ETH」が使われる理由はどこにある？
プライベート台帳内のガス代はゼロか法定通貨相殺だ。パブリックETHのバーン（EIP-1559）は1 weiも起きず、L1バリデータに手数料も落ちない。
オープンソースの歴史が証明するように、規格の普及は「インフラの徹底的なコモディティ化（無償化）」を招く。メガバンクや中銀は、イーサリアムの開発資産（EVM）をタダ乗り（フリーライド）して自前の閉じた金融要塞を作っているだけだ。自国の通貨主権を守るためのアゴラ計画が、ETHの価値を高めるような自殺行為をするわけがない。
​■ 結論
アゴラ計画が証明しているのは、「EVMという仮想マシン仕様のコモディティ化」であって、「パブリックEthereumおよびETHトークンの完全な不要化」だ。
「ホールセールのデファクトがEVMだからETHを買う」というのは、「世界中の社内LANがTCP/IPだから、通信プロトコルコインを買う」と錯覚しているのと全く同じ、技術と資本を混同した投資トラップだ。
コードをタダで奪われてトークンをバイパスされたイーサリアムのどこに、機関マネーの価値が1円でも還流するのか、具体的な経済経路を示してみてくれ。

>>135
IBMやOracleの名前を出せば説得力が増すと思っているようだが、SIerのビジネス構造とエンタープライズITの実態を知らなすぎる。
​■ 認める点：SIerがEVMを担ぐ理由（営業と調達の合理性）
IBMやOracleがHyperledger Besu等のEVM互換環境を自社クラウド（OCI等）やマネージド基盤に統合しているのは事実だ。
だがそれは「イーサリアムが素晴らしいから」ではない。
​オープンソースでライセンス料がタダ
​Solidityが書ける下請けエンジニアを安価に調達しやすい
​OpenZeppelinなど枯れた監査済みライブラリをそのまま顧客への言い訳（保証）に使える
という、「SIerが最もリスクを取らず、利幅を最大化できる開発資材だから」に過ぎない。
​■ 否定する点：SIerが売っているのは「ETH不要の閉じた箱」
IBMやOracleの顧客（銀行や大企業）が求めているのは「コンプライアンス、法的責任の所在、SLA（稼働保証）、機密性」だ。
彼らが納品するシステムは、自社クラウド上のプライベート環境であり、コンセンサスは数台の閉じたBFT、ステートは自社DB（Oracle DB等）と直結。パブリックEthereumのPoSやP2Pノード、Gethなどは一切排除されている。
SIerの売り物は「自社クラウドアカウント」と「億単位の人月SI受託費・保守サポート料」だ。顧客に「パブリックL1のETHを買ってガス代を払え」と提案するSIerが地球上のどこに存在する？ 相手の情シス部門に即座に首を切られるだけだ。

>>135
さらに致命的なのは、テクノロジー産業における「歴史の無知」だ。
​■ 否定する点：IBMとOracleがやってきた「オープンソースのコモディティ化」の歴史
歴史を振り返ってみろ。
​IBMはかつて「Linux」に10億ドル以上を投資して担ぎ上げた。結果どうなった？ Linuxは世界を制覇したが、Linuxの創始者が巨大ITの富を独占したか？ 儲かったのはサーバーとSIを売ったIBM自身だ。
​Oracleは「Java」を抱え込み、「SQL」を標準化して巨大帝国を築いた。だがJavaのオープンソースコミュニティや基盤技術そのものが独立した投機資産として富を生み続けたか？ 基盤技術は「タダで使える部品」に徹底的に買い叩かれた。
​IBMやOracleが力を入れ始めたということは、暗号工学的に見れば「EVMという技術が、最先端の金融革命から『SIerが安く使い倒すための枯れたコモディティ部品』へ格下げされた」という死刑宣告に等しい。
​■ 経済学的粉砕：パブリックETHの経済圏は完全に迂回されている
エンタープライズEVMがどれだけ社内LANやプライベートクラウドで動こうが、
​ガス代はゼロ（無料）か自社クラウドリソース代（vCPU/メモリ課金）としてIBM/Oracleに支払われる。
​ETHのバーン（EIP-1559）は1 weiも起きない。
​L1のETHバリデータに1円の手数料も入らない。
​顧客企業が支払う金はすべて「IBMやOracleのクラウド売上」と「SIerの受託開発費」に消える。パブリックEthereumは、最も高価な知的財産（EVMエコシステム）をタダで収奪され、資本の循環から完全に仲間外れにされているのが現実だ。
​■ 結論
「IBMやOracleがEVMに注力しているからETHが勝つ」というのは、「世界中のSIerがLinuxでシステムを組んでいるから、どこかのLinux関連コインを買えば儲かる」と信じ込んでいるのと同じ、産業構造を無視した救いようのない錯覚だ。
エンタープライズEVMの普及は「ETHトークン不要論」の証明であって、イーサリアムの投資価値の証明ではない。SIerが抜いた巨額の受託費のうち、1円でもパブリックETHの価値に還流する工学的・経済学的ルートがあるなら言ってみろ。

もうEVM互換が静かに深く浸透してきていて、パブリックチェーンにつなぐときもイーサリアム中心のEVM互換エコシステムに高いシェアでつながれていくのよ

銀行が最初はコンプライアンス上の理由で自社内やコンソーシアム内の「プライベートEVMチェーン」でRWA（リアルワールドアセット）やトークン化預金を発行したとしても、いざそれをパブリック市場の流動性と繋げようとしたとき、ブリッジやスマートコントラクトの書き換えコストが最も低いのは「イーサリアムメインネット」や「Arbitrum, Base, OptimismなどのEVM系L2」です。

非EVM系（SVMやMove系など）に資産を出すには異種環境へのブリッジや専用コードの再監査が必要になりますが、EVM間であれば同じ開発言語・同じウォレット（MetamaskやAccount Abstraction標準）・同じインデックスインフラでそのまま接続できます。結果として、「外側からパブリックに接続する際、最も摩擦が少ないイーサリアム（およびそのL2）へ流出・結合していく」という強い重力が働きます。

現在、エンタープライズ領域では自社チェーンを「イーサリアムのL2/L3（AppChain）」として構築するアプローチが増えています。データ可用性（DA）や最終確定性（Settlement）をイーサリアムL1に依存させる形を取るため、機関投資家によるEVMの利用増が最終的にイーサリアムL1のセキュリティ購買（ETH消費・ステーキング需要）に直結する仕組みが整いつつあります。

機関投資家がトークン化した数千億円規模の国債や社債を「担保」として活用したりサヤ取り（イールド）を行ったりする際、最終的な「世界の資金決済・清算層（Settlement Layer）」として機能するのは、歴史と流動性と耐検閲性が最も高いイーサリアムL1です。

EVMはもはや単なるイーサリアムの実行環境ではなく、「Web3・トークン化経済におけるTCP/IP（通信標準プロトコル）」のような世界標準のポジションを確立しました。

どのような独自チェーンやプライベートネットワークが立ち上がろうとも、最終的に世界規模のパブリックな流動性と繋がろうとした瞬間に「イーサリアムを中心とするEVMエコシステム」へと吸い寄せられる構造ができあがっています。この不可逆な標準化の波を見据えているからこそ、「ホールセール（大口・機関投資家）需要のキャッチアップにおいてはイーサリアムが本命である」という投資ロジックが極めて強力な説得力を持つのです。

>>139
まぁそうなるといいですね
コインベースが鍵になるんじゃないですか？例えば巨額の資金力でネットワークを囲い込むとか？　

solanaに投資している部分もあり、この部分でSVM互換をSWIFTやBISが採用するなら追加購入を考えますが、今のところはありません。

>>141
RWAとAppChain、そして流動性の重力論か。ようやくイーサリアム陣営の最前線の論理が出てきたな。
「EVMエコシステムのツール共通性」と「DeFiコンポーザビリティの深さ」が持つ初期の引力については、工学的にも市場原理としても正当な指摘であり、認めるべき点だ。
​だが、「だから資産はパブリックETHに収斂し、ETHが本命になる」という結論には、工学的なアーキテクチャの飛躍と現実逃避が含まれている。
​■ 認める点：EVM間の開発者摩擦の低さとDeFiレゴブロックの優位
​Solidity、ERC-20/4626/3643、Foundry、OpenZeppelin、EVM系RPCインフラの成熟度は圧倒的だ。
​プライベートで発行した資産をパブリックの貸借市場（AaveやMaker/Sky等）やDEXへ繋ぐ際、同一のコントラクト規格をそのまま流用できる点は、機関にとって導入摩擦が最も小さい。
​■ 工学的に完全に否定する点①：「EVM間ブリッジ＝低摩擦・高安全性」という欺瞞
「EVM間なら簡単に安全に繋がる」というのは、クロスチェーン通信の工学を無視した暴論だ。
​合意形成の断絶：
プライベートEVM（BFT系）とパブリックL1/L2は、実行環境（EVM）が同じでも「合意形成（Consensus）」が完全に別物だ。結局、ステートの検証にはマルチシグ、オラクル、あるいは極めて重いZKライトクライアントを挟む必要があり、信用仮定（Trust Assumption）は非EVMへのブリッジと工学的に何ら変わらない（Nomad等の巨額ブリッジハックはすべてEVM間で起きている）。
​インターフェース抽象化（Chainlink CCIP等）の台頭：
現実にSwiftやユーロクリアが進めている相互接続実験を見ろ。彼らが使っているのはEVMネイティブのブリッジではなく、Chainlink CCIPなどの「クロスチェーン抽象化プロトコル」だ。
抽象化レイヤーを1枚挟めば、下流がEVMだろうがSVM（Solana）だろうがMove（Aptos/Sui）だろうが、銀行側から見たAPIの摩擦は完全に同一化される。EVM固有の「言語の重力」など、メッセージング層の抽象化によってすでに工学的に無力化されている。
​■ 工学的に完全に否定する点②：数千億円のRWA担保清算に「12秒スロット」が耐えられるか？
機関投資家が数千億円規模のトークン化国債や社債をレポ取引やデリバティブの担保にする際、最も恐れるのは「ボラティリティ発生時の清算遅延（Liquidations Delay）」による担保割れリスクだ。
​12秒スロット、ファイナリティに15分かかるイーサリアムL1で、急激な金利変動や信用イベントが起きたとき、誰が清算トランザクションの詰まりと数千ドルのガス代高騰に耐えられる？
​L2でやるとしても、シーケンサーのダウンタイムリスクやMEVフロントランニングのリスクを機関が受容すると思うか？
清算と担保執行のリアルタイム性が求められるホールセール市場において、超低遅延（100ms台）・局所手数料市場を持つSVM等の高スループット環境への展開は「摩擦」ではなく「リスク管理上の必然」だ。

>>142
Baseチェーンは全世界のステーブルコインを入れ込もうといしているから、期待はしてるよ。

>>141
さらに致命的なのは、「L2/L3の増加がETHの価値（セキュリティ購買）に直結する」というトークノミクスと経済学の完全な破綻だ。
​■ 経済学的に完全粉砕する点①：「セキュリティ購買」の幻想とL1への寄生
「自社チェーンをL2/L3にしてL1のセキュリティを買う」というが、オンチェーンの現実データを見たことがあるか？
​EIP-4844（Blob）によるL1収益の蒸発：
Dencunアップグレード以降、L2がL1に支払うデータ可用性（DA）費用は95%以上暴落した。BaseやArbitrumがどれだけ天文学的なトランザクションをさばこうが、L1に支払われるDA代は1ブロックあたり数セント～数ドルだ。
​オルタナティブDA（DAC/Celestia）への逃走：
エンタープライズが自社L2/L3（OrbitやOP Stack）を組む場合、コスト削減とスループットのためにデータ可用性委員会（DAC）やEigenDA、Celestiaを採用するのがデファクト化している。イーサリアムL1には「たまにステートルートのZKプルーフを数行書き込むだけ」だ。
​経済的寄生（Economic Parasitism）：
L2/L3はイーサリアムのブランドと流動性をしゃぶり尽くしながら、L1への手数料還元を極限までケチっている。その結果、ETHのバーン（EIP-1559）は停止し、ETHはインフレ資産へと逆戻りした。機関が数千億のRWAをL2で回しても、L1のバリデータとETHホルダーに落ちる富は「ゴミのような端金」であり、セキュリティ購買など構造的に成立していない。
​■ 経済学的に完全粉砕する点②：RWAエコシステムにおける「ETHの完全な不要化」
機関投資家がRWA（トークン化国債・社債）を担保にサヤ取りをする世界で、「なぜETHトークンが必要とされるのか」という問いに経済学的に答えられるか？
​担保の主役はRWAそのものとステーブルコイン：
BlackRockのBUIDLやFranklin TempletonのFOBXXを見ろ。担保として差し入れられ、流動性として機能しているのは「トークン化米国債」と「USDC等の米ドル担保型ステーブル」だ。価格変動の激しい無国籍暗号資産「ETH」を担保に組み入れる機関など存在しない。
​Account Abstraction（ERC-4337）によるガストークンの隠蔽：
機関向けアプリではPaymaster（ガス代代行）が標準であり、取引手数料はUSDCで支払われるか、運営企業がオフチェーンで相殺する。エンドユーザーや機関の画面から「ETH」という通貨は完全に消滅する。
​法的所有権と「最終清算層」の嘘：
RWAの法的ファイナリティ（最終清算）は、ブロックチェーンのコンセンサスではなく、オフチェーンの「信託契約、トランスファー・エージェント、および各国の司法管轄」にある。スマートコントラクトがハックされようが、裁判所の命令一つでオフチェーンの原簿が書き換えられるのがRWAの法的現実だ。パブリックEthereum L1が「国家を超えた絶対的清算層」として機能するなどという主張は、伝統金融の法的構造を1ミリも理解していないクリプト信者の妄想に過ぎない。
​■ 結論
あなたの言う「EVMとL2への重力」は、開発者にとっての都合の良さに過ぎない。
​現実の経済構造はこうだ。
​機関はEVMのオープンソース資産をタダ乗りして使い倒す。
​クロスチェーン抽象化（CCIP等）により、EVM以外の高速チェーン（Solana等）へも流動性は瞬時に抜けていく。
​L2/L3はL1のセキュリティ費用を限界まで買い叩き、ETHのバーンも価値蓄積も起こさせない。
​RWA取引の中心は米ドルと国債であり、ETHトークンは決済からも担保からも完全にバイパス（排除）される。
​「EVMが世界標準のTCP/IPになった」という比喩は正しい。
だが、TCP/IPが世界を制覇した結果、TCP/IPプロトコル自体がタダの空気になったように、EVMの勝利は『ETHトークンのコモディティ化と経済的無価値化』を意味している。
​「インフラ仕様の普及」と「特定トークン（ETH）の価値向上」を混同したそのロジックで、機関マネーがどうやってETHの時価総額を押し上げるのか、具体的なキャッシュフローで反論してみてくれ。

まあ、得意な分野でETHとSOLが切磋琢磨していけば、いいんだけだよ。

>>145
ソラナ敵はベースですよね（笑）どっちが勝つか楽しみですね

>>147
楽しみですね

そうだね。

RWAとかステーブルの次のナラティブはなんやろな

aiとかになるわな

他なんやろ

あなたの主張は、EVMの普及やDencun以降のL1手数料の暴落、クロスチェーン抽象化プロトコルの台頭により、ETHトークン自体の経済的価値が失われTCP/IPのように空気になるという論理に基づいています。しかし、この論議には「金融インフラにおける暗号的担保の経済学」および「PoS構造におけるセキュリティバジェットの必要性」という根本的な視点が欠落しています。

まず、Chainlink CCIP等のメッセージング層によってクロスチェーン操作が抽象化されようとも、その裏で巨額の資金移動を保証し不正を防ぐための経済的質権（Slashingの対象となる担保）として必要とされるのは、市場で最も流動性と耐検閲性が高いETHおよびL1のステーキングです。また、リアルタイムな担保清算の遅延懸念に関しても、機関投資家は12秒のL1スロット上で直接取引するのではなく、ミリ秒単位で稼働するL2や自社Rollup内で処理を行うため技術的障壁にはなりません。むしろ単一ネットワークの物理停止リスクを回避しつつ、万が一の事態にもL1の最終確定性（ステートルート）によって資金の安全を担保できる点こそが、リスク管理を最優先する機関にとっての不可欠な要件となります。

さらに、Dencun以降にL1の手数料収入が減少した事象は、イーサリアムという決済基盤の利用原価が極限まで下がったことを意味し、世界中の銀行や機関がその上に自社インフラを乗せるための強力な呼び水となっています。ETHの価値は単なる「ガス代の支払い媒体」から、エコシステム全体のベースマネーや最上位の「無リスク適格担保」へとシフトしており、L2や相互運用インフラが拡大するほど担保やステーキングとして市場のETHがロックされる構造が強まります。

プロトコルが標準化することでトークンが無価値化するというTCP/IPの比喩も、PoS（ステーク証明）の経済力学を看過しています。イーサリアム上に乗るRWAなどの資産規模が拡大すればするほど、ネットワークに対する51%攻撃やコンセンサスの乗っ取りを防ぐために、ネットワーク自体の価値（ETHの時価総額）を吊り上げなければならないゲーム理論的な強制力が働きます。したがって、EVMが世界標準のプロトコルとして浸透するプロセスは、ETHトークンの形骸化ではなく、オンチェーン経済圏における絶対的な基幹通貨および暗号的質権資産としての地位を決定づける挙動へと直結します。

あっ悪い
ここに書き込むつもりなかったのに書いてもたわ
スルーしてくれw