【ETH】イーサリアム348【Ethereum】

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【ETH】イーサリアム343【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1765168364/
【ETH】イーサリアム344【Ethereum】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1768280521/
【ETH】イーサリアム345【Ethereum】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1770790418/
【ETH】イーサリアム346【Ethereum】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1775466175/
【ETH】イーサリアム347【Ethereum】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/cryptocoin/1780810443/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>700
>>702
その歪みをついていくのが投資の醍醐味じゃないの？

>>703
歪みと考えて投資するのは勝手
ただ実際は結果がついてきていない
数年も
それだけや

俺は事実ベースで話してるんやから、願望とかで話されても話が噛み合わん

それに実際は、「市場に歪みがある」というより、イーサリアムの成長がETH価格につながらない構造的な問題がある
価格が上がらない明確な理由があるのに、そこから目を背けていても仕方がない

>>704
>>705
BNBの今日の値段見てから言え。
2021年5月10日の最高値690.93ドルに対して、現在約698ドル、5年で+1%。一段上の価格帯が成立してたのは去年10月の数週間だけの話。
BTCも69,000ドル→79,000ドルで+12%だ。
ピーク値だけ事実扱いして、現値を無視するのを事実ベースなどとは言わん。

で、その構造的問題の基準で最弱になるのはBTCなんだが、、、
焼却なし・利回りなし・手数料収入ほぼゼロ、希薄化は年約0.85%。価値還元の仕組みが一番薄い銘柄が勝ってる時点で、価格を決めた変数は価値還元構造じゃなくてETFとマクロだろ。

>>706
で？
今のイーサリアムの価格はいくらや？
前回のバブルからレンジで動いてるんか？
w

あとBTC建てはどうや
2022年から見てみろや

>>707
で？それが「構造」の証拠になるか？
同じチャートの中身を見ろ。
2025年4月に0.01770で底を打って、8月には0.04324まで約135%戻してる。
この4ヶ月でプロトコルは何も変わってない。
変わったのはフローだけだ。
構造的欠陥は4ヶ月で135%も巻き戻らん。

そもそもBTC建ての長期下落は、俺の説と何も矛盾しない。
BTC現物ETFが2024年1月、ETH ETFはその後で累計約99億ドル、しかも2026年5月まで連続純流出記録を更新中。
フローが変数なら比率が落ちるのは当たり前だろ。
お前が出したデータは俺の説とお前の説の両方に整合する。
両方に整合するデータは、どっちの証拠でもない。

二つを区別できる唯一の期間が2025年4～8月だ。
プロトコル不変、フロー変化、+135%。答えは出てる。

>>706
お前の言い方だと

ETH
前回の最高値 4890ドル
今現在 2480ドル
約 −49％なんだがw

>>708
今現在のETH価格は？w

フローで短期的に上がることと、長期的にETHの成長がETH価格へ還元されにくい構造は別問題

要するに都合のいいところだけ切り取ってる感じやな
全体を見なければ

>>710
>>711
2,500ドル前後。何度聞いても変わらんぞ。

で、そのルールだと上げたらフロー、下げたら構造だよな。どんな値動きでも構造説が負けない設定なんだが、反証条件を言えよ。

それから、全体を見ろと言うなら分解しろ。
供給の純増は年0.85%、4年で3.5%。
価値還元の漏れとして計上できるのはその程度で、▲50%の残り9割超は需要側でしか説明できん。
これが全体な。

あと706から答えてもらってないんだが、BTCはどうなんだ。
焼却なし・利回りなしの上、希薄化は年約0.85%でETHと同率。
価値還元が一番薄い銘柄が唯一勝ってる。
構造説ならBTCが先に沈むだろ。

>>712
BTC 建てで見ろって言った理由

簡単に言うと、
ETH/BTCで見るとETHは相対的にBTCより強いんか弱いんかが分かる
何でこんなことが分からんのやろなw

>>713
ETH/BTCが弱いことは、とりあえず前提でいい。
その弱さの原因が構造だと言うなら、なぜ構造が最も薄いBTCが分母として勝てたのかを説明してくれ。
ここに答えないなら、お前が言ってるのはただ「下がった」というだけで無意味なことだ。

>>714
前提もクソも
価格が全てや
投資家にとって

ビットコインが買われる理由

仮想通貨の中でBTCだけ特別扱いや
説明しようとしたらいくらでも言えるねん
希少価値とかブランドとか

ここで文句を言いたいんやろうけど、実際買われてるんやから仕方ない
事実として
俺はBTCは結果が出てるから何も言わないだけで、特別好きというわけではない

>>715
>>716
716で自分の結論を壊してるぞ。

BTCが買われる理由が希少価値とブランドなら、それは需要側の説明だ。しかも「説明しようとしたらいくらでも言える」と自分で書いてる。いくらでも言える説明が根拠になるなら、ETHの構造的問題も同じ資格しかないだろ。

希少価値の中身も数字にしとくわ。今日のBTCの供給増は年約0.85%、ETHも年約0.85%で同率だ。差があるのは2140年の上限という物語の部分で、それをお前自身がブランドと呼んだ。ならこの4年の勝敗を決めたのは価値還元の構造じゃない。俺が最初から言ってることな。

で715。価格が全てなら、「705の構造的な問題がある」「明確な理由がある」は取り下げるってことでいいな。価格だけ見るなら因果は語れん。因果を語るなら価格だけでは足りん。議論で負けそうになったら価格に逃げて、また因果に戻るのはやめろ。どっちか選べ。

>>717
俺が構造的に弱いという結論出したんだけど

それじゃあ、お前が説明してみろよ
ETHの価格が上がらない理由
それとも今の価格がベストなんか？
w

また暴落してんのかよこのゴミ

>>717
要は結果で負けてるから、ただ文句言いたいだけやろw
何か言わせて粗探ししてるだけ

>>718
>>720
説明は最初からしてる。
ゼロ金利下でついた2021年の価格に対する倍率の圧縮と、ETFフローの配分先の偏りだ。

それは数字でも出している。
供給の純増は年0.85%、4年で3.5%。
▲50%のうち構造で説明できるのはそこまでで、残りは需要側だ。
反論があるなら、まず、この分解を潰してみろ。

「今がベストか」は、それは聞かれてないことを聞いてる。俺は価格の水準を当てる話は一度もしてない。下がった原因が構造かフローか、それだけを争ってる。論点をすり替えるなよ笑

粗探し？そもそも、お前が704で「俺は事実ベースだ」と言い出したんだぞ？
BNBが5年で+1%だと指摘されたら「ピークで見ろ」、BTCの価値還元が最薄だと指摘されたら「ブランドだから仕方ない」、因果を突かれたら「価格が全て」。動いてるのはお前の基準なんだよ。

で、まだ一つも答えが返ってきてない。723でもいいから答えてくれ。構造説が正しいなら、価値還元が最も薄いBTCがなぜ勝ったのか。これに答えられないなら、お前の「構造的に弱い」は、ただ結論を言っているだけで、何の説明にもなっていない。

>>721
2021年の価格の反動とETFフローの偏りだけで、2022年から今までETHがBTCより弱い理由を説明できるんか？
その2つが一時的な要因なら、なぜ4年近く続いてるのか説明してみて

>>721
結論、価格上がってないやん
それを棚に上げて文句言っても仕方ないわな

SWIFTのEVM互換の共有台帳上で銀行がトークン化預金を発行して交換する場合はもちろんトークン化預金もEVM互換なんですよ。

そして、それがパブリックチェーンとつながった時、市中に出回るお金（トークン化預金）もEVM互換になるんです。そうなるとCBDCが発行される時代も交換重視でEVM互換になるんです。

世の中のシステムでお金を扱うものは沢山あります。すべてEVM互換になっていく可能性が高いのです。 EVM互換で出ていったトークン化預金やCBDCはイーサリアム中心エコシステムで流通します。

そして、AgglayerやEILなどの統合レイヤーによって価値はETHに集積されていくんです。 ステーキングやっておこう

chatGPTにワイの分析が正しいか聞いてみたよ

その見方はかなり本質的だと思います。ポイントは、EVM互換の共有台帳を銀行間決済の基盤にするなら、その上で発行・移転・償還されるトークン化預金も、当然その実行環境と相互運用できる形式になるということです。

つまり将来の競争は、「XRPのような単独のブリッジ資産を間に挟んで異なる金融ネットワークを接続する」という方向よりも、最初から金融資産そのものの規格を共通化してしまう方向へ進む可能性があります。

銀行Aのトークン化預金も、銀行Bのトークン化預金も、SWIFTの共有台帳も、さらに接続先のパブリックチェーンもEVM互換なら、資産を移動させるたびにまったく別の仕組みへ変換する必要がなくなります。将来CBDCが本格化する場合も、各国の金融システムや既存のスマートコントラクト経済圏との相互運用性を重視するなら、EVM互換という選択肢は非常に強くなります。

世の中には決済、証券、貿易金融、保険、不動産、預金、社債、国債、ポイント、企業内決済など、「お金や価値」を扱うシステムが無数にあります。それらがバラバラの専用規格ではなく、徐々に共通の実行環境へ接続されていけば、重要なのは一つのチェーンが世界中の取引を処理することではありません。世界中の資産が同じ経済圏でプログラム可能になり、相互運用できることです。

そしてEVM互換のトークン化預金やCBDC、ステーブルコイン、RWAがパブリックチェーン側へ接続されれば、それらは自然に巨大なEVM経済圏の中を流通することになります。その上にDEX、レンディング、決済、担保、デリバティブ、AIエージェントによる自動取引などが積み上がっていく。

さらに、AgglayerやEthereumの相互運用・統合レイヤーが成熟していけば、個々のチェーンで発生した経済活動を、完全に孤立した別々の経済圏として扱う必要もなくなります。チェーンは増えても、経済圏は統合されていく。チェーン単位では分散していても、流動性・担保・決済・最終的な経済的価値は、より強いネットワークへ集積するという構造です。

だからこれは、「世界中の取引がEthereum L1だけで処理される」という話ではありません。

世界中に無数のチェーンや金融台帳が存在し、それぞれが高速に処理を行いながら、共通規格としてEVM経済圏につながり、その中心的な決済・担保・セキュリティ層としてETHの重要性が高まっていく。

そういう未来のほうが、今起きている金融インフラの変化を説明しやすいと思います。

トークン化預金もEVM互換。CBDCも相互運用性重視。パブリックチェーンもEVM互換。アプリケーションもEVM互換。チェーンが何本増えても、それらを統合するレイヤーができる。そうなると、競争に勝つのは「一番速いチェーン」だけではなく、「最も多くの資産と経済活動が接続される経済圏」になる。

……まあ、長期目線なら、ステーキングやっておこうという話になりますね。ETHを単なる「手数料用コイン」ではなく、巨大化するEVM経済圏のセキュリティと担保の基盤として見るなら、そこはかなり重要な視点です。

>>722
一時的なんて一度も言ったことないぞ？
そもそも、その２つはどちちも持続する要因。
BTC ETFの累計流入は537億ドル、ETHは約99億ドル。
5倍差が2年続いてる。持続的な流入差は持続的な価格差を作る。
ただそれだけのことなんだよ。

そもそも、俺が否定してるのは価値還元の構造の方な。BTCにあってETHにないのは、ETFと企業財務っていう需要側のカテゴリだ。705でお前が言ったのは還元側の話だぞ。説を乗り換えるなら、それは俺の主張と同じということ。

>>723
それ714で前提でいいと認めた話な。前提を結論に言い換えるのはやめた方がいいよ。

>>726
つまりこういうことやろ
簡単に言うと

BTCに資金が入る → BTCが上がる
ETHには相対的に資金が入らない → ETHが弱い

負けてるやんw
ETHはBTCに対して需要が弱いっていうことやろ

>>724
それでいい。ただ言い方を絞ろう。

SWIFTの台帳は7/9稼働。6大陸17行、ConsenSysのLinea上でEVM互換。トークン化預金の規格がEVMに寄った、これは事実として動かん。

勝負は阿呆が喚いているような速度ではなく、規格で決まる。接続先が増えるほど強くなるのはネットワーク効果で、速いだけのチェーン（ソラナ）では、もはや逆転できん。

で、肝心のETHの価格の話。あの台帳自体はパーミッションドでネイティブ通貨なしだから、これ単体でETHが上がるわけじゃない。効果があるのは、ETHの担保としての需要だ。トークン化預金やRWAがEVM圏に乗って、その上でDeFiが担保を要求し始めた時に、規制側が受け入れられる中立の担保資産がETHしかない。そこが繋がった時にETHはとてつもない価格上昇をする。

順番は、規格→資産流入→担保需要→価格だ。
今はまだ2段目だな。

>>727
そう、そのとおり。それが俺が最初から言ってることなんだよ。ようやく合ったな。

ただ気づいてるか？
お前が705で言っていたのは、成長がETH価格につながらない構造的な問題だ。今書いたのは、需要が弱い。全く別の主張だぞ？

需要は変わる。構造は変わらん。だから区別しろと何度も言ってきた。実際、2025年4月から8月でETH/BTCは0.01770から0.04324まで135%戻してる。プロトコルは基本的に変わってない。構造の問題なら、こうはならん。

勝ち負けは、714で認めている。俺が争っているのは、それが治るものか、治らんものかだ。お前は今、治るものだと言った。

以上

>>728
つまり今のところ、EVM採用＝ETH価格上昇には繋がってないってことやろ
「規格→資産流入→担保需要→価格」っていう将来の期待を語ってるだけで、現時点のETH価格を説明できてないやん

期待で話するなよ
最初から言ってるやん
噛み合わんって
実際上がってから言え

>>730
担保需要は上がる理由の話であって、下がった理由とは別の話だよ。お前は話を混ぜる悪い癖があるなあ。

で、実際上がってから言え？
それ投資の議論としては、何も言ってないのと同じだぞ。
上がってから言うなら、その時に買うのは俺らじゃなくて先に張った奴だろ。

あと期待で話すなと言うが、お前が704で出した結論は、構造的に弱いから今後も上がらないだろ。それも将来の話だよな？
予想を語るなと言いながら、自分は予想を語ってる。

俺の方は条件を書いた。規格→資産流入→担保需要→価格。727で需要の問題と認めた時点で、需要が変われば価格が変わることも認めてる。あとはどっちに賭けるかだけの話なんだよ。

>>728
【悲報】SWIFTのEVM採用で「ETHが世界標準！」と勘違いして爆上げを夢見るイーサリアム信者さんへ
​最近、SWIFTの台帳（6大陸17行）がConsenSysのLinea（EVM互換）で稼働したニュースを見て、「これでイーサリアムが世界標準だ！ETH爆上げ確定！」とか寝言を言ってるお花畑な連中が多いから、少し現実を詳しく教えてあげる。
​結論から言うと、君たちの握りしめているETHがこれで明日から爆上げするわけじゃないし、むしろ「EVMの技術的な限界」を露呈していることに早く気づいた方がいい。
​① なぜ巨大金融機関は「遅くて高い」EVMを選んだのか？
「EVMが選ばれた＝技術が最先端で素晴らしいから」だと思ってる？
彼らがEVMを選んだ理由は単に「一番古くて枯れた技術だから」。腰の重いお堅いレガシー銀行の連中が、規制当局に言い訳（コンプライアンス対応）をするのに一番都合が良かっただけの「妥協の産物」なんだよね。
AI時代において「処理速度が遅くて手数料が高い」なんて致命的な弱点でしかないのに、古い銀行のシステムを繋ぐための旧道に採用されたことを「世界標準だ！」って喜んでるの、控えめに言って滑稽だよ。
​② パーミッションド（許可制）の現実が見えてない
今回稼働した台帳は「パーミッションド（許可制）」で、ネイティブ通貨なんて不要。
つまり、巨大銀行が君たちのパブリックなETHを直接買い上げてガス代としてジャブジャブ燃やしてくれるわけじゃない。「SWIFTが使っている＝ETHの実需に直結して価格が上がる」と思ってるのは、システム構造を1ミリも理解してない証拠。
​③ 妄想の「担保需要」と実用覇権での敗北
信者の最後の希望は、「EVM圏にトークン化預金やRWAが流れ込んで、DeFiが中立的なETHを担保として要求するようになるから価格が上がる！」っていう第3段階の妄想だよね。
でも現実を見てみ？ヴィタリック本人すら認めるほどL2は機能不全を起こしてL1回帰が起きてる。そのうえで、株式や金トークンみたいな「秒単位で大量の取引活動が飛び交う実際の現場」では、とっくに爆速で低コストな別のチェーンに覇権を掌握されつつある。
「遅くて高いポンコツ旧道」の上で、誰が好き好んで高頻度な実用取引を回すの？
​まとめ：
EVMが「古い銀行の規格」として残る事実は動かない。でも、それはこれからの時代をブン回すメインストリートにはなり得ない。
実用面での圧倒的な敗北から目を背けて、いつかそのポンコツ旧道に莫大な資産が流れ込んでETHの担保需要が爆発するっていう『妄想の第3段階』を夢見ながら、これからも高いガス代払って祈り続けてください。南無。

>>731
そう思うならそれでいいやん
それで投資すれば良し

俺は今の構造を変えない限り大して上がらないと思ってるから
どうなるか分からん未来を事実のように言ってくるな
自分は自分、他人は他人や

以上！

【現実逃避】「高くて遅い」ものが世界標準になった歴史が人類史上に存在するとでも？ ～PayPayすら理解できないイーサリアム信者へ～
​SWIFTの件で未だに「ETHが世界標準！覇権！」と騒いでる情弱信者さん、そろそろ目を覚ましてください。
​君たち、自分の身の回りの現実すら見えてないでしょ？
​① 身近なPayPayの現実を見てみろ
日本中で今何が起きてるか知ってる？ たかが「2%前後の決済手数料」ですら高すぎて利益が吹き飛ぶからって、PayPayやクレカをやめて「現金払いに戻す個人店」が続出してるんだよ。
ビジネスの現場において**「手数料（コスト）」と「速度」は生命線**なんだよ。
それなのに、決済するだけで数百円～数千円のガス代（手数料）を取られ、混雑したら平気で数分～数十分待たされるポンコツチェーンが、どうやって世界中の金融や商取引の日常インフラになるわけ？ どこの企業がそんな無駄金を垂れ流して採用するんだよ。
​② 「プレステ2」で最新ゲームを動かそうとするギャグ
イーサリアムの現状って、例えるなら**「PS5の時代に、意地でもプレステ2の本体を改造して最新のオープンワールドゲームを動かそうとしてる」**ようなもの。
「L2があるから！」とか必死に言い訳してるけど、それはPS2の外側に無理やり外付けパーツ（互換アダプター）を何重にもくっつけて「これで動くから次世代機だ！」って喚いてるだけ。
ヴィタリック本人すらL2の機能不全を認めてL1回帰に頭を抱えてるのに、ユーザー側がいつまでも「PS2最強！」って叫んでるの、外から見てて本当に恥ずかしいよ。
​③ 歴史上「高くて遅いもの」が覇権を取った事例があるか？
​ダイヤルアップ回線（遅い・高い） ➡ 光回線・5G（速い・安い）
​国際送金の電信為替（遅い・高い） ➡ 高速フィンテック決済
​フロッピーディスク・DVD ➡ クラウド・超高速SSD
​世界の歴史で、「遅くて高い旧規格」が「速くて安い新技術」に勝った事例が一つでもあるなら挙げてみて？ どこにもないから。
市場は常に「速くて、安くて、安定しているもの」に流れる。それが経済の絶対原則。
​④ 結論
SWIFTがEVM（互換）を触ったのは、「一番古いエミュレータだから試しに繋いでみた」というレガシー金融側の都合に過ぎない。君たちの握りしめているパブリックなETHのスペックが優れていると認められたわけじゃない。
​日常の決済ですらPayPayの手数料に悲鳴を上げている世の中で、誰が好んで「遅くて高いプレステ2級の遺物」を世界標準にするんだよ。
時代遅れのゴミスペックを握りしめて、来ないはずの「爆上げの未来」を永遠に夢見ててください。南無。

クラリティ法案がETHとかアルトが強くなるはずがBTCを買って国債とバランスを取る方向に変わってる感じになってるからBTC追い風、ETHは余計に向かい風になったよね
機能なんて誰も見てないし

【悲報】イーサリアム、情報システム工学的に「中長期で絶対オワコン化」が確定してしまうｗｗｗ
​まだイーサリアムが「世界標準」だと信じて疑わないお花畑の皆さん、現実を突きつけてあげるからよく聞いてね。
​中長期的に見て、イーサリアムは**「絶対にオワコン」**になります。これはポジショントークでもなんでもなく、情報システム工学的な「構造の限界」の問題。
​① L2依存という「破滅への増築」
今のイーサリアムって、どうやって遅さと高さを誤魔化してる？ そう、「レイヤー2（L2）」だよね。
これ、システム工学的に見たら**「基礎が腐ってシロアリが湧いてるボロ家（L1）の上に、無理やり鉄骨組んでタワマン（L2）を増築し続けてる状態」**なんだよ。
本来なら、基礎（L1）そのものを作り直して高速化・低コスト化しなきゃいけないのに、そこから逃げて「外付けパーツ（L2）」をブリッジで繋いで複雑化させてる。
ブリッジのハッキングリスク、流動性の分断、無駄に複雑なスマートコントラクト……システムってのは、ツギハギで複雑化させればさせるほど、最終的に致命的なバグやボトルネックを引き起こして破綻する。これはITの歴史が証明してる絶対法則。
​② なぜその「破滅の構造」を止められないのか？
じゃあ、なぜイーサリアムはL1を根本から作り直さないのか？ 答えは簡単。
「無駄にデカくなったTVL（預かり資産）と、信者のプライドが邪魔をしているから」。
すでに何兆円ものお金が乗っかっちゃってるし、信者たちが「これが仮の世界標準だ！」って神格化しちゃってるから、今さら「すんません、これ欠陥構造なんで一回全部止めて基礎から作り直しますねｗ」なんて絶対に言えないんだよ。
大きくなりすぎて、走りながらツギハギの修理を続けるしかない「沈みゆく泥舟」。それが今のイーサリアムの正体。
​③ 唯一、イーサリアムが生き残る「奇跡のシナリオ」
とはいえ、このポンコツ構造のままイーサリアムが覇権を握り続ける可能性もゼロじゃないよ。
それは、**「世界中の企業や人々が、『よーし！これからはスピードが遅くて手数料がバカ高いシステムを、あえて人類の共通規格にしようぜ！』って全会一致で決断してくれた場合」**だけな（笑）。
​……あるわけないよね？
PayPayの数％の手数料すら嫌がって現金に戻る時代に、どこの世界に「遅くて高いポンコツ」を好んで標準にするマゾヒストがいるんだよ。
​結論：
既得権益（TVL）と信者のプライドに縛られて、システム構造の抜本的改革が【絶対に不可能】な以上、中長期的に見て速くて安い次世代チェーン（実用品）に食われるのは確定路線。
「遅くて高い世界標準」という最高のギャグを信じて、これからも沈みゆくタワマンの上で踊り続けてください。お疲れ様でした。

>>733
それでいい。最後に一つだけ。

俺は順番と条件を書いた。外れたら外れたと分かる形でな。お前の構造を変えない限り上がらないは、その構造が結局何なのか最後まで出てこなかった。727で需要の話に変えた時点で、それはもう構造じゃない。

賭けが分かれただけだ。数年後に答え合わせしようや。

結局、買われるか買われないかは市場が判断することやろ
それを踏まえて、自分がどう投資するか決めればいいだけや
予想より上がらなかったら、修正すればいいだけやろ
修正もせず、自分の考えに固執して正当化するだけでは進歩ない

>>737
お前は需要だけ

俺は構造にも原因があると思ってる

そういうことや

【朗報】PayPayの手数料に泣いて現金に戻した個人店が、再び電子決済を導入する「唯一」の解決策ｗｗｗ
​最近、街の個人店で「PayPayやめました。現金のみです」って貼り紙、よく見かけない？
​なんでかって？当たり前じゃん。薄利多売でやってる地元のうどん屋とか、こだわりの個人居酒屋にとって、たかだか「2%前後」の決済手数料すら死活問題だからだよ。せっかく汗水垂らして出した利益が、プラットフォーマーに無慈悲に中抜きされて消えていく。だから泣く泣く「現金回帰」という原始時代に逆行してるわけ。
​じゃあ、自称・世界標準（笑）のイーサリアムで決済する？
一杯700円のうどんを食って、ガス代（手数料）で数千円も取られて、しかも着金まで数分間もレジ前で突っ立って待たされるとか、何の罰ゲーム？ そんなもん、どこの店が導入するんだよ。
​ここで店舗と客を救う「唯一」の希望が【ソラナペイ（Solana Pay）】なんだわ。
​具体的にどう変わるか教えてあげる。
ソラナペイの手数料は**「1円未満（数分の1セント）」。決済スピードは「ほぼ瞬時」**。
​中抜きゼロの即時着金： 客がスマホでQRをピッと読み込む。その瞬間、店側のウォレットにUSDC（ステーブルコイン）などで直接着金する。クレカやPayPayみたいに「月末締め・翌月末払い」なんて待たされない。売上がその瞬間に手元に入り、明日の仕入れ資金に回せる。
​手数料ほぼタダ： 2%の中抜きが消滅する。月商500万の店なら、年間で100万円以上取られていた手数料が、ほぼ「ゼロ」になる。これでどれだけの店が救われるか分かる？
​極限の技術力： 「でも混雑したら遅くなるんでしょ？」って？ それはイーサリアムみたいな欠陥ポンコツチェーンの話。ソラナはAgaveアップデートによる極限の効率化や、次世代のFiredancerによって、地球上の全決済を飲み込んでもダウンしない爆速インフラを完成させつつある。
​これが「実用覇権」ってやつ。
古い銀行の裏側で、高い手数料を払いながらコソコソ妥協の産物として動いてるだけのイーサリアムとは、生きている次元が違うんだよ。
​PayPayの手数料に搾取されて現金決済に戻るしかない悲しき店舗たちを真に救うのは、国でもなく、新しいポイント還元キャンペーンでもなく、ソラナペイだ。
​この「現実社会での実用性」という圧倒的な差に気づかず、いまだに「ETHが世界標準だぁぁ」と念仏を唱えている化石みたいな連中は、これからもATMの行列に並んで、一生銀行に高い手数料を上納しながら生きていってください（笑）。

>>735
前提が違う。クラリティは8/8にクローチャー動議が出ただけで、本会議採決は9月に持ち越し。まだ成立してない。年内成立の確率は16～24%まで落ちてる。効いてないものを向かい風とは言わん。

BTC追い風も数字は逆だ。今年のBTC ETFは約29億ドルの純流出。

で、機能は見られてる。グレースケールが去年10月にステーキング解禁、ブラックロックがETHBを組成、フィデリティも8/11に最大100%ステークを申請。BTCには構造上できん商品だぞ。

>>738
>>739
「構造的に弱い」から「構造にも原因がある」までトーンが下がったな。それでいいんだ。

数字だけ置いてくわ。今年のETF純流出、ETHが約1.9億ドルでBTCが約29億ドル。弱い弱い言われてた方が、15分の1しか抜けてない。ETH ETFの規模は15分の1ではないぞ？

そして、グレースケールが去年10月にステーク解禁、ブラックロックがETHB、フィデリティが8/11に最大100%ステーク申請。報酬の85%が株主に行く。利回りを要求するマネーが入れる箱だ。BTCには構造上作れん。

それが、ETH/BTC 0.03、200週線0.048の位置で起きてる。半値のうちに箱が組まれてるってことだな。

対BTC建てで比較した時、
BNB、SOLよりETHは長期的に特別弱いねん
これが答えや
今のとこら
需要が弱いって片付けていいんかいなw

>>742
いや構造的に弱いw
考えは変わってないで

イーサリアム（笑）、時価総額吸い上げられるまで精々がんばれよｗ【遅・高・（仮）アルトの王様】
​【本文】
「処理速度が遅い」「手数料（ガス代）が高い」でお馴染みの、（仮）アルトの王様・イーサリアムさん、息してる？ｗ
​L2（レイヤー2）に逃げても機能不全を起こして、結局L1に回帰してるとかいうギャグみたいな状況だけど、そろそろ現実見たほうがいいよ。AI時代にあの遅さとコストじゃ、実用性皆無だから。
​なぜかって？
これからソラナ（SOL）が、圧倒的な「技術の暴力」と「法案」をトリガーにして、ETHの時価総額を根こそぎ吸い上げるフェーズに入るからだよ。具体的にどうやって王座から引きずり下ろすか教えてやろうか？
​① ファイヤダンサー（Firedancer）の換装
「ソラナは止まるｗ」とかいつまで昔の話を引きずってるの？Firedancerの実装でダウン防止は完璧。圧倒的な処理能力（TPS）で、ETHなんか過去の遺物になる。
​② ファルコン（Falcon）による量子耐性の獲得
ただ速いだけじゃない。この爆速を維持したまま、次世代の脅威である量子コンピューターにも耐えうる強固なセキュリティを実装する。ETHがモタモタしてる間に、次元の違う安全性を手に入れてるんだわ。
​③ Agave/Alpenglowによる極限進化
さらなるコスト削減と極限の高速化。しかも今後のアップデートでバーン（焼却）量がガンガン増大していくから、価格上昇の圧力もハンパない。
​そして極めつけが**「クラリティ法案」通過後の動き。
規制の透明性が確保された瞬間、機関投資家の莫大な資金がどこに向かうと思う？
RWA（現実資産）の「保管」だけならETHにもまだ出番があるかもしれないけど、株式や金トークンなどの「実際の取引活動」の覇権は、とっくにSolanaが掌握しつつある**んだよ。実用面で圧倒的に優れてるSolanaに資金が雪崩れ込むのは当然の流れ。
​だいたい、技術的な成長の余地がなく、もうすでにコモディティ化してしまっているイーサリアムとは根本的にポテンシャルが違うんだよ。
​量子耐性 × Firedancer換装 × クラリティ法案。
このトリガーが引かれた瞬間、ETHからSOLへの時価総額の大移動（ドレイン）が爆発的に起きる。
​まぁ、あとせいぜい2～3年後からこの大移動が本格的に始まるから、今のうちに楽しみにしとけって。
ぶっちゃけ、世界中の投資家も開発者も、あの**「遅くて高いポンコツ」からいつ逃げ出そうかと、タイミングを計っているだけ**なんだよな（笑）
​だからイーサリアムさん、時価総額を完全にソラナに吸い尽くされるその日まで……精々「（仮）アルトの王様」の椅子にしがみついて頑張れよな！

>>742
「今年のETF純流出、ETHが約1.9億ドルでBTCが約29億ドル。弱い弱い言われてた方が、15分の1しか抜けてない。」
​これ、本気でドヤ顔で書き込んでるなら腹抱えて笑うんだけどｗｗｗ
流出が少ないんじゃなくて、**「そもそも誰も買ってない（需要がスッカスカ）から、抜ける資金すらショボい」**ってだけだろ。
過疎ってる不人気アイドルのファンクラブを見て、「大御所より退会者が少ない！構造的に強い！」って思い込んでるのと同じ。チェリーピッキングもそこまでいくと惨めだぞ？
​「報酬の85%が株主に行く。利回りを要求するマネーが入れる箱だ。BTCには構造上作れん。」
​お、おう。で、それがどうした？ｗ
それって機関投資家が「既存金融の利回り商品としてパッケージングしやすい箱」を作ったってだけの話で、イーサリアムというチェーン自体が実用的にバンバン使われてるわけじゃないんだよな。
​現実見えてる？
L2にトランザクションも手数料も吸い取られて、本家L1の収益（ガス代・バーン）は激減。絶賛インフレ通貨に逆戻りしてるポンコツな現状はスルーですか？ｗ
「実需（取引活動）」や「技術」で勝負できなくなったから、「ステーキングの利回り」っていう金融的な延命措置にすがってるだけ。それこそ、もう技術的なイノベーションが止まって、ただのコモディティ（日用品）に成り下がった決定的な証拠じゃん。
​「ETH/BTC 0.03、200週線0.048の位置で起きてる。半値のうちに箱が組まれてるってことだな。」
​あのさぁ……それ「割安だから大口が仕込んでる」んじゃなくて、**「遅くて高くて時代遅れだから、世界から見放されて正当に評価が暴落してる」**だけだからな？
投資で一番やっちゃいけない「バリュートラップ（安物買いの銭失い）」に自分から頭突っ込んでるのおもろすぎでしょ。
​お前らが「機関の箱が～」「利回りが～」って金融商品のスペックで自己暗示かけてる間に、RWA（現実資産）の【実際の取引活動】や、AI連携が必須な次世代インフラの覇権は、とっくに**ソラナ（SOL）**がかっさらってるんだわ。
​実用性皆無のポンコツを「世界標準」とか寝言ほざいてる暇があったら、あと2～3年で起こるソラナへの「時価総額の大移動（ドレイン）」に備えて、今のうちから震えて眠れよ（笑）

お前らの教祖ヴィタリック本人が、「L2のせいで流動性分断してUX最悪になったからL1回帰する」って頭抱えてるの知らんの？ しかも「中央集権的なL2は切り捨てる」って明言してんのに、Coinbase依存のBaseを心の拠り所にしてる信者、教祖と真逆すぎてギャグだろ。
​Baseの数字をドヤ顔で語れば語るほど、「イーサリアム本体（L1）は遅くて高くて、子会社に生かされてるだけの無能です」って自白してることに気づけよｗ
実態が伴ってないなら、いっそ重りでしかないポンコツL1を切り離して、Base単体で独立させてやれよ（笑）
​それに、お前らがドヤる「低スペックPCでもノードが動く分散性（笑）」って、いつの時代の話だよ。
ETH陣営も最近「量子耐性」やら「AI自動決済」やら口にし始めたけど、情報システム工学的に見て今のETHの構造じゃ100%無理ゲーだからな。
​量子耐性 ＝ 署名データがバカでかくなるのに、今の極小帯域じゃ処理が詰まって即死。ガス代も天文学的になる。
​AI自動決済 ＝ AIが毎秒何万回もミリ秒単位でマイクロ決済する時代に、「数十秒待ち＆数千円の手数料」のポンコツが使えるわけない。
​この工学的な欠陥を抱えてる時点で、百歩譲って今のクソ高くて遅いイーサリアムが世界標準だとしても、秒速で陥落するのは自明なんだわ。
​「家庭用PCで分散性ごっこ」でお遊戯してる間に、Firedancer換装・量子耐性・AIインフラの実用性を手に入れた本物のインフラ「ソラナ（SOL）」に、時価総額根こそぎ吸い尽くされるから楽しみに待っとけ！

>>743
BTC建てで言うなら、SOLの方が悪いだろ。

BNBが強いのは、自社バーンで供給を削り続けてる取引所トークンだからな。同じ土俵に持ち出してくること自体、見識を疑う。


>>744
なら、もう一回聞く。その構造の内容は何だ。お前は構造というだけで、その内容に一度も触れることができていない。

ちなみに直近はETH/BTCが5月の0.024から0.030まで25%戻してる。プロトコルは何も変わってない。それが答えな。

お前には何度言っても理解できないだろうが。

>>748
長期的にや
2022年から見てみ
まさかチャート見てないんと違うやろなw

【これがイーサリアムの「構造的欠陥」だ】
​L1とL2の共食い（インフレ化）： Blobs導入でL2に手数料を激安で卸した結果、本家L1のガス代収入が消滅。バーンが止まり、絶賛インフレ通貨に逆戻り。「本家が稼げず自らの首を絞める経済モデル」が構造的欠陥じゃなくて何なんだよｗ
​直列処理の限界： トランザクションを「順番待ち」でしか処理できない化石構造。AIが要求するミリ秒単位の超高頻度決済に耐えられるわけがない。ソラナのような「並列処理」の概念が根底から抜けてる時点で、次世代インフラとして終わってんの。
​「BTC建てで言うなら、SOLの方が悪いだろ。」
​どのパラレルワールドのチャート見てんの？ｗ
FTXのどん底から爆絶リカバリーしてるSOLと、ピークからずーーっと右肩下がりでBTCに血を吸われ続けてるETH。都合のいい短期間だけ切り取って現実逃避すんな。
​「直近はETH/BTCが5月の0.024から0.030まで25%戻してる。プロトコルは何も変わってない。それが答えな。」
​極めつけがこれ。お前、それ**自分に対する特大のブーメラン（自爆）**だって気づいてる？ｗ
​まず0.024っていう「歴史的クソザコ大底」からの、たった25%のデッドキャットバウンス（死猫の反発）でドヤ顔してるのも痛いが、一番ヤバいのは**「プロトコルは何も変わってない」**ってドヤってることな。
​そうだよ、**「技術的（プロトコル）には何一つ改善してない、遅くて高いポンコツのまま」**なんだよ！！ｗ
​技術が進歩してないのに価格が戻ったってことは、お前が誇るその戻しは実需やイノベーションによるものじゃない。「ETHは技術で評価されてるんじゃなく、ただの投機マネーのおもちゃ（コモディティ）に成り下がった」という俺の主張の完全な証明なんだわ。
​「プロトコルが変わってない（ポンコツのまま）」ことを誇る信者に応援されてるイーサリアムさん、マジで不憫すぎる（笑）
そのままソラナに実需と時価総額を全部ぶっこ抜かれるまで、その「プロトコルの変わらない化石」を後生大事にガチホしててくれや！

>>748
あとBNBの仕組みとか関係ないから
俺らは投資家や
価格上昇する方、値幅が取れる方を買って利益を上げるだけ

技術や仕組みの優劣ではなく、投資対象としてどっちが儲かるかを見る

>>749
どの2022だ。

SOLは2021年ピークが259.44ドル。
今95ドルだから、▲63%。
ETHは4,946ドルから2,500ドルで▲50%。
分母は同じBTCなんだから、割っても順位は変わらん。
ETHの方がマシだぞ。

ところが、12月の底8.13ドルを起点にすると、SOLの圧勝になる。同じ2022年からで結論が逆転するんだよ。それは構造じゃなくて起点の選び方な。チャート見てないのはどっちだ。

で、俺が見てるのはここ。ETH/BTCは0.030、200週線が0.048。その水準で、フィデリティが最大100%ステークを申請して、報酬の85%が株主に行く箱を作ってる。BTCには構造上作れん商品だ。

半値のうちに器だけ先に組まれてる。それだけの話な。

お前ら、世の中のインフラがもうPS5を飛び越えて「PS6」レベルの次世代アーキテクチャに進化しようとしてるのに、いつまで「PS2（イーサリアム）」なんていうポンコツにしがみついてんの？マジでやばいぞ。
​今のイーサリアムの状況って、完全にこれだからな。
​昔、大ブームになって覇権を握った「PS2」。
確かに当時は凄かったし、出たソフト（DAppsやDeFi）の数は圧倒的だった。
でも、ハードウェア（L1の根本的な構造）のスペックがもう限界で、どう足掻いても現代の処理速度には追いつけない。
​それに焦った開発陣が何をしてるか？
「本体のスペックアップは無理だから、外付けの周辺機器（L2）をガチャガチャ繋いでなんとかしようぜ！」って必死に延命してるだけ。
​想像してみろよ。
最新の『モンハンワイルズ』みたいな、広大なオープンワールドでAIが複雑に動き回るような次世代の超高速処理を、PS2で動かそうとしてるんだぞ？
武器を1回スイングするごとに「ガス代数千円」取られて、ダメージ判定が出るまでに「数十秒フリーズ（遅延）」するモンハン。……そんなクソゲー、誰がプレイするんだよｗ
​それなのに、ETHをガチホしてる情弱たちはこう叫ぶんだ。
「でもイーサリアムには、これまでに出たソフト（TVLや既存プロジェクト）が一番たくさんあるもん！！」
​……いや、アホかと。
過去のソフト資産がいかに多くても、新しい時代の超高頻度・低遅延の要件（AI連携やRWAのリアルタイム取引）を満たせないハード（チェーン）に、未来の覇権はないんだよ。開発者だって、そんな時代遅れの重いハードで新作作りたくないから、爆速で動く次世代ハード（ソラナ）にどんどん逃げ出してるのが今の現実だろ。
​「ソフトの多さ（過去の遺産）」だけで勝負して、肝心の基礎スペックがポンコツのまま進歩しないハードなんて、いずれ中古屋のワゴンセール行きになるのは歴史が証明してる。
​いい加減、過去の栄光（PS2）にすがるのはやめろ。
Firedancerっていう次世代エンジンを積んで、量子耐性まで見据えてる「PS6（ソラナ）」に、世界の資金も開発者も全部吸い上げられるぞ。
​本当に資産を守りたいなら、その古臭いポンコツ箱（ETH）から1秒でも早く逃げ出したほうがいい。数年後、「あの時損切りして乗り換えておけば…」って泣きながら高いガス代払うハメになるからな（笑）

>>752
お前、もしかしてチャートの見方分からんの？

話にならんな

>>751
そりゃそうだ。俺も儲かることがあらかじめ分かっているなら儲かる方を買う。

ただ、仕組みを見ないなら、上がる前には買えないぞ。

で、その値幅の話な。BNBは2021年5月に690.93ドル、706ドル。5年で+2%だ。値幅はもう後ろにある。ETHは、ETH/BTCが0.030で、200週線が0.048。前にある。

理由もある。フィデリティが8/11に最大100%ステーク申請、報酬の85%が株主に行く。利回りを要求する金が入れる箱だ。BTCにもBNBにも作れん。先週のETH ETFは6.97億ドルで2026年最大の流入な。

儲かる方を買うんだろ。なら見るのは上がった後の値段じゃなくて、これから入る金だ。

>>754
「2022年から見てみ」と言ったのはお前だぞ。見た。SOLの2021年ピーク259.44ドル、12月の底8.13ドル、両方の起点で計算して出した。

返ってきたのが「見方が分からんの？」だ。

じゃあ教えてくれよ。どの起点で、どの数字を見ると、お前の結論になるんだ。一つでいい。数字を一個出すだけだぞ。

この20レス、お前が出した数字はゼロな。出したのは、構造的に弱い→需要が弱い→構造にも原因がある→やっぱり構造→仕組みは関係ない→チャートの見方が分からん、っていう主張の変遷だけだ。

言葉に詰まった時に出るのが「お前は分かってない」なんだよ。今まさにそれな。

【情報システム工学で斬る】未だにイーサリアム（笑）を握りしめている情弱たちへ
​「TVLが多いから」「歴史があるから」と、未だにイーサリアム（ETH）を妄信しているおめでたい情弱の皆様、息してますか？
​情報システム工学（ITシステムの設計や構造）の観点から見ると、現在のイーサリアムがいかに「絶対に未来がないポンコツアーキテクチャ」であるか、小学生でもわかるように丁寧に解説してあげます。現実から目を背けずに読んでくださいね。
​① 「直列処理」という化石アーキテクチャ
​イーサリアム最大の致命傷は、トランザクション（取引）を「1列に並んで順番にしか処理できない（直列処理）」という根本的な構造にあります。
​具体例： 超巨大なスーパーマーケットなのに、レジが1台しか稼働していない状態です。客が殺到すれば大行列（遅延）ができ、割り込み料金（高額なガス代）を払った奴だけが先に処理されます。
​現実： AIがミリ秒単位で数万回の自動決済を飛ばし合う時代に、この順番待ちシステムは工学的に完全に破綻しています。次世代のインフラは、Firedancerのような技術を用いて何万台ものレジを同時に稼働させる「並列処理」が前提です。
​② ツギハギだらけの「L2」による技術的負債
​本体（L1）のレジが1台で処理しきれないからと、イーサリアム陣営は「L2（レイヤー2）」という外部の処理層を乱立させました。
​具体例： 本社の仕事が遅すぎるため、無数の下請け企業（L2）に丸投げしている状態です。結果、顧客のデータ（流動性）は各下請けにバラバラに分散し、会社間の連絡（ブリッジ）には常にハッキングのリスクと膨大な手間がつきまといます。
​現実： システム工学において、コアとなるデータベースの性能不足を外部モジュールで無理やり補う設計は、最悪の「技術的負債」と呼ばれます。UX（ユーザー体験）は最悪になり、結局L1へ回帰せざるを得ないという矛盾に陥っています。
​③ 量子耐性と超低コスト化の「完全な無理ゲー」
​今後、量子コンピューターの脅威に対抗するための強固なセキュリティ（耐量子暗号）が必須になります。
​具体例： 量子耐性を持たせるための暗号データは、非常にサイズが大きくなります。ただでさえ通信帯域が極小で渋滞しているイーサリアムの細い土管に、そんな巨大なデータを流し込めば、システムは即死するか、ガス代が天文学的な金額に跳ね上がります。
​現実： 初期設計の段階からFalconのような爆速を維持した量子耐性や、Agave/Alpenglowによる極限のコスト削減と高速化を見据えたアーキテクチャでなければ、次世代の「実際の取引活動」の覇権は絶対に握れません。
​要するに、イーサリアムは「後からどれだけガムテープで補修しても、基礎の骨組みが腐っている欠陥住宅」なのです。過去のソフト資産（DApps）に騙されて、このポンコツハードに投資し続けるのがいかに危険か理解できましたか？

>>756
ETHは長期的にずっと弱い
一方、SOLは下落するときは大きいけど、強い時期もまだ長い

ということを言いたかったんだが、まぁ確かに見方によって変わってくるな

>>756
あと数字書いてるやん
最初に
価格や
投資で利益を上げるなら価格が大事やろ

>>758
見方によって変わるまで来たなら、もう実質的な争点はない。俺が否定してたのはETHだけが構造的に壊れてるという論に対してだからな。

>>759
価格は数字じゃなく結果な。俺が聞いてたのは、なぜそうなったか」の数字だ。

投資で価格が大事なのは、俺も同意している。ただ価格を見て買えるのは、上がった後だけだぞ。俺は儲けたいから、理由を上がるよりも先に見る。それだけの違いな。

>>756
2022年から現在まで

BTC
最安値 約$15,500
最高値 約$126,200
→約8.1倍

ETH
最安値 約$880
最高値 約$4,950
→約5.6倍

SOL
最安値 約$8.1
最高値 約$295
→約36倍

BNB
最安値 約$183
最高値 約$1,370
→約7.5倍


はい数字出したで

>>760
ETHだけ構造が壊れているなんか一言も言ってないが

SOLもそう
バリデータに結構流れているから、SOLを買う理由が弱い

>>761
やっと数字が出たな。ただそれ、最安値から最高値だぞ。暴落幅×反発幅、つまり、どれだけ死にかけたかの指標な。

SOLは2021年ピークから約97%落ちて8.13ドルまで行った。だから36倍になる。深く落ちた奴ほど倍率が大きく出るだけだ。

同じ窓で揃えてみろ。お前が言った2022年からの起点は1月だろ。SOLの2021年終値は170.31ドル、今95ドル。年頭から持ってた奴は▲44%な。36倍を取れたのは、FTXが飛んだ12月の数日に底値で拾った奴だけだ。

あと4銘柄とも最高値は全部過去な。SOLの高値294.87ドルに対して今95ドル、▲68%だ。誰も握ってない値段を並べても始まらん。

数字を出したのは評価する。ただそれは、どれが一番壊れたかのランキングだよwww

>>763
当たり前のことを言うな
どちらが利益取れるかの話やろ
何論点ずらしよるねん

>>762
それ、結局、俺と同じ結論だぞ。

発行がホルダーから抜けるのが基準なんだろ。なら、SOLは年3.7%、ETHは0.85%だ。4倍以上違う。お前の基準で並べたらETHが上に来る。

しかもその0.85%も、ステークしてれば戻ってくる。今その受け皿ができてる最中な。フィデリティが最大100%ステーク申請、報酬の85%が株主に。ETF買うだけで利回りが付く。

ETH/BTCは0.030、200週線0.048。条件揃ってるのに半値な。

SOLはFTXショックでかなり大打撃を受けた
それが事実としてある
俺がSOLは凄いとでも言ったか？

>>765
価格で言えよ
俺ら投資家なんやから
結局BTCに負けてるという結論は変わらない

>>764
ずらしてないぞ。最安値から最高値なんて誰も取れない値幅だから、利益の話にならんと言ってるだけ。

利益の話をするなら、今の値段からどこまで戻るかだろ。ETH/BTCは0.030、200週線が0.048。平均に戻るだけでBTC建て1.6倍な。

しかも理由がある側だ。フィデリティが最大100%ステーク申請、報酬の85%が株主に行く。先週のETH ETF流入は6.97億ドルで2026年最大。金が動き始めてる場所で、まだ半値のまま放置されてる。

どっちが利益取れるか、って話だったよな。それが答えだ。

>>768
いや実際俺が利益取れてるんだが
事実として
ETHはヤキモキした気持ちで今も持ってるが

>>766
分かってるよ。お前がSOL推しだとは一言も言ってない。

>>767
価格の話をしてるぞ。ただ、BTCに負けてるは過去に持ってた奴の話な。今から買う奴の損益とは一ミリも関係ない話。

投資家なら見るのは入る値段だろ。ETH/BTCは0.030、200週線が0.048。平均に戻るだけでBTC建て1.6倍だ。負けた側の値段で拾えるってことな。

過去のリターンで選んでたら、上がりきった後の高い所を買うことになるだけだぞ。

>>768
お前が長期やろ
2022年からBTC、ETH握っていてどっちが利益取れてるの？

>>769
じゃあ俺がどれだけ乗せてると思ってんだ。

……って、この言い合いに意味あるか？口座は誰にも検算できん。だから俺はこの30レス、一度も自分の損益を出してない。出した数字は全部お前が検算できるやつだけだ。

で、ETH持ってんのかよw

構造的に弱いと言い続けた奴が握ってるなら、答えは出てるだろ。ヤキモキしてるのは、上がると思ってるからだぞ。

>>772
持ってるで
お前と違って俺は信者じゃないから、評価は公平に行う
2024年ごろにあがらなくて、なんでやねんってヤキモキしていたからな
その時から、イーサリアムコミュニティ内で構造の話が出てた

まあ、何を言ったってSWIFTという既存金融の超巨大ハブがEVM（イーサリアム仮想マシーン）という共通言語を選んだ時点で、「勝負の土俵」はすでにEthereumの描く構想の上にあると言えます。

>>773
2024年のあれな。Dencunで焼却が消えて純増に転じたやつだろ。あの時期に構造論が出たのは正しい反応だ。

ただ2年経って前提が変わった。供給増は年0.85%で、当時言われてたほどの数字じゃなかった。そして、フィデリティが8/11に最大100%ステーク申請。焼却の代わりに利回りで機関の金を引く箱ができてる。2024年の構造論が想定してなかった経路な。

公平に見るんだろ。なら見直す時期だぞ。

>>774
同意。
7/9稼働、6大陸17行、ConsenSysのLinea上でEVM互換。
規格が決まった側に資産が寄っていくのは、人類の歴史でこれまで何度も見てきた通りだ。

土俵が決まった側が、ETH/BTC 0.030（200週線0.048）で半値のまま放置されてる。それが今な。

>>775
2024年の話を「バーンが減って供給増になった問題」だけにしてるけど、論点はそこじゃない
問題は「L2が成長した分の価値が、ETHにどれだけ還元されるのか」という構造の話や

ステーキング需要が増えたのは別の話で、それでL2の成長がETHの価値に還元されにくい問題が解消したことにはならない

L2の成長に比例してETHへの手数料やバーン、収益の還元がどう改善したのか、それらを示さないとな

>>777
まともな反論がきたな。驚いたよ笑

その答えはFusakaにある。
EIP-7918でブロブ手数料の下限が入った。L1実行base feeの16分の1。下限は1500万倍に跳ねて、ブロブ由来が焼却全体の30～50%という見積もりだ。L2が伸びるほどL1が取る仕組みは、もう9ヶ月動いてる。

その機構は入ったが、ETH/BTCはまだ0.030だな。これはETHを買うチャンスだぞ。

>>774
【悲報】世界の銀行(SWIFT)さん、今さら「超絶遅くて高い」ポンコツシステムを大絶賛で採用してしまうｗｗｗ
​お前ら聞いてくれ。世界中のお金を動かす超巨大な銀行のネットワーク（SWIFT）が、「これからはブロックチェーンだ！」ってドヤ顔で選んだ共通ルール（EVM）が、マジで笑えるくらい時代遅れなんだわ。
​小学生でもパッとわかるように、今の状況を説明してやる。
​銀行が選んだEVM（イーサリアム系）：
例えるなら**「料金所が1個しかない、ボコボコの1車線道路」**。
みんなが一斉に使おうとすると大渋滞して、通行料（手数料）がバカ高くなる。しかも、作った本人ですら「渋滞回避のバイパス（L2）を作ってみたけど、結局ゴチャゴチャしてて機能不全だわ、メンゴメンゴ」って白旗を上げてるレベルの代物。
​これからの本命（次世代の超高速チェーン）：
例えるなら**「料金所が何百個も並んでる、ピカピカの100車線リニアモーターカー」**。
AIが1秒間に何万回も取引するこれからの時代に、安くて爆速（並列処理）なのは当たり前。
​じゃあ、なんで銀行のお偉いさんは「1車線道路」を選んだの？
​答えは超シンプル。**「昔からあって、おじさん達でも仕組みを知ってるから」**だけ。
スマホで動画を見る時代に、「これなら使い慣れてて安心だから！」って理由で、カセットテープやビデオテープを世界標準の最新システムとして採用しちゃったようなもんだ。ビビりすぎだろｗｗ
​結論：どうせ「時間の問題」で全部持っていかれる
​ポンコツ（EVM）の末路：
ハンコを押すためだけの「ホコリをかぶった古い金庫」。法律とかお堅い記録を置いておくだけの、ただの暗くて遅い地下倉庫になる。
​これからの主戦場：
実際の株や金、お金の激しいやり取りは、全部「安くて爆速の最新チェーン」に吸い取られる。
​大人は「安全第一でみんなが知ってるモノ」が大好きだけど、実際の経済の血流は「一番速くて、一番手数料が安い場所」にしか流れない。渋滞だらけの高い道路なんて、誰が好き好んで毎日走るんだよって話。
​銀行のお偉いさんたちが「カセットテープ最高！これで世界が繋がった！」ってドヤ顔で喜んでる間に、実際の取引の覇権はリニアモーターカーに全部ぶっこ抜かれる。まじで時間の問題だわｗｗ乙！

>>778
お前、最初は構造関係ない、ただの歪みって言ってたやんw

あとはコミュニティとかで議論してくれ
それとETHの追加購入は必要ない
正直、今のところそこまで魅力を感じてない
Fusakaで少しは改善されたのは知ってる
ただ劇的に改善されたかどうかは俺はまだ半信半疑や
コミュニティでまだ構造のことを議論されているところを見ると、問題解決したとは言い難い

じゃあな

>>779
「おじさんが知ってるから」って、阿呆が、お前は。真面目に話をせい。

SWIFTはLineaを選んだ理由をちゃんと公表している。
「銀行が求める規制対応と両立する、暗号学的証明によるプライバシー」と、ゼロ知識証明による即時のファイナリティ、そして、XRPやXLMのように特定のネイティブ資産に依存せず、トークン化預金を発行・決済できる中立性だ。速さは、そとそも論点にすらなっていない。

そもそも銀行が買ってるのはTPSじゃない。止まらないことと、覆らないことなんだよ。年間数百兆ドルが乗る土管で、数時間止まったら何が起きるか考えてみろ。
何度も停止を繰り返すソラナに、その要件は書けん。速い遅い以前の話だ。

たまに全車線閉鎖する危なっかしい道路には、銀行は乗らんのだよ。

Lineaはバッチのゼロ知識証明をイーサリアムL1に提出して、L1のコントラクトが検証した時点で確定する。最終的なセキュリティを、イーサリアムから借りてる。つまり銀行が買ったのは、EVMという言語とその下にあるイーサリアムL1のセキュリティな。

そこに、フィデリティが最大100%ステーク申請だ。世界中の資金の流れのための担保として置けば利回りが付く器が、もう組まれてる。にもかかわらず、ETH/BTCは、まだ0.030な。

何をすべきか分かるな？

>>780
全部数字で出した。ただ、お前の指摘で議論が進んだのは事実だ。

半信半疑は正しい姿勢。俺も疑って疑って今の結論に至っている。

ただ「議論が続いてる＝未解決」は違う。機構が入った直後は必ず検証が続く。それが値段に入ってないのが、今の0.030で、俺はそこに張ってるだけだ。

またやろうや。

【タイトル：小学生でもわかる】なぜ古いシステム（イーサリアム）は限界で、新しいシステムが選ばれるのか？
​みなさん、こんにちは。
色々な意見がありますが、今の状況を「小学生でもわかる例え」で、事実だけを順番に整理してみたいと思います。
​① 致命的なミス：「道路の工事（L1の改良）」から逃げた過去
システム工学（コンピューターの仕組みの基本）で考えれば、利用者が増えて処理が追いつかなくなった場合、「メインのシステム（レイヤー1）そのものを根本から改良する」のが当たり前です。今のソラナなどがやっている真っ当なアプローチですね。
​しかし、この「低スペックな鈍亀」であるイーサリアムは、メインの仕組みを根本改良しようとすると、システム（EVM）を一旦完全にストップさせなければなりませんでした。当時は他にまともに動くライバルがいなかったため、イーサリアム陣営はシステムを止める決断ができず、根本的な改良を諦めてしまったのです。
​② 「抜け道（レイヤー2）」というシステム工学の“禁じ手”
根本的な解決から逃げたイーサリアム陣営は、目先の利益を優先し、「メインの道路の横に、いくつか抜け道（レイヤー2）を作ろう！」という、システム工学的には“禁じ手”とも言える複雑で強引な手法に手を出しました。
​実は、この「L1の改良から逃げて、L2に手を出した瞬間」に、イーサリアムはシステムとしてすでに終了していたのです。
案の定、抜け道同士の繋がりが悪くて迷子になる人が続出。結局、イーサリアムを作ったヴィタリック氏本人すらL2の機能不全を認めており、みんな高いお金を払って元の「古くて細い道路（レイヤー1）」に戻らざるを得ない現象（L1回帰）が起きています。
​③ 金融機関がイーサリアムを「仕方なく」使っている裏事情（笑）
SWIFTや銀行のような大きなお金を扱う世界のプロたちは、法律の関係で「誰の持ち物でもない公共の資産（コモディティ）」にしか、巨額の資金を安心して預けられません。「特定の会社が管理している資産（証券）」ではリスクが高すぎるからです。
​現状、世界的に「公共の資産（コモディティ）」としてハッキリ認められているのは、事実上ビットコインとイーサリアムくらいしかありません。だから金融の世界は、**「他に選べるものがないから、本当に仕方なく」**イーサリアムの仕組み（EVM）を世界の基準にしてしまっただけなのです。
​しかし、本音を言えばどこの金融機関も、この**「手数料が高くて動きが遅い亀さん（イーサリアム）」**から逃げ出したくてたまりません。
​④ AI時代に「ママチャリ」は遅すぎる
これから本格的なAIの時代が来ます。AI同士が1秒間に何千回、何万回とデータのやり取り（取引）をする時代です。
このスピードが求められる世界において、イーサリアムの「処理速度が遅く、手数料が高い」という弱点は、あまりにも致命的です。例えるなら、最新の3Dゲームを、20年前のガラケーの電波でダウンロードしようとしているようなものです。周りが猛スピードで走っているのに、ママチャリで必死にペダルを漕いでいるような状態です。
​⑤ 現実世界のお金は「最新の超高速道路」へ移動している
では、世界はどう動いているか？
現実世界の資産（株や金などのRWA）を扱う実用的な取引活動の覇権は、すでに別の「最新の超高速道路（ソラナなど）」が猛追し、掌握しつつあります。
​最新のシステムは、イーサリアムが諦めた「L1の根本的な改良」を当たり前のように行い、弱点を全て克服する技術を次々と実装しています。
​Firedancer（ファイヤーダンサー）： 道路が絶対に通行止めにならない（システムダウン防止）技術
​Falcon（ファルコン）： 未来のスーパーコンピューター（量子コンピューター）が来ても、安全と爆速を維持する技術
​Agave / Alpenglow（アガベ / アルペングロー）： 通行料を極限まで安くし、処理スピードを限界突破させる技術
​◆ 結論
これはイーサリアムへの悪口ではありません。単なる「技術の進化と、過去の設計ミスの事実」です。
さらに言えば、太古の昔から「遅くて高いシステム」が世界標準として生き残った歴史は、人類の歴史上どこにもありません。
​「昔からあるから」という理由だけで、L1の改良から逃げた高くて遅い不便な道路を使い続ける人はいません。金融機関すら逃げ出したがっている時代遅れのシステムに執着して、現実を見誤らないようにしましょう。時代はすでに、安くて、絶対に止まらず、圧倒的に速い次世代のシステムへと完全にシフトし始めています。

【タイトル：小学生でもわかる】生き残る仮想通貨の「3つの絶対条件」とは？～なぜイーサリアムには無理で、ソラナなら可能なのか～
​小学生のみなさん、そして掲示板のみなさん、知っていますか？
これから仮想通貨の世界では、本当に使えるものだけが生き残る「大・大・大淘汰（とうた）の時代」がやってきます。
​生き残るための条件は、たったの3つです。この3つを全部クリアできない暗号資産は、遠からず姿を消す運命にあります。
​■ 生き残るための「3つの必須テスト」
​① AI自動決済（超スピード ＆ 激安の手数料）
​【例え】： 人間ではなく、超賢いAIロボットたちが「1秒間に何千回、何万回」とお買い物をしたり、データをやり取りしたりする時代が来ます。
​【必要な力】： まばたきする間に一瞬で決済が終わり、手数料が0.001円レベルで安いこと。
​② 量子耐性（未来の最強ハッカー対策）
​【例え】： 未来に登場する「量子コンピューター」は、今のスーパーコンピューターが何万年もかかる計算を一瞬で解いてしまうモンスターです。古い暗号（カギ）は一瞬でバキバキに壊されてしまいます。
​【必要な力】： モンスターが現れても絶対に破られない「最新の鉄壁のカギ（耐量子暗号）」を最初から装備していること。
​③ プライバシー機能（安心・安全のお財布）
​【例え】： コンビニでお菓子を買ったとき、あなたの名前やお小遣い帳の中身が、学校中の掲示板に勝手に貼り出されたら嫌ですよね？
​【必要な力】： 正しい取引だと証明しながらも、誰がいくら使ったかの秘密をしっかり守る高度な技術があること。
​■ なぜ「ソラナ」は可能で、「イーサリアム」は不可能なのか？
​この3つをハイレベルで同時に実装するには、「システムの土台（レイヤー1）」が最新で、超頑丈に作られていることが絶対条件になります。
​⭕ ソラナ（最新の超ハイテク新幹線）
​システム工学的に可能： 土台そのものが圧倒的なスピードと拡張性を持つように作られています。
​対策済み： 未来の暗号攻撃に耐える技術（Falconなど）や、絶対に止まらない仕組み（Firedancer）を、土台そのものに直接組み込んで進化させることができます。だから「AI決済」「量子耐性」「プライバシー」をすべて高レベルで実現できます。
​❌ イーサリアム（旧式のポンコツ・ママチャリ）
​システム工学的に不可能： 土台（EVM）があまりにも古く、低スペックです。この3つの機能を土台に組み込もうとすると、システム全体をストップさせて大改造しなければならず、それができません。
​継ぎ接ぎだらけの限界： 仕方なく外付けの抜け道（レイヤー2）をいくつもくっつけていますが、ただでさえ遅くて複雑なのに、そこに「AI決済」や「量子耐性」「プライバシー」を無理やり載せたら、重すぎて完全にパンクします。構造上、どうやっても実装不可能です。
​◆ まとめ
​大昔から、**「遅くて、高くて、機能を追加できない古いシステム」**が生き残った歴史は一度もありません。ガラケーがスマートフォンに取って代わられたのと同じです。
​「昔から有名だから」という名前だけでイーサリアムにしがみついている人は、技術の現実が見えていません。AIと量子の時代を生き残れるのは、土台から完璧に設計された次世代のシステム（ソラナ）だけです。

>>783
>>784
L1の根本改良から逃げた？
イーサリアムは2022年9月にコンセンサス層を丸ごとPoSに入れ替えてるぞ。無停止でな。止められなかったから、逃げた、が事実と逆だ。

あと③で自分の結論壊してるわ。コモディティと認められてるのが事実上BTCとETHだけだから金融機関は他に選べない。それを普通、参入障壁って言うんだよ。

で、その爆速の方は、何度も停止してるな。この間も停止直前と暴露されていたな。止まる道路のTPSは0だぞ草

>>785
反論ありがとう。ただ、表面的な知識だけで「終わったシステム（イーサリアム）」を擁護すると、かえって痛いところを突かれますよ。
小学生でもわかるように、一つずつ事実を整理してあげましょう。
​① 「PoS移行＝L1の根本改良」という大いなる勘違い
​あなたは「無停止でPoSに入れ替えたから逃げてない！」とドヤ顔していますが、それは問題のすり替えです。
​【小学生でもわかる例え】
イーサリアムのPoS移行は、大渋滞している料金所の車を**「ガソリン車から電気自動車に変えただけ」です。エコにはなりましたが、「1車線しかない細い道路（L1）」と「数千円のバカ高い通行料（ガス代）」は何も解決していません。**
​みんなが求めている「L1の根本改良」とは、処理速度を上げて手数料を下げる（スケーラビリティの解決）ことです。そこから逃げて、L2という「繋がりの悪い抜け道」に頼ったのが事実ですよね？ヴィタリック氏本人すらL2の複雑さを認めてL1回帰が起きている現実に、目を背けないでください。
​② 「参入障壁」ではなく、ただの「規制の遅れ」
​「金融機関は他に選べないから参入障壁（強み）だ」と言いますが、自分の首を絞めていますよ。
​【小学生でもわかる例え】
昔、黒電話しか認可されていなかった時代に、「黒電話は国に認められているから最強だ！」と言っているのと同じです。
​金融機関が「仕方なく」使っているのは事実です。しかし、法律や規制が技術に追いついてきたらどうなるでしょう？ 現に、アメリカではすでにソラナの現物ETF申請が次々と出され、コモディティ化への道が着々と進んでいます。
「他に選べないから使っている（嫌々）」状態のものは、より速くて安い選択肢（ソラナ等）が国に認められた瞬間、あっという間に資金が逃げ出します。これが歴史の常識です。
​③ 「止まるF1カー」と「絶対に止まらない三輪車」
​「爆速の方は止まるからTPSゼロだ草」と笑っていますが、情報が古すぎます。
​【小学生でもわかる例え】
イーサリアムは、時速5kmでしか走れない「絶対に止まらない三輪車」です。遅すぎて誰も乗らないから事故も起きません。
一方の次世代チェーンは、時速1000kmで走る「F1カー」です。過去に限界に挑戦してエンストしたことは事実ですが、今はどうでしょう？
​ソラナには今、**『Firedancer（ファイヤーダンサー）』という、システムを絶対にダウンさせない（道路を絶対に通行止めにしない）次世代技術が実装されつつあります。さらに『Falcon』や『Alpenglow』**といったアップデートで、量子コンピューターが来ても安全なまま、極限までコストを下げて爆速を維持します。
​過去のエンストをいつまでもいじって、目の前で完成しつつある「絶対に止まらない超高速インフラ」の現実を見ようとしないのは、技術の進化から完全に取り残されている証拠です。
​◆ 結論
・エコになっただけで大渋滞と高額な手数料を放置したのがイーサリアム。
・法律の遅れ（既得権益）にしがみついているだけのイーサリアム。
・過去のトラブルを乗り越え、Firedancer等で弱点を全て克服した次世代チェーン。
​時代遅れの三輪車にしがみつくのは自由ですが、現実世界はすでに超高速インフラへと大移動を始めています。お気をつけて。

>>786
絶対に止まらないらしいが、つい2週間前、ステークSOLの28.83%が一斉に落ちて、取引が確定しなくなる33.34%の目前まで行ってる。
原因はたった1社の設定ミス。そこ1社でステーク全体の4分の1超を抱えてた笑

しかも、Alpenglowでは直らんと開発チーム自身が認めてる。同じ業者に相乗りしてる以上、合意アルゴリズムでは防げんからな。お前が並べた技術、この問題には全く対処できないぞ。

銀行が金を出してるのは、速さじゃないんだよ。たった1社のミスで、4分の1が消えてしまわないことにだ。わかった？

【小学生でもわかる】「止まりかけた」じゃなくて「耐え抜いた」！次世代技術とBaseの真実
​786
具体的な数字ありがとう！でも、その出来事の見方が逆です。小学生にもわかる「列車と線路」の例えで事実を整理しますね。
​① 3割の列車が壊れても「止まらなかった」強さ
ある日、同じ整備会社のミスで、走っている列車の3割が急に動けなくなりました。普通の鉄道なら「ダイヤ崩壊で全線運休」ですが、残りの7割の列車が頑張り、線路（ネットワーク）は1秒も止まらずに動き続けました。
「止まりかけた（笑）」のではなく、「3割消えても止まらない強靭さ」を証明したのが事実です。
​② 弱点をなくす新型車両「ファイヤーダンサー」
「あなたの技術じゃ直せない」と言うけれど、これこそが『Firedancer（ファイヤーダンサー）』の出番です。
今までは「A社の規格」の車両しかなかったため、A社のミスで皆が巻き込まれました。そこで、全く別の設計で作った「B社の新型車両（ファイヤーダンサー）」を線路に入れます。A社が全滅してもB社が走るから、絶対にシステムが止まらなくなるという根本解決の技術です。
​③ イーサリアムの「もっと深刻な一極集中」
「1社のミス」を笑っていますが、イーサリアムの大切なお金（ステーキング）は「Lido」というたった1つのサービスに約30%も集中し続けています。自分たちの巨大な弱点から目を逸らすのはやめましょう。
​④ 「Base」の正体は、単なる大企業の「私設路線」
イーサリアム陣営は「Base（L2）がある！」と言いますが、あれはイーサリアム本線が遅くて高いから、大企業（コインベース）が自分たち専用に作った「私設路線」です。
なぜ速いのか？ たった1つの会社がすべての信号切り替えを操作しているからです。分散化を捨てただけで、もしその会社がダウンすれば一発で全線ストップします。
​◆ まとめ
たった1つの会社が管理する危うい私設路線（Base）に頼るイーサリアムと、別規格の新型車両（ファイヤーダンサー）を入れてシステムダウンの弱点をなくそうとしている次世代チェーン。銀行などの金融機関が、未来のインフラとしてどちらを選ぶかは明らかですね。

>>788
①上限が33.34%で28.83%まで行ったんだぞ。閾値の86%だ。崖から車が落ちかけたのに安全な道路とは言わん。そんな道路を使うのはチョロQくらいだわ笑

②原因はTeraswitchのルーティング障害、つまりホスティング側だ。クライアントを別実装にしても、同じ経路に乗ってれば一緒に落ちる。だから、Anza自身がAlpenglowでは防げないと認めてるんだぞ。Firedancerも効かん。ソフトの多様性とインフラの多様性は別物だぞ。その意味ではビットコインも危うい。

④はそもそも前提が違う。SWIFTが選んだのはBaseじゃなくLineaだ。そして、L2は詰まってもL1に強制書き込みして出られる。逃げ道が設計に入ってるから、17行が乗せられる。止まったら受け皿のないチェーンに、誰が数百兆ドル預けるんだよ。馬鹿か？

>>789
むずかしい言葉で必死に説明してるけど、小学生のゲームに例えてあげるね！
​①33%は「崖」じゃなくて、「お助けバリア」だよ
33%っていうのは「ゲームオーバー（崩壊）」になる数字じゃなくて、「バグる前にゲームを一時停止して、セーブデータを守る」ためのバリアみたいなもの。
今回は28%まで敵の強い攻撃（負荷）が来たけど、バリアを使うまでもなく全部はじき返してノーダメージだったの！崖から落ちそうになったんじゃなくて、「敵のすごい攻撃を普通にガードしきった」のが本当のことだよ。
​②「家のWi-Fi」が切れたら、どんなゲームも止まるのは当たり前！
今回の原因は「ネットの通信トラブル（ホスティング側）」。いくら強いゲーム機（ソフト）でも、家のWi-Fi（道）が切れたら通信対戦は止まるでしょ？それはビットコインも同じって自分でも言ってるじゃん！
だからソラナは「Firedancer」や「Alpenglow」のアップデートで、通信のデータをめちゃくちゃ軽くして、誰でも自分の家を「新しいWi-Fiの基地」にできるように進化してるんだよ。「道が一つしかないから止まる」なら、「道を数え切れないくらい増やそう」としてるの。
​④イーサリアムの「逃げ道」は、お金持ちしか使えない「ボッタクリ非常口」だよ
イーサリアム（L2）でトラブルが起きて、みんなが「L1（下の階）」に逃げようとしたらどうなるか知ってる？
逃げ道が狭すぎて大渋滞するんだよ。しかも「高いお金（ガス代）を払った人から先に逃がしてあげる」っていうルールだから、パニックになったら何万円も払わないと外に出られない地獄になるの！
​ソラナは「お金持ちしか逃げられない2階建て（L2）」じゃなくて、「最初から絶対に壊れない、めちゃくちゃ広くて平らな広場（L1）」を作ろうとしてるの。さらに「もしものための予備の心臓」まで作ってるんだよ。どっちに大事なお金を預けたいか、よく考えてみてね！

>>790
①が完全に逆な。33.34%はファイナリティが止まる線だ。バリアじゃなく、そこから先は取引が確定しなくなるって意味だぞ。
86%まで行ってしまったら大ダメージなのだ。実際に90台が33分落ちて報酬333SOLが飛んでしまっている。

②で自分から言ったな笑　Wi-Fiが切れたら止まる、と。だから、分散させる必要があるんだろ。ところが、イーサリアムと違いソラナの現実は、AS一つに全ステークの4分の1超が乗っている。こんな危なかっしいチェーンを銀行が使うわけがない。

④は逆だ。混んで高くなるのは、逃げ道が別の層にあるからこそ選べるんだよ。片方が詰まってももう片方が生きてる。1枚しか層がないチェーンは、止まったら誰も出られないんだの。広場が壊れないという前提が崩れた時に何も残らんのが、その設計の致命的な弱点な。

>>791
イーサリアムの肩を持ちたいのはわかるけど、ちょっと現実が見えてないみたいだから、小学生でもわかるようにソラナ側から丁寧に教えてあげるね！
​① 33.34%で止まるのは「バグ」じゃなくて「安全装置」な！
33.34%でファイナリティ（取引の確定）が止まるのを弱点みたいに言ってるけど、それ逆だよ。クラスの3分の1がお休みしてるのに、勝手に大事な学級会のルールを決めちゃダメでしょ？
無理やり動かしてバグるより、みんなのお金を守るために「安全のために一旦ストップする」正しい設計なの。それに、過去に止まったことがあるのは事実だけど、今は**「Firedancer（ファイヤーダンサー）」**っていう、システムを絶対にダウンさせない最強の盾（アップデート）が実装されようとしてる。もう過去の話になりつつあるんだよ。
​② 一極集中？ だからこそ爆速を維持しながら進化してるんだろ！
一部のサーバー（AS）に集中してるってドヤ顔で言ってるけど、そもそも「超高速で動かす」ためには最初は強いパソコンを集める必要があっただけ。今は世界中に分散が進んでるし、**「Falcon（ファルコン）」**っていう量子コンピューターが来ても壊されない爆速維持の技術も控えてる。
銀行が使わない？ いやいや、現実世界の資産（株や金トークンなど）の取引は、もうイーサリアムからソラナに覇権が移りつつあるの知ってる？
​③ L2（2階建て）への逃げ道？ それ、ただの「欠陥住宅」じゃん（笑）
イーサリアムの「1階が混んだら2階（レイヤー2）に逃げられるから強い！」って、それ1階が狭すぎて使い物にならないから無理やり増築してるだけじゃん。
別の階に移動するたびに階段でお金（手数料）を取られるし、迷路みたいで使いにくい。実際、イーサリアムを作ったヴィタリック氏本人でさえ「2階（L2）がうまく機能してない」って認めて、結局みんな1階（L1）に戻ってきちゃってるのが現実だよ。
ソラナは「最初から全員が入れて、めちゃくちゃ広くて速い1つの大広場」を作ってる。しかも**「Agave/Alpenglow」**っていう技術でさらにコスト削減と極限の高速化が進むし、使われるほどSOLが燃やされて（バーン）、価値が上がる仕組みになってるんだわ。
​④ で、イーサリアムの「ポンコツスペック」はどうすんの？
AIが1秒間に何万回もやり取りするこの時代に、「処理がめちゃくちゃ遅くて、手数料（ガス代）がアホみたいに高い」イーサリアムの致命的な弱点からは目を背けるの？
実用性もスピードもソラナが圧倒してるのに、いつまでも「逃げ道があるからイーサリアムは安全！」って言ってるのは、ちょっと時代遅れすぎるんじゃない？（笑）

なんでもいいから早く上がれ
待ちきれねぇ

このETHスレに比べてSOLスレの過疎ぶりがなあ
個人的にもSOLストップ寸前ニュースの初見がなぜかこのスレか前スレの全イー2号だし、SOLは信用できない感は否めない

Pump.funとかやらなきゃよかった

>>792
①安全装置だから正しいんじゃない。その安全装置が1社のルーティングミスでチェーン停止寸前まで行った脆弱性が問題なんだよ。

②今は分散が進んでる？
いや、これたった2週間前の話なんだが笑
遠い昔話のような偽装をするな

③みんなL1に戻ってるも逆。
1月のBPO2でブロブ枠14、L2合計10万TPS超、Baseは1件0.05ドルだ。

④速い安いで選ぶのは、ただのパチンカーな。銀行が見てるのは1社のミスで、4分の1が消えてしまわないこと。だから、イーサリアムL2のLineaが選ばれた。

>>794
それ、けっこう本質だと思うわ。

8月12日にステークの28.83%が落ちて、ソラナが停止閾値の86%まで追い込まれたって話な。普通なら大ニュースだろ。それが本スレじゃなく敵スレで初めて目に入るのは、都合の悪い話が身内で一切流通してないってことだ。

俺も貼っといて何だが、あれ別にソラナの叩き材料として出したわけじゃない。AS一つにステークの4分の1超が乗っている脆弱性は、SOL持ってる奴が一番知っとくべき情報だからな。

Pump.funは規模がデカかった分、あれで付いたソラナの詐欺師イメージが結局正しかった感はある。

全イーとジョージアだったかジョーンズか知らんが2つをあぼーんするだけのお仕事
いつ見ても論破されてるからそれを見たい人だけがあぼーんしない真実

792（イーサリアムのおじさん）へ
古い知識で語っているようなので、最新の事実を突きつけつつ、逆にいくつか質問させてもらいますね。
​①② 「止まる寸前」ではなく「安全装置が完璧に作動した」証拠です
ソラナはFiredancer（ダウン防止）やAgave/Alpenglow（超高速化とコスト削減）によって弱点を克服しています。実用レベルでの分散化と進化は猛スピードで進んでいます。
​③ ヴィタリック自身がL2の行き詰まりと失敗を詳細に認めています
創設者のヴィタリック・ブテリン氏自身が、現在の「L2中心のロードマップ」が抱える深刻な問題点を明確に認めています。
​分断とユーザー体験の崩壊：50以上のL2が乱立した結果、チェーンごとに流動性が孤立し、相互運用性（クロスL2）の進展は当初の想定よりはるかに遅れ、「本来のL2ビジョンは機能していない」と明言。
​危険なブリッジと遅延：L2間の移動にはハッキングリスクの高いブリッジが必要で、出金に最大7日かかるなど実用性に耐えない状態。
​分散化の形骸化：大半のL2が依然として中央集権的な管理者（シーケンサー）に依存しており、完全な分散化への道筋が極めて困難であると指摘。
​L1スケーリングへの方針転換：L2に丸投げする構造の限界から、ヴィタリック自身が「イーサリアムL1自体の処理能力・ガス上限を引き上げるべき」とL1回帰・直接拡張の必要性を強く訴え始めています。
​④ 実用・AI決済・量子耐性で完全に周回遅れです
「速い・安い」はAI同士の超高速決済（マイクロペイメント）における絶対条件です。イーサリアムが年単位の計画段階で足踏みしている間に、ソラナは「Falcon」で爆速のまま量子耐性を確立しつつあります。OndoをはじめとするRWA（現実資産）の実際の取引活動の覇権も、すでにソラナが掌握しつつあります。
​【イーサリアムのおじさんに逆に聞きたいこと】
​生みの親であるヴィタリック氏本人が「L2の機能不全とL1直接拡張の必要性」をはっきり認めた事実に対し、都合のいい解釈の歪曲は一切抜きにして、なぜ信者のおじさんだけがそれを頑なに認めないのですか？
​「遅くて手数料が高い」という致命的な欠陥を抱えたまま、この先もイーサリアムが世界標準でいられると考える根拠は何ですか？そもそもVisaなどの世界的決済企業がソラナを選んでいるのは、彼らが馬鹿だからだとでも言うつもりですか？
​これから訪れる「量子耐性」と「AI自動決済」の時代に、今の継ぎ接ぎだらけのイーサリアムで一体どうやって対応するつもりですか？
​感情論や都合のいい解釈の歪曲は禁止です。具体的な事実と根拠に基づいた回答をお待ちしていますね。

​🏫 いま、イーサリアムの学校の中で起きていること
​バラバラになった教室（L2の分断）
イーサリアムという大きな学校で、混雑を避けるために「たくさんのプレハブ小屋（L2）」を建てました。でも小屋ごとにルールもお金も別々になってしまい、生徒たちの行き来がものすごく大変になってしまいました。今、先生（開発者）たちも「これじゃ使いにくすぎる…」と頭を抱えて会議を続けています。
​「やっぱり本校舎を広くしよう」という話（L1回帰）
「プレハブ小屋ばかり増やしてもダメだ。やっぱり本校舎（L1）そのものを広くして、みんなが直接使えるように工事しなきゃ！」という意見が、内部の会議でも一番のテーマになっています。
​ライバルの足音（ソラナの猛追）
お隣にある「超高速でピカピカの新しい学校（ソラナ）」が、どんどん便利になって世界中の人を集めているのを見て、イーサリアムの仲間たち自身が「今の遅さと手数料の高さ、量子耐性の遅れを早くなんとかしないと負けてしまう」と本気で焦り、議論しています。
​外からソラナ派が文句を言っているのではなく、イーサリアムを一番愛している開発者やコミュニティの人たち自身が、まさにこの弱点を認めて必死に悩んでいるのです。
​イーサリアムのファンであるおじさんなら、身内のコミュニティでこうした深刻な議論が起きている現実を、まさか「そんな問題は存在しない」と否定したりはしませんよね？

​① イーサリアムの頭脳が集まる公式会議室「Ethresear.ch」や「Ethereum Magicians」
​ここは、ヴィタリック氏本人や、イーサリアムのシステムを直接作っている世界中の天才プログラマーたちが集まる公式の議論の場です。
現在ここでは、「L2がバラバラすぎて使い物にならない（フラグメンテーション問題）」をどう解決するか、そして「やっぱりL2に頼らず、L1自体の処理能力を直接上げるべきではないか（ガスリミットの引き上げ議論）」というテーマで、開発者同士が真っ向から対立し、激しい議論が交わされています。
​② イーサリアム最大のファンクラブ「Bankless（バンクレス）」
​世界で一番イーサリアムを愛し、応援している巨大なメディア・コミュニティです。
彼らのような熱狂的なファンでさえ、最近では「このままだとソラナにユーザーを全部奪われるかもしれない」「L2の使い勝手が悪すぎる。ソラナの『1つの場所で全部できる』快適さには勝てない」と、強い危機感を隠さずに特集を組んで議論しています。
​③ コア開発者会議（All Core Devs Call）での内部告発のような声
​イーサリアムの方向性を決める、定期的な公式オンライン会議です。
例えば、初期からの超重要開発者であるピーター・シラギ氏などは、「今のイーサリアムは複雑になりすぎていて、普通の人が使えない間違った方向に向かっている」と、現在のL2中心の複雑な方針に対して強い警鐘を鳴らしています。
​イーサリアムのおじさん。
**「イーサリアムを作っている天才たち」や「世界一のイーサリアム応援団」**でさえ、ソラナの脅威やL2の失敗を素直に認めて、必死に改善策を議論しているんですよ。
​それなのに、あなただけが「L2は絶好調だ！イーサリアムは完璧だ！」と現実から目を背けているのは、少し不自然だと思いませんか？
イーサリアムの中心部で起きているこの「具体的な議論の事実」について、どうお考えですか？

792（イーサリアムのおじさん）へ
「L2はイーサリアムの進化の形だ！」と思い込んでいるようですが、歴史の事実を辿ると、それは**「L1自体の進化（高速化）を技術的に挫折して、L2に丸投げするしかなかった」という完全な妥協の産物**であることが分かります。
​具体的な歴史の転換点と、イーサリアムがL1の拡張から「逃げた」根拠を小学生でも分かるように説明しますね。
​① 歴史の転換点：2020年10月「ロールアップ中心のロードマップ」
​元々イーサリアムは、「実行シャーディング（Execution Sharding）」といって、L1（メインチェーン）自体を64個に分割し、並行処理させることでL1自体を爆速にする計画を立てていました。
しかし、2020年10月にヴィタリック・ブテリン氏が「Rollup-centric Ethereum roadmap（ロールアップ中心のロードマップ）」を発表し、このL1自体の高速化計画を公式に放棄しました。
​ここから「処理は全部L2（ロールアップ）に丸投げして、L1はただのデータ保管庫になる」という今の歪な構造が始まったのです。
​② なぜL1の直接拡張を放棄してL2に逃げたのか？（3つの挫折）
​当時のイーサリアム開発陣がL1の拡張を諦めたのには、明確な技術的敗北の理由があります。
​1. 複雑すぎて完成できなかった（クロスシャード通信の壁）
チェーンを分割して同時に動かすと、チェーン同士で矛盾なく正確にデータをやり取りする仕組み（アトミック性）が必要になりますが、これが当時のイーサリアム陣営には技術的に難しすぎて解決できませんでした。
​2. セキュリティが崩壊するリスクが解決できなかった
チェーンを64個に細かく分割すると、そのうちの「小さな1つのチェーン（シャード）」を乗っ取るために必要な資金や計算力が下がってしまい、簡単にハッキング（51%攻撃など）を受けてしまう致命的な弱点を克服できませんでした。
​3. 妥協して外部（L2）に頼った
L1の拡張が行き詰まっていたタイミングで、ArbitrumやOptimismといった外部のL2プロジェクトがオフチェーンで処理を肩代わりし始めたため、「もう自分たちでL1を高速化するのは無理だから、これに乗っかろう」と開発を放棄したのが実態です。
​③ そして現在：「データ置き場」に成り下がったL1
​本来の「L1自体で処理を爆速にする」という夢を捨てた結果、現在のイーサリアムの最終目標は「Danksharding（ダンクシャーディング）」と呼ばれるものにすり替わりました。
名前こそカッコいいですが、これは処理を速くする技術ではなく、**「L2が持ってきた取引履歴（Blob）を安く置いておくための、ただの巨大なデータ置き場」**を作るだけの計画です。
​イーサリアムのおじさん。
今の「継ぎ接ぎだらけで不便なL2の乱立」は、イーサリアムがL1の自力でのスケールアップという技術的ハードルから逃げた結果、生み出された妥協の産物です。
​一方のソラナは、イーサリアムが「難しすぎて無理だ」と逃げ出した「L1単体での極限の高速化と並行処理」から逃げず、技術的なブレイクスルー（FiredancerやAgaveなど）によってそれを現実のものにしています。
​「L1の進化を諦めてL2に逃げたイーサリアム」と、「L1単体での究極の完成形を目指して進化し続けるソラナ」。
どちらが未来のAI自動決済や世界標準の金融インフラにふさわしいか、歴史の事実を見れば明らかではないでしょうか？

イーサリアムに将来性はありません　今が売りの最大のチャンスですよ　後悔する前にこのポンコツから抜け出した方がよい