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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 5

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1承認済み名無しさん (ワッチョイ 43e8-1Hc8 [128.53.173.99])
垢版 |
2021/12/17(金) 02:14:46.77ID:vwEpcChF0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1637195947/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/02(水) 21:58:00.45ID:zljzsxj/d
>>755
履歴ないとどうやって調査するんだ?
2022/02/03(木) 08:36:07.18ID:3NwNXGyeM
オワタ
2022/02/03(木) 18:31:00.14ID:aQc3YsMf0
アメリカにおいてステーキング報酬が取得時課税から売却時課税になった模様。
(つまりハードフォークや一部エアドロップと同様で0円取得で組入)
立て付けとしては報酬付与ではなく自ら作成したという感じなのかな。

https://blockworks.co/sources-in-win-for-crypto-stakers-irs-says-untraded-tokens-are-tax-free/

平議員筆頭にNFTの税制でも良い流れが出来つつあるし、審査の緩和、
ステーキング部会等の活動も始まってるしアメリカの後追いし始めるやも。
759承認済み名無しさん (ワッチョイ fbd0-0EI3 [207.65.128.83])
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2022/02/03(木) 19:30:24.93ID:MCGmdRsO0
ステーキング報酬、売却時でよくなるのかね?
取得時に利益で計算してたんだけど計算しなおした方がいいのだろうか?
2022/02/03(木) 19:51:24.40ID:aQc3YsMf0
>>759
アメリカの話だし、少なくとも昨年分迄は指針に書いてある取得時課税。
しかし、今後はステーキングによるクリプト資本が
米国に蓄積されどんどん差が開いていくので
日本も後追いしないと悲惨な事になるのは目に見える。
どうせ最後は相続税で回収するんだし、
今はクリプト資本を国内に蓄積するのが優先なんだけどね。
2022/02/03(木) 19:52:53.56ID:G/nqr4GO0
日本円にする時厳しく見るからまぁいんじゃね。
2022/02/03(木) 20:04:44.73ID:aQc3YsMf0
米内国歳入庁(IRS)が税の返還承認か、
ステーキング報酬に対する課税タイミングが焦点に
https://coinpost.jp/?p=317240
2022/02/03(木) 21:05:17.09ID:5aKpCrOMd
マジで!?
ステーキング民大勝利じゃねーか
2022/02/03(木) 22:56:01.71ID:jRtpUSyZ0
例えば32eth複利で転がして、引き出すときにLTCGの18パーセントのみ。凄い国だわ

元本を償却できないけど、と言っても基本的には金利みたいなもんで
どういう理屈でインカムゲインにならないんだろ。
2022/02/04(金) 08:20:06.00ID:iJZdezJq0
昨年ステーブルコイン約100万円をハッキングで盗まれて
今年12万円くらい非ステーブルで返金されたんだけど
これが100万円になるまで持ち続けて円転したら、
利益出てないけど88万円が課税対象になってしまう認識で合ってる?
2022/02/04(金) 09:22:59.36ID:O1ZZlUtz0
>>765
>>690 のURLに書いてあるように
証明が困難なセルフGOXと違い、
該当アドレスとニュース等から第三者が明らかに
盗難と把握出来るなら差額を損金計上は可能なのでは?
盗難届が必要かは分からんけど。
2022/02/04(金) 09:29:51.44ID:iJZdezJq0
>>766
ありがとう
控除対象の可能性もゼロではなさそうだね
ニュース記事にはなってるし
自分のウォレットアドレスも公式に掲載されてる
768承認済み名無しさん (ワッチョイ 91cf-tiJL [112.68.155.84])
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2022/02/04(金) 11:54:04.35ID:7CJz6Pf30
利益数十万だったら申告しなくていいよね?
バレる確率なんてごく僅かだし、しない方が期待値高いと思ってるんだけど甘すぎる?
769承認済み名無しさん (ワッチョイ 13fe-FW0Y [61.203.88.78])
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2022/02/04(金) 11:54:29.50ID:GAkK4Pbm0
すみません。ステーキング税金計算に関してどなたか教えて下さい。

Aコインを500万円で400万枚取得(元本)
Aコインで年間3000万円分ステーキングを得る(ステーキングで得た枚数は30万枚)
円転の際はAコインの単価がかなり上がったため1億円で円転(ステーキングで得た30万枚のみ全売却)

この場合の税金計算はどうなりますか?(なお計算の都合上、他の収入はなく、控除もないものと考える)

1、
1億円を円転したのだから1億×55%=5500万円がおおよその税金


2、
売却額は、1億円+3000万円で1億3000万円。
平均取得単価は(500万円+3000万円)÷430万Aコイン=約8.1円
単価8.1円×30万Aコイン=243万円が売上原価。
利益は1億3000万円-243万=1億2757万円。

1億2757万円×55%=7016万3500円がおおよその税金


どちらで申告すればよいのでしょうか?どなたか心優しい方いらっしゃったら教えて下さいませ。
2022/02/04(金) 12:50:12.88ID:BD44NazEa
準備ほったらかしだったから確定申告期間延長してくれて助かった
2022/02/04(金) 13:57:46.49ID:O1ZZlUtz0
国内初、クラーケン・ジャパンがイーサリアムのステーキングサービス提供開始
https://coinpost.jp/?p=316751

暗号資産担保型のステーブルコイン取扱に続いて
ETHステーキングとどんどん国内取引所が使えるようになっていく感じか。

問題は板取引か、裏側をdefiの流動性を使ってカバー出来れば
AMMでもスプレッドは低く出来るんだが。
772承認済み名無しさん (ワッチョイ 71e8-bU36 [128.53.173.99])
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2022/02/04(金) 18:21:57.98ID:lOFHPH+90
>>765
↓を読む限り、賠償金ではなくて雑所得として扱われるので、強制的に別のコインで利確されたような扱いになりそう
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525.htm

今年は88万の損失扱いで、もしこの返金されたコインが値上がりしたら、その時また課税されちゃう
(今年100万に値上がりしたらプラマイゼロ、来年なら88万課税)
773承認済み名無しさん (ワッチョイ fbd0-21ac [207.65.128.83])
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2022/02/04(金) 18:36:54.59ID:Q6O+nR2G0
>>769
2ですね
2022/02/04(金) 18:41:47.81ID:NYO7HZvNr
>>769
同年中に30万枚を報酬で得て、売った時には1億円相当になったのならば�@だと思うが。
775承認済み名無しさん (ワッチョイ 71e8-bU36 [128.53.173.99])
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2022/02/04(金) 18:44:44.73ID:lOFHPH+90
>>769
これは2、の方になりますね
(ステーキング後に値上がったから良いけど値上がらなかったら税金で損するやつ)

ステーキングの利益3000万(←これは売らないままでも課税される)
でも元の取得価額が安いからマイニング後も取得価額は1枚8.1円
これで30万枚を1億で売ると9757万の利益
9757+3000→1億2757万円が課税対象
776承認済み名無しさん (ワッチョイ 71e8-bU36 [128.53.173.99])
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2022/02/04(金) 18:54:20.63ID:lOFHPH+90
>>774
ステーキングの時点で値上がってるから2、になっちゃうよ
これはステーキングで得た30万枚(金額3000万円)だけど、「3000万円で取得した30万枚だけを売ること」ができない
昔取得した400万枚(金額500万円)と合算されて430万枚(金額3500万円)になっちゃう

別のコインでステーキング報酬もらえるなら1、で良いけど
>27の動画に詳しく解説してあるよ
777承認済み名無しさん (ササクッテロロ Spc5-6puQ [126.253.17.101])
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2022/02/04(金) 19:35:05.69ID:zCkMHef4p
USDT無制限でのBTCレバレッジ取引って、仮想通貨交換の税金発生すんの?
交換してないよね?勝ったら増えるのBTCじゃなくてUSDTだし
778承認済み名無しさん (ワッチョイ 23fe-U/un [61.203.88.78])
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2022/02/05(土) 09:02:50.42ID:hVhSI4jq0
>>773-776
ありがとうございます。2のほうで申告しようかと思います。
779承認済み名無しさん (ワッチョイ 0554-K2bM [60.114.173.211])
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2022/02/07(月) 00:24:07.82ID:B1qp56Yg0
CryptactとGtax比較した時に、Gtaxの方が安い年費でDeFiまで計算してくれるみたいですけど、Gtaxの方がおすすめですか?
780承認済み名無しさん (ワッチョイ 1b70-BBLi [39.110.133.140])
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2022/02/07(月) 07:31:45.67ID:OOB9g96q0
CryptoTax使ってる
機能的にはこれが一番だと思う
2022/02/07(月) 12:39:48.18ID:Be03gXeFd
何の気なしに1月半ばにdefi始めたら10倍になったんだが
いざdefiの税金計算方法調べたら頭おかしくて戦慄してる
増えると思ってなかったから記録一切取ってないんだよ
円から仮想通貨に変えてまた円に戻した時だけでええやんけ
一時的にステーブルに逃がしても税金発生とかキチガイ沙汰じゃね(´・ω・`)
2022/02/07(月) 17:06:18.61ID:BhWjnLZTM
>>781すげー何でそんなに増えたん?
ブロックチェーンで取引履歴は分かるから年始の残高と年末の残高の差で申告すれば問題ないと思うで
783承認済み名無しさん (ワッチョイ 2388-e/Vd [59.129.239.140])
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2022/02/07(月) 19:45:03.27ID:B3vygUd50
https://www.youtube.com/watch?v=lWhel5nUg2I
相続税をゼロにする方法はある!財務省が言わない理屈。
こういうのきちんと言ってくれる人がいると本当いいよな。
784承認済み名無しさん (ワッチョイ 2330-sNuj [59.140.251.29])
垢版 |
2022/02/07(月) 22:20:56.15ID:GQy8y0My0
バイナンスで出金したいのですが公式認証チャネルの画面から進みません
やり方を教えてくれませんか?本人認証はしています
785ちゃんばば (ワッチョイ 0554-uyFq [60.74.224.144])
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2022/02/08(火) 11:44:15.72ID:gbNG/sJB0
>>781
>円から仮想通貨に変えてまた円に戻した時だけでええやんけ
>一時的にステーブルに逃がしても税金発生とかキチガイ沙汰じゃね(´・ω・`)

年末に、全額そうすれば求められるが、仮想通貨で物買ったりするとややこしい事になる。
何でも違う物に変えたら利確するに決まってる。そして利益が出れば原則税金が発生するに決まってる。
それを「キチガイ沙汰」と言ってるのって、キチガイっぽく見える。
経理がチマチマ計算してるのを会社に大した貢献をしていないと評価してる営業が、税計算してみて気付く裏方の仕事みたいな。
昔は電卓も無く、そろばんで......地獄だな。

あと前後するが、

>増えると思ってなかったから記録一切取ってないんだよ

って、取得費や必要経費って、本来は証拠を持って証明出来る状況にすべきで、売った物が幾らで買ったか分からない時には、売価の5%として良いって概算取得費のルールってのがある。
例えば、売買で売った合計は10億円ですね、95%を利益として55%の5.2億円の税金を払うべきって弄られる可能性は有るぞ。
年末に全額円換金での計算を採用する場合でも、何らかの証拠は残しておけよ。
会社の経費で落とすのは、とりあえず何でも領収書を取っておこうとするよな。
会社に証明する意味もあるが、会社が税務署などの他に証明する意味でも有るんだよ。
786承認済み名無しさん (ワッチョイ 2304-2zGl [123.1.51.48])
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2022/02/08(火) 12:27:45.55ID:zFSXH5Wh0
個別の総平均用計算書、
【「令和3」年分】と記入する部分
選択式になっていて去年の計算書を使ってると
「令和2」年までしか選択できない。www
去年の様式でポチポチ、計算書を20枚ぐらい埋めたのに
ここにきて詰んだわ

当然、令和3年年初から計算書に書き込んで計算をしてきてるので・・・

これから、最新に配られた計算書のバージョン(令和3年12月に配布)に
数字を全部書き写します。www

年初に、計算書を配れよ!
年末に配るとか・・・

国税庁死ね!!!

暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について(令和3年12月)
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
787承認済み名無しさん (ワッチョイ 4de8-foD4 [128.53.173.99])
垢版 |
2022/02/08(火) 13:47:52.48ID:TDQEmvVs0
>>786
国税あんま気が利かないな!
でも確定申告時に提出の義務ないから氏名の所にでも、令和3年とか書くのでも大丈夫だよ
788承認済み名無しさん (ワッチョイ 23fe-U/un [61.203.106.80])
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2022/02/08(火) 19:14:53.63ID:L3KGkfQ50
仮想通貨投資を個人・法人それぞれ行っています。
国内では個人は個人口座で、法人は法人口座で取引を行っていますが
海外(バイナンス)では個人口座で個人も法人を取引を行っています。

バイナンスでしか買えないコイン売買のために
法人銀行口座→法人国内取引所口座→バイナンス口座と送金して
また利益(損失)確定後の円転はバイナンス→法人国内取引所口座→法人銀行口座と送金しています。
もちろんバイナンスで個人のコインとごちゃごちゃにならないようにきっちり分けていますし
エクセルで記録もつけています。

この場合は税務署からなにか突っ込まれることは実際ありますか?
789承認済み名無しさん (ワッチョイ 357b-RCww [14.10.120.194 [上級国民]])
垢版 |
2022/02/08(火) 22:09:12.53ID:47+4Eixj0
>>788
突っ込まれた時にちゃんと説明出来たらええんやで?
突っ込まれるか込まれないかは下々には関係ない話や。
2022/02/08(火) 23:40:33.09ID:PHqNiFKbd
初めて仮想通貨の確定申告します。

2021年に始めて、年末に全て円転しました。
年末残高-入金額=利益として確定申告してもOKですか?

それとも国税庁のExcel表使って総平均法で計算しないといけないのですか?

国内取引所だけ使っています。
2022/02/09(水) 08:05:31.11ID:WWOGvWTZa
>>250
最近どう?
792承認済み名無しさん (ワッチョイ 4de8-foD4 [128.53.173.99])
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2022/02/09(水) 10:42:03.60ID:edmH+Q9X0
>>790
>2021年に始めて、年末に全て円転しました。
>年末残高-入金額=利益として確定申告してもOKですか?
2021年に円転した合計額-入金額=利益でOK、税務調査来るかもしれんから取引所の履歴とか残しておくと無難

あと、国内取引所だけで海外は一切使ってないなら「年間取引報告書」をもらって、それを元に確定申告したら、正確でラクチンだよ
2022/02/09(水) 13:54:09.70ID:UZ03Y0W80
ステーキングの計算が面倒すぎて去年はやらなかった。日本はおかしいよ。
2022/02/09(水) 14:38:40.39ID:tZdYlTmw0
リップルが暴騰すると天井は鉄板だなw
795ちゃんばば (ワッチョイ d554-uyFq [126.40.253.245])
垢版 |
2022/02/09(水) 17:27:20.66ID:GTs5cVGT0
>>788
税務署が突っ込むかは税務署の気持ち次第では?
で、そうやってると解かる様に書類とか作っておいた方が良いかもな。
2022/02/09(水) 17:44:23.88ID:gqQtOgtId
>>792
ありがとうございます!
それで計算してみます!

ちなみに今年から海外も使おうと思うんですが、海外が含まれても最終的に国内取引所で円転すれば同じような確定申告のやり方でOKなのでしょうか?
また、このやり方で損することはありますか?
797承認済み名無しさん (ワッチョイ 4de8-foD4 [128.53.173.99])
垢版 |
2022/02/09(水) 18:18:08.78ID:edmH+Q9X0
>>796
海外取引所使っても、「年末までに全て円転」を確実に行えば
円転した合計額-入金した合計額=利益 が成り立つから、万一税務調査されても追徴される心配はないよ

損するというかこのやり方が通用しない場合があるから・・・
例えばGOXみたいに仮想通貨流出→後日賠償、とかになった場合はこの計算が成り立たない
結局、取引ごとに税金計算する必要がでてくる、てなるリスクがあるから備えておくと安心
(取引履歴残しておくとか、自分で計算できるよう勉強しておくとか)
2022/02/09(水) 18:39:44.66ID:MSwSjgVgH
BinanceのAPIを使用する計算サイトで、
最初に利用し始めた2018年からの取引データを元に2021年の利益を計算したのですが、
売却時の取得金額が一部不明なものがあります。
その場合は、不明な部分の分のみ、取得金額を0%とか5%とかでで計算するのは許されているものなのでしょうか?

それともごく一部でも取得時金額不明のものがあれば全ての損益計算が無効になり、
全体の売却金額の全てを取得金額5%しないといけなくなるとかはありますか?
2022/02/09(水) 18:44:23.76ID:aatqXfA1r
>>798
5%計算すると相当不利になると思うけどそれでよければ。
当時のレートくらい調べれば出るでしょ。
2022/02/09(水) 19:14:37.71ID:MSwSjgVgH
>>799

そうなんです。現時点では去年は利益は出ている状態なのですが、
もし一部でも取得時金額不明のものがある場合、
全体の利益を5%で計算しなくてはならないなら大幅な赤字になってしまうのです。
意味の分かりにくい質問ですみません。
不明な一部だけ5%ルール使えるのか、5%ルール使うなら全て5%ルールを使わないといけないのかが気になった部分です。
801ちゃんばば (ワッチョイ d554-uyFq [126.121.14.97])
垢版 |
2022/02/09(水) 20:34:45.24ID:qU1WZQMF0
>>796
>また、このやり方で損することはありますか?

移動平均法、取得費の端数切り上げ、TTS,TTBの利用とかで有利になるのが使えないって意味では損だね。


>>798
>その場合は、不明な部分の分のみ、取得金額を0%とか5%とかでで計算するのは許されているものなのでしょうか?

そもそも5%の概算取得費って、租税特別措置法で戦後直後までの土地とかに限定して認めてるだけ。成文法はこれだけ。後は、判例と準用とか、仮想通貨では国税庁は通達とすら言ってない参考にしてとのpdfでOKと言ってるだけ。
>(長期譲渡所得の概算取得費控除)
>第三十一条の四 個人が昭和二十七年十二月三十一日以前から引き続き所有していた土地等又は建物等を譲渡した場合における長期譲渡所得の金額の計算上収入金額から控除する取得費は、所得税法第三十八条及び第六十一条の規定にかかわらず、当該収入金額の百分の五に相当する金額とする。
>ただし、当該金額がそれぞれ次の各号に掲げる金額に満たないことが証明された場合には、当該各号に掲げる金額とする。
>一 その土地等の取得に要した金額と改良費の額との合計額
>二 その建物等の取得に要した金額と設備費及び改良費の額との合計額につき所得税法第三十八条第二項の規定を適用した場合に同項の規定により取得費とされる金額
>2 第三十条第二項の規定は、前項の規定を適用する場合について準用する。この場合において、同条第二項本文中「山林」とあるのは「第三十一条の四第一項に規定する土地等又は建物等(以下この項において「土地建物等」という。)」と、同項ただし書中「山林」とあるのは「土地建物等」と読み替えるものとする。


>>800
証拠をもって証明するのだよ。その証拠を否定したければ、より強い証拠で否定する必要が有るの。
「当時のレート」で求めたの資料と計算式の証拠を税務署が否定したければ、より正確な証拠が必要。小銭の誤差しかない。
資料を用意して強気で行け。
例えば、相続した家を売る時には、土地を買った、建物の建てた領収書が引き継いでいない時も、当時の路線価とか相場を調べて求めた方が得。
バブルの頃に買った土地なら下がってるから。
2022/02/09(水) 23:37:08.01ID:gqQtOgtId
>>797
ご丁寧にありがとうございます!
年初残高、年末残高がわかるように、履歴は確実に残すようにしていきます。
2022/02/10(木) 00:12:05.91ID:oTXQncCJd
年末に全部円に変えて利益申告の話。
基本海外でガチャガチャやって、KYCない海外取引所にこっそり仮想通貨残して、申告したい額だけ国内取引所で円転した場合とかって税務署把握できるんでしょうか?
2022/02/10(木) 00:49:46.11ID:EwGFFdFH0
ほんと損益繰越だけはさせてほしい
2022/02/10(木) 01:18:21.15ID:qVzL2K13d
ブロックチェーンで丸分かりだろ
2022/02/10(木) 14:34:09.43ID:59ck6uJv0
法人の期末課税を除くと優先順位は
申告分離課税よりもステーキング等の取得時課税から
ハードフォークや一部エアドロップ同様に0円取得で売却時課税への変更かな。
これなら国税庁の指針変更だけで出来そう。
ステーキングの米国判決によってこのまま放置すると
米国とのクリプト資本の蓄積で大きな差が
生まれるので此処は早急に手当てすべきところ。

やはり最終的には昔の株式のように申告分離課税と
損益関係なく売買の都度に売買代金に1%程度の低率課税する
有価証券取引税方式(源泉徴収で国内取引所のみ)を選択できる形が望ましいね
2022/02/10(木) 18:26:55.31ID:EDa7YjD70
bitbank取引所のみの利用で クリプタクトでbitbankとAPI連携したら手順通りやったのに全く反映されなくてイライラ…「取引所レート制限を超過」という赤文字が出てるんだけど同じようになった人いますか?プランは取引件数に合ったものにしているしやり方も間違えてないはずなのに…ヘルプ検索しても解決法がでてこない カスタマーサポートは返事遅くなるだろうし(前返事来たのは質問から5日後)ホントストレス溜まるな…
2022/02/10(木) 18:40:52.88ID:59ck6uJv0
自主規制規則「暗号資産交換業に係るマネー・ローンダリング
及びテロ資⾦供与対策に関する規則」等の一部改正(案)について
https://jvcea.or.jp/public_comment/

どんどん納税用のJPY調達が困難になる方向に向かってる。
2022/02/10(木) 19:41:27.47ID:mt0kuM/N0
>>807
bitbankとのAPI連携、うまくできなかったんだが、さっきやったら連携できたわ。
2022/02/10(木) 19:44:33.16ID:EDa7YjD70
>>809
さっき返事が来てた こんなに早く来るとは思わなかったw どうやら取引所側のAPIの仕様上の変更があったみたいだね 自分も同期し直して無事に反映できました ありがとう
811ちゃんばば (ワッチョイ 0554-uyFq [60.74.231.236])
垢版 |
2022/02/11(金) 01:11:36.80ID:rSgR4zaW0
>>806
>ステーキングの米国判決によってこのまま放置すると

ケーキ小説論の判決の事?
あの判決しかないの?
奇妙な判決だからネタとして上がってたとかじゃなくて、あれが定番の判例として認知されると?
されるという前提なら、日本は米国を手本にしてる面もあるのだから、使いたければ自己責任で勝手に使えば良いんじゃね?
米国の彼の様に、裁判するのも良いし。
米国在住者は後で絡まれる事は気にせずに、判決を信じて突き進む前提なんだよね?
ケーキ小説論の貰ったんじゃなくて作ったって理屈を適用出来ないし利益計上しなければならないとしても、帳簿の作成義務すらない雑所得での計上だよな。
税金を払いたくなければ、含み損を清算して相殺すれば良いだけでは?
歳入庁(アメリカの国税庁、税務署)は控訴せずに認めて、更に方針が間違ってたと認めて対象全員に返金するのかな?
採掘は?ケーキ小説論の対象?
2009年から掘ってるんじゃね?今更どうするのだろう?
掘った時に税を払った?勝手に多く払ったのは知らん、また払え!......大混乱じゃね?

>選択できる形が望ましいね

それだと、含み益があれば取引所で売っての取引税で、含み損があれば分離課税を選択するんじゃ?
駄目じゃね?
分離課税は、他の分離課税と合計出来るのだろ?
公平性のある税制とは思えないけどな。


>>808
>どんどん納税用のJPY調達が困難になる方向に向かってる。

あれFATFのトラベルルールの実装だよな。
犯収法の話がけつに出てたが、逆に日本で実装してないと送れないんじゃね?
まぁ、直送だけで、自分のウォレットに出金してから取引所に入金すれば良いだけじゃね?
トラベルルールは主要国の話でもやる方向だから、今更やらないと言う選択肢は無いだろ?
犯収法で短い期間で法施行される可能性も有るから、さっさと準備始めようぜ!ってノリじゃね?

取引所で紐付けするから、クラッキングや麻薬の売買とかで得たのを追跡し易くなるよな。
まさか、犯罪収益で納税しようとなんて思ってないよな?
2022/02/11(金) 08:57:01.52ID:sfStoSAA0
>>811
勿論都度選択は不可
昔の株の場合は年単位で変更可能だったはず。
当時の株より取得価格の把握が一般人からすると遥かに困難な資産なので
遥かに合理性ある公平な税制だと思うよ。
(あくまで源泉徴収可能な国内取引所のみで)
今でもベトナムとかは株で採用してたはず。
(向こうはキャピタルゲイン税ゼロで取引税と配当税のみだが)

>トラベルルール
一旦ウォレット移す対処が妥当だけど手数料と時間と手間が増加する。
それだけで済む間は何とかなるけどねぇ。
LNやZKでプライバシーが前提になるだろうし機能しなくなる気がするよ。

世界最大の取引所バイナンスから直接が無理そうになるのは厳しいよ。
米国が始めてからやるなら分かるけど先行でやられるのは困るね
これまでルール運用部分で負け続けてると思うので
日本だけ過剰な勇み足にならないようにしてもらわないと。
2022/02/11(金) 08:59:15.31ID:sfStoSAA0
米国におけるステーキング報酬は所得税の課税対象外に

米内国歳入庁(IRS)が、ステーキング報酬は所得ではないとして、所得税の返還を承認しました。これにより、ステーキング報酬を受け取ったタイミングでは課税されないことが明確化されています。

https://hedge.guide/news/staking-to-be-reward-regarded-as-property-bc202202.html
2022/02/11(金) 09:07:17.55ID:sfStoSAA0
上はツイートのコピペだが記事本文にあるようにまだ明確化されてないね。

>この主張に対して米内国歳入庁(IRS)は、徴収した税金を返還する決定を行って>いる。これにより、米国におけるステーキングの課税ルールが明確に定まったわけ>ではないものの、一つの参考事例として大きな意味を持つ事例になることは間違いない。

とはいえ流石にそのうち明確化されるんではなかろうか?
2022/02/11(金) 09:14:33.58ID:sfStoSAA0
JPY調達する時はDEX除くけば大抵は最大の流動性を誇る
バイナンスで換金してから日本の取引所に送金する流れだろうから、
そこでウォレットに移してからL1手数料余分に取られるのは厳しいね。
国内主要取引所でDAI取扱とL2に対応すれば大分マシになる。
816承認済み名無しさん (ワッチョイ d554-PMMJ [126.37.82.92])
垢版 |
2022/02/11(金) 09:22:31.28ID:vUwO43Nk0
はぁやらなきゃいけないけどめんどい
swap系って履歴とかどっかで見れるっけ?
ユニスワップなんですが
2022/02/11(金) 09:23:20.90ID:sfStoSAA0
トラベルルールによって遂にバイナンスの衰退が始まって
DEX、L2への本格化が進展するんだろうか
ルールが定まれば各国金融機関も順次DeFiに対応してくるみたいだし、
日本も少々時間掛かりそうだが一般人は
要は1inchやinstadappを金融機関側がやる感じで
国内金融機関のdefiで済ませる世界線になるのかね。
今後も先端領域は直接触るしかないだろうが。
818承認済み名無しさん (ワッチョイ d554-PMMJ [126.37.82.92])
垢版 |
2022/02/11(金) 09:23:22.60ID:vUwO43Nk0
計算ってそこまで大きく誤差でないなら大まかでも良いんだよね?
端数で国税局が動くとも思えんし
2022/02/11(金) 09:30:28.80ID:sfStoSAA0
>>816
Zerion
https://zerion.io
Zapper
https://zapper.fi
Debank
https://debank.com

全部無料Zerionが特にお勧め、残り二つはL2や別チェーンの履歴把握したい場合
気になるアドレスの追跡ツールや資産管理ツールとしても便利だが
一長一短で全部カバーは難しいので複数併用と言った感じです。
820承認済み名無しさん (ワッチョイ d554-PMMJ [126.37.82.92])
垢版 |
2022/02/11(金) 09:46:47.86ID:vUwO43Nk0
>>819
うわ丁寧にありがとうございます🙇‍♀
めっちゃ助かります!!
2022/02/11(金) 17:44:54.74ID:Mdf00T6Er
数年前に10万円分買ったネムを、2021年1月に利確した所、80万円になりました。
50万円だけ銀行に出金して、残りの30万円は他のアルトコインを購入、暴落して無くなってしまいました。

この場合は、50万円に対して税金がかかるのか、80万円に対して税金がかかるのか分かる方いますか?
822承認済み名無しさん (ワッチョイ e326-Dhtg [115.162.161.169])
垢版 |
2022/02/11(金) 18:44:20.42ID:ngLirzHd0
80万にかかる
823承認済み名無しさん (ワッチョイ 4de8-foD4 [128.53.173.99])
垢版 |
2022/02/11(金) 18:45:55.85ID:lyYTebr/0
>>818
無申告が一番ダメだから、間違って申告するのはまだマシ
ちなみに間違って多く申告するのは何の罪にもならないから心配なら多めに申告

>>821
基本的に日本円に換えるとき、他のコインに換えるときに利確(税金発生する)ので・・・
> 2021年1月に利確した所、80万円になりました。
ここで利益70万

>残りの30万円は他のアルトコインを購入、暴落して無くなってしまいました。
これは購入してから暴落しても利確してないなら(暴落してから他のコインを買うのも利確)損失にならない
暴落してからアルトコイン→他のコインなら、その差額分だけ損失(これは2021年中の取引でないとダメ)
利益70万から損失分だけ税金安くなるよ
2022/02/11(金) 18:58:17.53ID:Mdf00T6Er
>>823
丁寧なレス、感謝します。
2022/02/11(金) 20:41:53.93ID:okSH0L3FM
>>823
70万じゃないの?
10万で買ったなら
2022/02/12(土) 08:50:03.54ID:5oslU/4h0
取引所でUSDTを介してコインをスワップした場合、USDTは申告書への記載必要ですかね?
2022/02/12(土) 21:40:20.66ID:kmj2dx/hM
スワップの過程で勝手に通る場合は不要だったはず
828承認済み名無しさん (ワッチョイ cf7c-V7fY [180.39.9.152])
垢版 |
2022/02/12(土) 22:05:13.00ID:qd1YQi0c0
100万円含み益出てる時に、ハッカーから勝手に利確されて仮想通貨盗まれた
場合税金かからんよね?
仮想通貨詐欺にあったら警察に通報してどうにかしてもらえとか言ってる人いるけど
海外のハッカー捕まえるために日本の警察が動くとでも思ってんの?
2022/02/12(土) 22:15:37.57ID:3JGmcU9Wd
>>821
盗まれても税金
2022/02/12(土) 22:22:10.74ID:kmj2dx/hM
ノード運用益って、ノード購入費や固定支払い分は利益から差し引けるの?
2022/02/12(土) 23:05:53.53ID:4xBbpchRr
>>828
盗難であると証明出来れば雑損控除で一割計上できるのでは?
詐欺はリームーだと明記されてるから無理だけど。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1110.htm
2022/02/12(土) 23:35:19.63ID:5oslU/4h0
>>827
回答ありがとうございます。
勝手に通る場合ですか・・・ということは自分で取引してる場合は記載が必要なんですかね。
2022/02/13(日) 00:01:47.45ID:TaqmZrNAM
>>833
そこらへん詳しく書いてないような…
申告漏れにならなそうなら適当に処理しちゃうな
自分なら
2022/02/13(日) 00:02:19.92ID:TaqmZrNAM
まあ一応書いてるけど
2022/02/13(日) 00:25:25.27ID:LcUhSd6u0
初心者で分からないので質問させてください 
実現損益を計算してみて 例えば「総平均法で40万」「移動平均法で60万」と計算結果が出た場合、確定申告時には「総平均法で計算した実現損益40万」のほうで申告した方が払う税金が少なくて済むという考え方で合っていますでしょうか?
836承認済み名無しさん (ワッチョイ ebe8-v0o9 [128.53.173.99])
垢版 |
2022/02/13(日) 04:02:02.68ID:Dwghc6kw0
>>835
一応最終的にはどっちの計算方法でも同じ税金になる(税金高い場合はその分取得価額が高くなるから)
でも現実的には今払う税金の金額が少ない方が好都合なので、総平均法の40万の方がお得!
(仮想通貨が暴落した時とか考えると今払う税金が少ない方が良い)

ここで注意だけど、今回総平均法として計算したら3年間は総平均法として計算しないといけない
あと移動平均法で計算するには事前に税務署に届け出必要(確定申告時に選べるとかではない)

https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/25kasou.htm
2022/02/13(日) 06:33:13.37ID:JGUPadMw0
>>831
その1割はどっから出てきた?
2022/02/13(日) 11:19:08.12ID:LcUhSd6u0
>>836
ありがとうございます、最終的にはどちらも同じになるんですね。そして一度選択したら3年は同じ方法を使わないといけない(つまり毎年計算してみてから税金が安くなる方を選んで申告するようなずるいことができなくなっていると)

ここでひとつ疑問なんですが「移動平均法」の方が実際出ている利益に近い数字になりますよね?個人的にはこちらの方が利益を把握しやすくスッキリするような気がするのですが、最終的に払う税金は同じなら やはりこのスレの方など、書類を出した上で「移動平均法」を選んでいる方が多いのでしょうか?
839ちゃんばば (ワッチョイ 3754-+m59 [60.74.244.204])
垢版 |
2022/02/13(日) 12:44:23.93ID:cBP9vEy50
>>812
>勿論都度選択は不可

株だと国内A社の株は、イギリスとかの証券会社に持って行けないよな。仮想通貨は持って行けるだろ。
国内の取引所からイギリスに持ってって売れば?
イギリスでは日本の法令に基づいて源泉徴収してくれる訳でも無いし。
だからこそ
>有価証券取引税方式(源泉徴収で国内取引所のみ)を選択できる形
と言ってたんでしょ?

例えば、ビットコインを単価6万円の時に国内取引所で購入。これを売るなら国内で。
単価700万円で買ってたのなら外国で売る。友達に売っても良いし、物の購入に使っても良いし。

不可って無理じゃね?

>世界最大の取引所バイナンスから直接が無理そうになるのは厳しいよ。

バイナンスが例えばドバイに拠点を置いたら、ドバイの法令に従うが、ドバイはFATFに従うよ。
FATFには190ヶ国以上が従ってるから。
日本の犯収法の改正が遅れれば、対応した国からは直送出来なくなるの。
だから協会は先行しようとしてるのでは?

と言うか、バイナンスがテロリストや麻薬売買やってる奴らと同類とブラックリストに載れば、バイナンスからの直送では無く一旦自分のウォレットに入れて他の取引所に持ち込んでも、麻薬王から受け取った金と変わらん扱いを受けるはず。
で、バイナンスはプラプラしてたが、ドバイとかに拠点を置いて、そうならないように法令遵守して行こうと舵切ってるよね。

日本がFATFに逆らい続ければ、日本がブラックリスト入りするよ。
2022/02/14(月) 16:55:02.28ID:bRmJKHfaM
令和三年の給料所得35万円
仮想通貨
ビッフラ 年末全部精算 +30万円
GMO 購入だけ 売却なし
70万円切りますけど確定申告必要ですよね?

さっきetax利用しようとしたらidのパスワー更新が必要なんで更新したら届け出が必要と出たので、マイナンバーでやろうとしたらマイナカードアプリ必須と出たのでダウンロードしようと思ったら手持ちのスマホ全て未対応

しかたないので源泉徴収票とビットフライヤーの年間報告書持参で税務署直接行ってくる
841承認済み名無しさん (ワッチョイ ebe8-v0o9 [128.53.173.99])
垢版 |
2022/02/14(月) 21:38:21.31ID:97G9waSp0
>>840
税務署行かなくても、↓のページで「印刷用」のやつを作成して郵送するだけでも良いよ
印刷用はパスワードなくても登録しなくても作れる
(ちなみにe-taxから作成しようと進めるとやっぱり下のページに飛ばされる)

国税庁 確定申告書等作成コーナー
https://www.keisan.nta.go.jp/kyoutu/ky/sm/top#bsctrl
2022/02/14(月) 21:45:07.73ID:iP5/Sprh0
この時期の税務署は混んでいるからね。行かずに済ませるほうがいいと思う。
2022/02/14(月) 21:51:48.28ID:/jtFhJ5vM
>>841
ありがとう
コロナ怖いんでそうします
2022/02/15(火) 08:18:01.61ID:sdGK0n+2p
+20万以上を取引所に預けている状態で運用はしていない
この場合は税金が掛かりますか?自分の口座に戻したら税金が発生でしょうか?
2022/02/15(火) 13:29:12.15ID:/UIQSrP90
クリプトの相続税ヤバいな
相続で最大55%、売却で最大55%
時価変動無しで最大110%取られるのか。
流石にそのうち株とかと同じ扱いになるだろうけど
現状だと相続放棄した方が良いケースも。

https://fasio.biz/archives/2203
2022/02/15(火) 13:43:30.38ID:/UIQSrP90
上の相続問題がバズってたけど

>国税庁令和元年度税制改正の概要p.98:
>暗号資産の取得価額を述べ、相続の項もあります。
>簡単には、相続時時価が相続人の取得価額になります。
>相続税を払うために相続人が売却を強いられたとしても、
>理不尽なほど(借金等)所得が発生するわけではないはず。
https://twitter.com/bestbitbid/status/1493441161356521472

改正で故人の取得価格引き継がなくて良くなった?
相続時の時価を取得価格に出来る?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/15(火) 16:44:19.65ID:EASguNSrd
>>846
このツイ主もその後半ば訂正してるけど、やはり取得価額がそのまま継承されるように読めるな
2022/02/15(火) 17:01:48.95ID:/UIQSrP90
そのようだね。最大110%かぁ。6億以上は55%で7200万控除
2022/02/15(火) 17:08:44.94ID:/UIQSrP90
確か米国は10億位まで非課税だし国家間の民間資本格差が開きまくるな。
2022/02/15(火) 17:12:37.49ID:/UIQSrP90
株と同じ扱いににして金融庁が求めてる株も含めて相続税評価を
80%にするとかが日本に可能な限界だろうな。
851承認済み名無しさん (ワッチョイ 5709-piVT [220.144.111.212])
垢版 |
2022/02/15(火) 18:16:59.83ID:V7+Jz9Vj0
2021年に40万で買った草コインを2022年に損切りして10万現金化したんだけど
これって税金はどうなりますか?損失と見なされるのでしょうか?
2022/02/15(火) 18:41:54.03ID:SnvUVV1X0
それはあくまで2022年度の損失ですね…
853承認済み名無しさん (ワッチョイ 5b09-bwOx [122.133.73.88])
垢版 |
2022/02/15(火) 18:46:58.71ID:SQ5EkisG0
>>852
ありがとうございます。2022年は損失で処理できるんですね。
2022/02/15(火) 23:10:03.50ID:SbED2uQ5d
>>851
10万円が課税対象
855承認済み名無しさん (ワッチョイ 46ff-GCKb [217.178.105.57])
垢版 |
2022/02/16(水) 03:52:55.97ID:qc6747cc0
全部上がらんなこれ


💩うんち💩
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