仮想通貨の税金について情報交換するスレ 5

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税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4
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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/

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したら年収は80万だわな

>>951
ZaifとBBの年間取引報告書の数字入れただけで何も経費追加してへんのにこんな数字になったんや

>>952
それは年収やなくて手取や
去年20万円スタートで回転させまくって80万円にしただけやのに普通に計算したら年収1800万になってしまったんや

もう仮想通貨は触らないようにするわ
触るなら株だな

経費わら

>>953
え、結果80万しかないのに1800万に課税された税金を払うってこと？破産？

>>956
めちゃくちゃだな……

Zaifの場合年間取引報告書だけ提出すればいいの？
入出金記録と現在の資産も印刷して添付したほうがいいかな
2018年に50万買った分を去年100万くらいで売っただけなんだけど途中ウォレットに入れてたからそこがどうなのか心配
収益50万円分にしか税金かからないよね？

>>953
花びら回転はピンサロだけにしとけよ(笑)

>>958
なんでウォレットに入れただけなのに利確扱いになってんだよ

すいません質問です12月に海外に引っ越しして今住所は海外にある

確定申告の為に一時帰国してるんですが
マイナンバーが必要みたいで通知カードはあるんですけど
海外に転居する前の前の住所のままでマイナンバーの住所が日本に居た最終の住所じゃないんですけど

これって確定申告できるんですかね？

仮想通貨で仮想通貨を買うってのをやるとマズいんか

本当は出国前に確定申告しなきゃいけなかったらしいですけど
調べてるとこれは今申告でもよさそうです

最悪なパターンがまた日本に住所移してマイナンバーの住所変更しろと言われる事
今は帰国時の自主隔離中で税務署に聞けに行けないので聞いてみました

もし日本に1日でも住所移した場合って健康保険と年金の支払い義務は発生するんでしょうか？
住民税は大丈夫っぽい

>>961
国税庁の確定申告作成のサイトで「印刷して提出」するのを選択して
（マイナンバーは通知カードのやつを入力）して作成して印刷して
去年住んでいたところの担当税務署の確定申告受け付けているところに持って行くだけで
いいのでは？

>>962
マズイよ
海外は一定期間すぎると取引履歴見れなくなるらしいし…

お前らに1800万の経費1720万を馬鹿にされて不安やから税務署で提出前に聞いてきたけど暗号資産は売り買いしてればこんな数字になるって言われたぞ

>>964
すいません今電話で聞きました
マイナンバーは別の住所でもいいみたいですが

国外の住所の人は確定申告できないそうです
法定代理をたてて申告するか税理士を通して申告するしかないみたいで
それか住所戻すかと言われました

とりあえずマイナンバー問題は解決しましたどうもありがとう

>>967
>国外の住所の人は確定申告できないそうです
そうなんですか、そうなっちゃうんですね、すみません。

>>968
いえ自分が悪いんで
急に決めた海外行きでもっとちゃんと調べとけばよかったです；；

>>966
払えるんですか？税金
やばくないです？

>>970
税金は所得の80万に対して払うんや

>>966
うんそうだよ。みんなわかってるよ笑

>>972
おいふざけんな
お前らに騙されてあんな人多い所へ行く羽目になったやんけ
オミクロンになったらお前らが追加課税される呪いかけてやるからな
だからワイがオミクロンにならないようにしっかり祈っておけよ

>>971
そうなんですか？
ややこしい。仮想通貨が増えただけでは課税されなくて、円に変えた時点の最終的な円に課税？てこと？

極論すると、100万円の通貨を同価格で100回売買繰り返したら、収入1億経費1億の所得ゼロになる
むしろ手数料等々でマイナスか
それでも年収1億円って言うのかって話ねw

下り最速

国内取引所から50万円分のリップルをバイナンスに送金、いわゆるイナゴしまくって、
100万円になったり、150万円になったりした時もあったけど、今現在1万円分の草コインしかありません。（すべて同一年度の取引です)
仮想通貨同士の損益通算は可能って聞いたので、個人的には税金を納める必要はないと思ってるのですが、皆さんどう思われますか？

>>977
その草コインの購入時の価格によるんちゃうか？
去年100万円儲けてその100万円で草コイン買って1万円程度に暴落
そのまま売らずに年越したら100万に対して税金かかるんちゃうか？

>>978
返信ありがとうございます。
売る　というのは仮想通貨Aで仮想通貨Bを買う事に含まれますか？

暴落して資産が1万円分になったわけではなくて、たくさんイナゴをして徐々に徐々に資産が減っていったので、個人的には損をしてると捉えてるのですが…

>>973
うひーコワーイ

ざっくり説明すると投資経費も計算して利益が出てて年越したらその利益は課税対象ですよー

仮想通貨で経費1700万ってフェラーリでも買ったんかｗ確実に税務調査だろ

>>979
含まれるで
年越し時に持ってた草をいくらで買ったかやな
BTCやBNBで草買った場合も同じやで

XRPを他の仮想通貨にスワップした際の
取得時単価とスワップ時のXRP単価差に税金掛かる。
　
その後草コインで価値がゼロになったとしても同年で利確してないとXRPスワップ時の税金掛かる。利確してないなら利確しろ

確定申告e-taxでしたけどなんか書類いるの？
国税庁ホームページには計算書とか要らないって書いてあるし。
添付する書類が何もない。

>>985
おれも税務署で確定申告してきたけど提出書類は特にありませんって言われた

>>985
自分も国税庁ホームページみたけど
必要ないって書いてたな

でもエクセルファイルで仮想通貨専用の計算フォームみたいなファイルがあって
これはなんやねんって思った

税理士頼んでないし税務調査怖いわ
医療控除だけで経費の申請しない予定とりあえず大目に払ってたら何も言われないだろう作戦で行く

>>987
自営業？
利益いくら？

>>984
それ仮に微増しても手数料でほぼ儲けないんじゃね

>>987
日本の税制がクソ過ぎて海外移住したんですよね
私は利益ギリ千万レベルだけどそれでも移住考えるよ
移住関連の情報ってどこで調べましたか？
移住先はシンガポールかはやりのドバイかな

>>866
>法律が古くて譲渡所得に該当する資産に入ってないから改正するか裁判いるけどな

ん？
入ってないって古いリストが有ると？
租税法の権威の金子は、法令解釈だと譲渡所得と言ってた様な。外貨の時だったかも？
国税庁が国会答弁とかで言ってる「支払手段だから譲渡所得が馴染まない」は外貨の時からずっと言ってるが、例外の存在は例外無く匂わしてたはず。
譲渡所得区分の対象はキャピタルゲインが有る物だけで、通貨の日本円は無い。ここ基準だから。
金銭債権は除く理屈は、俺の曖昧な記憶では、借用書は借用書の価値が上がるのでは無いと言う理屈だったはず。
2つの根拠で、契約は民法の規定で口頭だけでも成り立ち、それを紙に書いてるだけって理屈と、差額は期間とかから求める利息、利子だよなって感じ。
利子区分はリストに有るのだけが対象だから、事業所得とかじゃ無ければ、雑所得以外の9つの区分には該当せずに雑所得行きみたいな。
外貨の判例の中には、通貨と根拠不明で言っちゃってるのも見た覚えがあるけど。

で、外貨が固定相場制から変動相場制になったのは、71年のニクソンショックで、米ドルと金との交換を停止して、その後になったはず。
その後の金融自由化と海外旅行ブームや外貨預金ブームで、外貨のキャピタルゲインを税務署は処理出来ない。
日本は皆が確定申告するのでは無く、源泉徴収で終わりの奴が殆どで、年末調整や源泉徴収は会社とかの経理部門がする。
だから税務署の機能は小さいからね。

後の
>Vol.2： 暗号資産の譲渡益を、税金の安い「譲渡所得」で申告したらどうなる？節税になる？（中編）
https://note.com/cryptotax/n/n3c604d6978b4
で、一部絡んだ説明があるな。

>>910
>なんで法整備しないんだろう

時効5年と7年を50年とかに延ばすの？
帳票類の保管義務も延びるよな。DVD-Rとかに焼いたのも媒体の劣化で読めなくなりそう。定期コピペが必要だな。
で、48年前とかので税務調査に来るの？
5年や7年で追求出来ないのは、その後に追求出来る確率が低くコストとのバランスで時効が決められてるのでは？

>>940
>暗号資産の（正しい）認知度が上がれば勝率は上がるんやろね

無理じゃね？
と言うか、リンク先の
>完全な肌感覚からくる勝手な予想ですけど、
>７：３で国税庁が勝つと予想しています。
>ウデのいい弁護士がついて、６：４、５：５に持ち込めるかどうかとみています。
の裁判での勝率の話は大して重要では無い気がする。
と言うのは、その前段の
>税務職員がこのＦＡＱに従って行動することを前提とすると、どのようなことが起こるでしょうか？
>
>たとえば、あなたが暗号資産の利益を雑所得ではなく譲渡所得で申告した。国税庁が、その事実を申告書の記載内容などから把握した。
>
>この場合にはどうなるでしょうか？
>
>十中八九、雑所得で課税処分をされます！！
の前提が、そもそも成り立っていない可能性が高い気がするから。
国税不服審判所のトップページ下の検索で「仮想通貨 or 暗号資産」で検索しても1件しかヒットせず、譲渡所得絡みは無い。
更正処分に対しての不服は只で出来るが、5chのここじゃない税スレでも数名譲渡所得で申告した旨をだいぶ前から言ってるが、不服審判どころか更正処分されたって話は出てないはず。
上の説明の後に更正処分の話が出てて、だからこそ前提が有ったり把握するのかが疑問。
中編の下の
>さて、ここでちょっと考えてほしいのですが、ルールを執行する機関が、自らルールをつくることができたとしたら、すごい恐ろしくないですか？
>
>たとえば、犯罪を取り締まる警察が、犯罪の定義（構成要件）を自分たちでつくりながら、取り締りをしていたら、どうですか？
>
>警察にたてつくヤツには、警察があたらしい犯罪の定義、ルールをつくって、どんどん取り締りしていく。
>
>こわすぎますよね💦
の理屈で、国税不服審判所や裁判所で、上の肌感覚予想で3割の確率で国税庁側が負けると仮定すると、仕掛ける国税庁側も怖いよな。それをやってたと言われる。
外貨では判例はあるが、ネットが普及して他国では良く馴染んでるのが見える状況ではな。
外貨と仮想通貨（暗号資産）でキャピタルゲイン狙いは原則譲渡所得となれば、急いで対応するのも地獄。

更正処分は税務署長権限で出るが、出したら只の不服審判に掛けられる可能性が出てくる。
財務省の審議会とかで、支払手段目的ではないキャピタルゲイン狙いの外貨と仮想通貨（暗号資産）は原則譲渡所得が良いんじゃね？だよねーって話をして、国税庁の対応期間を設けて数年後から、そうしますって手順が良いんじゃね？
10年もすれば、修正申告の期間も時効の期間も終わって、古いのは昔の話に出来るソフトランディング。

確定申告した人になにかインセンティブがあればいいんだけどな
信用スコア的なのでもいいから

悪質と見なされず重加算税はなしで申告漏れという体で許してくれるスコアが上がってるかも

NFT購入は「暗号資産で商品を購入した場合」に含まれるの？

そりゃ含まれるでしょ。洗濯機とかの実物でも電子データでも価値が転移した時点で精算が必要

過去データを読み込ませると小一時間で申告終了
やっぱデジタル化は重要やね

>>994
無申告加算税は食わなくなるのでは？
1億円以上の脱税は刑務所行きっぽいし。
刑務所に居る未来を基準にすると、凄く良いと思うが。

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