【技術論】ビットコイン・仮想通貨の未来について議論するスレ 1 [無断転載禁止]©2ch.net

ビットコイン本スレの大半が、
上がった下がったガラるぞの類の投稿で埋まるようになったので、

本スレはビットコイン自体の技術的な話題、
付随するブロックチェーンやフィンテックの話題、

その他仮想通貨の普及によって変わっていくであろう、
金融、経済、通貨史などを議論するために作ったスレです。

公式
https://bitcoin.org/

Bitcoin Core 公式ウォレット
https://bitcoin.org/ja/download

Github
https://github.com/bitcoin/bitcoin

>>1乙

公式のリンク集
https://bitcoin.org/ja/resources

よくある質問
https://bitcoin.org/ja/faq

ブロックエクスプローラー
https://blockchain.info/

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

vanitygen(Bitcoinのアドレスジェネレーター)
https://github.com/samr7/vanitygen/downloads

BitcoinのASIC一覧
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

くだらねえスレ立てねえで次スレ立てろカス

関係リンクどうも！

とりあえず現時点でみんな興味あるであろう
UASFとか業界動向もこのスレで

>>7
無能

BIP一覧
https://github.com/bitcoin/bips

UASF
http://www.uasf.co/

SegWit2x
https://segwit2x.github.io/
https://github.com/btc1/bitcoin/tree/segwit2x

とりあえずフォーク関係でよく出てくる登場人物の概要書いとく

ジハン・ウー
中国北京に本社を置くBITMAIN社の経営者。
同社でビットコインのマイニングに特化したASICチップを搭載した
マイニング機器を製造販売している。
ジハンが販売するASICは他社製に比べて20〜30％稼働効率がよく、
このBOOST機能については同社が特許を取得している。
ただしsegwitが実現すると、このASIC BOOSTが無効になるため、
BITMAIN製品の優位性を失うため、segwitに反対の立場を取る。
一義的にはそのように見られている。他にも裏事情があるかもしれない。

またAntpoolというマイニングプールも運営しており、
このプールがBTCマイニングシェアの15％前後を占め、
業界首位である。

ジハンさんの御尊顔
https://pbs.twimg.com/profile_images/567383388659523585/S15iNdqD_400x400.jpeg
香港映画のラスボスのような雰囲気（弱そうだがスーツを脱いだら超マッチョ的な）

いいね！続きお願いします

ついでに仮想通貨の概要も書いて俺を含む情弱新参にも知識を与えてくれ

てすと

教えて君は別のスレあんだろ

バリー・シルバート

ニューヨークのベンチャー投資企業、
Digital Currency Groupの経営者。

BTCやETH、ZECなどの関連企業に投資している。
ビットコイン業界の人物としては、表舞台の人間である。

Segwit 2M（Segwitには参加するが後にブロックサイズを2MBにするハードフォーク実装が条件）
の推進派リーダー。

なぜハードフォークにこだわっているのかは定かではないが、
長らくビットコイン開発に携わってきたコアの実装スピードが遅いために、
これを口実に開発権をコアから奪い、
「米国金融」の行儀をビットコインにも押し付けようとしているようにも
見えなくはない。

ちょっと前にETHがBTCを来年末には越えるとかニュースになったよね
分裂問題もそうだけど、BTCに取って代わる通貨が現れるか？というのも気になる

皆Bitcoinってブランドへ価値を見いだしていて
Coreの人達の動きが鈍いのもそこを過剰に意識して壊すのを恐れているからな気がする
決断遅すぎで先伸ばししすぎ

ジーハン抜けてもまたsegwitの方式で喧嘩する未来が見えるわ　
後二回くらいHFしそう

それよ
あんまいざこざで不安定なのはちょっとな
ぶっちゃけ基軸から外れて欲しいのが正直なとこ

>>18
そこは事実関係の見方の違いがある

そもそものビットコインの思想が
特定の国家や銀行、特定の人物に依存しない通貨を目指している

となれば、その思想に従い、最初の原典に沿う形で
ハードフォークをせずに改良を続けるしかない。

segwitにしても、本来はマイナーにも有益な話でしかなく、
提案後すぐに合意されるものと思っていた。
だからマイナーの95％の合意が必要という高い数字を見積もっていた。

しかし、コアがsegwitを提案した時点において、
ジハンのASICが合法的なマイニング効率化機能を内蔵していることはコアの人間も把握しておらず、
さらにsegwitのコードが、意図せずその機能を無効にすることも、コアの人間は知らなかった。
だから合意が取れず、混乱が長引いてしまった。

1MBというブロックのサイズに特別な意味があると思えないのよ
ちょっと過剰じゃないのと
もしナカモトサトシがここでひょっこりの意見だしたらどうなったんだろうね

いまでも送金詰まりは切羽詰まった状況なのに解決の見通しがたたず利用者側はフラストレーションが溜まるばかり

変な意図を含めず、当初のブロックサイズの想定が甘かった、ただの設計ミスとしてさくっと対処してほしい

ハードフォークなしに、
10年間続いているという仮想通貨は、他にない。
これが信用と価値の源泉としかいいようがない。
ブランドというレベルじゃなく、これがただの暗号式の価値そのもの。
1MBにこだわってるわけではなく、ハードフォークしないことにこだわってる。

そのかわり、機能や性能ではETHや、
BTCのコピーでしかないLTCにまで抜かれる始末。

だから一度ETHに時価総額を抜かれるくらいのショックを
（特にジハンASICで稼働してる）マイナーに突きつけるくらいしかないな。

そのこだわりが実際あるなら、原理主義的なものに感じるのよ
保守的なものへ変わっているわけで残念

そう思うなら他のあまたある仮想通貨の中から選んで
それを利用すればいいだけ
ビットコインにこだわる必要は利用者にはない

そういう話ではないんだが

意味がわからんのだが

ビットコインが自分の望むものでないのなら
それを利用し続ける理由もないだろ

それでもビットコインがいいなら
コアに参加して提案すれば？コアへの出入りは誰でも自由だ

ネタ振りも許せん感じ？

仮想通貨というか、通貨自体の理解が浅い人なんだな
ならしょうがないな

レスをボロカスに貶してもいいよ
マウントとらず意見だそうぜ

サトシ原理主義者は集まれ！
で集まってくるのがコアという開発集団なわけでさ、
そこに対して原理主義は害悪、とか言っても無限後退するわけよ。

BTCのアイデンティティを個人のアイデンティティとごっちゃにして、
追い出されたのがマイクやロジャーなわけで。

そもそも1MBブロックを2MBにHFしたとして、今後その仕様が何年耐えられるのか、
時期がきたらさらにHFが必要になるわけでしょう。

HFするたびに異母兄弟のコインが生まれるわけで、これは好ましくない。

現時点でコアが考えてるのは、
本線のブロックチェーンの仕様を維持したまま、
segwit後にサイドチェーンで拡張しようっていう、そういう考えだな。

もやもやっとしてたところがクリアになった
ありがとう

だなあ
その場しのぎはよろしくないからな

前にどっかで書いた気がするけど、
インターネットプロトコルのIPv4だって、
設計時には十分な数量だと思われていたが、
個人がスマホを持ち、さらにはIoTなんかで家電１個１個にIPが必要になった今でも、
ローカルIPで取りまとめるっていう手法で、
アドレス数が枯渇した今でも稼働してるからな。

ただでさえ無限に膨らみ続けるブロックチェーンがさらに速く膨れるようになるのは嫌だな

多分ビットコインは仮想通貨の先駆者で機軸になるとは思わんのよな
単位の問題も見越してた哲がブロックサイズの問題を見逃す訳がない
2,0の仮想通貨が延びるためにあえて欠点を入れたんじゃないかと勘ぐってしまうわ

将来はビットコインとビットコインクラッシックになってずっと併存したりして

宗教そっくりだ
〜派、〜派でどんどん分裂しそうだな

>>37
そもそも最初期はブロックサイズは36MBだったんじゃないの？

その後のソフトフォークで今のサイズってことは当時の開発者コミュニティはここまで取引が増えることは見越してなかったともみえるね。

http://www.tottemoyasashiibitcoin.net/entry/2016/12/10/171859

インターネットの仕組みだってパッチワークだらけなのに、

最初から先々まで見通して設計できるわけじゃない

柔軟に改良していける通貨が残るよ

会社でも内輪もめしてるとこはダメ
日本も高度経済成長から変わらなかったら今のこの有り様
変化なきものは滅ぶ

coreとS2Xは内輪じゃないよ・・・
外部同士だよ

ビットコインって意味じゃ中だろ

リップルやイーサは一々こんなしょーもない揉め事起こさないから

その発想がおかしいよ
BTCは自然発生的なんだよ

リップルは一企業のプロジェクトだろ
ETHもVitalikが実名で主導しているだろ

非中央集権の概念がわからんならしょうがないけどな

イーサはちょうど去年の今頃、
どうしようもない揉め事起こしてたけどな。
いまだにETCチェーン続いてるし。

非中央政権の制度が今までどうなったかみるといい
まあ歴史みたいな一般教養がないなら仕方ないけどさ

そもそもキモ顔のマイナーに何年も言いようにかき回されてるのにどこが非中央政権だよw

既にBTCは中央集権みたいなもんだろ
どんだけ振り回されてんだよ

使ってないPCとかでノードたてて、
UASFに賛成すればソフトフォークでいけるよ

マイナーの掘削枚数は半減期ごとに減っていくし
将来の手数料も約束されていないなら今の動向は当然じゃないのかね
逆にそれぞれの理念で動いた方がどちらも柔軟に対応できる
BTCの成長過程として捉えるなら当然通るべき道でしょ

消費税非課税って取引所の売買には影響ないんだよな

その文脈で売買というと語弊を生むな

>>47
中央集権ならわかるが中央政権って何？
さすが教養あって難しい言葉知ってるねｗ

segwit2xは結局間に合わない
uasfも支持率不足で実行されない

結果8/1きてもレガシーのまま

今こそ技術論を語れる人の話が求められているぞ

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仮想通貨の価値(1btcに対し◯◯円)
と仮想通貨のメリットを混同する人間が多いな。
1btcが1円だろうと1億円だろうと、
仮想通貨の構造的メリットとは全く関係がない

btc価格が上がると送金手数料も比例して上がるけど

手数料は好きな額に設定できるよ

俺も前に>>59みたいなこと言ったら>>60みたいなレスついた。
は？ちゃんと送金できる手数料が増えるやろ！
任意の手数料いれられることぐらいは知ってるわ！と思った。

トランザクションにワザワザ負荷を過剰にかけてるのも居るけどな
そんなのが出てくるからSegregatedWithnesが必須何だろうと思うよ

【緊急】ビットコイン分裂でこう儲ける [無断転載禁止]??2ch.net
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bip32だとかの仕様読んでんだけど難しすぎて沸騰しそう。
結局マスターシードからprivkeyをどうやってコンバートできるようになってるのかすらよくわからない。
CKDpubでhashかけてキーツリーで派生をつくってるのは分かったけど。

ひろゆきが言ってた「電気のパワーゲームだからPoW通貨は中国に支配されてババ抜きになって終わる」って話の反論があるとしたら、結果的にBitcoinはハードフォークを避けられないと思うんだがこれいかに。

仮想通貨の未来を語るには技術論だけではなく、法定通貨及び国家や地域との関係性が重要になりつつあるな
規制されても無くなる事はないが価値の変動が大きくなる

>>66
中国より電気代安いところはある。ロシアとかアイスランド。気候も寒冷で空調にかかる電力も少ない。全ハッシュパワーの51%を一つの組織が握る可能性はひろゆきが考えるほど高いとは思わない

>>68
なるほど。
だからGMOとかDMMが動き出したのか

ゴールドラッシュで儲けたのはつるはしとジーンズっていうね

>>68
結局、エネルギー産業を制する国や企業が世界を制するのかね。
そこに革命が欲しい

https://steemit.com/japan/@fusianasan16/5nxjhj

こんな記事みっけた

根拠のある紙幣不要論か、面白い

アトミックスワップのマルチシグ使ったトランザクションについてふと疑問が。
最初の送信者が乱数XとそこからハッシュH(X)を生成して
それからなんやかんやあって、相手のトランザクションからコインを手に入れたとして、
そのコインが本当に欲しい量のコインかどうかってのはどうやって信頼するの？

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暗号通過専門のASPオープンしてるね！
ICO紹介して報酬が入る仕組みらしい。

とりあえずやってみるか

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技術スレage

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BINANCEの草コインで10倍銘柄たくさんあるぞここ

http://vinemix.info/bi

BINANCE銘柄でまだまだお宝はあるはず
俺は10倍銘柄見つけてやってるよ

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BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報

http://vinemix.info/bi

今日夕方あたりからバイナンス銘柄のIOTA仕手入るから今のうち買っておいた方が良いよ

http://vinemix.info/bi

>>72
面白いね！

さとしの論文機会があったら読もうと思ってたから今から読むわ
サンキュー

【最大級仕手チームK】PumpKing

１月11日最大規模の仕手が起きるらしい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

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今バイナンスの次に注目されているKucoinに登録しておくべき
https://www.kucoin.com/#/signup?r=268as

バイナンスみたいに新規を受け付けなくなる可能性大！
今のうちに登録だけしておいた方がいいぞ
1月6日にあの草コイン取引所CoinExchangeも新規登録禁止になった

んで「KCS」だけは必ず買っとけ！

【KCSのメリット】
KCS保有者にKuCoin Bonusという配当が毎日もらえる
KCS保有数が一定を超えると特典がある