ゆうきまさみ総合95【新九郎 奔る！】

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次スレは>>970が建ててください
単行本は23巻まで刊行中
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前スレ
ゆうきまさみ総合94【新九郎 奔る！】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/comic/1783729581/

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お盆でお休みじゃない？

>>312
> 王（西陣南帝か？）が伊豆国三島に流れ着き

「此年霜月、王、流サレテ三島ヘ付キ玉フ也。早雲入道諫テ相州ヘ送賜也。 」
（『妙法寺記』明応八年条）
　
「流サレテ」の語釈の話になる。
文字通りに取ることも勿論可能なのだが、自分は当時の用語に鑑みて「流刑」と解釈している。
三島が沿海地ではない一方、伊豆國そのものは古来流刑地でもある。
　
だとすると。
仮にも皇族を捕縛流竄できる主体は幕府しかない。
厄介の種を伊勢貞宗あたりが伊勢宗瑞に押し付けて、
宗瑞は宗瑞で俺の知ったことかよ篦棒メとばかりに盥回し或いは始末したと読めるのではないか。
もはや幕府の措置は蔑ろにされ南朝系皇族が奇貨として扱われることさえない。
関東戦国のリアリズムをこの簡潔な記事に見るのだが、如何。
　

>>314
今週更新あるのか？

>>317
ないよ
17日の38号にパトレイバーと新九郎

ないよ
パソコンが苦手なやつは、そこがわからんのだよ

>>316
西陣南帝のエピソードは扱うか否かの可能性あるし、それも作者の腹ひとつ。今後の展開を待とう。

>>316
その王へ対する治罰の院宣を発給させたのか史料もなく確認できない

>>308
身分証明を出す公的機関もそれを確認する手段もないわけだが。
関で荷検めぐらいはするだろうが、あとは関銭取ってさあどうぞだろ。
アホか。

>>322
戦国期の臨戦態勢に於ける街道封鎖や港湾の警戒態勢について調べてみること。
基本「通さない」。
　

久々にココ見に来たけど

長文歴史談義多すぎね？どうした

>>321
史料がないと云われてしまえばその通り。
用語と歴史と自然地理から推測したまで。
　

>>321
補足。
冬の駿河湾は北西の季節風、即ち離岸方向の強風が優勢になる。
　
沿岸航行船が物理的に「流サレ」て遭難することは十分に想定し得る。
他方、その行き着く先が湾奥（三島自体は臨界しないからその外港の沼津か？）というのは違和感がある。
貴論、拙論、何れに有利な材料かは判断しかねる。
　

>>324
痛い歴ヲタが住み着いた

歴オタじゃなくて、自分の話をしたいだけの老人な
歴史的な事を言えばこの爺さんずっとトンデモしか言ってないし
多分なんの知識もない

>>324
専門板で相手にされない人らがここで自説を展開している

フィクションなのにやたら史実にこだわる長文野郎もいる

新九郎、伊勢家、足利家に全く関係の無い歴史上の人物のことを書く奴もいる

歴史スレには戦国四君が湧くのは仕方ないんだ

長文君 論破 理牧 史実君

スルーしとけばいいんた

>>324
内藤哲也がGHCヘビー戴冠した(歴ヲタどうでもいいから現実逃避)

インポにされた自虐爺が爺連呼する痛いスレ
スプリンターズSからは弾道ミサイル級花火大会ちゅどーん

一番痛い奴がツッコミ欲しさにしゃしゃり出てくるところまでがテンプレ

第一小隊ゆうきまさみ巡査

>>334
ゆうき隊員、下の名前もまさみって設定されてるん？

ううき巡査なら知ってる

>>327
1行すら読んでないのに阿呆やなと思う。

伊勢宗瑞　1456年生
斯波義寛　1457年生
同世代人。明応三年（1494）には39歳と38歳。まあ大体そんな絵には見える。
　
北條氏綱　1487年生
斯波義達　1486年生
同世代人。明応三年（1494）には8歳と9歳。まあ大体そんな絵には見
義達君…。
　

来週パトレイバー読み切りと新九郎同時掲載だっけ？

誰やお前ww思えるくらい老いた太田みたいに野明も描かれるんやろか

キートンもガッカリしたけどその後老いたのやる必要ある？

>>338
龍王丸くんがいるから個体差でセーフ

新九郎作中でも残念な義達クンは生没年不明
出家を条件とすることで辛うじて助命される訳だが法名が「安心」なのがマジ泣ける

新九郎にご登場されるかも知れない同世代のキワモノたち

伊勢盛時 1456年生
三好長輝（之長）1458年生 大悪の大出（最高）なる知勇兼備の肥満しすぎて10歩も歩けない名将

伊豆千代丸（幼名）1487年生
愛松王丸（幼名）生誕不詳 世紀末覇者足利義明を勝手に名乗り核戦争後の荒廃した関東を恐怖と暴力で制圧しまくる暴君

ゆうきまさみはキャラの歳取らせるの上手いから見てみたいけどな
退職後の後藤さんと南雲さんが仲いいの素敵だった

>>345
白暮のエンディングもそうかな

れいわの党は荼毘に付したよ
おわび れいわの党は一切なかったことにしてください
いのちの党として再出発します

ピエール瀧
漫☆画太郎

>>347
れいわの党とは？

すまん誤爆しちゃった

バーディーでなんか読んでない話でもあったかと

ゆうきまさみの政治的志向がうんちゃらってここで付け火しようとしてた奴いたし
その手のやつに目をつけられてるんだろうな

まぬけ時空発生装置が故障してスレチ警察は治安出動しないのかしら
パーポーパーポー　漫☆画太郎だぞw

武田信縄の縄という字を諱に使っている人は他にいるだろうか？

清晃の「とお」も

しかし、AIにきくと細川政元、伊勢貞宗、大館尚氏の三すくみはおもしろいな

新九郎の話とは別に、応仁の乱後からの将軍家を題材にしてもおもしろそうな気がする

>>353
武田信縄の異母兄が岩手縄美で読みは「つなみつ」
二人とも誰かの偏諱を受けて「縄」なんだろうけど誰なのか解らない

清晃は元服前に二回も改名したり
古河公方嫡男に偏諱を与えて足利高氏(笑)と名乗らせたり横紙破りのバカ公方

>>355
元祖ロープさんの正体を知りたいですね

信縄の「縄」は、誰かから貰った字ではないだろう。貰ったのなら下には付けまい。

>>353
戦国時代なら簗田助縄
江戸時代なら喜連川縄氏

>>353
家臣に曽根縄長という者がいたとのこと。
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/k_sone.html

但し武田信縄からの偏諱事例は稀少で、理由について推測している記事がある。
https://ameblo.jp/prof-hiroyuki/entry-10589663747.html
https://ameblo.jp/prof-hiroyuki/entry-10505093906.html
　
戦国期辺りは漢字の使い方も割とテキトーで、
少なくとも他の武将についての第三者記録等では「縄」と「綱」の互換性（？）が認められる。
「綱」まで視野に入れると事例が多過ぎて偏諱の元も先も見当さえ付かない。
　

秀吉「醍醐の醍を忘れた？　そんなの大でいいだろｗ」

>>355
縄師の正体は堀越公方の政知さん辺りだろうけど当時の史料が発見されてない
岩手縄美は信縄の異母弟だったｽﾏｿ

おっと>>355は>>356へのレス

ん!? まちがったかな...>>361は>>356へのレス

>>355
> 横紙破りのバカ公方
　
原名・高氏さんも、
名前を変えろと云われていきなり自家の始祖を持ち出したり親父を叩き出して公方位を奪ったり弟（あの人）と生涯大喧嘩を続けたりとなかなかの逸材。
　

>>352
言ったらあれだが
ネズミ捕りに捕まった奴が逆ギレでやるような物言いになってないか

馬鹿の相手するなよ

YouTubeで1日限定公開の機動警察パトレイバーREBOOTを観た
EZYにこのレベルは期待せん方がいいのかねえ

あれは企画・プロデューサーが庵野秀明だから別物

この漫画の新九郎は、いつ僧形になって宗瑞を名乗るのかな

北条さんちは戦争で勝ちまくりだったから内輪もめで粛清しなくても戦国大名になれた感じでいいの？

現在のパトレイバーのアニメをチラッと観たが、目がチカチカするので映画館や自宅でずっと観るのは自分には難しそう

アニメはほぼ引退だ
ディズニーピクサーもしんどい

眼科行け
最悪緑内障あるぞそれ

小田原征伐でも内紛粛清がなかったから類稀なる仲良し一族でいいんじゃね

9月発売のゲームは？

>>369
その切っ掛けのために盛定がきたんじゃないかな

北条と今川の争いは内紛とも呼べる

>>375
伊豆討ち入り後の新九郎の事績に下ってきた盛定の分が混ざって北条早雲88歳没説に繋がる

>>370

弥次郎「えっ!?内輪揉めなど心配無用ですよ」

太郎「俺たち討死するから」

内紛って大体跡継ぎ問題で起こるから
相続が上手くいきまくった一族って事じゃないかね

何らかの工夫はされてたんだろうか

>>370
宗家当主の労働実態がブラック過ぎて誰もやりたがらなかった。
…という冗談を昔考えたが色々調べてみると冗談では済まないように思えてきた。
　

>>378
大道寺太郎は史実では戦死
弥二郎は戦闘で大怪我して以後は戦に出ず

弥二郎が新九郎の影となって活動するのかも

村上水軍、九鬼水軍、里見水軍
戦国時代の水軍トップ3
海なしの武田はともかく、今川や北条みたく専ら陸でしか戦闘してないようなのも一応は水軍持ってるのよね

南総里見八犬伝

ばーか

早雲の最後は房総半島に渡って俺たちの戦いはこれからだエンド？

>>382
> 北条みたく専ら陸でしか戦闘してない
　
もう少し調べてからにしようか。
　

>>385
誤　俺たちの戦いはこれからだ
正　俺の主は空然さんだ
　

どんな展開にせよラストは姉上のモノローグで終わるだろう

北条が水上で戦っていないのなら里見水軍は一人で誰と戦っていたんだ

政知さんちの千鶴姫の伏線どうなったん
やる気じゅうぶん勉強15分覇気に満ちたあの方はでてこないの？

千鶴姫？俺の隣で……(ry

加齢臭やべえ
面白いと思って書いてるの？

>>370
順調に占領地拡げて一門衆をあてがうことが出来たからなのかなぁ
>>371-372
症状的には白内障疑った方がよさそう

https://news.yahoo.co.jp/articles/589812c58838793f84f18f308d47e166fd99a5b2
このスレの住人だったら一発で正答を導けるということでいいのかしら？

>>393
真面目に考察するのならその答え以外にはないんだろうな。
実際には北條も相越同盟をめぐる氏康vs氏政、対羽柴政権姿勢に関する氏照氏邦vs氏規氏直などの深刻な対立はあった。
前者は氏康の逝去、後者は北條そのものの没落で無効化されてしまったが、それを幸運と呼んでいいのかどうか。

リンク先は確かに瞬時に読めた。
読めてしまう己がどうなんだろうかという想いはある。
　

>>392
昔から2chで使われてきた言い回しを今も使う爺が多い
まだ通用すると考えているのだろう

>>393
371だが先週眼科に行ってきたばかりです
医師に言ったら「老眼やね」ということです

近々老眼鏡を作ってきます

>>396
老眼鏡なんて100均で売ってるちゃっちいので十分やで
いつの間にか進行して合わなくなってくしな
普段つけ慣れてないのが老眼鏡使い出すと壊したりなくしたりも多い

海外勤務時代にカトゥーイ（レディボーイ）にヤバい睡眠薬飲まされて視力が落ちたorz

>>397
左右均等だったらな
ガチャ目は改造しないと

急にスレ止まった？

>>400
漫画は次の話が出ないしアニメはどうでもいいし

普通に盆休みだね

え？このスレ定年過ぎのジジイの集まりじゃなかったのか？

>>402
自分の仲間が欲しい爺さんの戯言

アウトのデビュー作品読んだときは小学生だったなあ

EZYに新九郎からあの人がゲスト出演してました

>>405
予想
◎左近次
◯道灌
△ぬいちゃん
△姉上
△ヨシキ

いい線行ってますよむっしゅう

太田道灌の時代はさすがにナニだとしても本邦にフランス語が伝わったのはいつ頃か。
葡西英蘭と交流のあった戦国時代に仏の名を見掛けないなと思って調べたら支倉常長訪欧（1615）が日仏初接触だそうな。
意外と遅い。
　

雪下殿空然とマリヤ・ジュリエンヌ・恕鑑が初接触だそうな
意外と早い

当方滅亡Tシャツって今出したら売れるで

日本人なら一度は靖國神社に参拝してほしい
日本を守るために散った英霊たちを忘れてはいけない

>>410
逆に道灌生存ルートだと扇谷は北条に滅ぼされなかった？

>>411
一兵卒なら良いけど
ゴミ将官が合祀されてるからなぁ

>>411
今日はどの板とのマルチかな？

戊辰に際して薩長クーデター軍の戦死者のみを祀った偏向政治施設「招魂社」に詣でる謂れなど全く無い。