ゆうきまさみ総合95【新九郎 奔る！】

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前スレ
ゆうきまさみ総合94【新九郎 奔る！】
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>>124
三国志演義が史実だと思っている漫画読者が怒るパターン

新選組関連のフィクションではゴールデンカムイで最終的に上手く退場させたのがよかった

赤穂事件をテーマにしたフィクションが素晴らしすぎる

新九郎は「北条早雲」を扱った創作の金字塔になっている

>>126
金字塔になるか否かは〆方次第。
小氷期の陰惨なリアルを虚構の構成要素として昇華させられれば名作。
王道楽土を…で終わるなら三文講談師司馬遼太郎の二の舞。
　

>>127
他の漫画家による劇画でも期待してはどうですか？
本作にそれは求められません

常にリアリズムを追求する他の漫画家(劇画)にリクエストしてみましょう
ここでゆうきまさみ先生の作風に合わないことを書くのはお門違いです

>>128
過去作の作風と繋げて評価するとか、
ゆうきまさみ氏の作品なら何でも有り難く拝読するとか、
そういう読み方を自分はしない。
誰の如何なる作品だろうとあくまで作品単体についてその「作品という構造」を批判的に読む。
　

たしかに新撰組人気なさそうだな
この5年で長期連載されてた新撰組漫画はたしか二作しかないもんな

新選組は鎌倉時代以来の多摩の社会構造と江戸幕府代官江川太郎左衛門（北條遺臣家）の統治政策、
二つの函数が生んだ存在と見ることでその意義も必然性も理解できて面白くなるんだが…まあ、ウケないだろうなあ。
　

>>129
そういう話するならそもそも「お前が駄作認定したからなんなんだ」って話だけどな

名作か駄作判定は結局自分の好みで草

いちいち批判的に読まれてもな　漫画だぞ

新九郎とパトレイバーごちゃ混ぜにして毎週出してもバレないべ

サンデー連載の頃やヤングサンデー連載の頃はアシスタント二人いたよね？
スピリッツ連載あたりから一人で描いてるの？
それともデジタル作画にしてから？

>>135
茶々丸攻略にパトレイバーを使おう

ここまで来てそれやったら伝説だなw

昔（概ね）SF作家が書いた結婚物語という小説あって
ここからどういうふうにSFになるのか楽しみというファンレターで作者大爆笑っての思い出した

めんたいパーク屋上によじ登る茶々丸がタラピヨちゃんで御所奪還する展開なのか
特車二課第二小隊の警察用レイバーとか只の張りぼてやろ

なんで爺婆パトレイバー3回に分けて劇場公開するんやろ

劇場版として描かれてないロボットアニメは
OVA配信を終えてから劇場版を公開しないと興行収入的に失敗するパターン

東京大阪の2館上映だったというバオー来訪者に毛が生えたレベル？

「バルバルバルバル」「ウォォォーーム」タツオー来訪者

美形に描いてるし御所襲撃も逃れてるから茶々丸は作者の好みと思う。
茶々丸がグリフォンに乗って逃れる描写があるかもw

>>145
ゆうきまさみ「茶々」
茶々丸「せっ、先生････アっ！」って想像してしまった

後藤伊勢守

>>141
4時間半もおしっこ我慢できないよ

茶々丸と茶々、何故どっちも負けて国を追われるのか。まあ後者は
一回目　追われた
二回目　賤ヶ岳に居なかった
三回目　息子と心中
のもよう

>>141
深夜アニメで放映権料払うと完全マイナスだけど劇場で公開すればプラスになる可能性が高いやろ

パトレイバーではなくじゃじゃ馬の読み切りならまだ許せるのにな

じゃじゃ馬は綺麗に完結してるしもういじらなくてイイかな…
パトレイバーはゆうき版以外もあってごっちゃごちゃだからな。何でも付け足せる

>>151
弓削匠健在！

>>151
読み切りやなくてF（エフ）みたいにその後の久世駿平と息子響平の物語がええな

その後のたづなちゃん

>>150
爺婆パトレイバー深夜放送でもスポンサー探すのが難しそう
バンダイナムコ除いたら引き受けてくれそうなのは富士そばくらいか

クニエの本来の後半を……

>>156
ナムコがゲートボール市場に参入したらゲートボール人気が下火になった

>>151
年末号に梅ちゃんの有馬記念予想

なんかやるのは・・・厳しいか、枠はまだだし確かな情報
載せられそうなのは精々登録した馬が限界か

かさフェチは此処にはいないの？

今話（161話）の中で伊勢盛興宛伊勢盛時書状の花押が所謂「足利様」の前期型になっている。
我々のよく知る後期型への変更は出家に伴うこととする予定かもしれないがさすがに芸が細かい。
　
この「花押変更」という行為は多くの武将が生涯中に行っているがなかなか簡単なイベントではなかったろう。
突然新花押の書状を送り付けられた方で「花押が違う。偽書じゃねえか？」という疑惑を生じることはなかったのだろうか。
副状があれば一先ずは信用されたのだろうか。
或いは紛糾を防止する為に如何にして変更の説明や通知を行っていたのだろうか。

駿平の「俺は獣医師になる！」はどうなったのか

そんな展開あったっけ？
ま〜あいつのメンタルで獣医なんてどう考えても無理だべ
患畜に感情移入して心を病む
シロクロのヒロインのねーちゃんと同じ

響平が既にアラサーという事実

>>163
駿平「馬は生き物だ、金じゃない」

尚響に告白して辞めてくれと言われたら馬ほったらかして無駄欠勤w
馬好きなのは響狙いのカモフラージュだもんな

銀の匙の八軒は利用価値の意味でも好かれる理由がなんとなく分かるが駿平はサッパリだったな

まあ書状持ってきたヒトとの信頼ヤローナァ。

ｿﾉﾀﾒﾉ奉公衆ﾄｶ(^ω^)ﾓｳｼﾂｷﾞﾃﾞｼｮ

>>162
主張するのは本人の自由だけど駿平のメンタルだとベビーシッター止まりじゃね

じゃじゃグルの続編なら悟さんの婿入り物語が読みたいです
あと最終話に出番なかった竹岡兄妹のその後

>>162
大検の資格取って医大合格まで描かれてたよな？

獣医師になった(大学を卒業した)とずっと思っていたが違うのか？

>>171
そこまで漫画が続かなかった

>>167
> 書状持ってきたヒト
　
「なんだか剣呑な形相の男ですよ。」
「あっ、帰ってもらって。」
　

>>171
子供の年齢的に大学行ってなかったんじゃね？という推論が。

だから駿平のメンタルだとベビーシッター止まりだと

まあ最後はダービー馬出せるまで牧場を存続させてたから大したもんなんや

>>176
ダービー出場馬な

15年もあれば中卒とはいえ卒業できるでしょうよ
嫁継父母の手助け(監視)付きで中退できる方が難しい

牧場やって行けるくらいの馬は産ませられてる手腕は見事かな？
ただ従業員見当たらなかったが人件費削減したからっだったら微妙かな？

悟さんがあぶみさんと結婚してなんちゃら渡会牧場の牧場長やってたはずだから
そっち行った人もいるんじゃね

実質的な経営者は悟さんだろ
醍醐から渡会に婿入りしたんだから

悟の種より、醍醐ファームの種雄馬の種付け出来るようになったんなら大殊勲者だなあ

駿平は終わってるから息子響平の物語をよろしくメカドック

そういや駿平は久世姓のままだったな
長女と結婚し婿入した悟がいずれ渡会全部を継ぐのかな
案外千葉渡会牧場のほうが本家より立派だったりして

譜代大名久世家の歴代当主は華族制度廃止まで「〇之」「広〇」を名乗ってるな
駿平クンは名乗りからしてワイ以上にいらない子なんだろう

社長45歳だったんか…
今は社長より年上になっちゃった人もこのスレには多かろう

千葉渡会牧場っておそらく元醍醐ファーム千葉分場だよね
婿入りの持参金代わり

弓削匠57歳が相変わらずトップレベルで活躍している

千葉って社台ファームの創業の地だったっけ？

>>179
最終回は10数年は経ってそうだしそれまでの従業員が全員残ってるとは限らないから
従業員まで書くのは蛇足だよ
最後のコマでやっと登場した駿平は年取って相応にふてぶてしくなったように見えたな
あれなら悟や佑騎とやり合っても昔のように押し負けることはなさそう

朝日新聞の連載小説の方は盛頼登場
やはり盛定家との折り合いは良くない。
備中からでたことない設定になってる。

最近読んで無かったな法泉寺の寺男の娘に粉かけて逢い引きに誘ったら父親の看病を理由に断られて出先で断ったハズの娘を見かけたんだっけ?

そういや悟さんと駿平は義理の兄弟になったんだよな

梅ちゃんはオキナガで左近次だったんだろうな

>>191　>>192
スレチ警察が来るぞぉ～！
あの聖戦士たちは厳格だからな（嗤）。

本作にせよ『早雲』にせよ、或いは数多の小説やドラマにせよ、
あの手の少年期描写は無意味かつテンポ破壊だから止めてもらいたいと思う。
その頃に形成された人格ガ－とか価値観ガ－とかを語りたいのだろうが、
そんな個人属性など無視蹂躙して暴走して行く「構造」こそが時代変革激動期の本質だろうに。
　
歴史叙述に固有名詞は邪魔でしかない。
　

答えの決まった世界の住人ならそこから出てこなければ不平不満もつことないのに

>>196
本作も「早雲」も歴史叙述ではなくて「文学」なんだよ。ゆうき作品はほとんどが少年がいろいろ経験して成長していく物語で、これは昔のドイツ教養小説などが典型的な形式を提供している。
もう一度言うが、歴史じゃなく文学だと理解すると筋違いの違和感はなくなる。

大内との挟み撃ちで毛利を滅ぼして安芸の半分手に入れるチャンスだったのに、陶の誘いを断るどころか、なんでこの絶好のタイミングで精鋭部隊の新宮党を潰すという愚策で勝手に自滅してしまったんだよ晴久は…

そういうのって謀略家元就が忍者使って陥れたとかだと面白いのに

毛利に例えると輝元が元春や隆景を、北条に例えると氏康が幻庵を粛清するようなもんよね
そう考えるとヤバイな

粛清されるような精鋭部隊って大したことないんじゃ

政氏vs高基、信虎追放、犬掛の戦い、花倉の乱、義信粛清とか周りは内ゲバばっかなのに北条は一貫して安定してるわよね
なんでかしら？

逆に今川は今川館の戦い、花倉の乱と家督相続の度に毎回揉めてるのが対照的

武田太郎義信
大沢次郎左衛門正秀
北条三郎
諏訪四郎勝頼
仁科五郎盛信
蜂須賀小六正勝
安見新七郎
本多平八郎忠勝
伊勢新九郎盛時
柳生十兵衛三厳

塚原卜伝、上泉信綱、宮本武蔵、柳生十兵衛が四天王でおk？

よく徳川四天王とか織田四天王とか武田四天王とかあるけど、
北条四天王を挙げるとすれば大道寺盛昌、松田憲秀、北条綱成、北条幻庵でおk？

>>200
毛利忍者といえば吉田郡山城がある安芸高田市が最近売り出している世鬼一族
まあ自称子孫が売り出しているだけだが

「でぃす×こみ」で悟×駿平やれば良かったのに

>>207
北条綱成、大道寺政繁、松田康郷、多目元忠

家内の反抗的勢力の粛清は守護大名が戦国大名に脱皮するのに欠かせない事
ただ脱皮で失敗する奴が多い
そして脱皮しなかった奴は脱皮しなかった事が原因で滅んでる。武田みたいに

>>211
国衆の連合体の代表者か強固な主従関係かの違い

>>196
フィクションやで

ちなみにこのスレでは尼子の粛清ばかり語る爺さんが常駐してるが、
元就も家内の有力武将だった井上元兼などを粛正してる

国衆連合から脱皮しないと最終的に詰むんだよ
武田なんて一枚岩なんて言われながら戦国で最も裏切りが多発する惨めすぎる最後だったわけでｗ

皆これを分かってるから戦国大名へ脱皮してる

>>215
みんなっていうほど実例あったか？

反応したら負け

>>211
織田は信長が亡くなった後、信雄と信孝の対立を秀吉に利用されて天下を簒奪された

本能寺の変が起きず信長が天下統一を果たした世界線であれば、小田原征伐も発生せず北条は関東に残れた？

>>207
三沢光晴、川田利明、小橋健太、田上明、

新九郎とは無関係
歴ヲタにスレが破壊された状態

>>220
三沢のエルボー
川田のキック
小橋のチョップ
田上の？

>>205
勝頼も無位無官だった

>>222
喉輪落とし

>>224
打撃技で