【稀男のことで】胎界主 222 尾籠憲一【叱られました】

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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。

※前スレはこちら
【心臓を】胎界主 221 尾籠憲一【抜かれるまでの間に】
https://fate.5ch.io/test/read.cgi/comic/1775012802/

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◆Web漫画『胎界主』(第三部連載中、毎週火曜日更新)
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>>1 乙！

おつおつ

鮒界市のその後には触れて欲しいよなぁ
てか終盤の大きな動きに影響あると思うけど

すんげぇ地震揺れたわ、稀男も自我の基礎が揺れるほどの地震をいつも恐れてたが気持ちも分かるわ
不意打ちの地震は恐いよね

いちおつ

新スレ乙

乙やで！

ヒト(善・レックス)は神にはなれないが、<神>と合一してたましいを共有したり、そいつが子を創ればそれはもはや半分<神>だよな、的な理論なんかね
半神半人のヘラクレス的な

前スレの<神>の話題でふと思った話な

神は人を頼らない信じない見ていない

<>はソロモンと同じで「ぜーんぶ見たけど何にもないわ！」で、世界が色あせてしまった。
情熱とか興味があったころの自分に戻るべく認識や記憶のロックも駆使して延長戦を試すも、それも全パターンやってしまった。
もう自分自身が楽しむことはできないけど、世界は素晴らかったし壊すのもったいないから、別存在（子）を作って「俺は楽しかったけどもういいや。お前も楽しんで答えだしてみな」だったりして。

力自体は弱いけど状態復元期と併せて世界を補正する復元力みたいな働きをしてる印象

ほしゆ

<>は帝王由来で次世代の存在だと思うけど、どーなんやろ
少なくともサタがソロモンに植え付けた存在だしな

帝王が<？>の？の部分を失ったorロックされたから便宜上<>と呼んでる存在、みたいなイメージ

真の名は 保守・保守・保守

真の名は『善・善・善』

<>はことばで生成世界に侵入しようとしてるけど、ことば大好きで頭も良いニキは手頃な駒にされちゃうのかねえ

ベールゼブブがあの反応で済んでるのはたましいが無いから乗っ取られることがなかったって解釈してるけど
もしかすると＜＞＝ことばっていう形で、ピュアタマは心までフル勃起していた可能性もあるのか

>>10
ヘラクレスは神々から竹取物語級のさまざまな理不尽な試練を与えられ、理不尽に妻子を死なせることをしたりして、理不尽に人間としての死を遂げて神になった。
舐めプの色ボケ超人と一緒にされては困まーる。
オシリスハデスの神獣と合一してるニキの方が全然神に近いんですよ。

そもそもピュアたま勃起の表現は作者の性癖という以外の何らかの特別な意味とか意図みたいなものは無いでしょ

その辺は案外、さりげないネタ描写が後から重要になったりするから何とも言えん
のびやか係長が15年も経って情おじレックス撃退の要になったりするし

マジレスするなら死に瀕してる故の勃起だよｗ
オスが死ぬと時は絶滅を回避するためにいわゆる死姦を受け入れるシステムがあってな！

あっち向いて勃起も3部でシーン回収されるのかねぇ

生殖機能失ってるピュアたまが勃ってる事になんか文脈的な意味があるとは思うんよね(実際勃つか否かは関係なく)
そもそもこのあっち向いてホイ自体、超重要パートにも関わらず説明が少なく謎が多すぎる

まあいずれもピュアたまが久々に興奮できる対象ってことでいいと思うんだけどねぇ
あっち向いてホイもピュアたまの俺ルールを突かれた勝負ってことで

>この程度でくたばるなんてソロモンヘイム民は脆いからだしてるヘヴねえ〜〜！！
ここでわりと最近のネタを見る事があるとは思わなかった

完全体になってすらその興奮を内に秘めてたピュアが勃起するくらいだしな
稀男とやりあってた時も笑ってたし
命をすり減らす賭け以外じゃもうなにも感じないって気もする

>>26
> 生殖機能失ってる

そうなんだっけ？

「物語」の魅力から逃れられない→勇ちゃんの話を聞き隙を作ってしまう、的なね
同時にピュアは「試練」の魅力からも逃れられない、故に勝負自体を放棄するしかあの場では逃げ筋が無かったと

>>30
明言はされてないけど不老不死者、あるいはそれに準ずる存在だろうからねピュア

>>30
アドニスが「不老不死社は子供残せないから部下が家族みたいなもの」って言ってたけど、ピュアもそうかも？
確かに同種はいなさそうだし、形だけ作ってもおそらくたましいは宿らないんじゃないかな。

結局ピュアの不老不死性は形象素を早い段階で翻訳して肉体に使ってたって認識でいいのかね
人の形だけ保ってたなら生殖能力は失われててもおかしくはないが

不老不死者が子供を設けられないのは戒律のためであって
生殖能力自体は問題ないのでは？
ニキを見てごらん勃起しまくりのやりまくりよ

<>戦で主流を見る才能が無くなった事はピュアたまにとって吉と出るか凶と出るか

ニキジュニアがずっと引っかかってるんだがアレはなんなん？暴れる力関係なくない？

精子が暴れたんだらう

天肢系列はいのちの司神だっけ？
暴れる力由来ではないけどそういうこともできるんじゃね
魔王がいのち分けてる的な

喰らったタコにいの肉体への自我侵食的な使い方なんかね
躰化自体はタロット6型らしいからアトンの陪神かなぁ
https://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/003-02/21.html

なんでルーサーは翔が死んだこと隠して平然としてんの怖いんだけど

ソロモン相手に「全部忘れたいんですぅ」してた時…全部って言ったか？なんて思ってたけど嫌な答え合わせ来たっぽい
忘れたところでどうすんだろうねルーサーは…

なるほどそういうことか…

るーさー、こういうウザいけど面倒見が良い感じ好きなんだけどな
鮒界市編はすべての描写が裏目に出まくってしまった

実際にはソロモンヘイムまだ帰れんだろうけどなぁ
確かに生きてたんだ……俺の従兄弟……まるで天使みたいに笑って
特殺だしそこは普通に受容れるか？

>>40
https://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-28/18.html

>>43
控えめに言ってもクズだったよね
本人も自覚してるけど

受け入れる即ちレックスと同じく現実に甘んじる事だからなぁ
そして良くも悪くもルーサーはレックスと同じにはなれない
同じ道進めば劣化コピーかもっと醜悪になる
ルーサーは不格好で無様でも、別の道を見つけ親父殿とは違う翻訳をするんじゃないかね

>>44
ルーサー、これモンやで
https://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-14/16.html

https://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/005-05/03.html
https://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/005-05/23.html
遡ったらやっぱ俺の脳内メモリと違ったわ
「（記憶を消して）本来の自分に戻して」だから全部忘れたというよりルーサーがその時忘れたかった記憶を全部消したっぽいから
翔とソロモンにナメた態度を取った記憶が一掃されてるのは確定らしいがやっぱ翔の生死の認識は謎か

純子が決めたカバーストーリーが「鮒界市に被害はなかった」だからな
そのせいでリースもルーサーも記憶消されとる
この辺はだいぶ面倒な問題が起きると思ってるわ、下手するとリースが純子を完全に見限るかもしれん

この部分、ソロモンがアバドンをほぼ無かったことにできるような感じだったけど、どうなんかね？
https://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-28/18.html

事象の巻き戻しは起きてないから(街の復元はしてない)
認識阻害だけってこと？
その割にはルーサーは翔覚えてるしよーわからん

なんだったらおじいちゃんには対象をいなかったことにするスキルもあるから
弱体化していてもルーサー程度の存在級位なら余裕で消せる
セーレがアンブロシアを持って行ったあたりアスタロトが崩御したのかまだわからん

>>50
ソロモンにできるのは記憶の改ざん、ピュアにできるのはより上質な傀を作る（と予想される　魂を新しい肉体に入れて記憶偽装すればOK）
だからソロモンにピュア（象る力）さえあれば全体的になかったことにできる
まてよ、じゃあルーサーは翔がなんやかんや復活することを想定したうえであんな調子なのか？

安価先ズレてたわスマン！まぁとにかくルーサーたちにも偽装記憶をいち早く当てて余計な刺激しないようにしているのは間違いないけど
捕らぬ狸の皮算用超えてルーサーが今帰ったら偽装記憶の意味あんの？っていう問題が…あーそれで今…

あれまてよ？そういえばそもそも
ピュアならアスを修正可能やんけ
あの時もう修正済みなのか？
アス1本化の話ってあの時にもう話変わってんのけ？

色々立て込んでてよーわからん
僕は下手に動かず「観客」に身を落とすよ

というか管理者の目を欺いて勝手に入ってきたのなあなあで許されると思ってるんかね？
この後でリョースに怒られてお前らがやらかしたレックスとニキ持って帰れとか言われるんとちゃうんか？

ルーサーたちを鮒界に帰さないためにソロモンメフィ純子辺りが色々小細工をするんだと思うぞ
で、その辺が怪しくて仲違いするルートじゃないかなぁ

そもそも今日子や陰彦のその後を描かないまま終えるとは思わなんだ

>>53
アスタロト死亡したら発狂してるんじゃない？
アスタロトは常に全命らしいから大怪我状態だと思われる

>>53
メッフィの面倒見の良さが過ぎる
https://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-28/21.html

なんか妻が大変な時にグースカ寝ててガチギレされてるダメ夫みたいになってるなメッフィー

セーレが脳クチュされてたんだけど
あれは殺されずその場で帝王復活したら、マルコシアスラジオが帰還するのかな
その場に司神のリリスが居たし
アスタロトも全身を触手でバキバキに折られた状態で確定した可能性あるのでは

>>48
こういうとこだってあったし
https://www.taikaisyu.com/26-13/07.html
https://www.taikaisyu.com/26-15/31.html
環境に振り回されるあたりがやはり胎界物よのう

https://www.nicovideo.jp/watch/sm46473503
ほんとはこんな下品なコメディのリンク貼るべきじゃないのはわかってるけど8:30から10:20までの話がユートピア＝ピュアの世界に対する鋭い指摘で感心しちゃった

まーソロモンくんが凡夫に辟易する気持ちはわかるが、選択を放棄する安堵と休息を知らない故の羨望やひがみなんよなぁ

主君を自らの手で傷つけてしまったヴァラクのメンタルが心配やなぁ
あと地獄の扉開いてないはずのゴミ回収のおじさんも可哀想に56しちゃったけど、禁忌はどうなるんだろ
サタがやった判定になるのかね

どうなんだろね
魔王も契約者や傀にやらせる分にはセーフだしなぁ
何気に禁忌や禁呪関連に触れたのってほぼ全員死ぬか自我崩壊してんだよなイノッチ以外は

イノッチが色々規格外すぎる
人間だし子供だし<>にも干渉してるし、この子が主人公で良くないか？

すげー珍しい普通の読解力があって
ちゃんと流れとその後の展開が読めてる人おる！
普通の人間おる！このスレに

>>63
あーっそれで「入れ」できるアンブロシア以外摂れない状態に…
これからアスにもらう希釈アンブロシアは全部アスタロトに送ることになりそうね
しゃーない、メッフィーには本場ロックヘイムの料理に舌鼓を打たせたるわ

>>65
なるほどね
力を個人が所有して他者を管理しようとするフィクションのラスボスとか
全員にこれが当てはまるかもな
だからどうするをずっと少年漫画は描いてるかもしれん
大概はピュアのように「これは、望んだ世界じゃない」と認識を改められないから
主人公にぶっとばされてる

稀男は他者の支配がチラついた際にまず、自身の内の緑無我を認識し無力化する
無力化を他者ではなく自身の内面に向けてる点でピュアや他の胎界主と異なる
その動画的に言えば、自身の「明確な基準」そのものが疑惑・分析の対象な訳だな

>>51
その前のところで翔を生き返らすのは無理って言ってるし、純子も「偽装記憶」って言ってる。
嘘に尾ひれがついてソロモンヘイムが滅んだことになってたりして。
https://www.aozora.gr.jp/cards/000019/files/60150_73449.html

純子も勇・理子辺りで自己本位と言えど努力してるんだけど、リースの心理を理解できず空回りしてしまってる感
ハウスマンの握手が良い方向に作用すると良いんだけど

今回の話、アスがメッフィをあいつ呼ばわりしてるのが意外だったんだけど、過去にそんな描写あったっけ
前頁の描写と合わせて、これも成長に伴ってソロモンの面影が現出してるのかなと思いました。

純子のタチが悪いところは
多分リースの心理を深く理解した上で自己に最大のメリットがあるように立ち回ってることだと思うぞ
かなり打算的
そのうえでボロをだしたり、稀男のモノを捨てたりしたのは
地震レベルの存在の揺らぎとかあったんだと思う
リースの心が稀男に向き続けてると自己存在の意味がないし

運ぶ力に自由意志が縛られてるのよな、なんとかラブパワーで抜け出してほしいわ
地政学(過去を知る上では最優秀、しかし未来予測・創造の観点ではポンコツのツール)とかも持ち出すし

>>76
2部序盤で「所詮 メフィストなんかに感動した私が愚かでした」みたいな台詞があったな
あとは2部リョース謁見辺りでゼブブが消えた途端に呼び捨てで呼んでたりする

アスはピュアに対しても「お前」と「ピュア様」呼びがコロコロ変わってたから、基本的には「あいつ」みたいな意識で、建前をきれいに使い分けられているだけでは?

中間管理職、組織人の悲哀よの

>>76
目的の為に利用してただけで
もともと骸者と同じで悪魔なんてクソくらえってスタンスじゃね
組織内に居れば嫌でも悪魔のやってきた事は知っているはずだし

>>77　>>78
ありがとう


>>77
何となくそんな場面を覚えてる気がするけど、明確に無礼ととらえられる態度とってたっけ
ざっと探してみて見つからなかったので、もし覚えてれば教えてほしい

>>78
個人的にはピュアに対しては基本敵で、手詰まりで下るしかないかなってときとかに様付けしてた印象です

>>63
帝王もとい極限存在級位の復活で夜明けクラスの事象ロックがかかる
リリスの目覚めでも帝王の復活のようにロックがかかる？断定はできないが面白いな
ただ書き方がようわからんからもう少し推敲した方が良い
マルコシアスループとリリスループだと場面は別物だから「その場」で括っちゃうとややこしい

そもそもソロモンヘイムって何なんだよ、なんで天国、地獄、ロックヘイム、ソロモンヘイムって次元が分かれてる中でソロモンヘイムだけ個人名使われてるんだよ
ロックヘイムの対なる存在なんだからオープンヘイムじゃねーのかよ

「ソロモンの〜」は軒並み3部で「帝王の〜」に入れ替わったからなぁ

元は帝王ヘイムだったのをソロモンヘイムと偽装したのやろな
帝王の発明品が軒並みソロモンの物と置き換えられているように
逆にプロトタイプとはいえ生成世界をヘイムに出来てるトトロックさんは流石は四大司神やね

鉄の塊のこと地球って言ってるし我々もそーかわらん

>>86
なるほどなあ…
ソロモンさんは徹頭徹尾、帝王の存在級位を低下させるためだけの道具だったんだか

トトロックさんのヘイムだったらトトロヘイムじゃないの？

魔界は実質リリスヘイム、或いはベールヘイムなのだろうかね

魔界は地獄の一部じゃないの？というか帝王ヘイムこそ地獄の事じゃないの？帝王ヘイム1と帝王ヘイム2みたいな感じかね？トイ・ストーリーの初代と続編の関係と見れば三部作なんでもしかしたら天国は帝王ヘイム3なのかもしれん。4は無いよ

そういわれたら1存在につき1ヘイムもただの我々の先入観でしかないし
なんならソロモンの前が帝王なら、帝王にも前がいてもそんなにおかしくはない

>>91
地獄の第七階層にヌン=アダムの四大神獣がいるんだから、普通に考えて地獄の第八階層にいるという司神はヌン=アダム
だから地獄はヌン=アダムのヘイムと単純に断言していいかはわからんが、少なくともレックスは地獄の主はヌン=アダムだと認識してる
https://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-13/08.html

個人的には帝王がしたのは「悪人が落ちる地獄」というシステム・概念の作成とか、人間への普及とかであって、流石に占有胎界のような次元そのものの所有権はないと思うが

サタ曰く地獄は帝王が「種を蒔いた」に過ぎないので、その認識で合ってるはず

なんで階層化して魔界に繋がってんのかって話だよなぁ

>>95
地獄への道は(悪魔達の)善意によって舗装されてるって皮肉をやりたいんじゃね？

帝王へーかにとって地獄は、庭で家庭菜園のノリだったのかもしれん(冗談)

>>89
初期版はそうだったけどジブリから警告来て変わった

【ルーサーさん】胎界主 223 尾籠憲一【ちょっと……】
【ルーサー】胎界主 223 尾籠憲一【覚えてる？】

すごい雑にタイトル出てきた！

東郷善「飯などもう食い飽きたわ」
元々食事を必要としない存在であるかのような引っ掛かる物言いだ

善って帝王なの？

流石にカッケンの事は思い出させられるわな

障害内からルーサーを頼りにしよう！って選択はあまりにも限界を感じる
ミス・レモンと大差ないぞ

>>102
子供

善インキュバス説
絶倫に関しては説明付きそうな
インキュやインプと違って「たましい」あるしそういうように創った複躰とかだったりして

ソロモンがアスを作ったのと同じ手法もあるけど、既にウーティスだからそれをできる能力がないので人になった帝王が自然生殖したと予想。

人間レベルまで落としたとはいえ正式に種族として人間なった訳ではないからなぁ
そもそも帝王の種族怪しいけどと
「いのち」制限は生殖能力も人間並みなのかねぇ

>>107
これマジでありそうだな
善の親父か
善自身も己の出自がわからないからこそ主水みたいな人達を差別しないとかに繋がりそうだし

人間の突然変異で一代であそこまで上り詰めた感じが好きだったからそれだと残念だなあ

帝王の血脈でも人間の可能性でもどちらでも美味しいので問題なし

人間は人間で一体なんなん？て流れになってきたしなぁ

介護されてたおじいちゃんがウーティス見て善と勘違いしてたからその線は割とありそうだ

似てると言えば主水レックスは回収されんのかな

流石にレックス並みに強いってことは無いだろうけど
覚悟ガン決まりで心が既に地獄に落ちてる(影男先輩みたいな)からそれでレックスを幻視したとかだったら嫌だなぁ

主水レックスってルーサーの幻覚か？
あれは単純にルーサーにとって足音立てずに近づくやつでイメージされるものがレックスだっただけだろう