《》RENAULT ルノー総合スレ《》 その73

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※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論と右ハン／左ハン議論はスレ違い。
※欲しい車種や仕様が導入されなくても泣かない。

144
ありがとうございました

10万円で下取りされたTwingoゴルディーニが120万で売られてるの見て笑ったわ
まーいろいろ直してくれたんだと思いたい

流通量の問題なんだろうけどトゥインゴS中古がやたら高値でびっくり
うちの65馬力S大事に乗ろう……

次期ルーテ3気筒1.2L 7DCTあるらしいから、日本に導入されれば主力になりそう。
お値段は360万位で頑張って欲しいけど( ´Д`)y━･~~

>>156
純iceで360万でありがたがらなきゃいけない時代かぁ。
ハッキリ言ってガソリン主流の地域じゃ競争力無くなったね。EUの殻の中のメーカーに戻りそう。
今の車、大事にするわ。故障しても部品高えけど。

新型ルーテシアは直列3気筒1.2Lガソリンターボになるのか。
現行が1.3の直4ターボで131馬力トルク24.5だったから、スペックダウンして1気筒減るのが気になるな。
新型は0-100km/h加速は10.1秒で現行は8.5秒なので、新型が著しく遅いというわけではないけど、明らかに体感できるレベルに落ちているね。
音振性能の悪化も気になる。
逆にハイブリッドは排気量が1800になってシステム出力160馬力になるので、現行の1600で143馬力よりパワフルになって余裕が増す。
ハイブリッドを売るために1.2にスペックダウンしたのではないかと思ってしまう。
ルノーの1.3ターボは順次新しい1.2ターボに変わっていきそうだから、他の車種でも1.3ターボが気になってる人は早めに買った方がいいかも。

>>156
調べたら、新型クリオの1.2TCe純ガソリン仕様のEDCは7速ではなく6速みたいだね

E-TECHハイブリッドが高くなりすぎてるからこれを導入すれば価格的に受け入れられやすそうだけど、
ルーテシアは前社長時代の「最後のピュアエンジンモデルEdition finale」の呪いを解いてくれないと純ICEを日本導入できないんだよなぁ…w

3気筒はやだな
4気筒だからルーテシアにした

1.2リッターエンジン車なんて出せて150万までやろ……

1.2L 3気筒になるのは欧州の排出規制のせいだからどうしようもない。
1.0L 6MTしかICE出てこないと思ってたから、むしろ出してくれるだけ意外だった。

３気筒エンジンについては、由来が気になるけど（新開発？H5Hから１気筒減らしたやつ？それともステランティスあたりからの供給？）、昔乗ってたフォードのフィエスタの3気筒エンジンは、素晴らしく出来が良かったから、期待半々かな( ´Д`)y━･~~

日産のHR12だろ

>３気筒エンジンについては、由来が気になるけど
E-TECHハイブリッドの1.6L4気筒エンジンは日産でいうHR16
その3気筒はHR12、前のノートでスーチー過給もあったから、HR12ベース？

>>161
1.2と言っても115馬力トルク19.4のターボだからNAエンジンほど非力ではないよ。
6速MTと6速DCTとの組み合わせになる。

まあ買うとしたらHVだからどうでもいいんだけどね

なにより日本にいつ入ってくるのか

現行売り出したばかりだから早くて27後半かな

ジャポンがそこまで耐えきれるのか？

インターナショナルゲームプラン2027で日本はターゲットになってないのか？
カングーさえあれば喜ぶ国とか思われてんじゃないの

>>169
ムリぽ

>>170
結局カングーも規制の緩い時代に円高も相まって装備削りまくって安く出せたから一定のもの好きにウケたけど
円安とそれなりの装備(とはいえ相変わらずドア手動)でハードル上がってしまった。ルーテシアも同じ感じか。
トゥインゴもBEV来たところで売れて3桁じゃないのか？
かと言ってやたら速いのに安めってラインももはや無いし。
日本にゃEVは早過ぎるよ。

メガーヌのミッションはマニュアルミッションをオートマにした物だから、
坂道発進はマニュアルと同様の操作がいる、
クリープがないため渋滞時の極低速運転は苦手、
機械がマニュアル車のシフトレバーやクラッチを操作するからオート任せだとCVTやトルコンのようにスムーズには変速しない、
以外に注意する点ある？

メガーヌ初代とか2代目の話か？

>>174
3、4代目のEDCミッション

ATと変わらないよ

EDCってデュアルクラッチだからマニュアルとぜんぜん違う

ゲトラグのDCT専用ミッションだろ。ロボダイズドATなんて今時無いだろ。
シトロエンとかで乗ったことあるけどあんなにはならねーよ。どこで聞きかじったんだその知識。

擬似クリープもあるしほぼATと一緒だよ。
赤信号とかでゆっくり停車しようとすると、クラッチを繋いでクリープしようとするんで注意。
停車してから翌日にエンジンかけると数分だけクラッチの繋ぎが弱くなってるな

2023年式RS
たまに発進不能になる。
奇数段、リバース不能になる。

>>180
あーお迎えですね

Dからメールがあり、グランクルール昨日の時点で売り切れ間近だそう。週末のフェアは試乗車見てるだけで買えない状況になるかも。

今更だけどルーテシア5、車止めてルームランプ付けて探し物とかしてエンジン止めたら、手動で点けてるのか自動で点いてるのかわからなくなるんだな。
今まで乗ってきた車はルームミラー上のランプとは別にルームランプがあって

>>183
今まで乗ってきた車はルームミラー上のランプとは別にルームランプがあって強制オフも出来てたのに、ルーテシア5はちょっと不便だわ。

家庭の事情で、DIESEL ＭＴサハラを売らなきゃいけなくなりそう
このタイミングでグランカングー発表されてるし…ツイてない

>>183
エンジン切って車の外に出てオートロックがかかったら、しばらくして全部消灯しなかったっけ？

>>186
オートロックがかかっても手動で点けたランプは消えてなかったよ。

>>181
一度目は踏切で一時停止したら動かなくなって、二度目は赤信号で停止し、青になって動かなくなりました。
何度か再始動して、一度目は直り、二度目は偶数段しか入らず。
コンビニで小一時間停めておいたら直りました。
EDCオイルは1万キロで交換し、今は
2.5万キロ。
EDC、その他諸々でクレーム対応してもらってます。

>EDC、その他諸々でクレーム対応してもらってます。
EDCのトラブルが嫌だったので、1L/70PSのトゥインゴも、次の眼鏡もMTで乗っています。

>>188
新車保証かな？だったらしっかり治してもらいましょう！
ただそれってホントギアボックス(のコンピュータ)の不良ですかね？
電源周り(ヒューズユニットとか)とかだと変えても治らないで首傾げる事にも。再現性無いし原因特定しにくいですよね。

対ユーロでのあり得ないほどの円安で、高級車以外の欧州車メーカーはすべて日本から撤退することになりそうで怖い
Twingo E-techに乗りたかったけど導入無さそうなのかな

俺もEDCの信頼性が気になったけど、そもそもルーテシア5にはMTがなかったからな。
24キロのトルクでMTに乗ってみたかったな。

CHECK AUTO GEARBOX
トラウマだわ

>>190さん返信ありがとう。
新車保証で入庫してます。
一度目の時は様子見してくださいって言われ相手にされなかったんですが、二度も発進不能になって困るんだけど‼って言って今に至ります。
一度目は渋滞中で二度目は峠に行った後になりました。

>>194
コンピュータにもエラー残らず、再現性も無く…でも客怒ってるからメーカーに一応文句言って、運が良ければ交換ok出るけど出なかったら…ビックモーターのように直しました！って実は何もしてない…なんてないよな。
そもそもエラー残らないエラーだから原因は他なんじゃね？とは思う。
一応負荷掛かってる時っぽいけど、そういうのはエラーとして残りそうじゃね？(想定してるから)

当地は久々のまとまった雪だったけど、平地だしこれくらい大丈夫やろ！と思って近場の買い物行ったけど、滑ってます！みたいな警告灯初めてついたわ。最初光ってたのかな？
確かに平地でも出だし明らかに空転してるのがわかった。
あと車とか居ないところで20kmh以下だけど試しに急ブレーキしてみたらABSガガガガ！って感じで稼働した。

>>196
路面に雪がある状態では、夏タイヤでは滑るので、絶対運転はやめましょう。

ABS試したいな

>>196
もちろんスタッドレスだろな？
夏タイヤだったら脱輪する呪いかけとく。

>>191
５は入れるみたい。電気対応の設備を各ディーラーに言ってるようですね。
その対応が出来ないところは辞めてるみたい。
嘘か本当かわからないけどとある営業マンから聞いた。

ルーテシア５雪のせいでナンバープレートが曲がってしまった。タイヤの前に変な板
とかあるし、雪道は走りにくいな。

変な板ｗ

ナンバープレートはともかく、タイヤの前にあるのは燃費や走行安定性とかのための空力パーツだからしょうがないし、向こうの文化では「そういう所を走るならそういう車を買えば良いじゃん」って考え方だからな。
日本の、例えばプリウスとかの一つの車種で沖縄から北海道まで対応して、しかも壊れない日本車の方が異常なんだよ。

ナンバープレート上げステーを導入するんだ
快適になるよ

車高以上の雪に突っ込んでるけど大した曲ってないよ？（曲がってる）

冬だとパーキングセンサー異常、フロントカメラなし、レーダー異常？みたいのはしょっちゅう

確かに。パーキングセンサー異常は頻発してチョッと鬱陶しい。

新しいClioの顔がカピバラぽくてあまり好きじゃないから現行ルーテシア買うのアリかなと思ったけど
今売ってるモデルはレーンセンタリングアシスト付いてないのか

レーンキープ警告は付いてるよ
自分は介入キツくてOFFにしてるけども

>>208
マイチェン後プジョー顔の5.5には付いていないみたいね
欧州の基準が変わったせいだとかなんとか
ライトがCシェイプの5には付いてる
常にステアリングがプルプルするからあんま使ってないけど

個人的にはプルプルが気になったことはないが、
それより、ちゃんとトレースしてるから邪魔しないようにハンドルに軽く手を添えるだけなのに「ハンドル持っとけや」って言われるの何とかならんかなと思う。
あと、自動車専用道路などで、対向車線との境目がポールタイプのところでグイグイとセンターに寄っていくのと。

>>202
変な板、生まれつき片側欠損してたことにこの前気づいて、わざわざDで付けてもらったよ。

>>200
電気関係の投資ができなくてディーラー閉店、はチラホラ噂が流れてるね
日産系ならたいてい隣の日産店に充電スタンドがあるけど、それだけじゃダメなのかな？
CHAdeMO非対応のまま導入は考えにくいから、BEV専用の整備機器が必要とか？

ルーテシア5に乗ってるんだけど、トランクを開けると高確率でクッション的な黒いパーツがすっ飛ぶ
ドア側に付いている鍵穴合わせて差し込むようなヤツ
こんなもん？いつか気づかず無くしそうだわ

>>214
高さ調整できるやつかな
最初は当たりが強すぎたからくるくる回して調整したわ

>>214
なったことない

新クリオ
https://www.webcg.net/articles/-/53319?lid=epu_53319
新型クリオは目下のところ、
1.2リッター3気筒（115PS）＋5段MT　1万8900ユーロ（約346万円、以下いずれも付加価値税込み）
1.8リッター4気筒（160PS）フルハイブリッド＋AT　2万4900ユーロ（約455万円）
の2ラインナップである。

>>195
来月新車保証が切れるので、それまでには連絡しますとは言ってましたけど、どうなる事やらですね。
とりあえずミッション交換の方向でって言ってました。
ディーラーの持ってるPCと繋げると、幾つかエラーとか出てるけど、フランスに問い合わせないと判らないとかなんとか。
EDCオイルの劣化とかも出てるみたいで、自分の持ってる簡易的な診断機では解りません。

>>214
いい感じの高さになったら接着剤で固定しなよ
保証期間内ならディーラーにお願いすれば?

>>217
1.2のMTで350!付加価値税は消費税の倍程度だろうから輸送費など経費入れてこんなもんになれば御の字、乗り出し380！くらいかね。日本にはさすがにAT(EDC)の右ハンドルの割高なのじゃないといけないとなるとハイ400!日本じゃ純iceはもう出さないらしいからハイブリッドで乗り出し500！？新型とは言え2年で100万ずつ上がってねーか？
安全装置や円安インフレで説明つくレベルなの？

>>218
多発的なエラー出るって電気系とかのイメージだわ。バッテリーの電圧低下から始まって、アース不良とか変なところの断線とかチェンジニアには荷が重い。(テスターだとわからない事があるし時間かけられないだろうし)
まぁ交換したらそこに関しては半年保証されるだろうし、我慢せず治してもらいましょう。
あとはルノーディーラー自体が持つかどうかの方が怪しくなってきてるけど…

コカングー買ったのですがこのクルマ
暖房時や送風時に内外気切替えできないんですか？(エアコンはできるっぽい)
あと送風を足元にしても普通にセンターから風出てくる…

>>222
それがおフランスの流儀

なんでエアコンがまともに使えると思ったんですか？

デカングーなら暖房だろうが内外気切替できるぞ！

…足元送風はほんとに出てるのかアレ？
正面からも微妙に漏れてるし、、

>>220
自分で値段妄想してそれに憤ってて草
まあでもそれぐらいしそう

送風を足元のみにしてもフロントから微妙に出るのは外車の仕様かと思ってたけど違うの？ルノーもフィアットもそうだったんだけど

Renault Franch見れば分かるけど、1.2L、6EDCもあるから、これが日本販売の主力になるんじゃないかな。

値段は、現行アルピーヌのハイブリッドが28,300€（為替単純換算516万円）で399万で、新EDCのテクノだと25,400€（463万円）なので、370万円前後あたりが妥当かなと。

気になるのは、新型のEDCがプジョーに既に積まれている、マグナのDCT ECOってモデルになると思われること。
https://s.response.jp/article/2024/11/14/388575.html

仕様書見つけられなかったけど、多分軽量化＆効率を優先した乾式の廉価モデルで、耐久性が不安な上、プジョー208だとカタログ燃費22.4ｌに実燃費12ｌという燃費詐欺をやらかす上、ギクシャクが酷いらしくて、正直すげー心配ではある…

DCT ECOの仕様書ようやく見つけたけど、一応湿式だね。
https://www.scribd.com/document/583024948/Product-Storyboards-Ts-Dct-Dct-eco
耐久性については多少は大丈夫かな？

>>221
電気系怪しいですね。
2年位前に走行中にアシストが全て無効になったとかで車を停めろってメーターに出た事があって、ディーラーはバッテリーとか電圧低下とか話してたけど、走行中に急に電圧低下するのでしょうか？バック走行中にカメラ映像が消えるのは？スピーカーから音声が出なくなるのはなぜ？って質問攻めにした事もあります。

気持ちわかるけどそんなんディーラーもわからんから責めるなよ

>>231
歳も歳なのでガタガタ言いたくないけど、不具合が多発してるのに不誠実な対応を何度もされたので妻を連れてディーラーに行ったら、しっかり直しますって効果的面だった。
よくよく話をすると色々不具合が出てると話してくれた。

ルノーDやってるとこって、田舎の◯◯オートがダイハツやスズキの看板掲げてやってるのとほぼ変わんないんじゃないの
自分が契約したとこは◯◯自動車で、イオンで自動車販売区画借りてたりする会社だから普通に国産の知見もあると思うが・・・
国産を知ってれば尚更舶来品の故障があり得ないとしか思えない部分ばかりだからな

国内外のコーヒーマシン扱ったことあるけど、外国産は要らんとこに取り付けセンサーがあって、経年の建て付けの悪さで反応しなくなって運転できなくなってマシンごと交換とかあり得るレベルだし、修理への罪悪感がそんなに無いというか
エラー吐いてもそれ通りの故障じゃなかったりするし
全ての部品が正常に動いてる前提のエラーコードで、あとはお前ら(サービス)が原因究明しろよみたいなつくり
だから客への説明が雑ってケースも仕方ない

親のキャプチャーリミテッド乗ってきたけど自分の
ルーテシアインテンスに比べてめっちゃ上質だったな
ルノーのハイブリットも初めての運転だったけど
ブレーキがカックンってならずにスーッと停まれるのイイｗ
静かで優等生な感じで穏やかに操れて乗り味がすごい良かった
ガゾリンターボのアクセルを踏んでいく時の高揚感が好きだけど
何かすごいいい車だったｗ

>>226
日本車メーカーがかなり頑張ってくれてるけどトヨタアメリカの最安カローラが350マンだからなぁ。グローバルメーカーからしたらそんなもんなよなぁ。

>>229
安心安全のゲトラグじゃないのかあ

>>232
え？奥さん極道なん？岩下志麻に似てるとか？

>>230
ハイブリッドっすか…マイルドハイブリッドすら熟成進んでないだろしなぁ。多分本国設計部隊すらよくわかってないだろw

>>233
まぁ水平分業の悪いとこ出るよな、各モジュールの組み合わせで起きるとこはメーカーの仕事だけども、メーカーも技術職すらパワーポイントしてるヤツが偉くなるから技術なんてアホのやる事化する。
トヨタはかなり技術者を意図的に重用してる方だと思うわ。

>>203
どこの会社もそんなんだよな。
技術でなくてまずはどうやって売るか何売るか市場ガー利益率ガーとかそんなんばっかりでげんなりする。
技術職なのにやらされるのは市場予測だのコンセプトだの売れるストーリーだの。そら技術者なんか育ちませんわ（グチ

あ、間違た>239だた

ヨタも技術系からお勘定系社長にあっという間に首すげ替え

>>236
ゲトラグはマグナに吸収合併されて、一部門になってる。

>>237
自分も妻も普通の庶民ですよ。
車買う時に、奥さん連れていくと値引きされやすいとかと同じ感じですね。

>>243
そうなんだー、ゲトラグブランド残さんのかあ。
ev時代には無意味なのかな。

>>244
随分昭和的な感じだけど、世の中は保守的なことが多いですわな。

そうなんだよね。奥さん絡むと何かと丁寧になる

何かと？
当の旦那が浅い人間に見えてたんじゃないの？

相手が浅く見えたら軽んじるタイプの人ですか

うちは違うけど奥さんが財布握ってる場合が多いからな。

浅い知識で偉そうに語ったり、間違ったことを当然のように言ってみたり
そういう人って相手するだけで時間の無駄だし、何より疲れるからね
表面上は亭主関白に見えても実際は嫁が気を遣ってバランス取って実権握ってるってのは昔からあるっしょ

>>246
もう歳ですから昭和的ですよ。