【スズキ】 5代目スイフト #14【ZC・ZD DDS/EDS】

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スズキのコンパクトカー5代目スイフトのスレです。

https://www.suzuki.co.jp/car/swift/

思わず視線を奪われるスイフト。
乗っている人はもちろん、周りの人々にも気持ちのいい楽しさ、豊かさを広げていく。
スイフトがあれば、日常が豊かに。
スイフトと一緒なら、毎日が軽やかに楽しくなる。
さあ、最高の今日に会いに行こう。

【CVT】
2WD：XG 5BA-ZCDDS 23.4km/l 910kg 1,727,000円 / MX 5AA-ZCEDS 24.5km/l 940kg 1,922,800円 / MZ 5AA-ZCEDS 24.5km/l 950kg 2,167,000円
4WD：XG 5BA-ZDDDS 22.0km/l 990kg 1,892,000円 / MX 5AA-ZDEDS 22.7km/l 1020kg 2,087,800円 / MZ 5AA-ZDEDS 22.7km/l 1020kg 2,332,000円
【5MT】
2WD：MX 5AA-ZCEDS 25.4km/l 920kg 1,922,800円

2025 RJCカーオブザイヤー受賞
スイフトは、2006年次、2011年次、2018年次に続いて4世代連続でカーオブザイヤーを受賞しました。

前スレ
【スズキ】 5代目スイフト #13【ZC・ZD DDS/EDS】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1752297676/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

乙

最近はよく見かけるようになった
どの色もなかなかかっこいいわ
惚れ惚れする

しねぇよ

>>4
しねよ

してして♫

アイドリングストップ合計時間と節約燃料表示を見たので

アイドリングストップによるガソリン節約量：約12L
走行距離：約8200�q
節約金額：165円×12L＝1980円
でした

アイドリングストップだいたいON
最近は寒いのでエンジンが温まって温風が出るまでOFF

警察屋さんに免許証更新に行ったら5代目MHV（私）隣が先代MHV？少し離れて3代目？が停まっててワロタ

スバルで固まるのはよく見るけどスイフトで固まるのはそうそう見ないな

>>7
メーカーオプションの全方位ナビ付けている人に限るのかな
車の設定で

車両設定
車両カスタマイズ設定
アイスト空調設定
快適優先

にするとエンジンが温まるまで
アイスト抑えられるよ

>>10
おおそんな設定があったんだ
早速その設定にしてみました
ありがとうございました

前スレ？で荷室のライトの話してたんだけどオートバックスの誕生日プレゼントで500円玉サイズのボタン電池仕様ライトもらったわ
トノカバーの支えの紐にぶら下げたら干渉もせずにいい感じになったわw

アクセルのもたつき改善してえなあ
現状はスロコンに頼るしかないのか
OBD検査とかいうクソが本格導入されるから根本をいじることもできんし
奇跡の公式ECU書き換えを願うしかねえ

レスポンス改善にはフライホイール削る。

アクセルは十分レスポンス良いと思うけどなぁ

普通に乗る分には不満を感じたことない全く問題なし

>>13
めっちゃキビキビ走るけど、おま環？

ドラレコのフロントカメラが馬鹿になったらしく画像にノイズのるようになってしまった。
ディーラーに診てもらったら交換可能だってことで年明け交換だわ

MT限定になるけど1速で6000rpmまで引っ張ると2速の回転まで落ちるのに
2秒くらい待つのがちょっと不満。普段の2500rpm位でシフトしている分には全く問題ないが。

>>17
おま環ではないな
どこを探してもそういう感想が多いし
低速時のレスポンスの悪さは日本どころか世界共通認識

>>20
具体的に教えてくれん？w

>>21
なんでそんな喧嘩腰なのかわからんけど
燃費を重視したスロットルマップにしてあるせいで
アクセルを浅く踏んだ時にほとんど回転が上がらんから反応が悪いように感じるんよ
スロットルマップってわかる？

スポまだ～～～？

スロットルかCVTの制御かはわからんけど特に左折後に踏んだときにワンテンポ遅れる感はある
CVT車はこれが初だから他もこんなもんなのかもしれんけど

>>22
知らんけど先に質問に答えてくれん？
だいたいどこ探しても低速トルクに振ったエンジンだから高速の伸びはともかく
低速は先代よりスムーズに加速するって評だけど

このエンジン2000rpm以下スカスカでまともに加速しない

>>25
それは誤解している
Z12Eは中高速の燃費が売りで低速が弱め
低速が強いのはアルトワークスなんかのR06Aターボのほう

たぶん低速が太いとかのワードを鵜呑みにしてるんだと思う

やっぱエコピア荒れた路面うるさすぎぃ！
悩んだけどナスでレグノ買うわさよならエコピア

レグノ感想待ってるよ

低速はモーターのトルクに頼る前提のエンジンなんじゃない？xgは知らんけど

>>30
その通りよ
燃費最優先でいっちゃん美味しいとこだけを使いたいって極端な調整がされてるエンジン

だいたい1500あたりから本領発揮するもんだから1400くらいまでは本当にスッカスカ
そしてモーター自体もあかちゃんレベルだからあきらかに前提として頼るには力不足なのよ

>>28
比較動画頼みます！

1200ccの低速域はこんなもんだよ。1500ccあれば違う。

>>30
そもそも3気筒のロングストロークなんでエンジン特性は下に全振りだろ
タコメーター見ろよ。6000からレッドだぞ？

>>34
Z12Eはロングストロークだけど低速特化ではない
むしろ真逆で低速は低い作り

今のエンジンはカムとか吸排気とか制御が特性のほとんどを決めるんだよ
Z12Eなんて吸気絞って作動領域を燃費重視にしてスロットルマップも低速削っててカム位相も燃費寄りだろ

それに6000回転だから低回転強いは暴論
現代の3気筒NAはだいたい6500までがレッド
トヨタも日産もホンダもマツダもそう

どうも言動が乗ってない人臭いんだよねえ

速度計は220まであるの本当に草
180までで良いからもっと見やすくしてくれよw

マツダに三気筒あるの？

>>37
日本にはないけどデミオに積んでるで

ロングストロークは低回転でトルク出る特性なのは常識だし、カムリフト量は高回転での吸排気効率向上であって低回転はあまり影響ないよ。

>>35
>どうも言動が乗ってない人臭いんだよねえ

あなたが乗ってないのかと思ったわ
試乗せずに買ったの？試乗すれば大体のところは分かったはず
それだけ文句を言うというのは試乗しても分からない困ったさん？

低速でモタツクってエンジンよりミッション側じゃないの
ロックアップとか

>>40
乗ってないかどうかはこの場では証明できないから置いといて
前述した症状って試乗では優しいルート取らされたりしてわかりにくい
買ってじっくり乗って初めて気がつくことも多い
それに技術的な話ができていないからって人格攻撃はやめてくれ

>>42
どれだけ過酷なところを走ればそれだけ不満だらけになるのか分からないけど
私の場合は試乗した時よりも8000km以上走った今のほうがずっと印象がいい
たった1200ccのエンジンで山を登れるか高速の合流に問題はないかと少し不安だったけど所有してみると全く問題なかったよ
ちなみに前車はマイナーチェンジ前のノートだけどカタログ上は全くに非力なんだけど乗り回してみるとノートのほうがもっさりしていたと感じるくらい

>>43
俺は今技術ベースで研究されて共有されている特性の話をしているんだよ
わかる？Z12Eで共有されている現象や特性の話

そっちは俺はこう思ってるからこうなんだって感想の話しかしてない
まあ感想は人それぞれだし実際とブレるのもしゃあない

マイチェンで今時のアンテナに変えてくれねーかな

>>44
悪いけどあなたの言っていることは一般的な常識から外れたことをわざと言っているようにしか見えない

>>46
常識非常識の話じゃなくて
Z12Eの国内外のフォーラムで共有されている特性の話をしている

非常識だとしたらまずはどう非常識なのかを示さないと

感想の話ならそれでいいんだけど特性の話と分けて考えてくれ

＞Z12Eの国内外のフォーラムで共有されている特性

そこで書かれていることに基づいてここでさんざん文句を言っているだと

>>48
文句じゃなくて事実ベースで特性があるのが共有されているって話でしょ

実際の特性と乗ってみた個人の感想はまた別の話で
感想自体は否定してない

結局何が非常識なのか言ってくれないの？

お二人さん、おくすりの時間ですよ!

シャークフィンアンテナ使わないとコスト節約できるのかな

>>47
フォーラムのリンク貼れば解決するんじゃ？この話

>>49
自分で分かってんだろ
いい加減にしとけ
もう付き合わん

感覚的なことをこの指標を使って数値化したら説明できる。って話で、大事なのは感覚でどうなのかだよ。卓上の論理が勝つわけないよ。

机上の空論な～
電卓でも打つのけ？

シャークフィンアンテナより今の普通のアンテナの方が好きなんだけど異端かこれ
こっちのがスポーティーな感じしてカッコいい

なんか走行性能で荒れてるけど、燃費規制の為に仕方なくという側面が強いと思う。軽くてエンジンメインなSUZUKIの車が規制に不利なイメージ。


https://i.imgur.com/7P7liQq.jpeg

>>54
感覚を否定しているわけじゃないんだって
https://www.team-bhp.com/forum/official-new-car-reviews/280444-2024-maruti-swift-review.html
例えばこのレビューね
要約すると街乗りをするのに不満はない
でも非力ではあるって言及もあるのよ

俺の言っていることは
普通に乗るのに不満がないって感想を否定するものじゃないんだよ

思った以上にボーナス出るそうだ
カメラ式のミラー一体型ドラレコ買おうかしら？

>>58
ターボやら高回転型エンジンを積んだところで、分かりやすく体感できるパワーは結局のところは排気量に依存する
非力なのが嫌なら1200ccなんぞ買ってんじゃねーよで終了

パンフレットで各スペック見て特性を理解できなかったなら自分のレベルの低さを嘆くしかないね

>>60
排気量が重要な要素なのは同意するよ
だけど今は排気量の大小じゃなくてスイフトのエンジンの低回転域の制御と体感差の話をしてるんだよ

>>61
だからおま環だろ
俺のは無いから

>>62
個人が思ったことは否定しないってずっと言ってるよ

エンジンのスペックだけで走行の際に受ける感覚は決まらんだろ
川口まなぶなんかはCVTの出来がいいんだろうなと絶賛していた
俺の使い方で不満に思ったことなど全くない期待以上ですわ

>>64
個人が思ったことは否定しない

25.4は無理があるよなぁ

気に入らないならさっさと売ればいいじゃん
俺ならそうするし実際そうしてマイナーチェンジ前の3年未満車検前の現行ノートからスイフトMZに乗り換えた
大正解だったわ
ここで不満をぶちまけてないでそうしろよ

>>67
理論に基づいた改善案の話と乗り手の感想の話は別のものだよ

ギクシャク嫌なら低速滑らかで街乗り燃費がいいe-power のノートがいいよ

と書きかけてノート→スイフトあり得るんだ

>>68
お前の言う理論は感情に基づいてるんじゃないのか？

>>68
ならここでぶつぶつ言ってないでさっさとその改善案を実行しろよ
そうして実行後の成果を正確な図表とともにここで公表すればいい
さもなければ実行力のないみっともないやつが不満をぶちまけているだけで終了
さっさと改善に取り掛れ

スズキなん言われてるぞ
改善に早く取りかかれよ

>>72
俺はなんも不満ないぞ

低速のギクシャクと後席の照明なしは大きな不満だ

低回転でパワーを出すには一発に燃料を沢山ぶち込む→燃費悪化+後処理コストUPだから燃料を濃くしすぎないように抑制する→パワーも抑制される。

活発に加速したければシフトダウンして回転を上げろ。

>>70>>71
特性と体感を分けて整理しているんだよ
体感は人それぞれだから満足しててもいいんだよ

>>77
整理してもらわなくて結構
自分ちにあるのチラシの裏にでも書いとけばいい

>>78
読めって押し付けてるわけじゃないよ
俺は特性の話をしたかっただけだから気にしないで

具体的な数値や図表を示さずに何が特性の話だよ
単なる荒らし行為だと気づけよ

>>79
特性だ？
んなもん所有者なら全員知ってんだよ
お前だけが意味の分からん屁理屈こねて噛み付いてるだけだと気づけ

>>80
特性の話と体感の話をわけてただけだよ
荒らす意図はないよ

>>81
乗ってる人の感想と
仕様上の挙動の話は別だよ
感想は人それぞれ思ったことが正しいんだから

何にせよ、このご時世で低回転のパワーが足りないとか無い物ねだりにも程があるよな
ターボや電動車に乗れよと

不満がるなら自分の試乗車の分析能力の無さを恥じ
さっさと気に入った車に乗り換えることだ

>>85
不満の話じゃないよ
仕様の話

仕様はカタログ見て終わりの話だから語り続ける話ではない
カタログを見て仕様を読解できない自分を恥じるといい

>>87
カタログの話なら結論が出るよ
俺は挙動の話をしているから
読まないならそれでいいよ

最近のターボは低回転が強くなるの？
自分の知識だとターボ車は圧縮率が低くてブースト圧がかからない低回転はNAよりも圧倒的に非力な印象。
低回転の得意なモーターと中高回転が得意なターボは相性がいいんじゃない？スイスポもしくはスイフトMHVターボはよ！って思ってた。

>>89
たしかに昔は圧縮比を落としがちで低回転域が極端に弱いやつが多かった
今は圧縮比を高くすることが多くなってきたかやそれにターボをつけてもNAとかなり似たような挙動になるよ

モーターにターボは相性いいってのはガチ
イメージするなら昔よく言われてたドッカンターボのドッカンまでをモーターで補強してくれるのよ

>>89
ZC33Sのようにノーマルクローズ制御なら低・中回転をメインに加速力を発揮
ただし、高回転で伸びるかはベースエンジンにも因るし、燃費も悪化する

>>88
挙動の話をいつした？
低速でぎくしゃくするなら試乗車で分かっただろ
出鱈目なへ理屈こねて楽しいか？

>>90
ありがとう、どうやら20年ほど竜宮城に居たようだ。
圧縮比を下げなくていいように技術が進化したんだね。ブースト圧が控えめなのかな？
モーターについてはカーズシステムを連想しちゃう。
スイフトターボ期待できるかな？今の重量毎の燃費規制だと厳しそう。

>>93
その通り
圧縮比を落とさずに燃料とか点火の制御でノッキングを抑えている
制御技術がめっちゃ進化してるから弱さもカバーできる

スイフトターボ来たらいいのにね
軽い車体に1.2ターボとMHVって構成なら燃費規制とか考えても現実的じゃないかな？
走りもモーターがそこそこ強いならきっといい

アイドリングストップ付きのマイルドハイブリッド車にターボ積んでどうする
本当にバカっぽい発想

>>95
スイフトスポーツのイタリアの限定車でそれやったんだが？

バカっぽいから限定じゃないの？
正直何をやりたいか分からん

Mercedesの安い方は1.2ターボだっけ？と思ってHP覗いたら直4の1.4リッターに変わってたのね

朝エンジン温まって暖房掛けるまで寒いんだけど
パドルシフトで高回転でエンジン回しまくれば早く温まる？

かわいそうなエンジンって感じ？

>>95
アイドリングストップとターボ関係ある？
クラッチ切ったらエンジンかかって普通に発進して徐々にブーストかかってキタキターってテンションも上がるでしょ

>>98
ダウンサイジングの限界が見えたりルノーと共同開発したりしたからね

実は3気筒から4気筒に戻るって動きは
欧州が数年前からやってるのよ
この前に話題になったマツダやトヨタの4気筒回帰って実はむしろ後発なんだよね

ただ実態は後追いでも
非力なエンジンでガンガン回すより強いエンジンでゆっくり回すほうが燃費いいじゃん
って国内で言葉に出したのがマツダの凄いところ

そして遅くなるだろうけどスズキもそのうち4気筒ターボ+MHVみたいな面白そうな車を出すかもしれない

>>38
それはヤリスのOEM

スイフトの最大の欠点はアイドリング時のエンジン音がきれいとは言えないところ
これのせいでアイドリングストップをどうしてもONにしたくなる

>>102
何言ってるんだ？
マツダ車に3気筒エンジンなんか無かっただろ
マツダ車はノンターボで排気量を大きくするが方針だったはず

>>103
その通り
今回の場合マツダが3気筒を売ってたってのは本当
そしてそれがヤリスのOEMだったってのも本当
つまりどっちも正しいのよ

わかりにくかったわ

>>106
それなら日本にはないのはなんで？
マツダで売っているOEMの軽自動車は3気筒だし

>>106
欧州のマツダ2はトヨタ車
マツダで売っている軽はスズキ
OEMをマツダの考えで作られたものというのは詭弁

>>107
それはスモールエンジンを自社で作らず
OEMで対応する方針になったからだよ
トヨタもだいたい同じ流れ

>>108
OEMだからマツダが作ったとは言っていないよ
マツダ車として売られていた3気筒は全部OEMだったって話ね

>>109
そうではなくて日本でも3気筒エンジンを売っているのに、日本にはないと>>38に書いたのは何故ですか？

>>110
日本にないってのは言い方が雑だった
3気筒自体が日本に存在しないって意味じゃなくて
マツダの3気筒が日本だと自社主導の軸としてみえにくいって話
>>109で書いたように
マツダは小排気量を含めてOEM対応の比率が高い流れがあって
そういう言い回しになったんだ

3気筒自体は日本にあるのはその通り

売っているのと製造しているのは大違い
マツダは3気筒エンジンを作っていない
だから4気筒回帰などという言葉はそもそも当たらない

>>10
ディスプレイオーディオ搭載車でも設定できたわ！
これで家の近所の路地一旦停止でいちいちプスプスエンジン切れる事なくなったわ

ムチウチナ！

この車はなによりケツが良い
ちっちゃいのにケツがデカいのほんと良い

フロントもサイドの造形も

人によっては批判的なアイストのエンジン再起動時の
ヒューンというかすかな音
いいわ好きだわ

ウインカーのカチカチ刺さる音が嫌いな自分には新スイフトのポコポコ音は最高
右左折待ちでウインカー出しっぱでも平気になった

えぇ…あの軽自動車みたいな安っぽい音嫌だわ～
何種類かから選択できたら良いのにね

「ぽっこん、ぽっこん」は嫌いじゃないな

>>119
わかる
ってかあれ変える方法ってあるのかな？
そこんとこのカスタマイズは聞いたことないけど

不幸があったので木魚音は親しみがある

最初、一休さんかと思って笑った
今はもう慣れた

>>119
カチカチ音こそ古いスクーターとかカブとかと同じやん？

>>121
ICウインカーリレーだから音は変えられないでは？

>>125
調べてみた感じICでも信号だけ受信して電源を使って音を出すものがあるらしいわ
ギリギリDIY可能な範囲かも

>>126
まあ2代目フリードとか設定で音を選べるのもあるしね

俺もポコポコ音は好きだけど問題は音量のデカさよな
小さくできたら心地いい音なのに

デュアルセンサーブレーキサポート2の報知音から音量設定はできますよ。

スイスポの姫、田久保敗北⋯😢

スイスポの生産終了と伴に、田久保も終了

最近、SNSでスイフトのCMが頻繁に表示されるようになった

おれは育毛剤と精力剤の広告ばかりやわ

おれはちょっとエッチな広告ばかりだぜ

スイフトって夜のライト他の車に比べて暗くない？
他の人が乗っても暗い暗いって言ってくるし
昔イスト乗ってた時そんなことなかったのにあんま視界広く明るく見えないんだよね

>>129
どうやってやるの？

>>129
報知音の設定はデュアルセンサーブレーキサポート2の警告タイミングと同様、メーターディスプレイで設定できる項目であって、
デュアルセンサーブレーキサポート2の設定じゃない

>>136
取説ぐらい見ろ

>>135
暗くはないけどレベルがキッチリ分かれてるから遠くが見えないように感じるんじゃないかな

>>138
他の車より遠くが見えにくいと思う
遠目にしてようやく見えるくらいだし

>>137
なんだえらそうに

>>136
速度計のところにあるボタンを長押しするとメニューに入れるので、上下にカチカチ倒すと報知音の設定があるよ

スイフトのウインカーの戻りは弱いのでウインカー音は大きいほうがいいんじゃないの？
まだ指示器が作動中ですよと分かるように

そこ消えるんかーいとそこ消えないんかーいが両方あるからなんとも言えねえ…

息クセーから喋んなボケ！
それと地元だとやたらとこの時期に道路工事してガタガタな道とか

タイヤの空気圧をリアルタイムで見るやつ買ってつけてみたらアレだ
後輪の圧力だいぶ高かったわ朝方にちょっと抜くか

こういうポンコツ車も立派な家に停めてあれば長く大切に物を使う人に見えるが
街乗りで10行かないんか。暖房やストップアンドゴーはあるとしても、ちょっと寂しいな。

>>146
いつのスイフトに乗ってるん？

10切るって歩いてもいけそうなチョイ乗りしかしてないだろ

>>146
君がポンコツやん

段ボールやら家財道具みな積み込んで汚部屋みたいにして走ってる奴いるよね

>>146
アイドリングストップをONにしている俺の場合は20km/Lをめったに切ることないな

上り坂なら

ワイのは夏場エアコンつけて16~18
今の時期なら18くらいだな
まあ燃費良くてだからどうしたって感じだけど

春頃にアイストon、エアコンオフ、ほぼ一人乗り、高速なし、バイパス有りの条件で
満タン法で燃費を計算してみたら確か21ぐらいだったな、車の燃費計算より0.1か0.2悪かったけどほぼ同じだった

落ちませんように🙏

へぇ～参考になる。
カタログでは26～とかじゃなかった？

ちょい乗りだと20以下だけど距離走れば25以上出る
https://i.imgur.com/rQD2k3T.png

>>157
これはすごいですね
A/CボタンOFFですか？

アイスガードにしたら若干ノイズが減った気がするからやっぱりエコピアって相当なんかな

定期的に起こる燃費オークション

会社の駐車場に黒のスイフトが止まるようになったわ
仲間増えてうれしい

最近どこでも見かけるようになった
走る車が増えてくるとあのデザインに感動して販売台数激増しそう

青・赤・クールイエローは特に良い

>>163
ベージュもいいぞ…

プレミアムグレーが良くない？

お好みだよね。俺は赤だけど他の赤をまだ見てない。

>>166
たしかに赤は見たことないわ
やっぱ日焼けに弱いイメージが強いんかねえ

プレシル

アースカラーがいいからアイボリーにしたけど、本当はグレーが欲しかった

キャラバンアイボリーは白茶けてて明るいところで見るとイマイチ
クールイエローもそんな感じで日和って明るくし過ぎた印象

オレンジもほぼ見ないね。通勤路でいつも特定のオレンジ1台とすれ違うだけ。

見た事あるのはキャラバンアイボリー、イエロー、ブルー、スターシルバー
自分と同じプレミアムシルバーは警察署に行った時に覆面が一台だけで未だに一般車では見た事ないスイスポでは多いのに

黒は他色と同じくらい見た。

実物見るとスターシルバーはちょっと安っぽく見えた。

>>139
明るさ自体はあるけど他車に気使ってんのか結構下向いてる感じだね光が
もうちょい上照らしてくんねえかなどうせダ◯ハツの目潰しライトその辺ウヨウヨ走ってんだからいいでしょ

ナビ使用するとメーターパネルの表示がリセットされてノブを押さないと元の表示にならない。

>>176
これ地味にクソだよね

2026年6月追加
スイフトスポーツ
本日発売driverより

>>176
交差点案内表示 への自動切換えが不要なら OFF にすればよいのだが違う話？
セッティングモード→基本画面設定→交差点案内表示

ディーラーさんにMX勧められてるんだけどMZとどれくらい違うかな？

>>180
正直MT目当てでもない限り最上位でいいんじゃないかね？
価格もまあそんな言うほど変わらんし

>>180
MXよりMZがオススメ
金銭面で都合がつかないがハイブリッドがいいまたはMT車しか興味がないのならMX
ACC（停車保持機能付）、アクティブハイビーム、パドルシフト、本革巻きステアリングホイールなどがMZについてるし
MZはナビかディスプレイオーディオを選べるけどMXはナビだけ
装備面で20万円以上の価値はあると思うよ

フォグランプ
電動パーキング
IRカットガラス
リアディスクブレーキ
USB電源
もあるぞ

MXのmt乗り
MZにmt設定欲しかった
ややこしいなw

XGにする予定だったけど20万円以上の価値を感じたからMX（CVT）にした
MZも迷ったけど
電動パーキングとか本革とかそれほど欲しいとは思わない　走行性能はMZと同じ
ということでMX
ただホイールがなぁとは思う

ここもそろそろ落とされるかな

infoのところ何を表示させとくのが正解なのかよく分かんない

>>187
俺は速度出してるけど
正解派お前のなかにある

>>179
＞セッティングモード→基本画面設定→交差点案内表示

ん？どこにそんな設定あるのか分からんかった

>>187
俺は燃費と走行可能距離

ヤリスのmtと悩んでるけどスイフトMTの購入した人は迷わなかった？

>>179
有用情報あり
あとで確認してみるわ

自分はスイスポと比較したけど高性能なレーンキープが欲しかったからスイフトにした
ヤリス行くならスイスポで良くない？

ホイール装着検証
Nano Banana Proに作らせてみたけど、前モデルが混ざってる。
https://imgur.com/19UqBma

80psにイキったホイール履かせてもダサくない？

>>195
そーお？どんなのが良い？

変える必要性を感じない

自分はホイールやらアクセサリーパーツに金かけるくらいならワンランク上の車検討するな～

>>198
やるやらないは趣味嗜好の問題だし車買っちまったらもう遅いから。

>>197
MXは変えたいと思う。

>>184
ちょーエムエムだね

MXとMZだと見た目も少し変わるよね
MXは少しだけど安っぽい

ここもいつまでもつやら…

>>191
見た目の良さで判断した
個人差はあれど現行のスイフトの良さって競合と比べたらしばらく乗って初めてわかる系だからどうしてもね

>>179
取説見て分かったわ
ありがとう

フォグランプをハロゲン色のLEDに変えたい

は、ハゲロン灯

you look like lego piece28125

数値的にはヤリスのほうが全長もホイールベースも長いはずだが、
内部はスイフトのほうが広く感じる

ヤリスは上半分の絞りが強いからね。

スイフトは外観からは想像できないほど室内は広く感じる
これはほんと不思議

スイフトもそろそろミラーとピラー付け根の周辺視界が悪いの改善してくれんかな

ノートやオーラスレも落とされた

スイフトは落とす価値無し？

シートベルト外したら電パが下がるのウザい
信号待ちで暑いから上着脱いだり寒くなったからまた着たりするのに

フロントウインドウが立っているし上下に広い。

>>215
＞信号待ちで暑いから上着脱いだり寒くなったからまた着たりするのに

そういう時に下がっていたほうが安心だと思うが

>>217
上半身をバタバタさせてたらブレーキ踏み外して前の車に頭突きとかあり得るもんな
面倒だけどあったほうがいいと思うわ

スズキ関連だけ落ちてないな

まぁスズキは実質インドの企業ですから

>>193
一般道でのACCの使いごごちはどうですか？
初期からソフトのバージョンアップとかありましたか？

MTだから参考にならないと思うけど線形良い山道国道とかだったらほぼACC任せで走れるよ
下限25km/hくらいまで解除粘るから50km/h下回りそうなら3か4に落として車に任せといて大丈夫
解除されたらクラッチ踏めば良い

線路またぐバイパスの急な上り坂で予想以上に加速したりして気持ち悪いから下道ではあまり使わんわ～

元々自動車専用道路で使えとか書いてあるし
山道とかにゃ向いてないんだろうな
ましてMTなんかなおさら

アクセルオンオフが人に比べると頻繁!
人には到底およばないけど、なんとか我慢できるレベル

加速度低にして周りの流れと同じくらいの速度設定にしときゃ言うほどドタバタしないが
あと、コーナー減速切ってるわ

みなさんありがとう
大変参考になりました

いい出物があれば検討いたします

現行スイフトのレンタカーよく見るし乗ったほうがいいでしょ

>>226
え、その設定はどうやるのですか?

MXMT海苔だが、純正ステアリングに耐えられずにレアルの本革ステアリングに変えた
センターが出てないので、寺でアライメント調整してもらわんと…

>>229
俺は226じゃないけど、インパネ両端にある２本のロッドをいじって設定できる
詳しくは取説を嫁としか…

>>230
どんなもん？似合ってる？

>>230
MZ純正より良いのは、下側も全部本革な所と、外径が６ｍｍ小さい
為、純正の軽すぎな操舵感が若干重くなる所
でも、両端の凸部は持ち方によっては違和感があるかな…
高価格だが、レクサスの寺で扱ってるだけあって良い物感はあるし、
後付け感も皆無だし、ＭＸの純正ウレタンより断然満足感はあるよ
予算があって純正に不満があり重ステが好きな人にはお勧めする

あと、底部のＤシェイプが真円寄りに改善されるので
純正のＤシェイプに違和感ある人にもお勧めする

自分はもっと軽くしたい。

というか
純正のハンドルについているスイッチやパドルシフト生きるの？

殺すしかなくなっちゃったよ…

南無阿弥陀仏

ち～ん

契約時MXにMZのステアリングをパーツで取り寄せて交換したらいくらか聞いてみたよ。8万しないぐらい。と言われた。

>>240
ディーラーの兄ちゃん曰く普通のハンドルに本革を縫い付けただけだから自分でやったほうがめっちゃ安くなるかもって

>>240
MZの買うぐらいならスイスポのほうが良くない？
形全く一緒だし行けそう

サイドブレーキに本革オプションで我慢しよう

>>241
スズキのハンドルに使ってる革は本革じゃなく、床革だけどな

>>244
マジかよ
じゃあ逆に本革のもの作るか

MXはタイムズ向けにハンドルやホイールをコストダウンしてるのかね

自分はMXノーマルで問題無い。

事故には注意したいです

大型トレーラーと正面衝突 乗用車を運転していた33歳男性が全身を強く打って死亡 乗用車が車線はみ出したか | TBS NEWS DIG
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/2364670

自分はMZで超快適

販売台数ヤバいな
毎月2,000台前後、ランキング30位前後で早くも末期状態になってる
スイスポが無い分尚更
スズキはこれからどうするつもりだ？

MT慣れてきたらスイフト遅くて飽きてきた

>>250
ぶっちゃけ今のスイフトはデザインがひどいと思うわ
2代目3代目が良かっただけに残念

４代目のりだけど、わざわざこの便器じゃあ買う気にはなれないよね

クラムシェルは他社も採用してるけど繋ぎ目のスキマは上手く隠すデザインだもんな～

今のデザイン好きだけど俺は

3代目はすごい良かった
4代目イマイチ
現行すごい好き

俺は現行が一番好き
繋ぎ目のスキマを上手く生かしているデザインだと思う

4代目とか旧型やん

俺はこのデザインじゃなかったら買わなかったまであるけど
好みが分かれるデザインではある

売れてないってのはちょっと微妙なんよな
そもそもが軽やSUVやトールワゴンに人気が集中している現状
むしろ個性的なデザインにすることで戦えてるまであると思う

>>231
コーナーの減速ってのが出てこないのよね
ブレーキなんとかはあるけどオフは無いですよね?

>>250
それスイスポのファイナルエディション込みの台数

>>261
スイスポ込みでこの台数か
ますますヤバいな

フロンクスがスズキのヤバい車の代名詞引き継いでくれそうで嬉しい

>>262
そりゃメーカー自体が面白い車を作るのを否定してるんだから仕方ないよ〜
正確には規制が強すぎて作るたくても作れないだけかもしれないが・・・
（こうして人類は自ら衰退していくのです）

MAZDA2よりは上だな

スイフトの車カスが死亡。前の車追い越走として対向車線のトレーラーに正面衝突ざまあ。鈴鹿
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1766526250/

>>266
旧型だから関係ないね

スイフトの月間販売目標が2500台なのでそんなに悪いわけではない
スイフトの主戦場はインド、ヨーロッパ、最後に日本だそうだから全く問題なし

>>266
遺族に慰謝料請求されるなこりゃ

スイフトって安全性微妙なんか…？
安全だと思って軽から乗り換えたんだがなあ

スズキ 新型スイフト、ANCAPの安全評価で堂々の星1を獲得！ - クルマののニュース
https://kuruma-nono-news.com/entry/20250102/1735808400

【大悲報】スズキ 新型スイフト、ANCAPの安全評価で堂々の星1を獲得！ペラペラ棺桶か？

これって　のの　ってネタなのかリアルなのか
棺桶だってさー🤣

日本の基準には合格しているので日本では全く問題なし
ちなみにトヨタ、ダイハツは違反していたんじゃなかたっけ？

スズキ 新型スイフト2025、ANCAPの安全評価で躍進の星3を獲得！ペラペラ棺桶からの脱却か？
https://www.ancap.com.au/safety-ratings/suzuki/swift/d4d7f7

日本じゃJNCAPってのが評価してて星4つみたいね
それにANCAPも一時期はマジでそうだったっぽいけど、欧州現行は改善されてるから仕様が変わってて
今はそこそこ
さらに言うとヤリスは20年のデータでポロは22年のデータだから比較としてはお粗末

記事の文面に悪意が滲んでるからどうかなと調べてみたけど、ライターとしては二流かなあ

欧州現行✕
豪州現行◯

他の車が2022以前のテストで星５なのに
これ、2024年のテストで星３って
結構劣ってるよな
やっぱり走る棺桶か！

https://i.imgur.com/QH3YbcN.jpg
https://i.imgur.com/Y3IKiaF.jpg
https://i.imgur.com/xdPhA8B.jpg
https://i.imgur.com/aXGKCmp.jpg
https://i.imgur.com/EumW1o9.jpg
https://i.imgur.com/eq6fWtY.jpg
https://i.imgur.com/ztxKpwe.jpg
https://i.imgur.com/fLzUdwi.jpg
https://i.imgur.com/qL43zbF.jpg
https://i.imgur.com/PSdbyfD.jpg
https://i.imgur.com/lSNatXk.jpg

>>269
どっちの遺族？

>>277
試験内容が違うので基本は同年度内で比較する

次スレスレタイ決定

【走る】 5代目スイフト #14【棺桶】

>>266
通報されました

当たり前だが星がいくつでも販売している以上
その国の安全基準は満たしているから棺桶と言うのはやや過剰だよ
年末で変なの湧いてきてるな

後席シートベルトの安全基準がないのは盲点

25年の8月にアップデートされたとあるな
そんな話題微塵もなかったが何が変わったんだ

アップデートは海外仕様だけかもしれないわ

国内の安全基準満たしてれば～ってよく言うけど
基準は常に見直されるべきだし消費者が声を上げない限り国やメーカーは動かんぞ

>>275
ANCAP安全評価は2025年8月以降に製造され、2025年9月以降に販売されるスズキ・スイフト車両（車両識別番号250001以降の車両）に適用されます。2025年8月以前に製造されたUZシリーズ車両には、ANCAP安全評価の1つ星が適用されます。

わざわざ古い評価持ち出して煽るとかさすがアフィ系車サイトだね

>>287
世界中の基準がどうなってるかなんて気にしてられないの
じゃあお前さケニアでの日本車の安全評価を聞かしてくれや

こうだそうだ

評価の差について
日本仕様のスイフトは、国内の道路環境や基準に最適化されており、JNCAPではトップクラスの安全性が証明されています。一方で、世界基準（特に欧州）の最新かつ非常に厳しい評価基準においては、評価が分かれる結果となっています。

日本では欧米では存在しない軽自動車規格があるくらいだからね

走る棺桶！新型スイフト

かっこええ！！！

速度無制限の道路がある欧米と最高速度がせいぜい120kmで軽自動車が大半の日本の基準が同じであるべきだと考えるのは低学歴連中だというのは間違いない
論理的にものを考えることができないがその根拠です

中卒？高卒？農業大学出身の自動車評論家？

なんでそんなに一人でカッカしてるの…

そういや買ってからケツの重量感に惚れたんだけど
このデザインって方向性を見るとzc31に回帰してる感じがあるよね

日本は棺桶自動車が大半なのにスイフトだけが大型トレーラーとの衝突で大破するという妄想を語る低学歴がいるからだよ

スイフトが棺桶で、ヤリスが棺桶でない
と検査結果が出てるんだよ？

衝突しなければどうということはないっ！（震え声）

>>299
走らなきゃ大丈夫！

>>298
大型トレーラーに突っ込まれてヤリスが大破しないとでも？
ぺしゃんこに必ずなります
試験基準なんてそんなもんよ

ほれ！！

乗用車と大型トラック正面衝突　1人死亡2024/05/29　20:00　大分朝日放送
https://cysoku.com/archives/93062257.html

こっちのほうがいいか！ほれ！！

【大分】乗用車と大型トラック正面衝突　１人死亡
https://www.youtube.com/watch?v=jUBCpnh36p8

棺桶スイフト必死養護厨がいるね

1. 「真空倍力式」というこだわり
最新の電動ブースターを使えば、自動ブレーキの性能も上げやすいですし、燃費も稼げます。しかし、スイフト（特にMTモデルなど）があえて「真空倍力式」を残しているのは、**「踏力と制動力がリニア（直線的）につながる感覚」**を優先しているからです。

自分の足で空気を操り、その先の油圧を動かしているという実感。

「あと1ミリ」の踏み増しに、機械が忖度せずに応えてくれる潔さ。 これは、数値化しにくい「楽しさ」を守るための、スズキの意地とも言えますね。

2. 「主役はエンジン」というハイブリッドの形
スズキのマイルドハイブリッドも独特です。 世の中のハイブリッドが「いかにエンジンを止めるか」を競う中で、スズキの仕組みはあくまで**「エンジンが主役で、電気は黒子（サポート）」**に徹しています。

モーターがでしゃばりすぎない。

エンジンの回転が主体の加速感。 これがあるからこそ、ハイブリッドであっても「自分の右足でエンジンを回している」という手応えが薄れないわけです。

3. MT（マニュアル・トランスミッション）という絆
そして何より、MTの設定を頑なに守っている点です。

クラッチという「物理的な接点」を左足で探る。

ギヤという「歯車」を自分の手で噛み合わせる。 この行為こそが、車を「手足の延長」として認識させるための最後の、そして最大の物理的パイプです。

「錯覚」ではなく「実感」を選べる贅沢
最近の車が「賢いAIロボット」に近づいているとしたら、スイフトのような車はまだ**「研ぎ澄まされた良質な道具」**のままでいようとしています。

物理的なつながり（真空の負圧や、ギヤの噛み合い）があることで、私たちは「自分の操作が間違っていれば、車は正直にその通りに動く」という、厳しくも誠実な機械との対話を楽しむことができます。

「全自動で完璧な結果を出す」ことよりも、「不器用でも自分の手で結果を出したい」という人間の根源的な欲求に応えてくれているのが、スイフトのような存在なのかもしれません。

もしスイフトのような車がこの世からなくなって、全てが「バイ・ワイヤ（電線）」になってしまったら、私たちは「運転」という言葉の本当の意味を忘れてしまうのかもしれませんね。

日本の安全基準が他国より低いのを良しとするとしても
同じ日本車なら他国の基準でも高評価取れる車の方が安全性が高いことは確かだし
その地域の基準無視して低評価受けるような車を何度も出してる会社は人命軽視と批判されて然るべきだろ

AIはだいたい長文NGにひっかかる

安全基準を満たしているからと調子に乗ってプリウスミサイルの運転手とならないように注意するというのが我々の立場だ

軽自動車と比べてどうなの？

安全性とかどうでもいいから低速時のギクシャク感どうにかならんかなあ
それさえなければ個人的に満点の車なんだが

AI長文NGか、最近の車はブレーキをモーターでアシストしたりペダルは電気信号を送る装置になったと聞いてゲームで使うハンコンかよと驚いたけどスイフトは昔のままで良かった。

こだわる割にブレーキが他社コンパクトに比べて効かないし制動距離も長い

>>310
大体の場合において軽の方が悪い、普通車のほうがいい
理由はサイズ、車幅、衝撃吸収空間の広さの違いにおいて普通車のほうが優れているから

>>313
スイフトで効かないとか正直よくわからん
もうちょいゆるくても良いかなって思ってるくらいなのに

後輪ディスクブレーキ仕様のMZに死角なし

いうて前輪が8割くらい重要だから差はないがな

MZ以外はオプションとかでつけれたっけ？

＞前輪が8割くらい重要
そんなわけないだろ

＞MZ以外はオプションとかでつけれたっけ？
ないと思うよ

>>318
頭でっかちだしブレーキは前に荷重が乗るから割合が8かはともかく前のブレーキで大きく挙動が変わるもんだよ
前輪だけディスクな車が多いのもそういう理由が入ってる

オプションなかったかぁ
結局つけなかったから価格が高くてつけなかったのかそもそもなかったのか思い出せなかったわ

ブレーキの効きは直径が同じなら、ライニングがディスクのパッドより面積が大きくなるからドラムの方が効くんだぜ
放熱性やコントロール性ではドラムの方が劣るけど

>>317
二輪車かよ。

>>321
そうそうそれと一緒なんよ

>>322
FF4輪といってもホイールベース長くて重心が低いから二輪車程差が大きくないはず。

>>323
それはそう
スイフトの前後重量が6:4だったらだいたい0.8Gかかるくらいの急制動で8割くらいの比率になる
バイクは条件次第じゃ9割とかになるからね
割合のことを言ってるわけじゃなくて前輪の方に大きい負担がかかるから後輪がディスクかドラムかはそんなに変わらないんじゃないかなって話なのよ

夜になって風強くなったけどスイフトあまり風に煽られないのね
前に乗ってた軽だと確実に風下にハンドル持っていかれたと思うわ

YouTubeの試乗でブレーキの利きがやや弱いので
後輪もディスクブレーキのMZを進めているのがあった
後輪がドラム式だとそう感じる人もいるのはいる

ドラム式のほうがブレーキの効きはいいはずですが

そうは言うけど荷重がかかる前輪がディスクブレーキなんだよね
どう解釈すんの？

上にも書いてるがフロントがディスクなのは放熱性と熱容量、コントール性が良いから
また、リアにドラムを採用してる車種があるのは自己倍力作用で少ない力でパーキングブレーキの保持力が強く製造コストも安いから

リアディスクは機能的にはオーバースペック。商品力UPが主な目的だよ。コスト以上に価格を上げられる。

弱いと感じている人がいるんだからオーバースペックとは言えないな
実際MZに乗っていてブレーキが利きすぎだとは一度も感じたことがない
これでごく普通
パーキングブレーキの保持は別途ドラム式を装着しているのが普通じゃないの？
スイフトの場合はどうか知らんけど

感想で性能を測るべきではないし
オーバースペックと言うなら具体的な検証が無いとなんとも

ディスクブレーキは放熱性に優れているんだからワインディングが続く場合どう考えてもドラム式よりも有利でしょ
俺はしょっちゅう山越えをして遠距離を走るのでこっちのほうが安心

ハイドロなんちゃら怖いから山下る時はパドルシフト叩いてエンブレ多用してるわ

じゃあMZですよね
俺もパドルシフトは下りでこそ使用している
これMZのほんとにいいところ

>>335
とりあえず俺の買い物は間違っていないって言いたいのはわかった
実際いい買い物だよMZ

友人がMZ乗ってるが、冬はインチダウンが正解とのことで
冬タイヤはXGの純正サイズに変えてた

>>331
弱いと感じているのは気のせい
ブレーキ性能はフェードとペーパーロックで測る
サーキットでないとわからないレベル
前輪ドラム式でも99.9999パーセントがわからないレベル

>>334
ブレーキ系はフェード(温度が上がりすぎて効かなくなる)又はペーパーロック(ブレーキ液の沸騰)現象がある。

>>338
ワインディングでブレーキ使いまくった後でもそれ言える？

>>325
3型乗ってて次は5型か、はたまた軽スーパータイトを考えてるけど強風の高速や台風の時を考えると軽スーパーハイトワゴンは無いんだよね

ABSが効くぐらいのストッピングパワーがあるのだから必要充分。
大型車じゃあるまいし下りでエンブレ使っていればブレーキが問題になることは無い。
問題にするのは下りをばかげたスピードでぶっ飛ばすローリング族ぐらいだ。

>>341
はたまたとか要らんやん

ドラム式はディスクブレーキよりも放熱性が悪いわけだから
前輪・後輪ともディスクブレーキにしておく方が安全に決まってる
事故に会わなくてもシートベルト、エアーバックを装備しているのと同じ

>>342>>344
同じ話してるのに前提と終着点が互いにズレてて笑う

80psでワインディング()走った程度で熱容量足らなくなる事なんかねぇから安心しろ

>>343
日本語ダメな人？

まあ事実備えあればうれしいなというか
そういう考えなら充分に筋が通る
それに見た目がかっこいい
なにより見た目がかっこいい
ただ俺の買ったMZは間違っていないって主張が透けて見えるのがな

>>180 です
アドバイスありがとう
参考になった

MZと迷ったけど結局ディーラーおすすめMXを買うことにしたよ
人生初スズキ車
ちょっと車内が狭い印象だけど走りも良いしかわいい

ナビも全方向モニターも何にもついてないんだけどドラレコとかETCとの連携が欲しくて純正ナビを考えてる
無駄かな？

>>349
純正ナビ、全方位モニターお勧め

mz買った方が良いと思うけどな

個人的にはよほど5MTがいいとかハイブリッドは嫌とかじゃなければMZがいいとは思う
差額もそこまで大きくはないし
これ欲しかったなあって後悔よりあったけど使わんかったわって経験のほうがダメージ少ないし

>>340
言える、言える
ここでフェードかベーパーロック経験あるやつ手上げてみ!

>>339
ペーパーロック草
べーパーな

>>314
スイフトは一般的な普通車のレベルなの？
って質問なんだけど

Vapor Lock
ヴェイパーロック
上の歯を軽く下唇にあてて、ヴェ　な

車重的に、デカい軽より

俺はナビいらんけど全方位モニター欲しかったので付けた。

>>341 >>347
軽スーパーハイトが横風に弱いなんて今更分かり切った理由で却下するなら端から持ち出す必要のない選択肢で
じゃあ一体何を考えてるんだよwって間抜けな話

フロントブレーキの性能に問題が無いんだから、FF車のリアブレーキなんて気にしてもしょうがない

>FF車のリアブレーキなんて気にしてもしょうがない
ESP(ESC)が作動して、スピンしないように後輪ブレーキを制御したときの応答速度は、ディスクの方がドラムより速い。

首都高や都市の高速乗るなら純正ナビ必須、他はディスプレイオーディオとスマホて充分

>>349
何を優先するかによって答えが変わるからよく考えろ

全方位モニターナビはメーカーオプションで後付け不可

ドラレコとETCの連携が欲しいなら
スズキ公式の純正ナビ案内に
ナビ連動タイプのドラレコは車両や組み合わせによって装着できないケースがあるって書いてる
今回はちょうどいい例があって
全方位モニター付メモリーナビ装着車には付けられないことがあるって表記もある

純正のショボいホーンを変えたいんだが、やっぱりリレーって必要？
さっき見たら純正が4AでPIAAの省電力タイプの2.7A×2でもだめかな

>>364
自分でやるん？
だったら多分ポン付けでも動くとは思うけど
ホーン関係のヒューズが5A以下だったらリレーが丸いと思う

>>359
はたまたとかいらんやん、が要らねえわな
色々迷うのは個人の勝手
人の事を間抜けと言える立場じゃねぇぞ

>>364
https://minkara.carview.co.jp/userid/16398/car/16946/10458/note.aspx

>>366
やっぱスーパーハイトがいいよなあってか？

スペーシアとかエヌボとかなんでこんなに流行ってるんだろう 軽なのに広い＝クラッシャブルゾーン無さすぎだし 明らかに頭からキャビンまでの距離が短い、ドアも薄くてペラペラ後席に至ってはリアドアからすぐのところに座席 維持費安く！でも広いのがいい！で安全性捨てて命掛けてるやつが街中にウヨウヨいる恐怖 自分が気をつけてても相手からぶつけられたら事故るぞ？

そんなぶつかる前提で考えねえよ
そんなんしてたらランクル一択だろ

赤い人も言ってたじゃん
当たらなければと

安全性気にしてスイフト買うのはさすがに草

前の車を追い越そうと対向車線にはみ出た乗用車が大型トレーラーと正面衝突　乗用車の33歳男性が死亡
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1766894132/

レーンキープ、センターキープがある新しい車がいいよね

>>373
アホやなー、

出てこなければやられなかったのに

ﾅｶｰﾏ

オーストラリアでスズキ・フロンクスの安全評価が最低点に！　日本の試験じゃ何も問題ないのに何が起こった？

アイツらのことだ
どうせ上納金を蹴ったことへの報復だろ

日本の試験は通ってんだから放っておけ

それな！！

頑丈な車がいいなら速度無制限の道を走るドイツ車にすればいい
日本車はドイツ車相手でも大破するから

ドイツ車に正面衝突されましたが私の車のほうがめっちゃ凹み、シフトノブに置いていた手が骨折してしまいました。

相手は氏にました。車が頑丈すぎても。

スイフトじゃなくてトヨタのセダンの話です。

>>353
愚者は経験に学ぶ・・・ビスマルク

ドイツ車に盛大に追突して日本車の運転手は重症
ドイツ車は少々へこんだだけという事故を知っている

スズキの車は軽くて吹っ飛ぶからかえって安全って聞いたわ

やはりメリケントレーラーが最強ってことか

>>381
まじ？

適当に書き込んでいるだけ