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【SEAL】BYD総合スレッド【ATTO、DOLPHIN】4

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr85-1w5Y)
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2025/11/12(水) 23:09:05.34ID:8ea/8taAr

ここは、BYD総合スレです。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/11/12(水) 23:11:02.33ID:h2nFZj0jM
***
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここは、BYD総合スレです。



公式
https://byd.co.jp/byd-auto/

前スレ
【SEAL】BYD総合スレッド【ATTO3、DOLPHIN】3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1758628903/
2025/11/12(水) 23:11:50.04ID:h2nFZj0jM
スレッドタイトル

【SEAL】BYD総合スレッド【ATTO3、DOLPHIN】4

として読みかえ希望。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f9b-g9DB)
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2025/11/13(木) 09:12:44.09ID:YlGl2Wgw0
50系のプリウスのテールランプに柏手を打つ
ご利益がありそう
5名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f96-+JTh)
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2025/11/13(木) 09:23:41.06ID:jHdP3X7A0
>>1 スレ感謝
6名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f62-V8pl)
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2025/11/13(木) 10:47:36.03ID:dIkSA3DU0
ビンファストが日本来たら面白いよな
7名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fce-2VqE)
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2025/11/13(木) 11:44:06.54ID:8P6HJxfd0
タイトル: 【EV天国徹底レポート】BYDの苦戦

動画では、中国EV市場の競争激化と、BYDの高級車部門での苦戦、そしてファーウェイ(AITO)などの新興勢力の躍進が強調されています。

1. BYD(比亜迪)の苦戦と課題
高級車セグメントのシェア低下: BYDグループの販売全体に占めるプレミアムセグメントのシェアが、2025年4月のピーク(13%)から10月には6%以下に急落しています。

競合激化: ミニバンEV「デンツァ D9」は、VOYA Dreamer、XPeng X9、Li Auto Megaなどの競合登場により販売台数が減少しています。

新型高級車の不振: 新型プレミアムモデルの「Han L」と「Tang L」が販売不振に終わっており、月間数千台という当初の予測に全く達していません。

課題: 今後、BYDが長期的に収益性とブランド力を確立するには、高級車セグメントでの販売を回復させることが不可欠であると指摘されています。

2. ファーウェイ(AITO)の躍進
販売台数の急加速: AITO(問界)の販売台数は10月に6.8万台を突破し、急加速しています。

今後: 年末までにAITO連合(HIM)は月間10万台級の自動車ブランドになる見込みであり、既存のドイツ高級車メーカー(BBA)との規模の差が拡大すると予測されています 。
8名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fce-2VqE)
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2025/11/13(木) 11:44:28.39ID:8P6HJxfd0
3. 新興EVメーカーの動向
Li Auto(理想): L9の販売好調はあるものの、グループ全体では10月に4万台級に到達し、第4四半期の黒字化を目指しています。

XPeng(小鵬): 10月は国内販売で市場最高の3.67万台を達成し、主力セダン「Mona 3」が好調です [04:01]。今後は海外市場も視野にレンジエクステンダーモデルを続々と投入する戦略です。

Geely Galaxy(吉利・ギャラクシー): 国内販売が12万台弱と爆発的な伸びを見せており、特に大衆向けPHVモデルのラインナップが充実しています [10:59]。BYDの大衆セグメントに大きなプレッシャーをかけています。

Leapmotor(リープモーター): 国内販売で6.3万台超と絶好調で、すでに黒字化を達成しており、今後も新型車の投入が続く予定です。

4. セグメント別販売対決の注目点
プレミアムSUVセグメント

AITO Yu 7が、テスラ モデルYの販売台数を初めて月間ベースで上回りました。これは非常に象徴的な出来事とされています。

プレミアムセダンセグメント

Xiaomi SU7が、テスラ モデル3を圧倒的な差で上回り、このセグメントでトップを独走しています。

この動画では、中国EV市場における競争の激しさと、既存メーカーの苦戦、そしてファーウェイやGeelyなどの新興・地場メーカーの勢いが詳細に解説されています。

http://www.youtube.com/watch?v=ibAfqdqJGeQ
9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f62-V8pl)
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2025/11/13(木) 11:49:57.30ID:dIkSA3DU0
BYDは絶対自分の海外進出の成功の可能性を最大化するために、
アメリカによるHuawei潰しと同等の措置対策として、
二の矢、三の矢、四の矢を作る目的で中国市場で手を抜いただろ

中国政府から海外で戦える人は海外に出て戦って、
国内を基盤が脆弱なメーカーに譲ることで三方よしのなかよし(中国勢として)で最高!って方針だろ
10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fce-2VqE)
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2025/11/13(木) 11:52:29.76ID:8P6HJxfd0
BYDの販売台数は、直近の四半期(2025年7~9月)において、対前年同期比で5年ぶりの四半期減となりました。

詳細は以下の通りです。

四半期全体: 2025年第3四半期(7~9月)の販売台数は、前年同期比で2.1%減少し、四半期ベースでは約5年ぶりのマイナス成長となりました。

月次推移:
7月: 中国国内販売が3ヶ月連続の減少を記録しました。

8月: 新車販売台数が前年同月比で14.3%減となり、4ヶ月連続の減少となりました(ただし世界販売台数は微増)。

9月: 新エネルギー車(NEV)の販売台数が前年同月比で5.52%減となり、月次ベースでは2024年2月以来初の減少となりました。また、生産台数は2ヶ月連続の減少となりました。

10月: 世界販売台数が12%減少しました。
総じて、BYDは中国国内市場での競争激化や成長の鈍化に直面しており、直近数ヶ月間(特に2025年夏から秋にかけて)は販売台数が伸び悩み、月次や四半期ベースでの減少を経験しています。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f62-V8pl)
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2025/11/13(木) 11:54:52.10ID:dIkSA3DU0
BYD「ぼく、成長鈍化で横ばい!🥺こまったなーこまったなー(アメリカの方チラッ)
   もう行き詰まったかもなー広州恒大みたいになっちゃうかもー(海外販売爆増、工場増設、EU、東南アジア順調、日本進出順調)」
12名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f62-V8pl)
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2025/11/13(木) 12:08:18.38ID:dIkSA3DU0
BYDはバークシャーハサウェイに、
トヨタとかスズキみたいに国内でボロ儲けして海外で安く売るビジネスモデルから、切り替えるって通知したから、
バークシャーハサウェイが「つまらんやつやの」って全売りしたような気がしてきた
13名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f62-V8pl)
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2025/11/13(木) 12:14:51.75ID:dIkSA3DU0
トヨタも故意に1000万台超えないように調整してたように見える時期もあったし、
1番になる、1番を狙う勢いは、「おいイエロー、アメリカアズナンバーワンだよな?お前、喧嘩売ってんのか?!潰すぞコラ」ってどこかのチンピラが来るからしたたかに頭を下げてる気がする(よくあるダッキングスキル)
2025/11/13(木) 13:51:52.31ID:LpgFR68XM
裏が取れないのを良いことに大嘘だらけの支那国内の販売台数を真に受ける馬鹿はEVネイティブとその信者ぐらいだぞw

日本市場見てみろよ
2025年1~10月累計で乗用車登録台数が3216台と惨憺たる状況w

日本自動車輸入組合 https://share.google/h2zS0Cf7MjQCCagMK
15名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff48-/JsL)
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2025/11/13(木) 16:36:05.46ID:3847nYLb0
シーライオン6ハイブリッド
これは革命的な車ですね ええ
16名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff44-ODWu)
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2025/11/13(木) 17:12:28.26ID:LUpR1MM/0
https://merkmal-biz.jp/post/103800/2

PHEVのユーティリティファクター
公式推定では2021年から2023年のPHVの電力走行割合は84%とされていたが、実際のデータでは27%にとどまり、走行の73%が
「事実上ICE車」

充電めんどくさいからそうなるわな
17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f55-V8pl)
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2025/11/13(木) 17:31:39.99ID:dIkSA3DU0
毎回10kmの通勤をして、220回で2200km
お出かけ15回で300〜500km(ディズニーとか伊勢神宮とか厳島とか)
6000km走ると

どういう計算になるんだ?
18名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff2d-2j0F)
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2025/11/13(木) 18:21:56.04ID:LUpR1MM/0
>>17
年間走行 8200km

通勤 2200km 充電
お出かけ15回 6000kmのうち
 充電で1500km
ガソリンで4500km

充電による走行比率 45%
みたいな計算だと思う

欧州カンパニーカーの場合、カードも渡されてガソリン代上限幾ら(結構多い金額)みたいな運用多いので、会社から提示されるリストにBEVかPHEVしか無いので、仕方なくPHEVを選択して充電なんてしないって人が結構混じっている気がする
19名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f5f-V8pl)
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2025/11/13(木) 18:34:34.96ID:3rP9Lq5p0
>>18
かしこい🥺✌💦
2025/11/13(木) 19:22:31.04ID:6g2Qpi8g0
>>14
裏も取れないのにそういう事を書くバカ
21名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f90-CEq4)
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2025/11/13(木) 19:50:15.10ID:FIvlgNFV0
>>16
ガソリンで走ってたら無駄にデカい電池積んだ効率悪いHVにしかならんのにな
22名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff2d-2j0F)
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2025/11/13(木) 19:59:24.38ID:LUpR1MM/0
>>21
ガソリン代は会社持ちだから気にしない
2025/11/13(木) 20:51:22.91ID:klqR7X8kM
>>20
お前馬鹿だろw
小学生並みの知能しかない支那人?

相手国の統計があるデータは裏が取れると言うんだよ
24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f7b-J9Gp)
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2025/11/13(木) 22:02:49.81ID:sVQQE51A0
まぁPHEVはガソリンと電気両方入れるのが面倒くさそうではある
EVなら週一回朝までコンセントに繋ぐだけだしなぁ
25名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMa3-Vvxe)
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2025/11/13(木) 22:23:10.53ID:wdhJ5EC2M
>>24
ガソリン入れたまま長期間放置するのも良くないしね
26名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f9b-iWLR)
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2025/11/13(木) 23:31:14.22ID:YlGl2Wgw0
>>25
アウトランダーはガソリンが劣化しないように適度に消費しているそうだけど、シーライオン6はどうなんだろう。
まさか、充電量が足りていたらガソリンを全く消費しないとかにはなって無いよね。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffe3-V8pl)
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2025/11/14(金) 05:38:18.37ID:NK3rofgx0
>>25
ガソリンなんて1年くらい置いても問題ないぞ
2025/11/14(金) 05:45:10.55ID:EHAl2Gom0
中国BYD、25年に世界販売550万台目標 26~27年に海外でADAS搭載車を投入へ
2025年4月4日

中国自動車大手の比亜迪(BYD)王伝福会長はこのほど開かれた非公開会合で、2025年の世界販売目標を550万台に設定し、うち海外販売目標を80万台以上とすると表明した。騰訊新聞(テンセントニュース)が報じた。

BYDは欧州や南米、東南アジアを中心に海外事業を急拡大しており、2026~27年には海外市場先行で全車種に高度な自動運転支援機能(ADAS)を搭載する計画だという。

BYDは2024年、中国と世界の新エネルギー車市場の両方で販売台数トップとなった。販売台数は前年比41.26%増の427万2100台で、うち海外販売が71.9%増の41万7200台だった。
輸出増に対応するため、同社は26年までに自動車運搬船(RORO船)8隻を就航させ、年間輸送能力100万台以上を目指す。

王会長は、現段階では収益だけを重視するのではなく、適正な利益を確保しつつ現在の国内シェア33%をさらに拡大し、市場地位の向上と利益拡大の基盤づくりを目指す考えを示した。
その上で、自動運転システムの搭載がBYDのさらなる評価向上につながる可能性が高いと指摘した。
https://36kr.jp/337134/


今となってはこんなこと言ってたのが信じられないけれどわずか半年前のニュースです
550万台というのは世界第三位のヒョンデの今年の目標と同じ(ヒョンデは着々と実現に向けて積み上げております)
BYDの現実は550万台どころか前年427万台を確保できるかどうかさえ危うくなって存続の危機と言っていい状況になってしまいました
550万台売るための生産設備とかどうするんだろうこれ
29名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f9b-iWLR)
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2025/11/14(金) 06:45:56.47ID:rcPf3fkp0
>>27
密閉容器で半年、車のタンクだと3ヶ月らしい。
エンジンは掛かるが酸化しているのでエンジンには良くない。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff2d-2j0F)
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2025/11/14(金) 06:54:40.73ID:cEL34lcE0
>>25
長期間放置ってのがどれくらいをイメージしているか分からんけど、年に何度かだけ使う農機具や除雪機や北海道民のバイクみたいな季節で使うものも普通にあるので、数カ月に一度エンジンかかる様な使い方なら何も気にしなくて良いと思う

長期間出張(商社とか外洋船とか)の人も、半年放置とかザラ(バッテリーターミナルだけ外してる)
31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f9b-iWLR)
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2025/11/14(金) 07:31:36.58ID:rcPf3fkp0
キャブレター式は丈夫だけど、車のデリケートな電子燃料噴射はどうなんだろう。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMa3-Vvxe)
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2025/11/14(金) 08:04:36.97ID:yliB5OHxM
>>30
お前の乗用車は農機具のエンジンを搭載してるのか?
それに、ガソリン使うのって耕運機くらいで、他は軽油か混合ガソリンだろ
33名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff2d-2j0F)
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2025/11/14(金) 08:20:32.03ID:cEL34lcE0
https://www.faq.mazda.com/faq/show/6061?category_id=78&site_domain=default

2.5か月間で6.25L以上の燃料消費がなかった場合は、
不足分を消費するまでエンジンを作動します。

https://toyota.jp/faq/show/9505.html

燃料系の部品やエンジンに影響をおよぼす可能性があるため、12ヶ月ごとに 20L 以上(12ヶ月間の給油量が合計 20L 以上になるように)燃料補給を行ってください。


ガソリン車は表記が見つからんなぁ
34名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f9b-iWLR)
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2025/11/14(金) 08:28:49.82ID:rcPf3fkp0
>>32
除雪機やスノーバイクもと言ってるけど。
35名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f97-+JTh)
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2025/11/14(金) 08:52:11.23ID:LrjG4v8c0
アウトランダー乗ってるが3ヶ月に一回ガソリンが半分になるまでチャージモードで走る形になる
元から半分以下まで消費していればこのモードは作動しない

それがいちいちめんどくさくてBEVでよくねってなってたわ 初期型はエンジンの唸りが酷かったからな

シーライオン6はアウトランダーとシステムほぼ同じらしいがチャージモードやセーブモードはあるんかな 電気自動車として走るからエンジンは発電用みたいな言われた方してるけどそれならバッテリー容量は今のアウトランダーくらい積んでほしかった 本国には23khwくらいのグレードあるみたいだけど
36名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff5b-V8pl)
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2025/11/14(金) 09:52:32.46ID:NK3rofgx0
>>31
逆だぞ
キャブは負圧で優しく引っ張ってるから詰まりやすいけど、インジェクターは高圧で押し出すから問題が起きにくい
全然違う
37名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff2d-2j0F)
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2025/11/14(金) 10:07:01.94ID:cEL34lcE0
何故かクルマのメンテとなると取説で指示されない様なこともしたがる奴が出てくるんだよな
38名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff39-V8pl)
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2025/11/14(金) 10:15:17.19ID:NK3rofgx0
混合ガソリンとか適当に売ってんのにな
6ヶ月で廃棄してんのかい
ガソリンが劣化するとか通常考えなくていい

キャブ車のバイクのガソリンタンクは呼吸してるから揮発成分が抜けていって1年も放置してるとかかりにくくなる、というかキャブ清掃が必須になると思うけど、車は相当密閉されてることからもガソリンの劣化は考える必要はない
2025/11/14(金) 10:48:59.55ID:fSOiF3s/0
>>35
そうそう強制チャージ、かったるかったわ。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f9b-iWLR)
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2025/11/14(金) 11:37:43.90ID:rcPf3fkp0
>>36
センサーだらけの車のエンジンでも大丈夫なのか?
耕運機だと盛大に白煙を吐きながらでも動く。
41名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff13-V8pl)
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2025/11/14(金) 12:08:33.95ID:NK3rofgx0
>>40
全く問題ないね
インジェクターで高圧で燃えやすく噴射してるから、よっぽど燃える
ガソリン自体は10年放置しても燃えるとは思うけど、
ガソリンタンクは夏場などによく呼吸してる場合がある(特にバイク)から、
その場合は2-3年で燃えやすい成分が減ってしまって、燃えにくいもしくはワニスと呼ばれる粘度がめっちゃ高いネバネバが残ってエンジンかからないということがありうる
42名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff13-V8pl)
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2025/11/14(金) 12:09:30.79ID:NK3rofgx0
ぼく素人だから間違ってたらごめんね🥺✌
43名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff13-V8pl)
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2025/11/14(金) 12:14:49.83ID:NK3rofgx0
シーライオン6はe-POWER方式なのか、エンジン直結もできるのか気になるな
電気自動時メーカーならe-POWERで小さいエンジン積んでる可能性が高いとは思うけど
44名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff13-V8pl)
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2025/11/14(金) 12:16:56.01ID:NK3rofgx0
日本では税制的に案外、1000cc、PHEVがベストソリューションだったりして

別に0ccも1000ccも同じ25000円なら、
別になんでもいいんじゃないのと思ってしまった
45名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fef-+JTh)
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2025/11/14(金) 12:24:17.34ID:f6JsBRar0
シーライオン6は直結モードあり

アウトランダーとほぼ同じと言われてる

1.5エンジンはたぶん排気量余裕ないから
エンジン直結時はたぶん安っぽく唸りながら走ると思う
試乗してみないとわからんけどね

アウトランダーが2から2.4になった理由はそこだから 発電用と考えると無駄だけどな 税金高いし
46名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f67-rl1L)
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2025/11/14(金) 12:25:22.47ID:LmEIITWZ0
>>45
ターボあるんじゃなかった?
2025/11/14(金) 12:58:35.99ID:Eu4xogbeM
僕の4スト発電機は1年ぶりに使おうと思ったら動かなかった
近所の自動車整備工場に運んでみてもらったら
ガソリン腐っててキャブ詰まりということで
10k位払ったわ
48名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H4f-V8pl)
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2025/11/14(金) 12:59:53.28ID:B8WP67mfH
発電用エンジンが1000ccでもAI活用して坂道登れるパワーを蓄えていればいけると思うけどな
高回転ぶん回したらどんな坂だって登れると思うし

資本家の搾取が酷くて、ほとんどの日本人は金持ってねぇんだわ🥺✌
49名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fb6-hFCu)
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2025/11/14(金) 16:02:00.70ID:C10H7aKt0
>>47
まじそこ
4スト発電機(キャブ)はまじで詰まりやすすぎる
ヤマハの発電機持ってるけど、ハンチング起こしたり、しばらくしたら止まるから清掃しないといけない
50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fb6-hFCu)
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2025/11/14(金) 16:44:03.39ID:C10H7aKt0
シーライオン7がカーオブザイヤーだって
金で買えると聞いたけどガチなんかな
すごい車やとは思うけど
51名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fb6-hFCu)
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2025/11/14(金) 16:48:46.30ID:C10H7aKt0
BYDが軽をまぁ1台3万円の利益が出るくらいの価格に設定して、可能な限り売りまくると、一番ダメージ受けるのがスズキなんだろうな
ダイハツは寄らば大樹の陰で、「困っちゃいましたねぇ🥺💦」って顔しといたらなんとかなりそうだし、
国内でボロ儲けしてるスズキが儲からなくなれば、
インド市場でもシェアめっちゃ下がってるのに、大ダメージが不可避になる
スズキはパキスタンしかなくなるかもしれない
52名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fb6-hFCu)
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2025/11/14(金) 17:12:16.24ID:C10H7aKt0
マルチスズキを倒すのは、マヒンドラマヒンドラかトヨタかBYDか
2025/11/14(金) 17:49:40.02ID:D4OHr47fM
>>48
いい歳して資本を持たないお前が悪いw
惨めな中高年が支那車乗ってる場合じゃないだろ
2025/11/14(金) 18:05:20.43ID:kP8m4eDp0
マイチェン新型bz4x、マイチェン新型アリア、シーライオン7を見比べたが

圧倒的にbz4xは内装安っぽく、グローブボックスもなく収納貧弱で、ドアもペラくて、メーターの位置は最低で、後席リクライニングも出来ず良い事を探すとBYDにはない純正デジタルインナーミラーだけ。

アリアはbz4xよりは内装良いが、外観は新型リーフの間違い探しレベルになってしまい先代の方が良い。あと価格が最低660万スタートでしょ。話にならん。

シーライオン7内装の質感は高いわ。アット3みたいに奇抜な事してないし。海外仕様みたく黒以外も白、タンカラーも選べれれば良かったのに。
2025/11/14(金) 18:11:34.38ID:ky9yWTqW0
RHDは台数出ないからまとめて作ってるんだからオプション違いは無理やで
2025/11/14(金) 18:13:56.79ID:ansMhCq20
>>54
トヨタが全固体電池搭載したBEV出せば耐久性に劣る中華車は完全に終わるよ
2025/11/14(金) 18:27:51.63ID:XAQeGKDk0
シーライオン7の内装の色は同意見だな
世界的に白内装トレンドになってきてるし日本にこないかなぁ
58名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff2d-2j0F)
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2025/11/14(金) 18:33:17.52ID:cEL34lcE0
>>51
売れる値段にする際に利益なんか出るわけ無いやろ

どこのメーカーも赤字にする車種/黒字にする車種、いろいろあるんやで

普通車4車種でコケたBYDが軽BEVで勝負するなら、赤字覚悟の大バーゲン価格で持ってこないと話になんてならんやろ
59名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f86-8DZU)
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2025/11/14(金) 18:36:19.77ID:ju6IqhxK0
>>56
で、全固体電池はいつになったら実用化するの?
トヨタは東京オリンピックの2020年までにに実用化するって言ってたよね?
2025/11/14(金) 19:01:33.36ID:kP8m4eDp0
トヨタの全固体電池はまた工場延期しただろ
この10年ずううううううっと2、3年後実用化、延期の繰り返しが恒例行事

全固体電池はベンツが先日無補充で1200km突破したが実用化は5年以内
コストダウン、量産化がかなりハードル高い
この5年の間にLFPのエネルギー密度は上がるし
ナトリウムイオンも実用化されるし
全固体電池は中国のCTALかBYDがトヨタの延期詐欺とは違って実用化しそうだし

トヨタの全固体は出る前に終わると思っている
2025/11/14(金) 20:20:08.19ID:UEsj0yz10
>>58
どのみちずっと赤字でしょ
BYDも日本で黒転するほど売れるとは思っていない
ある意味先行投資
でも今までは順調に伸びてきたBYDの売上がここに来てこけてきて
十分な黒字が怪しくなってきたからもうぼちぼち赤字リストラを進めるタイミングではないかな
市場規模やらなんやらで真っ先に切り捨てられそうなのが日本市場
62名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f20-8mfs)
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2025/11/14(金) 20:29:18.32ID:jwbtPxns0
>>54
bZ4Xの内装安っぽいかな?
分かりやすい豪華さはないけどスッキリしていて上質だと思うけど
確かにグローブボックスはないけど代わりに輻射ヒーター付いてるしセンターコンソールにも収納はある
ドアとメーターは同意だけど後席リクライニングはあるよ

アリアが高すぎるのは同意

シーライオン7は内装豪華だけど乗り味がフワフワで安定感に欠けるのが難点
でも何よりメーカーの信頼性が違うから選ぶならbZ4Xかな
2025/11/14(金) 20:50:16.06ID:rCcoSc7wM
>>60
人命軽視で金儲けとスピード重視の糞品質の支那品質と安全性と耐久性確保が大前提のトヨタ品質を一緒にするなw
2025/11/14(金) 20:56:12.35ID:rCcoSc7wM
>>58
>どこのメーカーも赤字にする車種/黒字にする車種、いろいろあるんやで
大嘘乙w
そんな車は無い
いくらで売るか、企画台数から逆算して赤字の車は稟議を通らない

社会に出た事がないか底辺仕事しかした事無いバイトの戯言だな
65名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff2d-2j0F)
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2025/11/14(金) 21:15:57.26ID:cEL34lcE0
>>64
メーカーは車種単位で利益を上げるのではなく、全体で上げるのだよ

スーパーの卵、プリンター本体価格、初代プリウス、インサイト、先先代までのセンチュリー、LFA
全部赤字やで?
2025/11/14(金) 21:37:26.96ID:kP8m4eDp0
>>62
あれで上質と思える感性ならそれで良いんじゃね
リクライニングは角度調整のことな

収納で言うとbz4xもアリアもフランクもないのはショボいし、充電口が左右に分かれているのも使い勝手悪くて見た目も良くない。ここはテスラが凄いわ。あと充電口は俺はリアでないと取り回し、駐車からの出発で面倒だからフロントタイプは避けた。

結論として普通と急速分けて速度も鈍いチャデモは本当に滅んで欲しいと言う事だ
67名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMa3-Vvxe)
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2025/11/14(金) 21:43:23.09ID:ijwkLl/sM
>>62
ゴージャスではないけど、高級感があると思うよ。
68名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMa3-Vvxe)
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2025/11/14(金) 21:46:24.51ID:ijwkLl/sM
>>66
CHAdeMOについては同意。
デカいし重いし普通充電とは別でダサい。
2025/11/14(金) 22:01:34.48ID:kP8m4eDp0
あ、bz4xの良いところ思い出した
エアコンダイヤルは直感的で簡単で良い

外観のつぎはぎフェンダーは誰が気にいるのか分からない
北米仕様のように同色をデフォにして、ツギハギダサフェンダーをオプションにしろよ
微妙に日本仕様はコストカットしてくるな
70名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f20-8mfs)
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2025/11/14(金) 22:15:58.88ID:jwbtPxns0
>>66
フランクはたしかに欲しいな
国産車はなんでFFベースなんだろうな
充電口も北米同様NACSにして欲しかったけど無いものねだりをしてもね

ただ格納式ドアハンドルはやめて欲しい
万が一の時にガシッと握れる方が良いに決まってる
これでシーライオン7もリーフも対象外
71名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f3f-hFCu)
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2025/11/14(金) 23:01:52.93ID:C10H7aKt0
全個体電池は2015年には2020年に完成予定
2020年には2023年とか
2025年には2028年とか

5013年には5016年に完成予定なのは間違いない
72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f3f-hFCu)
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2025/11/14(金) 23:05:07.61ID:C10H7aKt0
あと全個体電池が燃えなくて安全って言われてるけど、
実験中に激しく燃えたって関係者が言ってるの聞いた
そもそも、熱膨張率の違うものを全個体にして、温度変化を繰り返して耐久性が維持されるのか?って話だしな
最終的に全個体に近い半個体に収まる気がしてるよ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f3f-hFCu)
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2025/11/14(金) 23:07:21.98ID:C10H7aKt0
>>64
死の谷とかダーウィンの海とか知らなさそう

銀行から金利つくのに借りるのバカじゃね?とか言ってそう

きみかしこいね〜
74名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fef-+JTh)
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2025/11/14(金) 23:22:24.85ID:f6JsBRar0
全個体電池世に出たとしても今までの開発費回収するのにアホみたいな価格になるんじゃないの

現存してるリチウム電池はかなり昔からある技術を使ってるだけだから現実的な価格でBEVとしてでてきたけど全個体はそうはいかないと思うけど。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fcf-tTHQ)
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2025/11/14(金) 23:57:41.49ID:jmmWjntt0
CHAdeMOもスーパーチャージャーも現状250kwだろ
ケーブルの太さも同じだし
76名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f3a-8DZU)
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2025/11/15(土) 00:37:54.46ID:2v/wE9sA0
>>75
チャデモは350kWになる。モビリティショーにモックも出ていた。
2025/11/15(土) 07:14:21.33ID:beteOubZ0
>>70
ドアハンドル、引っ込んでても簡単に出せるよ
2025/11/15(土) 07:18:37.53ID:F1AyEkRR0
テスラがコンパクトにやれてるのはほぼ一社分しか考えなくてよくて汎用的な安全性を犠牲にしてるからだからな
日本の標準規格にはなれないよ
79名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f4e-hFCu)
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2025/11/15(土) 18:39:03.47ID:Tm5XjD6M0
三元系の車買う人いるの?
LFP買わない理由がなくない?
80名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f4e-hFCu)
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2025/11/15(土) 18:40:39.01ID:Tm5XjD6M0
LFP
 安くて、充電早くて、安全

もう完璧な電池だろ
採用しぶってる日本メーカーはバカなのか?と思う
なんでそんな三元系にこだわるんだ?
パナが三限系なら安く作れますよ、とか悪魔の囁きでもしてんのか?
2025/11/15(土) 18:45:50.93ID:beteOubZ0
3元系、劣化早いよね
82名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff67-SMOQ)
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2025/11/15(土) 18:56:42.04ID:eHRj0PxZ0
日本メーカーは電池の積載効率が悪いから三元系じゃないと航続距離が悲惨なことになる
83名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffcc-xPbh)
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2025/11/15(土) 19:02:59.71ID:xpXXqcxK0
>>80
ナトリウムイオンがどうもLFPの上いくっぽい

CATLのNaxtra

エネルギー密度は既にLFP並
航続距離は500kmで、充放電サイクル寿命は1万回超と長い
安全性の面では、釘刺し試験、ドリルで穴開け試験、様々な角度での圧縮試験などで高い安全性を示したという。「材料レベルで発火する可能性をつぶした」(CATL)と自信をみせる。

あとLFPのデメリットである低温度の性能落ちがナトリウムの方が耐性あるらしい

原材料はいくらでもあるナトリウムで安く出来る
量産は2027年以降だけど全固体と違ってモバイルバッテリーで既に市場出ているし現実的だと思っている

BYDも次世代LFPはエネルギー密度増して色々改善するらしいし、ナトリウム、全固体も開発している

現在のバッテリーシェアはこの2社で6割だっけ
トップ10は中国が半分以上しめて韓国が次にきてあとは落ちぶれる一方のパナソニック

トヨタの全固体が全てを救ってくれるといいね(はなほじ)
84名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f31-+JTh)
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2025/11/15(土) 19:40:50.60ID:m3ajhlWH0
新しいものが出てきたり進化したりするのは常だからな

ただ新しいものは価格が高くなるからかな
LFPを適度に進化させたものを低価格でだしていくのがBYDの利点じゃないかな
2025/11/15(土) 19:55:16.94ID:pqNxwLLk0
あのアホの国は戦争するとか言ってるけど 日本のアホは買うんか
86名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f4e-hFCu)
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2025/11/15(土) 19:59:12.49ID:Tm5XjD6M0
>>85
沖縄が日本国民党に取られてて、
日本が日本と那覇に分かれてたら、日本統一を望むのが国民だろ?
それをもし中国が存立危機事態として、沖縄の日本併合に対して、
軍事力を派遣するって言ったらブチギレるだろ?
日本国民バカにしてんのか?って
それが高市のやったこと
2025/11/15(土) 20:16:56.17ID:/Q7vzPwcM
BYD車が本当に売れると思うのならBYDの株にフルインベストすればいい!

金ドブになる方に25億円賭ける!と水原一平が言ったとか言わないとかw
88名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fda-rl1L)
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2025/11/15(土) 21:08:51.38ID:ZGh8hkOP0
>>81
日産、三菱系のだけが劣化早くね?
テスラとかLG化学のドイツ車とかそんなに劣化速くなさそう
89名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f4b-Vvxe)
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2025/11/15(土) 21:13:08.52ID:1fSEnCTr0
>>88
そう見える理由を、Geminiにでも聞いてみれば?
真実を教えてくれるよ。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f9b-iWLR)
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2025/11/15(土) 21:13:47.56ID:u0vzKNg+0
BYDの電池が先行しすぎてしまって追いつけないのかな
91名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f4b-Vvxe)
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2025/11/15(土) 21:18:51.79ID:1fSEnCTr0
>>90
量産技術的にはそうだろうね

研究開発で良いのができても、量産できなきゃ話にならない
92名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f4e-hFCu)
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2025/11/15(土) 23:09:14.85ID:Tm5XjD6M0
トヨタが量産できないって怠慢なのか、テスラに対する配慮なのか
93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8209-cgO+)
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2025/11/16(日) 05:50:50.48ID:q01XBIY70
高市の発言で完全に終わったなw
チャイナリスク考えたら中国のものなんて買えないわ。
部品供給しない、とか冗談ではなくガチでやるからな。レアアースで学んだろ。
2025/11/16(日) 06:23:23.57ID:uZppDtrt0
AWD走り気持ち良いね!
2025/11/16(日) 10:22:03.55ID:fc4axyL+0
シーライオン7を灼熱の真夏から乗って分かったのは、夏の電費は思ったより落ちなかった。100-0なんて走りはしないけど50%ときは大抵230kmぐらいだったので、海外でも報告されている平均値である450〜480が自分も実績値となる。高速はあまり走らない。

北国ではない今の時期も電費下がってないので10度切ってくる冬にどれだけ電費が下がるのか。まあハンドルヒーター、シートヒーターが快適で真夏のようにコンビニとか立ち寄っても何の気兼ねもなくエアコンつけたままに出来るのは本当に快適。ロックする時小さくホーンなるのも慣れた。
2025/11/16(日) 10:38:34.21ID:e18oNUnZ0
シーライオン7 AWDでエアコンガンガン使って自分の490km~500kmかな。
十分だわ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9c0-2Tht)
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2025/11/16(日) 10:48:00.71ID:eXhsrJtW0
seal RWDだけどエアコンほぼ無しで満タン法で540kが精一杯だったけどな

ライオン7の実燃費はかなり落ちるってディーラーから聞いたけどな エアコンCPがsealより大きいの積んでるらしいし
四駆で490kはたぶん無理
エアコンフルなら尚更

まぁ本来ならこれで十分なんだけど400k走るなら300k超えたら残量気にしないとだめたから精神衛生的には
500k走れたらやっぱ余裕生まれるかな
98名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c29b-sHbY)
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2025/11/16(日) 10:49:13.71ID:P8kg5kup0
エアコンを1日回してもバッテリーの消費は僅かなんかな。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c29b-sHbY)
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2025/11/16(日) 10:57:51.33ID:P8kg5kup0
夏でも冬でも450kmコンスタントに走行してくれたらBEVでも全く困らない。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9c0-2Tht)
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2025/11/16(日) 11:04:57.82ID:eXhsrJtW0
普通ならそうだよな
いまだに充電器が少ないとか走れる距離が少ないからまだ早いとかいう情報弱者や否定論者が蔓延しとるからいつまで言ってんだって

旅行で往復300キロ遠出するにしても年に数回レベルならまったく問題なし
そもそも毎月必ず遠出する人はBEV選ばんければいいだけなのによ
101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 72f9-dc6T)
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2025/11/16(日) 11:14:56.23ID:fc4axyL+0
>>97
書くの忘れたがRWD
AWDの上のやつは盛りすぎだと俺も思う
田舎の坂道少なくて信号も少ない道ばかりならシーライオン7RWDでも500km超えてくれるけど

書いている通り20%切る前に充電するから総航続距離が長いに越した事はなく、LFPの100%充電OKも三元系に比べると圧倒的に運用しやすい
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