【TOYOTA】ミライ MIRAI Part66【FCV・燃料電池車】

トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part65【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1748345978/

>>654
バカを虐ぶっても可哀想じゃん？

君たちの反論がことごとくクリティカルヒットしてるからな・・・

>>655
バカはキッチリ「心を折って」自らの “愚かさ” を自覚させないとバカを同調させて被害が広がる。
物理的に間違っている物を信じ “盲信” する密教の様な害悪が広まると韓国の様な日本になる

>>657
でも、バカも一定数いないと工場作業とか道路工事とかコンビニの店員とか、
奴隷労働させられなくて生活に支障が出ますよ
バカから搾取する構造を維持しなきゃ

こんな時代に時給1500円とかで何の疑問も抱かずに労働するとか、
毎朝夜まで会社に勤めて人の指示に従って働くとか、
まともな知能があればやらないでしょ？

水素信者の知能では人の指示に従って働くこともまともにできないんだよ

>>660
水素信者って言い方、バカっぽいからやめた方がいいよ
君はもっと知性的なはずだと俺は知っている

あとこんなスレ立てた？

ネジを締める仕事と馬鹿にされるけど、馬鹿にはネジを締める事も出来ないんだよな [194767121]
https://hayabusa9.5ch.net/news/dat/1761651383.dat

とにかくミライの話、水素の話をしたくないミライ乗り

ミライの話、水素の話をすることはとにかく都合が悪いらしい

>>663
俺ミライオーナーだけど、話したくても君の意見に100%賛同しているので「うん、そうそう」としか言えないんだよ
話題を避けているわけではないよ、それを受け入れて利用するか、否定して拒絶するかの違いだけかな
根本は君と俺は同じです

水素ステーション数が国の目標達成されるされない

水素が2030年に300円になるならない

とかまるで反対だったと思うけど


同じ反対でも水素はエコだと言い張るネットニュースコピペ野郎には何も言わないダブルスタンダード

>>665
目標は達成されるなんて全く思っていない、でも自分の生活と関係ないのでどうでもいいですね
2030年に市販1kg 300円は政府がやろうと思えばすぐにでも可能ですよね、やる気になってないだけで

>>665
何度も書いていると思うけど、バカを相手にしても仕方ないでしょ？
君は人の話を聞けないのが要改善ですね
君はバカじゃないんだから分かると思っていました

>>666
言い逃れできるレベルで微妙に軌道修正
政府がやる気になってないからを付け足し

>>668
うん、そう

>>666
そんなこと言ったら
政府がやる気なくなって水素の補助金を全面廃止にすることもできるよね

そしたら水素は1kg5000円とかになってしまうかもね
水素ステーションも閉店が相次ぐよ

>>667
あなたがどうでもいいと思っている意見にはなぜかケチを付け、
あなたの意見と正反対のハズの意見はなぜか華麗にスルー

自分を誤魔化してうわべを取り繕っても本音がにじみ出ていますよ

>>670
今のところ、政府はそんな目標掲げていないですよね？
それは君の妄想ではなかろうか？
と、俺は思うわけですよ

>>671
君がそう思う以上、私にはどうにもできません
君の中ではそうなのでしょう
どうでもいいです

>>672
政府の目標もまた全然達成されることはなく、今まで来ていますよね？

水素300円と水素5000円の確率が、大きく違うとは思いませんが

最初、政府は “水素無料” っていってましたよ？

>>674
いや、300円と5000円では大きく違うでしょう
君が思わないのは別に勝手ですが・・・

>>675
どこに書いてあります？

木を見て森を見ずってやつだな。
自分は正しく、利用してるつもりで利用されてるのに気づきもしない。
政府目標だからと盲目的に300円を強調してるけど実際になぜ出来てないかの原因自体は考えようとしない。

補助金あげるだけ→予算がつかない。
官僚もバカはがりじゃないんだよ。

>>678
もういいですかね？
何度も同じこと書くの疲れました
もう全部あなたのいう通りでいいですよ

>>676
どっちも限りなく0に近いからだよ

>>677
水素を「無料で提供」するという。

【ソース】
トヨタ 新型 水素燃料電池車「FCV」新型車解説／渡辺 陽一郎　公開日:2014/06/25 13:54
https://autoc-one.jp/toyota/newmodel-1811767/#google_vignette

そして「自民党資源・エネルギー戦略調査会」は、「水素社会を実現するための政策提言」を行っている。
この内容には、FCVを普及させるためのさまざまな優遇措置を盛り込んだ。

たとえば2015～2017年までは、タクシー会社を除く企業と個人がFCVを購入した場合、
水素を「無料で提供」するという。
実質2年間は「FCVの燃料代がタダ」になるわけだ。
さらに2015～2020年までは、FCVについては「高速道路も無料化」するという。

>>681
ありがとう

>>666の
「水素ステーション数の目標は達成されるなんて全く思っていない」

という発言は過去のあなたの発言

「水素ステーションの数は国家の計画なので淡々と進捗するから何も心配いりません
すでに予算は確保済みなので、予定通り進めるだけですね」

と矛盾

>>683
全くだw

大手買取業者の買取拒否が始まってるね
トヨタ店で説明受けたけど、廃車の時にリサイクル券だけでは対応できず追加で処分費用を課される事になりそうだって
今MIRAI買うと将来価値ゼロじゃなく、負債を負う事になるっぽい
気を付けてね

>>666
以下の通り、そもそも国が水素ステーションの販売価格を1kg300円を目標にする、とすら言ってないのは都合が悪いので、無視を続けていますよね？

国が作った水素基本戦略に書かれているのは
水素供給コスト（CIF）30円/Nm3（2030年）の目標達成に努める
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/shoene_shinene/suiso_seisaku/pdf/20230606_3.pdf
であって、「水素ステーションの販売価格」を30円/Nm3だとか330円/kgにすると書かれているわけではなく、「水素のCIF価格の目標」を30円/Nm3にすると書いてある

CIFとは
輸入港での荷下ろしまでの価格であり、「港で船から受け取る時点の水素の価格」であって、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%B3%83%E3%83%BB%E4%BF%9D%E9%99%BA%E6%96%99%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%9D%A1%E4%BB%B6
輸入港での積み込み
受取先への輸送
小売店での販売コスト
は
30円/Nm3
には含まれない

水素1kg=11.2Nm3だから
30円/Nm3×11.2Nm3/kg=336円で（港渡しではなく）水素ステーションで水素が買えるかのような偽情報を流布するのはいかがなものか

そして>>668の通り都合が悪い話から逃げられるよう主張に逃げ道を追加して往生際が悪くて見苦しい

困ったら「どうでもいい」も往生際が悪くて見苦しい

では自分では言い逃れできたつもりの見苦しい言い訳をどうぞ

ガリバー 買取不可
カーネクスト 買取不可
オートバックスカーズ 取扱無し
ユーポス 買取不可
アップル 買取不可
トヨタ買取 処分料無料
トヨタ下取 上限15万円
ヤバない？

日産とかホンダで、新車買った場合の下取りとか、ちょっと気になる
3万とか付けてくれるんだろうかね？
今からMIRAI買うバカはいないと思うが

解体業者も取り扱いに困って嫌がるかもね

買取拒否はマジやばいね
50万円で買って車検まで乗れたらいいやと思っていたら廃車のときにまた30万とか取られるんかw

>>689
普通の解体屋は引取り不可だと思うよ
トヨタから104ページに渡る解体ガイドラインが出されていて
処理の多くは外部業者に再委託(有料)なので、処分費用をもらわないと100%赤字になる仕組み
https://global.toyota/pages/global_toyota/sustainability/esg/challenge2050/Challenge5/proper-disposal/fcv_manual20.pdf

とんでもないゴミを売ったなトヨタ

スズキ、ガソリン・電気・水素・天然ガスにバイオメタン、車体からガス工場までブースで展示

https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/jms2025/2059167.html

ヒョンデの水素燃料電池車「NEXO」の新型が日本上陸！　よりパワフルで航続距離が長くてオシャレな「The all-new NEXO」が日本のFCEVを加速する【ジャパンモビリティショー2025】

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ec7a7e0ab987fe68b51aebea3b6897470ca637f

川重、オートバイ２機種を世界初展示　水素エンジン車モデルも・モビリティショー

https://news.kobekeizai.jp/blog-entry-20812.html

ヤマハが新型「水素エンジンスクーター」を初公開 トヨタと共同開発中の「H2 Buddy Porter Concept」をJapan Mobility Show 2025で披露

https://bike-news.jp/post/442713

やっぱり水素が正解か！　三菱ふそうは「カーボンニュートラル」に向けて２種類の「水素トラック」で挑む!!　【ジャパンモビリティショー2025】

https://www.webcartop.jp/2025/10/1742786/

BMWの新たな一手「水素」で走る「iX5ハイドロジェン」に注目必至！　ガソリン・ディーゼル・BEV・FCVのフルラインアップで2028年までに40車種を投入する!!　【ジャパンモビリティショー2025】

https://www.webcartop.jp/2025/10/1743923/

いすゞ、次世代FC路線バス「エルガFCV」を世界初公開 ～カーボンニュートラルの実現に向けて、路線バスにおける新たな動力源を提案～

https://www.isuzu.co.jp/newsroom/details/20251015_1.html

必死にステマしてるモビリティショーに出てる車も、将来は買取不可車になってしまうんだろうな

https://m.youtube.com/watch?v=L_cemHjSMXA
もう末期症状だね・・・水素コーヒー

豊田合成は、「Japan Mobility Show（ジャパンモビリティショー） 2025」で、水素自動車をイメージしたコンセプトカー「FLESBY HY-CONCEPT」やポータブル水素カートリッジ、水素スクーターのコンセプトモデルを披露した。

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2510/31/news051.html

豊田自動織機が水素関連技術で着々と成果を上げている。

開発中だった発電機用燃料電池モジュールは発売にこぎ着けた。
自社開発する水素エンジンも建設現場などでの性能・耐久性評価に移行した。

両水素関連技術は１０月末に東京・有明の東京ビッグサイトで開幕する「ジャパンモビリティショー２０２５」に出展する。

https://newswitch.jp/p/47397

旭化成は２３日、川崎製造所（川崎市川崎区）にクリーン水素製造用アルカリ水電解システムなどに使う枠・膜の新工場を建設すると発表した。
投資額は約３１０億円で、２０２８年度の稼働開始を予定。

https://newswitch.jp/p/47355

うへぇ～
ミライだいぶ酷いことになってんね・・・

「我々は10年も前に後悔を済ませた。あとはどうやって忘れるか、だ」

オネアミスの翼より

日産の今期2750億円の営業赤字に、米関税が負担　売上高は下方修正

https://jp.reuters.com/world/japan/QYPZKHRVYFOS7CNFPTCEBQPRWU-2025-10-30/

>>707
無関係なコピペはやめて下さい
こんなマイナーなスレを荒らさなくてもいいでしょ？

>>708
水素を諦めた企業は潰れる企業って事

>>708
5年後には潰れるかもしれない企業に水素関係の技術を開発する体力なんて残ってないからね

水素技術がものになる頃には会社が潰れているだろうからね
日産が水素技術を諦めたのは正解だよ

目くそミライが鼻くそ日産を笑う

困ったときは日産を叩く、リーフを叩く

鼻くその日産が潰れるて一番困るのは、鼻くその日産しか笑うことのできない目くそのミライwww

頭がパッパラパーの人は幸せだね

>>713は>>711へのレスね

セブンイレブンに「水素焙煎コーヒー」売り出してて、もうこれ終わったなって
宗教じみてきたらもうね、お終い

きめ細かく焙煎温度をコントロールできる、てなら電気焙煎の方が完璧にコントロールできるだろ
焙煎機は移動する必要ないんだから電気をそのまま使えよw

そのとおり

水素使うこと自体が目的化して本質を見失っている

>>716
https://www.enecho.meti.go.jp/appli/public_offer/2023/0209_08.html
企業としては国からの補助金と減税の効果が大きい

>>717
>>686は都合が悪いのですか？
そもそも国が水素ステーションの販売価格を1kg300円を目標にするとすら言ってないのに、壮大な勘違いしてしまっていますよね？

>>715

小型の自家用の焙煎機の様な物なら電気式でも良いけど大型の業務用の焙煎機はほぼガス式

なぜそうなのかはバカには当然理解できないだろうけどw

ニデック不振！電気自動車戦略の失速と不正疑惑について【旧：日本電産】

https://youtu.be/EhN2RXRsids

カワサキが開発 水素エンジンの何がすごい?【モビショー2025】

https://youtube.com/shorts/-Vvj-xyWuEM

セブンカフェ_水素焙煎コーヒー ～未来をつくるコーヒー～　発表会

https://youtu.be/w-ekrxP4J2U

いよいよ「水素エンジンの大型船」続々登場へ！ “化石燃料へ回帰”でもむしろ安くなる？ 国内3社で世界をリード

https://news.yahoo.co.jp/articles/a6cc3337a759105ff300a0647fb6cc170850919c

トヨタ幹部｢中国は2カ月で自動車業界全体を停止させることができる｣､自動車業界にとって中国の影響力は最も厄介な問題の1つに

https://toyokeizai.net/articles/-/913996

とにかく水素安くしてくれよ
300円/kgになるとかどこかで見たぞ
夢を見せてくれよ

>>725
豊田市の約1000円、周南市の約600円は実現できているので時間の問題でしょうね
補助金増やすだけで実現可能なので

豊田市の補助金
10/27に申請受付が始まったから
今月中には 1,076円引きが始まるかな？
https://www.city.toyota.aichi.jp/shisei/kankyoumodeltoshi/1069874/1071169.html

周南市は825円な
https://www.city.shunan.lg.jp/soshiki/32/89414.html
土地は市がイワタニに無償で貸してるんだってさ

ありがとう
周南市は国があと1kg 500円を補助するだけで330円は実現できるってことですね
実現不可能な夢みたいな話ではないと分かります

>>728
需要が無いから予算使い切るために実現するかもね

>>729
それな
予算も水素も余りまくっているのでら無理くり水素使った事業考えた企業に金渡してる
水素焙煎コーヒーに55億円とかよく納税者が文句言わないと思うよ

>>728
水素ステーションで1kg300円とは国ですら言っていない。

言っているのは静岡ミライのりジジイだけ

国が言っていたのは研究開発補助で港渡し30円/Nm3を目標とする

これをバカが水素にダイレクトに補助金突っ込んで水素1kg300円と勘違いなのかすり替え詐欺なのか言い始めた。30円/Nm3が万が一実現しても水素1kgは11.2Nm3なので港渡しで1kg330円

こりゃまずいと気づいたのか、
>>728で微妙に是正1kg300円を1kg330円に是正。

厳密には1kg336円だから次は336に是正かなw

そして2030年になったら2040年、2050年と水素タンクの寿命も自分の寿命も無視して言い張り続けるんだろう
老害

水素もっと安くならんのかねぇ。
キロ100円になったら起こして🥱･°

>>732
永眠することになるからやめとけ

あとは大量に生成された水素の捨て方で苦労するようになるのか
まあ燃やして熱にするくらいしかもう使い道ないからコーヒー焙煎とか
家庭用コンロとかバカを承知でやるしかない

後悔なら皆10年前に済ませた、あとはどうやって忘れるかだ

>>734
世界初水素式無煙ロースターが遂に完成 ！「焼肉ビジネスフェア2025」にて初披露・実演展示を実施！！

https://www.nikkan.co.jp/releases/view/204421

トヨタが水素FCVのMIRAIについて欠陥を意図的に隠蔽、組織的な詐欺を働いたとして57億ドルを求める訴訟。

訴状では同車を時限式水素爆弾と表現、さらに水素ステーションの減少による補給困難に陥っているとして同社を強く非難しています

Hydrogen Mafia: Toyota faces $5.7 billion RICO lawsuit
https://electrek.co/2025/11/03/hydrogen-mafia-toyota-faces-5-7-billion-rico-lawsuit/#/find/nearest?fuel=HY

Hydrogen Fuel Cell Toyota Tacoma H2-Overlander

https://youtu.be/jctqS4dLZqk

>>736
日本でも水素ステーション閉鎖が増えてるし、給水素難民が出てくるよね

それで手放そうにも買取拒否

日本も訴える人でてくるかもね

>>738
15年で廃車確定
水素価格高騰 1100->2750
水素ステーション閉鎖拡大
大手買取店 買取拒否(0円でも不可w)
トヨタ店下取り 15万円

ジャパンモビリティショー2025｜大型トラック徹底比較【日野/三菱ふそう/いすゞ】

https://youtu.be/i3g2-B_AZGE

買取不可の廃車費用は嫌だなぁ
せっかく水素ステーションあるところに引っ越したが
なかなか購入に踏み切れない

中古車がまだ高いね
300万超えてるのがゴロゴロある

高いから売れてないんだろ？
損切りできないでいるんだろうな

中古車屋はオークションに出しても二束三文だし、厳しいね

買い取っちゃった分がずーっと在庫になってるよね
近所にもこの夏まで315万円で2020年前モデルの中古ずっと展示してた
かわいそう

>>741
マジで金ドブなので、伊達や酔狂でもなきゃ買わんほうがいい
トランプ政権の意向もあって暫定税率も廃止、ガソリンが安くなる流れもある

下取り15万円は静岡トヨタの提示価格ね
20型MIRAIのいい中古が入ったんだどうですか？
と声掛けがあったから出掛けたんだけど、まあ売る気が全くなくてお話にならなかった
「15万です、6月頃は18万で取れたんですが、急に下がりました」とか

トヨタ下取シミュレーションでは45万から53万円、オートオークションでは70万以上で売れてるんだけどね
https://www.good-bye-margin.com/souba/トヨタ/ミライ/32/21/

53万なら買ったんだけどね、ホントに売る気がなさそうだったから何も言わず帰ってきた
なら声掛けるなよ・・・静岡トヨタ

買い取っても売り手が付かないんじゃね
しょうがないよ

日本中のミライがそういう状態なわけだし

いくら提示されたの？

>>749
おま

>>748
ミライ乗りがミイラに

中国が狙う「水素」覇権　FCVは販売急減、財源不足で暗雲

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00485/110400124/

水素ステーション数また1箇所減少して148箇所

2023年のピーク168箇所から2030年の目標1000箇所に対して増えるどころか減少が止まらないw

>>753
開業10年で機材更新できずに廃止
ってことはあと5年もしたら全国20ヵ所くらいになりそうだよな