【TOYOTA】ミライ MIRAI Part66【FCV・燃料電池車】

トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part65【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1748345978/

水素タクシー『600台』トヨタのクラウンFCEVを大規模に導入！【東京都】

https://youtu.be/KtuzSVxSwWo

>>1
たておつ、IP表示やめた？

【韓国】現代自の新型ＦＣＶ、発売３カ月で7000台

https://news.yahoo.co.jp/articles/df9ca148ffe3237cc9b301c8290680b672be6af4

>>5
スマホの次スレ作成機能を使ったら自然とこうなった

クラウンFCVの売り上げのデータあるの？

>>9
全然売れてないね

ミライと合わせても年間300台程度か

3万台売るとか言ってたけど
100年掛かりそうな話だな

これ、役所や関係企業分を除いたら純粋に何台売れたんだろうなあ？

新車EVが大量放置…中国で異変　値下げ競争が激化　経営難や倒産メーカーも　中国経済へのダメージ懸念

https://youtu.be/UlHt5RkQO8I

トヨタの技術が海自潜水艦に！？水素エンジンで「無音の怪物」が誕生か？

https://youtu.be/ZfMqUVLQmRU

日野自動車、燃料電池大型トラック「日野プロフィア Z FCV」新発売
水素社会実現への大きな一歩となる国内初の量産モデル

https://www.hino.co.jp/corp/news/2025/20250917-003984.html

来月箱根オフ行きます
今年もよろしくね

>>14
日野は水素トラックなんて売れないもの作ってる場合かよ
株価また下がるんじゃないの？

>>16
日野はトヨタに逆らえない

>>16
東京都が商用車1万台導入することを決定しているよ
クラウンfcevもタクシー用に600台購入済み

>>18
ってことは >>9 の 750台のうち 600台がタクシー？
150台しか売れてないって事でOK？

>>18
当面100台の生産を計画と書いてるけど
1万台とかどこに書いてるんだ？
また嘘っぱち？

>>18
日野FCトラック燃費がとんでもないな

水素50kgで650kmの航続距離しかない
水素1kg2200円で計算したら、100km走るのに17000円
軽油なら100km走るのに3000円くらい

5.7倍くらい燃料代高くなる
どこの運送会社がこんなの使うの？

>>21
補助金で補填するんじゃなかった？
コストメリットなきゃ誰もやる訳ないでしょ

>>20
ちゃんと読んだかい？

>>18
600台購入済ってどこ情報だよ

>>24
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2509/18/news014.html

オーナースレにも書いたけど

既に一般ユーザー向けは終了
初期の水素ステーションは10年経過して補修部品もなく閉鎖
新規事業申し込みはjhym公表通り申請ゼロ件
街中から水素ステーションは無くなります

トヨタは在庫処分で東京都にクラウンを600台押し付け、タクシー用とした場合は水素代差額を都とトヨタで負担する
fcトラックは同様に東京都と愛知県に押し付けて期間輸送専用にするため、トラック集積場に水素ステーションを配置
それもどこまでやれることやら・・・

>>19
150台もトヨタの関連会社しか買ってないかもね

一般人には数台レベルの売り上げかも

>>23
https://www.trucknews.biz/article/r091701/

ここに当面100台の生産
フルメンテナンスリースと書いてる
ホンダのFCVと同じ、本当に試験的に運用してみるだけとしか思えないが

1万台とかどこに書いてる？

>>28
要約ご苦労さん
適当なこと書くとバカが必死に精査して書き込むから便利に使えるw

5ちゃんねら利用方法

無能「xxについて教えてください」
ネラー「ググレカス」

有能「これはこういう事だよ」
ネラー「違うわボケ、それはどーたらこーたらで、つまりこういう事だよ、ソースはここだ！」

こうやって他人は利用するものです

>>25
どこにも購入済なんて書いてない
なんなら2025年度内200台もまだ確定してない
文盲にも程があるだろ

>>31
>>30

メルセデス・ベンツGenH2トラックの初期顧客トライアルを無事に完了

5 台のプロトタイプは225,000 キロメートル以上の走行を完了

車両総重量は16 トンから 34 トンで、平均水素消費量は5.6 kg/100 km から 8 kg/100 km の範囲

1回の給油で1,000キロメートル以上の走行距離を達成し、給油時間は10～15分

総燃料補給回数は285回
約15トンの液体水素を使用

同等のディーゼルトラックは同じ距離を走行すると約154トンのCO2を排出する

次世代GenH2トラックの開発はすでに開始されており、 2026年後半から100台の小規模生産車両が組み立てられる予定

>>29
水素のダメさがまたわかって、よかったね

そんなに水素が終わってることを証明したいのか？

トヨタの2025年7月 乗用車 販売台数

133,000台 ハイブリッド
' 72,000台 ガソリン
　 9,000台 ディーゼル
　 3,600台 PHV
　 2,900台 EV
.　 　 24台 FCV
22万台. 　 合計

>>33
これも100台試験的に組み立てられてミライのように消えてくんだろ？

燃料代も日野のFCトラックと変わらんから6倍くらい掛かる
CO2のために会社の経営を傾けてまで使う運送会社はないよ

>>36
金掛からないんだから引き受けるんじゃね？どうせ税金で負担だろ

これまで浪費した6兆円を超える水素エネルギー補助金ってさ
ガソリン補助金に充てたところでリッター10円も下がらないんだよなあ
安いもんだなw

フランスにあげたMIRAIは水素代金の全額をトヨタが負担したが、パリ市のタクシーとしての活躍は2年で終了しました
2年で水素補助金が打ち切られるためです
いつまでこんなバカなこと続けるんだろう・・÷

カリフォルニアでは150万円分の水素代金をトヨタが負担、車両代は70%値引きの200万円
それでも売れずに水素ステーションが閉鎖してユーザーから車両買い戻しの裁判を起こされているトヨタ
その金も日本人の税金から補填・・・

>>39
情弱バカここに極まれりw

300台のH2タクシーを所有していたHype社が資金繰りに困って（4月末に破産手続きに入りった）H2タクシーを手放しただけの話(数カ月間リース料を未払いでHysetCo社にリース契約を解除された)をフランスで水素社会が終わったみたいなデマを流してるバカの話を真に受けたんだろうなw

世界最大のH2タクシー車両群を所有しているパリのHysetco社は800台のH2タクシーを所有している
Hysetcoはオルリー空港のステーションを含めて8つの水素ステーションを保有し、オルリー空港のステーションは7月に6倍の能力に増強されて1日1トンの水素を供給できるように改修されている

タクシー運転手は、リース契約を通じて、タクシー免許に加えて、車両、燃料、メンテナンスを受け取る事ができる
また、Hysetcoは企業向けに車両をレンタルすることもでき、大型車両もネットワークに組み込むことができる

Hysetcoはフランス各地のイベントに定期的に参加しており、パリとイル・ド・フランス地方以外にも事業を拡大する意向を既に表明している

Hysetcoは、数年以内に車両数を5倍に増やせると見積もっている

夢だけはある車なんだからなんとか維持して欲しい
水素が高いから俺は乗らんけど

>>41
>>30

何度も俺り利用されるバカw

>>42
BEVの充電性能が上がって、もはやFCEVのメリットが何ひとつなくなってしまったから、もう存続は難しいねぇ
長距離輸送も鉄道がベストだしら中短距離はBEVで良いわな、それ以前にディーゼル禁止にはならないだろう

MIRAIはコストがバグってる
家庭用燃料電池100kW級で1000万円以上するんだが、
MIRAIには113kWのFC積んで車が付いてきて700万円 バグってる

水素もっと安くならんの？

>>45
事業用は補助金で既に負担300円程度になってるよ
個人用は上がり続けるだろうね
静岡市は２,750円/kgまで上がった

https://www.youtube.com/watch?v=KtuzSVxSwWo
東京都 MIRAIタクシー600台導入
(12月までに100台、2025年度200台を都に納入)
・車両代金に620万円の補助金を付け、事業者負担額を240万円に抑える
・水素とLPガスの燃料差額の100%を補助金で負担

>>47
すまん、MIRAIじゃなくてクラウンFCEVタクシーな
訂正します

補助金でグズグズ

それでも水素ステーションが不便でタクシー会社は勘弁してくれなんだろうな

>>49
水素ステーションも補助金で増設ですね
1か所3.5億円出たと記憶している

ガソリン補助金もなかなか

政府は、2024年度は累計8兆1719億円の補助金を投入している。 日本でのガソリンの価格抑制に対する補助金は2022年1月に緊急対策として始まり、これまでに総額で15兆円を超える予算が投じられた。

>>50
水素ステーション建てても経営で赤字じゃ意味ない

タクシー相手で平日のみの17時終わりなんて話にならないしな
営業時間増やせば人件費も増えるから赤が増える

数も東京で20くらいしかない
しかも2/3は海側で、23区も世田谷区、板橋区、北区あたりはない
八王子より西は何もない

実際、水素タクシー捕まえても燃料ないから行けませんとか、
行った先で補給できなくて帰れなくなるから行けませんとか、
水素ステーションに1時間かけて寄らせてくれとか
とんでもないことになりそうだが

>>52
それも税金で補填されるよ
じゃなきゃ引き受ける業者がいるわけないでしょ

あと運用については頭の良い人が考えるから俺たちバカが考えなくてもいいだろう

>>53
それもって、つまりどういうこと？
客がこなくて人件費が赤字になったら国に請求できるってこと？

>>55
頭の良い人が考えてるから、俺たちバカが考える必要ないよ
税金だし、上手くやるんでしょ

慶應義塾大学法学部法律学科卒業
バブソン大学経営大学院修了

頭いいっペ～

>>56
足し算、引き算の話でしかないのに難しいとか頭がいいとか関係ないだろ

本当に水素信者は頭悪いな

岩谷産業はオーストラリア東部クイーンズランド州で計画中の再生可能エネルギーで水素を製造し輸入する事業からの撤退を決めた。

共同事業者だった関西電力もすでに撤退したほか、同州政府も追加出資を取りやめるなど、プロジェクトの継続が難しくなっている。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF173J20X10C25A3000000/

>>59
オーストラリアは完全撤退かな
せっかく建造した水素運搬船も出番無かったなあ
これ全部税金なんだよねw

2022年 Zエグゼ 15000km 白
下取り150万円は俯くレベルで落ち込んだ

>>60
水素運搬船は内航用wに転換とかじゃなかった？
オーストラリアからの輸送は流石に本気じゃなかったと思う

>>62
本気じゃなかったとしても多額の税金は使われてしまってるんだよ

だから今後も税金が無駄に使われないように
水素がダメなのを簡単に示してあげても
水素信者は頭のいい人が考えてるから我々は考えなくていいとか言い出す始末

これ完全に頭の悪い振りした詐欺師だよ

昔はネットやSNSがなかったから原発ゴリ押しみたいなことができたんだろが今は違うんだよ

BMW初のFCEV　次期『X5』に水素燃料電池車、2028年発売へ　航続距離は500km超か

https://www.autocar.jp/post/1177076

これから続々と水素燃料電池車がヨーロッパでもリリースされるね
日本も初期のステーションが閉鎖されて新型ステーションに置き換わっているので今後一気に普及するかな？

>>65
アホのフリとか言い訳するまでもなく
妄想拗らせたアホだってことわかるな

>>65
続々とリリースされるってBMW以外ではどれとどれなんだ？

中国でコースターのFCEV結構たくさん走ってたけど、日本ではあんまり見かけないね

九州から増えてきたFCEVのゴミ収集車、東京都も今後置き換え車両から標準採用になりました
https://gazoo.com/motorsports/supertaikyu/23/08/31/hydrogengarbagetruck/

オートノマス(自動運転)水素燃料電池トラクタ

https://youtu.be/U6UjC0wlhck

なんだかんだでトヨタのFC工場はフル稼働、FCユニットをパッケージにしたパワーソースとしても中国へ輸出多いみたい

第2回【天然水素が面白い！】｜水素の起源｜宇宙と水素の関係｜天然水素を探す｜アメリカエネルギー省｜ゴールデン水素

https://youtu.be/h0t84eaL2UQ

>>72
そういうのは、バカっぽくて良くない

天然水素は10万年にわたって世界の電力を供給できる可能性があると調査で判明

https://youtu.be/i_mtuLSRz-A

まあ、宇宙の90%は水素なんだから天然に無制限に近い量あるんだが
それをどうやって低コストで採取するかって話だな

>>74
現状は電力で水素作ってるのに、そんな絵空事があると信じてるの？

太陽光は10億年くらい世界の電力を供給できますがね
水素が10万年て、それが何か？って感じですが

日本市場で価格破壊。中国EVは本当にお得なのか？プロがガチ検証（テスラ／モデル3／BYD／SEAL／清水和夫／補助金）

https://youtu.be/7nMmQZN6mqc

【トヨタが静岡に開業】街まるごと“先端技術の実験場” 「ウーブン・シティ」開業

https://youtu.be/tWprnEid2Fw

【実証都市「ウーブン・シティ」】 “トヨタがつくった街”ついに開業　何が違う？誰が住める？大解説！

https://youtu.be/jdsirXzxqZk

やっぱりトヨタのハイブリッド車の圧勝だった…EVつくり過ぎで自滅した中国もろとも沈む「世界のEVシフト勢」

https://gendai.media/articles/-/157951

>>79
おかげで静岡は水素ステーション30ヶ所に増えるよ
トヨタ様々だわな

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00749/060400005/

>（ウーブン・シティは）日本初のグリーン水素供給都市だ。隣接するENEOSの水素ステーションで、再生可能エネルギー由来の電力（非化石証書付き電力）を使って水を電気分解することで、水素製造時のCO2排出量をゼロにする。

非化石証書付き電力
発電した他人がCO2を削減した価値をお金で買うもの。言い換えればCO2を削減した他人をお金で応援するということ

評価されるべきは

CO2を削減して発電した他人
もしくは
CO2を削減して発電した人をお金で応援したこと

であって

買ってきた非化石電力を使って電気分解で水素を製造することはCO2削減とはなんの関係もないどころか、貴重な非化石電力をロスして無駄遣いする環境破壊行為

水素詐欺のいつもの手口

【初告白】トヨタ首脳、中国EV一気乗りで驚いた「大事なのは負けを認めること」（中嶋裕樹／豊田章男／恒大集団／bZ3X／BTET／BEV）

https://youtu.be/jcy0O79xXeg

>>83
中国では随分前からBYDにトヨタバッジ付けてトヨタディーラーで売ってますよ
bZシリーズってBEVがそれな

>>84
それは中国EVと何が違うんだ？

>>81
30カ所増えてから言ってね
水素関連はいつも途中断念ばかりのウソつきプランなので

>>85
トヨタはBYDと提携済みってこと
BEVはBYDから完成車購入してトヨタブランドで売ることになった

>>86
静岡県とトヨタで協定済みなんだなコレがw

>>87
つまりトヨタ自信が負けを認めたようなものじゃん

何が言いたいの？

>>89
勝ちとか負けとかわからん
トヨタはBEV作らないから完成車購入するってこと
スポーツカーも作らないからスバルやBMWから完成車購入している
軽四も作らないからダイハツから買ってる

知らなかったの？

>>88
何年までに30カ所？
情報見つけられないけど内部情報なのか？

燃料電池車は手厚い「補助金」があっても売れない？
2025年4月4日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/396160

経済産業省によると、昨年6月時点のFCVの国内保有台数は8479台。政府が目標に掲げた「2025年に20万台」を大きく下回る。水素ステーションは昨年7月時点で、都市部を中心に163カ所（整備中含む）。こちらも「2030年度までに1000基程度」とした目標数値とかけ離れている。

【柯隆×峯村健司】中国EV大倒産時代へ？／補助金頼みの”大躍進”の終焉

https://youtu.be/DQEov72M3XE

>>90
こいつ全然動画を見てないだろw
BZ3XはBYDは一切絡んでない

トヨタの作ってるスポーツカーはGRヤリスとかGRカローラとかあるな

あとセリカとかGTコンセプトと言われているクルマが開発中

動画ワロタ
お前の世界は画面の中なのかい？

>>94
「bZ3X」は、BYD TOYOTA EV TECHNOLOGY(トヨタとBYDの合弁会社)と
中国の広州汽車集団(GAC)の合弁会社である広汽トヨタが共同開発した、
中国市場向けの電気自動車(SUV)です。

トヨタの言う共同開発=OEM

悲報
水素ステーション数またまた減少

9月16日現在149個所に減少

ピークの2023年5月の168箇所から減少が止まらない

>>94
トヨタはまともなFR作れないと自身で認めたからスバルやBMWに作ってもらってるんだろ？
軽自動車もそう。

そしてEVもそうだってことだよ

>>98
静岡に30カ所できるという謎情報があるそうだぞ

まあ、あんなデカい県に30出来ても全然不便だろうけどな

2025年度までに水素ステーション320箇所が政府目標
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/027_02_00.pdf

実態はピークの2023年5月の168箇所から9月16日現在149個所に減少

過去二年間減少を続けている水素ステーションをあと半年で倍増以上が必要であり、政府目標の大幅未達は確定

国の計画だから達成される
静岡県の計画だから達成される
補助金が出るから達成される
という脳天気かつ学習能力のない考えw

>>95
息を吐くように嘘を付くゴミカスwww

静岡のウーヴンシティも正式オープン
再生可能エネルギーは太陽光+水素備蓄+燃料電池で街丸ごと賄える
夢じゃなく現実にするトヨタは凄いよな
水素ステーションも増えてますます便利になるMIRAI

>>103
試験都市なんて静岡県とトヨタが大金出して成り立ってるだけ
水素が経済的に成り立つわけじゃない

ナマポがパチンコやって何とか生計立ててると言ってるような話
生活保護費があるからやっていけるだけだろって話

>>103
水素備蓄wとか、まだアホには効くんだな

10月からグリーン水素ステーションからウーヴンシティへのパイプライン水素供給も始まる
100%再生可能エネルギーかつカーボンフリーエネルギーのはじまり
素晴らしいねトヨタ
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1475624660311556&id=258061858734515

トヨタは淡々と着々と粛々と、水素戦略も進めているところが好き
黙って自分で全部やる、やる実力がある

トヨタからフル電動ランドクルーザー『Se』ついに登場!? 最大サイズの3列SUV、550ps＆航続650kmを実現、800万円超で2026年秋デビューか!?

https://news.yahoo.co.jp/articles/8e482f6fdc9c9ad17495f228d99c2ebd2297f29e

ロボタクシー、運行コスト「人間以下」に。トヨタ出資のPony.ai、日本参入を模索

https://news.yahoo.co.jp/articles/4e4b9da0efa3488871d1efb33f4c2d0bcc9dea2e

いすゞとトヨタ、「水素バス」共同開発…合弁の宇都宮工場で２０２６年度から生産開始

https://news.yahoo.co.jp/articles/4233c56027f6a535e4cba3768ccbeb1211eeb3e2

トヨタの次世代「水素商用車」（FCトラック）戦略

https://sgforum.impress.co.jp/article/5618

やっと始まった感があるね、水素社会

>>106
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00749/060400005/

>（ウーブン・シティは）日本初のグリーン水素供給都市だ。隣接するENEOSの水素ステーションで、再生可能エネルギー由来の電力（非化石証書付き電力）を使って水を電気分解することで、水素製造時のCO2排出量をゼロにする。

非化石証書付き電力
発電した他人がCO2を削減した価値をお金で買うもの。言い換えればCO2を削減した他人をお金で応援するということ

評価されるべきは

CO2を削減して発電した他人
もしくは
CO2を削減して発電した人をお金で応援したこと

であって

買ってきた非化石電力を使って電気分解で水素を製造することはCO2削減とはなんの関係もないどころか、貴重な非化石電力をロスして無駄遣いする環境破壊行為

水素詐欺のいつもの手口

【エルガEV】ニッポンを駆けるミライのバス～次世代ビジネスの挑戦者たち～ - ISUZU

https://youtu.be/YjJhx73MDog

水素がパイプラインで各家庭に来たところで
水素自体がクソ過ぎて何にもなってない

都市ガスは今でも普通に各家庭に来てるし

グリーン水素は貴重な再エネ電力を1/4にするだけの環境破壊水素だし

再エネ水素ステーション補助金詐欺まがい行為

会計検査院報告
https://report.jbaudit.go.jp/org/r01/2019-r01-0367-0.htm

再エネ水素ステーションで消費する電力量に相当する電力量が不足することになり、この不足分を補うために電力会社等から購入する電力量を増加させていた。このため、再エネ水素ステーションの設置により必要となった電力量の増加分は全て購入した電力により賄われていて、再エネ発電電力量により必要電力量の全量相当分が賄われていない状況となっていた

ウーブン・シティに供給される水素は金を払って買った非化石証書を免罪符として持っているだけでやってることは同じ。

横浜ＦＭ身売りへ　日産自動車が複数の企業に打診　２７年目標に年内候補先絞る★4

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1759134297/

「水素はディーゼルに代わる存在になる」。トヨタが言う“燃料電池車の時代”は本当に来るのか？ なぜすぐに実現しないのか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c1c00f2b53df09771d996c25d36eb97801d1950

トヨタ、水素エンジン車の開発加速　WEC2028年への参戦目指す

https://www.netdenjd.com/articles/-/323179

「エネルギー基本計画」をもっと読み解く②：技術開発から社会実装へ！水素社会実現をめざして前進

https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/energykihonkeikaku2025_kaisetu02.html

>>107
黙って自分でやってないから、多額の水素補助金が出てる。
水素自動車開発だって、開発を餌に多額の税金優遇受けてました。
何が自分でだ？
トヨタほど国民の税金巻き上げて自分のものにしてる会社はないぞ。
この日本の停滞はトヨタなどの大企業のせいだと言っても過言じゃない。

日産に対して、地方自治体は工場誘致などの目的で補助金として税金（県民税、市税）を投入してきました。具体的には、過去に神奈川県が約5億円、横浜市が約50億円の税金を投入した事例があり、合計すると100億円を超える税金が日産に投じられたと報じられています。

https://ooyama-nanako.jp/archives/7590

｢日産に巨額税金投じる｣政府の怪しすぎる挙動
なぜ一企業に1300億円もの政府保証するのか？

https://toyokeizai.net/articles/-/374852

>>123
雇用の維持、形違いの実質ナマポ

目糞鼻糞を笑う

鼻くそを笑ってもミライが目くそであることには変わりがないw

ナマポ同士のつばぜりあい
ミライと日産のつばぜりあい

日産しか勝てそうな相手がいない

>>116
この記事
水素信者はスルーしてるけどやばいよね？

再エネ水素事業者はほぼすべて不正して補助金受け取ってるって話じゃん

1つ目はグリーン水素だと言って補助金請求してたうち、半分以上はグレー水素でした
普通に電力会社からの電気で水素作ってCO2削減に貢献せずに補助金もらってた

2つ目はグリーン水素にするための電気料金を水増しして補助金申請してた
最大6倍水増しして、他で使った電気を水素作るために使ってたと嘘ついて補助金もらってた

水素関連はほんとウソばっかだな

役所にウソついてばっかしてるなら、補助金も近いうちになくなるな

>>128
役所もグル

>>129
いや、役所がおかしいことを調べだしたから出てきた内容なんだが

再エネ水素補助金詐欺まがい事件>>116

再エネ電力で水素作って水素ステーションで売る約束でした。でも実は再エネ電力じゃなくて系統電力でした。会計検査院にばれて、嘘ついて排出した二酸化炭素をリカバーするために、罰としてJ-クレジットを買え、となった。


ウーブンシティに供給される水素>>113

系統電力で水素作りました。系統電力なので当然再エネなんかじゃありません。それじゃウーブンシティとしてカッコつかないので、あらかじめ非化石証書（こっちは非化石なので原発もOK）を買っておきました。

やってること同じwww

朝三暮四にだまされる猿のような水素信者

>>116
>再エネ水素ステーションの水素製造量及び消費電力量の実績値を基に、水素の製造1㎏当たりの消費電力量を算出したところ、平均で191kWh

>全ての再エネ水素ステーションにおいて、水素製造装置以外の装置においても相当量の電力が消費されており、装置全体の消費電力量は水素製造装置のみに係る消費電力量の1.5倍から6.1倍

水素1kgでミライはカタログ値で航続152km

水素1kg作るのに必要な191kWhでテスラモデル3ならカタログ値で航続2000km
しかも馬力はドン亀ミライの二倍以上

2000÷152=13倍の壮大なエネルギー無駄遣いを実証し、白日のもとに晒したことだけが成果w

あんなに水素は再エネと相性がいいと言われ、再エネの出力変動は水素にして水素蓄電だ、と言われているのになぜなんだろう、と思うあなたへ

水素は再エネと相性最悪なのです

だから会計検査院に怒られるリスクを背負って再エネを使わず系統電力を使って作るし、ウーブンシティに供給する水素も系統電力を使って作る

再エネは出力が変動する。
再エネ出力が変動すると水素製造装置に不具合が起こる。
再エネ出力が変動すると元々低効率な水素製造効率が更に低下する。

Jクレジットや非化石証書に無駄金を払ってでもとにかく出力が変動しない系統電力を使いたい、とにかく水素製造装置に再エネは使いたくないのです。

静岡市 今日から1,000円/kg(税抜)補助開始

豊田市 今日から1,076円/kg(税抜)補助開始

愛知静岡はステーション多くていいなぁ
一回ぐらい乗ってみたいんだけど
田舎でステーション全然ないから購入に踏み切れない
やっぱ燃料切れが怖いわ

>>136
自宅から5分程度にステーションあって、
かつ30分圏内に2軒以上のステーションが無いと詰むからやめた方がいいです

>>137
平日暇な老人であればベター
も追加で

>>116
〉水素の製造1㎏当たりの消費電力量を算出したところ、平均で191kWhとなっていたが、最小で90kWh、最大で541kWhと約6倍の開差があり区々となっていた。

6倍請求する詐欺師は置いといたとして
水素1kgに最大で90kWhってどういうこと？

リーフのバッテリー容量60kWhとかなんだけど
それで450km走れるのにな

水素だと0.7kgしか作れないから、ミライなら100kmも走れない

何この環境破壊水素

>>138
以前は先に入れてる人がいると与圧に+10分くらい待たされたけど
新しいステーションはノズル2口で与圧タンクも余裕あるから待ち時間がゼロになった
商用車が増えてきたので待たなくていいのは地味にありがたい

ダイムラーの次世代プロトタイプ燃料電池トラックが再びアルプスに！　量産化に向けてシステムの玉成を図る

https://news.yahoo.co.jp/articles/45912cbee7553e88dc8617e00b4b12e2f61bb85c

新型bZ4X 新BEV 700km航続！2025進化を徹底解説

https://youtu.be/Qa4RyborBKE

日産・ホンダ「アリア/ZDX」生産停止の衝撃――米国EV鈍化・共和党政策が突きつける「米国依存」からの脱却

https://merkmal-biz.jp/post/102560

日産、米でのEV生産計画を凍結－エクステラがハイブリッドで復活へ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-09-30/T3F8F8GOT0KE00

愛知製鋼／国内電炉初、年間１６００トンの水素ガス燃焼実用化へ／３０年に知多の加熱炉で、年１万トンＣＯ２削減／豊通など３社が供給

https://www.japanmetaldaily.com/articles/-/246574

>>132
1kWhあたりの電気代は約30円

水素1kg作るのに191kWhの電気使うなら電気代だけで5730円もかかる

それに変換する加工費、人件費、管理費、輸送費、
水素ステーション運営費、水素圧縮冷却費、それに利益のせたら
水素1kgの値段はいくらなんだって話だよ

グリーン水素めちゃくちゃ高いだろ

高いよ？
だから税金で補填して消費者は安く買えるようにしてる
ざっくり7割税金ってイメージある

ホンダ、月面電力システム開発へ…昼間に太陽光で水を電気分解し夜間に酸素と水素で発電

https://response.jp/article/2025/10/01/401567.html

宇宙だと燃料電池はアポロの前から使ってるよね
まあ水素と酸素は持っていくわけだし、水は人が飲むし太陽光は強いし

【世界初！】自動運転の水素燃料電池トラクターがカッコ良すぎた、、、！

https://youtube.com/shorts/dzTtJnp-WX4

水素安くなって嬉しい
2030年には300円、予定通り実現しそうだね

愛知県はFCVの登録がそこそこ多くて
豊田市はステーション1カ所しかないから
周辺から殺到しそうだな

>>152
82MPa(820気圧)の冷却圧縮間に合うんか？
水素充填は3分でも冷却圧縮は時間かかるわな

>>147
つまり不正が明らかになった今、7割の税金もなくなるかもしれないな

水素基本戦略に書かれているのは
水素供給コスト（CIF）30円/Nm3（2030年）
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/shoene_shinene/suiso_seisaku/pdf/20230606_3.pdf
であって、水素ステーションの販売価格が30円/Nm3だとか330円/kgと書かれているわけではない。

CIFとは
輸入港での荷下ろしまでの価格であり、港で船から受け取る時点の水素の価格であって、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%B3%83%E3%83%BB%E4%BF%9D%E9%99%BA%E6%96%99%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%9D%A1%E4%BB%B6
輸入港での積み込み
受取先への輸送
小売店での販売コスト
は
30円/Nm3
には含まれない

水素1kg=11.2Nm3だから
30円/Nm3×11.2Nm3/kg=336円で（港渡しではなく）水素ステーションで水素が買えるかのような偽情報を流布するのはいかがなものか

そもそも、何一つ達成されたことのない水素関係の未来予測なのに、2030年に30円/Nm3になるなんていうこともなんの根拠もない眉唾

2023年の水素基本戦略において条件にCIFをつけているので30円/Nm3は輸入前提だったはずが、2025年現在、岩谷、丸紅、関西電力がコスト高を理由にオーストラリア水素輸入から撤退しています。

2030年を待たずして水素基本戦略はもう破綻しているのです。

>>153
10年前の旧型は10分くらい与圧時間が掛かるけど、今の2ノズル型は20kgくらい連続でいける
じゃないとトラックやバスに充填できないから

https://www.tohogas.co.jp/corporate/approach/technologies/technologies-eco/hydrogen/hydrogen-08/

ディスペンサーは1口
最新ではない

>>156
ソースよろ

>>156
旧型は20～30分かかるよ
そこからしてウソなんだが

豊田豊栄水素ステーション
https://www.tohogas.co.jp/corporate-n/press/1219425_1342.html

国内で初めて地産再エネを活用した都市ガス由来のCO2フリー水素も供給することができます。

再エネを活用した都市ガス由来のCO2フリー水素、という意味不明な日本語の正体は
「水素製造時に排出される温室効果ガスを地域のグリーン電力証書及び中部産Jクレジット(再エネ)で相殺したもの。」

評価されるべきは

CO2を削減して発電した他人
もしくは
CO2を削減して発電した人をお金で応援したこと

であって

もはや電気ですらない東邦ガスの都市ガスを使って二酸化炭素を排出して水素を製造することはエコとはなんの関係もない環境破壊行為

再エネと水素の相性は最悪の証拠

水素詐欺のいつもの手口

豊田通商、ユーラスエナジー、岩谷産業が愛知製鋼にてオンサイト型低炭素水素製造供給事業開始を検討

https://www.toyota-tsusho.com/press/detail/250930_006696.html

ダイムラー・トラックAGのCEO、カリン・ロードストローム氏が本日、LinkedInに水素エネルギー推進の非常に刺激的な一連の声明を投稿

水素（電力を「置き換える」のではなく、電力と「並行して」運用する）が欧州の大型輸送の脱炭素化に役割を果たせる主な理由は3つあります

完全電気化を実現するには、ヨーロッパの600万台のトラックの充電インフラを支えるために電力網をアップグレードする必要があります
これには何年もかかり、法外な費用がかかります
しかし、水素インフラを並行して構築すれば、はるかに安価で、電力網への接続を必要としません
ヨーロッパ全土に2,000カ所の水素ステーションを建設することは、比較的容易な取り組みです。

ヨーロッパのエネルギー供給は輸入に依存することになるが、北アフリカや中東から液体水素の形でヨーロッパに輸送される
液体水素を電力に変換するよりも、燃料として直接利用する方が費用対効果が高い

お客様の使用シナリオの中には、燃料電池トラックの方が適しているものもあります
燃料電池トラックは、より高い積載量とより長い航続距離を実現できます

BMWグループ取締役ヨッヘン・ゴラー氏：最初の水素燃料電池車は2028年に発売される予定

ゴラー氏は、世界の自動車産業が新たな時代を迎えていると説明し、BMWグループも新世代の運転制御システムを導入し、水素輸送への取り組みをさらに強化していくと述べた
最初の水素燃料電池車は2028年に発売される予定で、同一プラットフォームで5つの異なるパワートレインに対応できる

ドイツ連邦内閣が水素加速法案を正式に採択

ドイツ連邦政府は、国内の水素インフラ整備を阻害してきたボトルネックの解消を目的とした「水素加速法案」の草案を正式に支持した
水曜日に閣議で承認されたこの法案は、国内生産から輸入、貯蔵、パイプライン輸送に至るまで、グリーン水素サプライチェーン全体を対象とする
経済省は、この法律によって許認可手続きが簡素化・デジタル化されるとともに、「現在もなお遅すぎて官僚主義的すぎる」官僚主義が抑制されると確認した

重要なのは、水素インフラプロジェクトが今後「最優先の公共の利益」を持つプロジェクトとして分類され、計画および承認プロセスにおいて法的に優先権が与えられることです

また、天然水素の抽出を効率化するために、連邦鉱業法の改正も提案しています
これらの改革は、特に経済的に電化が困難なセクターにおいて、産業の脱炭素化とエネルギー安全保障に必要な基盤をより迅速に構築することを目的としています

ウーヴンシティの水素パイプラインは画期的なんだね
メガソーラー水素プラントから各家の調理コンロまで直結で引かれて
いつでも料理に利用できるとか夢のよう

>>165
それは夢

足元は、隣のオンサイト水素ステーションから定置式燃料電池に水素供給

>>166
https://www.rinnai.co.jp/releases/2022/1004/
それが夢じゃないんだなぁー

パイプライン以前の致命的問題が解決されないまま放置されています

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00749/060400005/

>（ウーブン・シティは）日本初のグリーン水素供給都市だ。隣接するENEOSの水素ステーションで、再生可能エネルギー由来の電力（非化石証書付き電力）を使って水を電気分解することで、水素製造時のCO2排出量をゼロにする。

非化石証書付き電力
発電した他人がCO2を削減した価値をお金で買うもの。言い換えればCO2を削減した他人をお金で応援するということ

評価されるべきは

CO2を削減して発電した他人
もしくは
CO2を削減して発電した人をお金で応援したこと

であって

買ってきた非化石電力を使って電気分解で水素を製造することはCO2削減とはなんの関係もないどころか、貴重な非化石電力をロスして無駄遣いする環境破壊行為

水素詐欺のいつもの手口

石炭火力で発電したけれど非化石証書を買ったのでグリーン電力です。グリーン電力の石炭火力をこれからも増強、推進していきます。って馬鹿もしくは話のすり替え詐欺だよね？

都市ガスで二酸化炭素を排出して水素を製造したけれど、非化石証書を買ったのでグリーン水素です。グリーン水素の都市ガス由来水素をこれからも増強、推進していきます。も同じ理屈で馬鹿もしくは話のすり替え詐欺だよね？

正面から答えられる水素推進論者はいないよね？

水素信者はいつも通り、できもしない予定や可能性だけの記事をペタペタ貼ってるな

今までほぼすべて達成できてないんだが？
できない未来の予定の記事貼る時間があるなら
何ができたか過去の記事と達成した記事を貼ってみたらどうだ？
いくつ貼れるのか楽しみだなー

>>168
BEVの方が石炭で発電した電気で動ていてCO2を出しまくりだな

ミライのライバルと言えるレクサスESが発売されたが
BEVとハイブリッドだけになるみたいだね

国産EVの販売台数ランキング（2025年1月～6月）

1位：日産 サクラ／三菱 eKクロスEV（9690台）
2位：日産 リーフ（2000台）
3位：日産 アリア（922台）
4位：トヨタ bZ4X／スバル ソルテラ（329台）
5位：レクサス RZ（152台）
6位：マツダ MX30ロータリーEV（128台）
7位：レクサス UX300e（52台）
8位：トヨタ MIRAI（41台）

半年で41台も売れてるんだな

https://cigs.canon/article/20251001_9261.html
はい…

レクサスLSは36年の歴史で生産終了に

高級セダンってのはもうオワコン
LSの血を継ぐミライはどうなることやら

>>171
まだEVの方が再エネ電力を効率よく使える

グリーン水素は再エネ電力を1/4にしてしまうから効率悪い

その前に日本で石炭で発電してるとこってどんだけあるんだ？
また水素信者は適当なこと言ってるだろ

MIRAIは次期モデル無いだろうな
MIRAI SPORTSの追加すら無かった
燃料電池工場はずっとフル生産なんだけどねぇ

【ついにオープン！】トヨタアリーナ東京 開業直前スペシャル！アリーナにはなにがある？｜トヨタイムズニュース

https://youtu.be/FSj4iJJ6NZE

横浜F・マリノス「身売り」へ…。Jリーグの弱点が招いた悲しい末路。

https://youtu.be/i-P1ufAl4tE

なぜトヨタは2900万円で電気バスを売るのか？ 「e-Palette」で狙うは“都市インフラのプラットフォーマー”

https://www.businessinsider.jp/article/2510-toyota-e-palette/

トヨタ自動車が2025年9月15日に発売した「e-Palette」。
価格は2900万円からだが、補助金で実質負担は1300万円台からに下がる。

BMWはライプツィヒ工場の電力供給方法を大幅に転換する準備を進めている。

10月1日、同社は同工場をドイツの将来的な水素コアネットワークに接続するための契約を締結したと発表した。
これにより、同工場はパイプラインで直接水素を供給される世界初の自動車製造拠点となる。

ミトネッツ社は、ガス圧力調整・計測設備を含む、工場への2キロメートルの接続ラインを建設します。
オントラス社が技術的なネットワーク接続を担当します。水素は2027年半ばまでにプラントへの供給を開始する予定です。
この措置により、加圧シリンダーに積まれた水素をトラックで配送する現在のシステムは終了することになる。

ライプツィヒ工場は長年にわたり水素イノベーションのテストベッドとして機能してきました。
2022年10月、BMWは塗装工場に世界初の燃料フレキシブルバーナーを導入しました。
このシステムは天然ガスと水素の両方で稼働し、移行期における柔軟性を提供します。

現在、塗装工場には11個の二価バーナーが設置されています。
これらは硬化炉などのエネルギー集約型プロセスで使用され、供給状況に応じて燃料を切り替えることができます。

水素は10年以上にわたり、この工場の物流業務にも利用されてきました。2013年からは、水素燃料電池を搭載したフォークリフトと牽引列車が稼働しています。
現在、この車両は230台に上り、ドイツ自動車メーカーによると、同種の車両としては欧州最大規模です。これらの車両は、工場内に設置された9か所の燃料ステーションから供給されています。

ライプツィヒ・パイプライン・プロジェクトは、ドイツのより広範な水素インフラ計画に直接結びついています。
水素コアネットワークは、ドイツ全土に約9,000キロメートルに及ぶ予定です。
建設は段階的に行われ、2032年の本格稼働を目指しています。

レプソル、初の大規模再生可能水素プラントを建設へ

レプソルは、スペインのカルタヘナにある同社の工業団地に建設される100MWの電解装置という、初の大規模な再生可能水素プロジェクトを立ち上げ、水素戦略を加速させている。
3億ユーロのプロジェクトでは、年間15,000トンの再生可能水素を生産し、CO₂排出量を167,000トン削減します。

この工場が稼働すれば、年間最大167,000トンのCO₂排出が削減されることになるが、これは2024年までにスペインの完全電気自動車総数の3分の2に相当する。

レプソルは現在、スペイン最大の水素生産者および消費者であり、同国全体の水素生産量の60％、欧州の水素消費量の4％を占めている。

>>175
>都内の水素販売価格は税込みで1,760〜2,200円/kg

イワタニなら都内でも税込1650円
結論ありきで批判するにしてもなんでこんな土台のところで適当なこと書くんだろ

福岡市水素ステーションが長期休業を余儀なくされている。機器の不具合で3月から休業し、特殊な交換部品の製造などが必要なため再開は来年5月になる見込みだ。水素燃料電池（FC）を搭載した市の給食配送トラックが充填（じゅうてん）の場を失って稼働を停止するなど、じわりと余波が広がっている。

豊田市の補助金は、1076円全額が販売価格から引かれるわけじゃなく、714円だって
https://www.facebook.com/groups/258061858734515/posts/1452211879319501/

>>185
水素の闇ってそういうとこだよな

実際FCのトラックやバスが稼働しだしても基点となる水素ステーションがトラブル起きたら営業が何ヶ月と停止することになる

ガソリンスタンドのように、他に変えのステーションが近くにあるわけでもないし

>>184
記事にするタイムラグとかだし、誤差みたいなもんやん、イワタニ以外の値段に触れないお前の方がイカサマやろ

>>188
TOKYO H2プロジェクト発表時点から現在までイワタニの価格自体変わってないので、ファクトチェックが適切になされてない

1760〜2200が1650〜2200になると後の試算そのままでも億単位で金額変わってくるぞ？
これが誤差みたいなもんっていうなら東京都の税収からしたら50億自体誤差だろ

51億が48億くらいになるかな

まあ日産への1300億円の政府保証と比べたら雀の涙程の金額だよな

>>186
いいや、1,076円だよ

水素ステーションと燃料電池自動車の普及拡大を図るため、市内の水素ステーション事業者に対して、従来の化石燃料と水素燃料の価格差及び水素の脱炭素化費用を補助

期間：2025年10月から
価格差補助：714円（1kgあたり）
脱炭素化費用補助：362円（1kgあたり）

>>192
読んでないだろ
市に直接問い合わせたところ
販売価格に転嫁されるのは価格補助の714円ですって回答が貼られてる

脱炭素化費用補助は水素ステーション事業者に入る

>>189
正確に原価を積み上げたものではなく、事業としての採算なんか無視した価格
普及の目処ゼロの事業に税金ブッコミって本質を否定するものではないよ

>>194
まあバカの脳内ではそうなんだろうなw

倒産のリスクが極めて高い日産に1300億円も債務保証する方がどうかしているとは思うがな

>>195
水素の採算性を黒字にするどんな策があるか出してくれよ

1kg5000～6000円してる水素価格を補助金なしで、ステーション経営で利益出せる策な

>>194
繰り返しになるけど、>>184

内容についてここで議論する気はないよ

都合のいい話だけ食らいついて
都合の悪い話は知らんぷり

水素村のいつものやり口

2025年10月31日をもって「北大阪水素ステーション」の営業を終了することになりました

https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/hydrogen_package

https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/mobility_hydrogen/pdf/002_07_00.pdf

水素がうまく行かないのを商用車の話とまぜて70MPaのせいにしようとしているみたい。

70MPaだから設備費運営費が高い、35MPaならうまく行ってない70MPaより設備費運営費が安いから35MPaにしたらうまくいくという詐欺論法。

うまく行ってないのよりマシだからうまくいく、ではなくて、うまく行っているのよりさらにいいからうまくいく、が正しい論法

35MPaにしたところで、圧倒的に高圧だし、その気になりゃシュポシュポでも給油できる液体燃料のガソリンや軽油に比べて圧倒的に割高な事実は変わらない。
また再エネと水素の相性が最悪な事実には圧力はなんの影響もない

水素ステーションが減少する罰ゲーム中のミライユーザーに、航続距離が大幅に減少する新たな罰ゲームがこれから始まるかも

EVの進歩で優位性が減少していた航続距離について、優位性どころかEVと航続距離が逆転。FCVの存在価値なし

●国産EVの販売台数ランキング

（2025年1月～6月）

・第1位：9,690台 日産 サクラ／三菱 eKクロスEV
・第2位：2,000台 日産 リーフ
・第3位：　922台 日産 アリア
・第4位：　329台 トヨタ bZ4X／スバル ソルテラ

・第5位：　152台 レクサス RZ
・第6位：　128台 マツダ MX30ロータリーEV
・第7位：'　 52台 レクサス UX300e
・第8位：'　 41台 トヨタ MIRAI

華々しく登場したトヨタのEV勢は、現状、態勢をリセット中で、今は売る気がない？　
FCEVのMIRAIは最下位。やっぱ無理だったか。

https://bestcarweb.jp/feature/column/1324976

NTTが創る水素パイプラインによる街区供給モデルの確立に向けた取り組み

https://journal.ntt.co.jp/article/32102

水素柱上パイプラインとは

https://www.brother.co.jp/product/fuelcell/about-h2-pl/index.aspx

水素をエコに作ることができない
水素を安く作ることができない
水素ステーションが減り続けている
水素ステーションが大赤字

この致命的問題点を見てみぬふりをして、将来の妄想をしても無駄なあがき

水素設備には金が掛かる　数倍
水素車両買うのも金が掛かる　10倍近く
燃料代は高い　補助で下がってもトラックは数倍
専門の整備士も必要
運行ルートも固定化される
ステーションメンテ、トラブルで長期休業を余儀なくされる
車両トラブルも実績少なく当然時間が掛かる

そんな苦労してもCO2が削減されない

マジ終わってる

大丈夫、予算は既に付いてる
環境問題と言っておけば反対する政党はない
金は無限に湧いてくる
そういう仕組み

予算はついている
でも水素ステーションは増えるどころか減少が止まらない現実

>>208
ん？
静岡は順調に増えてますけど？
更に2030年までに15ヶ所増えますよ？
現実を見ましょうね

水素ステーション静岡

2026年3月31日をもって営業を終了いたします

>>209
“実際” に増えてから言おうね
水素ステーションの実数は減ってるは “事実” だから受け入れてね。

静岡市に唯一の水素ステーションで静岡ガスの系列のオンサイト水素ステーションです。
よく故障とか点検で臨時休業が多いので無駄ですが100kmくらい残して給水しています。
1月には驚きの17日間点検が有り困ったもんです

水素ステーションの数が少ないのに、設備トラブルによる事前告知のない臨時休業は本当に困ります。
1日ならともかく、1週間以上も続くし、静岡に近い沼津の水素ステーションもタイミング的に休業中（事前に告知有り）なので、なおさら困ってしまいます。
結局、静岡から御殿場の水素ステーションまで行きましたが、高速代や燃料代で5000円以上かかってしまいました。こうなると真剣に車を手放す事を考えます。

>>210
その代わりに静岡清水ステーションと裾野ステーションが2024年度にオープンしたよ
どちらも大型対応で2台同時対応可能な最新型ね
更にエアリキードが沼津に次いで掛川ステーションと静岡ICステーションを2026年度にオープン予定

ちゃんと現実を見ましょう

10月19日（土）浜松～沼津間で給水したかったが、電話かけてもずっと呼び出し中。
嫌な予感がしたが高速道路途中で降りて寄ったら「臨時休業」とのことで閉鎖中。
数少ない水素ステーションがこの有様では先が思いやられる。
せめて留守メッセージで臨時休業の案内ぐらいできないのか?

>>212
静岡市清水区にあるよ
なんで嘘つくの？

ああ、ネットで古いレビューコピペしてるのね

現実を見ないでネットの知識だけじゃ、そりゃダメだよね

ここのアンチの人ってMIRAIに載っているわけでもなく、
現実を知らずにネットで自分に都合のいい「書き込み」だけを選択的に見てる気がする

豊橋花田水素ステーション・浜松水素ステーション閉鎖のお知らせ

平素は当社「豊橋花田水素ステーション・浜松水素ステーション」をご利用いただき、心より御礼申し上げます。
当社はこれまで、水素ステーションの効率的な運用に努めて参りました。しかしながら、近年特に経年等による機器故障が頻発し、部品調達も難しい状況となっております。
当該水素ステーションは2016年の営業開始から8年以上が経過しており、今後の対応を検討して参りましたが、弊社といたしましては、当該水素ステーションが地域インフラとしての社会的役割をこの先も維持運用することは難しいという結論に至り、下記の通り閉鎖することとしました。
何卒、ご理解賜りますようお願い申し上げます。

>>219
その代わりに浜松ICステーションができてるでしょうに・・・

なんで現実を見ないのさ？

水素ステーション数は9月16日現在149個所に減少

ピークの2023年5月の168箇所から減少が止まらない

これが現実

息を吐くように嘘を付くゴミカスwww

ダメだな、自閉モードになってる
人の話も現実も、まるで見聞きする気がないようだ
マヌケな奴め

2025年度までに水素ステーション320箇所が政府目標
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/027_02_00.pdf

実態はピークの2023年5月の168箇所から9月16日現在149個所に減少

過去二年間減少を続けている水素ステーションをあと半年で倍増以上が必要であり、政府目標の大幅未達は確定

国の計画だから達成される
静岡県の計画だから達成される
補助金が出るから達成される
という脳天気かつ学習能力のない考えw

>>220
潰れた豊橋花田の水素ステーションから浜松ICの水素ステーションまで50kmあるんだが

これがあるから代わりになる？
ちょっと頭おかしい

家から数分で行けてた人が片道1時間半
往復3時間かけていけるから問題ないって？

>>214
静岡市の水素ステーションの代わりの清水、裾野の水素ステーションは
清水は12km片道30分、裾野は66km片道2時間

それらが代わりだから文句言うなって言い方かよ

根本的に使う人間のことは考えてない意見だな

水素推進してるやつは血の通った人間じゃあない

ウーブンシティ水素ステーション

本日10/5 13:00より設備点検のため臨時休業しています。

仏山市南海区発展改革局がこのほど、「水素エネルギー二輪車産業モデルプロジェクトの実施に関するお知らせ」を発行した

文書には、地域全体で水素二輪車の実証プロジェクトを実施し、2025年末までに1万5000台以上の水素二輪車を路上で走行させ、2026年末までには累計4万台の水素二輪車を路上で走行させることを目標としていると記されている
実証プロジェクトは発表日から2030年末まで実施される。

トヨタ、ライバル各社がドライバーを欺くために偽のハイブリッド車を販売していると非難

ハイブリッドのラベル戦争が激化する中、自動車メーカーは反発に直面している。
トヨタは、マイルドハイブリッドはドライバーを誤解させ、真のハイブリッド技術を曖昧にしていると述べている。

【欧州 現地速報】欧州のEVトレンドは「挫折」したのか？

https://youtu.be/kMRJvIFPM2M

自閉症は言い得て妙
ネットの世界で自閉か
キモチワルイ

FCVは始まったと言えるほど売れてない

まあまだグリーン水素も大して作られていないのでたくさん売っても意味が無い

大量にカーボンフリーな水素が供給される時に備えて何時でも量産できる体制はとっておくべきだがな

>>233
大量に消費される予定もないものに
大量に生産工場作るわけないだろ

トヨタが将来ミライを年10万台いつでも生産できるように
今から製造ラインをミライ用に開けとくとか、在庫の確保なんてするわけないのと一緒

第3回【～天然水素の作り方～熱い岩と水で養殖する？】｜天然水素システム｜水素を養殖｜

https://youtu.be/kUYrnlfkmXo

燃料電池車が登場するよりも昔から存在する150億Nm3/年の化石燃料由来水素の代わりに
グリーン水素を供給するのが優先すべきであって

わざわざ燃料電池車で水素の需要を税金使ってまでごく微量増やすことなど優先順位最下位

さらに、ごくわずかに増やした水素需要ですら化石燃料水素で満たすことに何の意味があるのか

現状の水素の需要と供給

https://www.ims.tsukuba.ac.jp/~suzuki_lab/005_02_00.pdf#page=4
国内における工業用水素利用

需要
・石油精製104億Nm3/年（化石燃料由来水素を利用）
・アンモニア業界23億Nm3/年（化石燃料由来水素を利用）
・石油化学15億Nm3/年（化石燃料由来水素を利用）
他で合計150億Nm3/年

これに対して、以下の通り燃料電池車需要は0.02億Nm3/年しかない
燃料電池車累計8000台販売
水素5.6kgで航続距離850km
年間平均走行距離4000km/年
4000km/年×8000台÷850km×5.6kg=210,000kg/年
210,000kg/年×11.2Nm3/kg=2,361,000Nm3=0.02億Nm3

>>236
7500分の1ってことか
今の水素需要と同じだけの分量FCVで使おうとすると
8000台×7500=6000万台必要

プリウスの国内販売数くらい毎年10万台売れたとしても
600年かかるね

大型トラック1台で年間７トンぐらい水素を消費するからな

７万台の大型トラックを水素化すれば年間50万トン程度の水素消費量になる

ガソリンや軽油が高くて物価が上がってるのに企業が大型ディーゼルトラックと比較して
燃料の水素も大型FCトラック自体も補助金貰っても高く航続距離が短くなる導入するメリット
何一つ無くね？

>>238
年間7トンの水素ということは
年間1200万円から1500万円くらいの燃料費が掛かるわけだ

ディーゼル車なら年間の燃料費は200万円以下なのに
水素トラック導入したら会社潰れるね

>>240
物価が高騰するの不可避じゃね？

>>240
大型トラックで軽油だと460万円程度だな

車名別の新車販売トップ１０、上半期はトヨタ系が７車種…日産は９年ぶり１車種も入らず

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20251006-OYT1T50152/

自動車税に「重量」指標　EVなどで課税強化検討　総務省審議会

https://news.yahoo.co.jp/articles/0baf7a4ae494775243c41cd67dd700a5fb460af5

現在、電気自動車と燃料電池車の税率は低い水準に抑えられているが、道路の劣化を早める重い車体の高級EVが増える中で課税強化の検討が必要と判断した。
政府・与党は、年末の2026年度税制改正作業で自動車関連税制の見直しを議論する。

趣味性が多少なりともある乗用車のミライですらさっぱり売れないのに、コスト命の商用車で水素燃料電池車が売れるわけがないのはやる前から確定

乗用車は役所が買ったけど、商用車は役所が買うのも無理がある

車両差額を税金で補填
燃料代差額を税金で補填
事業税にグリーン認定して減税
企業の負担は別に増えない
国民から広く遍く徴税する
問題ない

差額補助って、ステーションに出るものと運送事業者に出るものがあって
国のは6都県のステーションに補助
東京都のは都内の運送事業者に補助

都内の運送事業者なら、大型で最大2,880万円出るから、差額はほぼ補助金で賄えるな
東京都以外の事業者は厳しい

>>242
それだと年間150万～200万km走ってるだろ

そんなブラック運送前提かよ

平均は70万～100万kmくらいだ

>>246
水素トラックの価格は1億6000万円くらい
普通のディーゼル大型トラックは2000万～3000万くらい

差額すべて補助金が出るなんて言ってないと思うが
一台あたり1億円以上補助金出すと本当に思ってんの？

東京都は中小企業だと国の補助金に上乗せで 9,600万円

自慢は補助金しかないぶざまな水素

補助金出してディーゼルと同じコスト負担にしないと普及しないから、補助金を出しているんだよ
原資は税金だから幾らでもじゃぶじゃぶできる

でも水素補助金って5年間で5兆円
ガソリン補助金は1年間で80兆円
80倍もガソリンは税金ぶっ込んでる現実はなぜ触れないの？

年間80兆って国家予算かよ
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/index.html

8兆円だったw

>>248
さんすうの計算が出来ないバカかよw

>>256
すまん、10年じゃなくて1年の話だった

軽油150円/L 大型トラックの燃費5～7km/L

460万円分の軽油は30667リッター
燃費掛けて約15万～21万km

やっぱり多い

週1休みで働いても1日500～700km欠かさず走行しないと無理な数字

実際はそんな稼働率じゃ運用できないし、距離走れない日もある
実質その半分

簡単に言うと水素信者がまたウソ言ってる

全日本トラック協会 の資料
大型トラックの年間平均走行距離=約6万8千km
https://jta.or.jp/wp-content/themes/jta_theme/pdf/minihyakka2023.pdf

大型トラックの燃費
3 - 3.5 km/L
https://jta.or.jp/ippan/hayawakari/14-sonota.html

水素1kg と軽油3Lで比較したらいいくらいじゃないかな

>>250
企業に9000万だろ？
トラック1台に1億出るわけじゃないよな？

水素トラック50台買うから50億なんて話は通らないだろ？

トラック1台毎
台数増えるとむしろ1台あたりは増額
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/fc_truck

>>261
？

>>263
ディーゼル車との差額は>>246で税金で補填と書いてるから
そんなもん出ないだろって話

>>264
それが出るんだなぁ！

燃料電池の大型トラックは“究極のエコカー”になる? トヨタと日野が10月に国内初投入

https://news.yahoo.co.jp/articles/756e8004ff1c5cb2a2564dede53496a5e1773eae?page=1

>>265
出た会社あるのか？
申請してる会社でもいいよ

>>266
記事
水素を燃料とするから走行しても水しか出さない究極のエコカー

現実
水素を作るのに大量の電気とCO2を出す環境破壊燃料を使って走る究極のデストロイカー

大金の税金を掛けても経済性が悪く導入した企業は赤字
将来性のない水素に税金が使われて国民が受けるべき必要な行政サービスに資金が回らない

国が滅びるな

まさに究極のデストロイカー

>>268
まあお前の脳内ではそうなんだろうなw

常温核融合が現実化 新水素暖房機は電気代30分の1

https://forbesjapan.com/articles/detail/82886

スズキは軽乗用BEV「ビジョン e-スカイ」や水素エンジン、電動モビリティなど多数出展【ジャパンモビリティショー 2025】

https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/b82f001554d9524b9937e85d9169bd432514f1a1/

>>269
お前の脳内のことはいつも実現されない戯言じゃないか

>>270
何この記事
核融合とか全く関係ないんじゃない？

>>273
バカには当然理解できないかwww

東京都のサイトに補助金の案内があって
こういう条件で出しますって書いてるのに

もらった会社、申請した会社があるのかって
東京都が虚偽サイト運営してるとでも？

周りが何を言ってもダメだよ、その人は世界が脳内で完結しちゃってる

トヨタが新型「ステーションワゴン」初公開！ 380馬力の「高性能モデル」もアリ！全長4.8mの「スタイリッシュボディ」もイイ「bZ4Xツーリング」波国で登場

https://kuruma-news.jp/post/954293

　
そもそも、移動式水素ステーションがディーゼル車という現実

FCトラック移動式水素ステーションまだぁ？

>>274
バカっていわれてもな

普通の水素に核融合が起きて、普通の水素のままなんてな

何が融合されてんだって話だろ

質量も何も変わってないから、質量がエネルギーに変わったわけでもない

水素関連は詐欺師しかいないのか？

>>278
あのねぇ
水素運ぶ底辺労働者は が、お金持ちのMIRAIユーザーのための水素を消費しちゃダメでしょw
そんなこともわからないのかね？
人は平等ではないのだよ

話変わるけど、BEVとFCEVの税金上がるみたいよ
重量に応じて自動車税割増を検討中
ソースは新聞

>>280
FCVは “走行中は” 二酸化炭素を排出しません。
“走行以外では” エネルギーを無駄にして化石燃料を使い二酸化炭素をドンドン排出します。

>>282
みんな知ってる
環境負荷はFCEVが最も大きい
廃棄するにもたいへん
貧乏人に仕事をくれてやるよ

>>283
仕事回ってくるほど売れてないんだが

補助金乞食が匿名掲示板で他人を貧乏人扱い(笑)

>>284
無能w

>>285
貧乏人の僻みw

メガソーラーも高市政権では新規開発中止の方針なので
グリーン水素ステーションも、もう増える見込みなし
オーストラリアからの輸入も採算合わずに中止

自ら移動できる1000万円級の燃料電池が下取り15万円のお笑い劇場

｢EV買うなら｣テスラ2割で世界首位　トヨタ2位､BYD越え

https://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOUC01A2I0R01C25A0000000

水素自転車を一般貸し出し　今月下旬から週末４日間

https://www.chunichi.co.jp/article/1145690

【速報】京大・北川進氏にノーベル化学賞　次世代エネルギーで期待の水素貯蔵に道　吉野彰さん以来6年ぶり9人目の日本人受賞

https://news.jp/i/1348612750118830352?c=768367547562557440

ＥＮＥＯＳ－3日続伸　オーストラリアで水素の製造実証　200億円投資＝日経

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/7da9742cce848ecdcf8a150dd0a1ca82a332db2e

オワコン神奈川の日産労働者1000人、九州に異動へ😨 [732289945]

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1759975368/

>>286
無能ってミライが仕事作り出すほど売れてないことの方だろ

>>294
モデル末期の高級セダンなんてこんなもんだろ
日産のシーマとかフーガなんかはもっと売れてなかった

>>294
5兆円もの補助金出てるのに恩恵に与れない無能って意味だな

価値の無いもの買って100損しても補助金50貰えば100損したことはすっかり忘れて補助金50もらったから50得したと勘違いする無能って意味だなwww

そんなに恩恵があるならもっと売れるだろwww
無能の存在割合に応じた売れ行きwww

>>297
混乱しているようだね
誰が負担して、誰が恩恵を受けているか
誰の金で、誰が儲けているか
その仕組みはどうか

バカには理解できないかもしれない

>>295
モデル末期って10年以上放置された車両持ってきてどうした？
発売して2、3年でそうなってる車とはエライ違いだが

つまり売る気もなくて終売する気ってこと？

ミライは中古車価格暴落
水素ステーションは大赤字

価値がないものに投資して補助金考慮してもいちばん大損しているのは水素信者なのは明白

車だけ見て水しか出さない
補助金だけ見て得をした
全体が見えないバカには理解できないかもれない

水素ステーションがこんなに少ないままなんて聞いてねーぞって話だよな

予定では300以上あるはずが半分以下で減少中だからな

単純なコストだけでなく、不便さによる時間コストも掛かってる

>>301
おま地域じゃね？
静岡だけど順調に増えてる
さらに初期型廃止して最新型に入れ替わってる
先客居ても加圧待ちしなくて良くなった
どんどん便利になってる

車だけ見て水しか出さない
補助金だけ見て得をした
匿名掲示板で自分の家と称する場所の近所だけ見て全国の状況は見ない

全体が見えないバカには理解できないかもれない

>>302
10年前、5年前、現在とどう変化してるの？

>>304
静岡県のホームページに変遷が載ってますから、自分で確認してくださいね

>>303
自分の生活圏以外を気にして、何か得になるの？

米EV減税が正式廃止、今後の動きをドイツの先例から予想

米国のEV税額控除が10月1日に正式終了した。最大7500ドルの控除はEV普及の原動力だったが、ドイツでは2023年の補助金停止後にEV販売が半減。専門家は米国でも同様の急落を予想しており、2030年の販売台数が40％減少する可能性があると分析している。

https://www.technologyreview.jp/s/369924/ev-tax-credits-are-dead-in-the-us-now-what/

豊田合成、水素燃料電池車コンセプト初公開へ…ジャパンモビリティショー2025

https://response.jp/article/2025/10/10/401982.html

「グリーン水素」年2200トン製造…山梨県・東レなど、国内最大規模のP2Gシステム実証

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/newswitch/business/newswitch-47211

豊田通商など4社、低炭素水素供給計画認定　風力電力で年間1600トン製造

https://esgjournaljapan.com/domestic-news/48228

現代自動車は金曜日、米国の自動運転企業プラスAIと共同開発した水素燃料の自動運転トラックが、タイム誌によって2025年の最も優れた発明の一つに選ばれたと発表した。

プラスAIのレベル4自動運転システムを統合したヒュンダイのXcient燃料電池クラス8大型トラックは、産業と日常生活を一変させると期待される革新的な技術と製品を紹介するタイム誌の年間最優秀発明リストに選ばれた。

HyTerra社、カンザス油田で水素とヘリウムの流量増加を確認、2026年に生産テスト実施へ

マッコイ1のリアルタイムガスモニタリングは、先カンブリア時代の地下からの有望な水素とヘリウムの流れを示している
天然水素の商業的可能性を評価するため、2026年冬以降に生産試験プログラムを開始する予定

エアバスと東芝、水素燃料飛行に新型超伝導モーターを採用

研究の中心となる技術は、東芝が2022年に完成した2メガワットの超伝導モーターの試作機
同じ出力の従来品と比べて重さは10分の1です

この高いパワー対重量比は、重量を最小限に抑えることが効率と運用の実現可能性に不可欠な航空業界にとって非常に重要です
このシステムでは、水素燃料電池で発電した電力が超伝導モーターに供給され、航空機の推進装置を駆動します
この研究では、この搭載型液体水素を、第一に燃料電池の燃料源として、第二に超伝導モーターに必要な冷却剤としてという2つの目的に使用することを検討します

>>301は全国の話をしているのに、
>>302で全国の話をおま地域にすり替え、お前こそおま地域の静岡の話を始める

あたおか

韓国がターコイズ水素の製造を開始

これは、水素を捕捉しながら二酸化炭素を除去する高効率のメタン熱分解プロセスです。
このプロセスでは、膨大な熱を用いて水素をメタンと固体炭素に変換します。
従来のプロセスでは、この時点で二酸化炭素が排出されます。

生産コストも大幅に削減されているため、将来性はさらに魅力的です。
この新しいプロセスは大規模生産も可能にし、ターコイズ水素を様々な用途に活用することで、多くの産業に変革と最適化をもたらす可能性があります。

ターコイズ水素はメタンから生成されますが、二酸化炭素は発生しません。
その代わりに、このプロセスでは固体の炭素が生成され、鉱業からバッテリー電源まで、様々な産業で利用できます。
これほど低コストで生産できる水素の魅力は、化石燃料に依然として依存している国々にとって特に魅力的です。
韓国がこの技術を急速に拡大するために必要なすべての事項が迅速に処理されれば、この小国は容易に大規模かつ安価な輸出を開始できるでしょう。

2025年ノーベル化学賞発表：水素貯蔵と炭素回収に活用可能

2025年10月8日、北川進氏（日本）、リチャード・ロブソン氏（イギリス）、オマール・M・ヤギ氏（ヨルダン系アメリカ人）が、金属有機構造体の開発への貢献により2025年のノーベル化学賞を受賞しました。

注目すべきは、Global Science 誌のメディア分析によると、3 人の科学者が開発した金属有機構造体は水素エネルギーと深い関係があるということだ。

彼らが創り出した構造体、すなわち金属有機構造体（MOF）は、金属イオンと有機リガンドから巧みに自己組織化された多孔質結晶材料です。
MOFは驚くほど大きな比表面積と精密に調整された細孔構造を有し、様々なガスや分子の正確な吸着、分離、貯蔵を可能にします。
研究者たちは、MOFを用いて砂漠の大気からの水分採取、水からの汚染物質の抽出、二酸化炭素の回収、水素の貯蔵を行っています。

NU-1501は、大気圧下での水素の貯蔵・放出に最適化されています。
水素は自動車の燃料として使用できますが、通常の高圧タンク内では爆発性が非常に高くなります。

>>170再掲
sLH2は何とかの一つ覚えで、狂ったようにコピペ病www

>水素信者はいつも通り、できもしない予定や可能性だけの記事をペタペタ貼ってるな

>今までほぼすべて達成できてないんだが？
>できない未来の予定の記事貼る時間があるなら
>何ができたか過去の記事と達成した記事を貼ってみたらどうだ？
>いくつ貼れるのか楽しみだなー

>>314
全国の心配してもなんのメリットないんだよねー
自分さえ良けりゃそれで万事OK！

>>305
じゃあ、自分の生活圏の水素ステーションの数はどう変化してるんだ？
そんなに増えてるのか？

>>319
だーかーらー
お前は何言っても信用しないで同じ質問繰り返すんだから
自分で静岡県の水素戦略のページを見ろって言ってんの

わかんない？

>>317
田舎者に水素自動車なんて必要ないから消えていいよ

>>320
静岡県なんてクソ広いのに
どの辺が生活圏で何個増えたかはわかるわけないだろ

自分のことだけ気にしてて、増えてるというなら言えるだろ

>>322
早く読めよ無能
お前は他人が何を言っても文句ばかりする「老害」そのものだ

あー、老害って言ってごめん
言いすぎた

>>323
すぐツッコまれるようなウソばっか言ってるからだろ

見事に1号線沿いだね
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/063/189/r0703.pdf

高速のSA.PAに出来てほしい

【速報】トヨタ、日本国内EVシフト本腰に向けて、80万円大幅値下げ断行！／「新型bZ4X」航続距離746km／電池プレコンディショニング採用

https://youtu.be/PYDyvSApQaQ

>>326
有能

>>328
車両はBYD製造なのか
全個体電池は50年後かもしれない

>>329
ミライ買ったと思われる4、5年前は水素ステーション静岡と御殿場インターの2箇所

今は5箇所増えて、1箇所減って6箇所

生活圏で増えて便利になったと考えると
静岡の近くに清水ができたが静岡閉店でノーカン

御殿場なら沼津ができたが30km離れてるから生活圏とは言えないよな？
もう一つ増えた足柄SAは水素入れるのに高速乗らないといけないとかアホでしょ？
他は点でバラバラ

つまり、静岡県に住んでて生活圏でステーション増えたなんて嘘っぱちにしか聞こえないが
反論あればどうぞ

>>330
バカ発見
BYDとかwww

BEVによるExtreme Eを廃止して水素自動車だけで行われるFIA Extreme H World Cupが再開した　

https://youtu.be/evxKrLszsb8

>>331
お前に反論してもらえる価値がない

>>332
まだ騙されたの？
バカだなぁ

>>335
>>330がバカすぎて話にならんよなw

>>336
騙されて発狂とか
恥ずかしくね？

>>337
bZ4Xって日本の元町工場で作ってるんだけど

バカは知らなくて当然wwwww

>>337
なんか言えよカス

温泉入ってた♨

>>334
水素ステーションが全国で減ってるから、まだ増加してる静岡県のことだけに誤魔化すために苦し紛れに生活圏と言い出したんだろ？

それでも生活圏というには遠すぎるから苦し紛れも通用しなくて
逃げてるんだよな？

反論ないならウソ付きってことでオッケーだな

発狂してるな
怖い

【元財務官僚が語る】シリーズ第56回『【国産グリーン水素100%自給計画】輸入化石燃料35兆円を100%代替する!!』

https://youtu.be/C00Bkqya7Ks

>>342
冷静にただ事実を淡々と並べてるだけで発狂してるってどういうこと？

ウソを振りまいてる加害者が
被害者ぶって何やってんの？

全体を見ずに都合の良い個別の話だけをつまみ食い
実証実験、将来予測をコピペ、結果は振り返らない
言い返せなくなったら誹謗中傷

水素信者のいつものパターン

ストレス発散には性行為が良いですよ
たまには女の子とデートでもしておいでよ

World Cup Final Highlights | Day 3 | FIA Extreme H World Cup

https://youtu.be/HOVRbHNCDgs

やってることは凄くてもエンジン音が無いと迫力に欠ける
やっぱり水素エンジンが正解かな

国内最大規模のグリーン水素製造設備が完成

https://news.yahoo.co.jp/articles/cfe3ce0d40343d8bbd1e75728464be1f44f54db6

フル稼働した場合、1年間で2200トンの水素を製造し、1万6000トンの二酸化炭素を削減できる

>>347
水素エンジンのスレ立ててやろうか？

>>346
ストレス溜まってんのは言い負かされたそっちじゃないの？

それと、静岡県に水素ステーションが増えてると言っても面積比で考えたら
静岡県 : 東京都で3.7 : 1になる
静岡県で6箇所というのは東京都で1.6箇所しかないのと一緒

今の東京都の21箇所くらいになるには、静岡県では78箇所も必要

静岡県で水素社会を自慢するならそれくらいの数できてからだな

10月8日、2025年のノーベル化学賞を京都大学の北川進氏、オーストラリアのメルボルン大学のリチャード・ロブソン氏、カリフォルニア大学バークレー校のオマール・ヤギ氏の「金属有機構造体（MOF）」研究における先駆的業績が認められ、3氏に授与すると発表した。

MOFはガスなどの物質を効率的に分離・リサイクル・貯蔵できることが報告されており、現在、世界中で研究が急速に進展しており、産業用途も拡大しています。

従来の水素貯蔵技術の中で、高圧水素貯蔵と液体水素貯蔵・輸送は主要な位置を占めていますが、それぞれ深刻な課題に直面しています。
MOFの出現は、これらの課題に対する新たな解決策をもたらします。

オマール・ヤギ氏のチームがMOFを用いて開発したZIF-1000材料は、MOF水素貯蔵技術の優れた代表例です。この材料の水素貯蔵密度は、従来の高圧水素貯蔵技術の180%に達し、同一体積下での水素貯蔵容量は80%増加しています。
この画期的な進歩は、水素燃料電池車が重量と体積を増やすことなく、現在の500キロメートルから1,000キロメートル以上に航続距離の質的な飛躍を達成できることを意味します。
理想的には、一般的な水素燃料電池車がZIF-1000材料を水素貯蔵媒体として使用すれば、その航続距離は従来の500キロメートルから1,200キロメートルに延長され、ユーザーの航続距離不安を解消し、水素燃料電池車の実用における利便性をさらに向上させることができます。

将来、MOFが産業化されれば、航続距離1,000キロメートル以上、水素充填時間がわずか3～5分という水素燃料電池車も夢ではなくなるという報道もあります。

>>348
水素製造設備能力16MW
24時間365日で2200tの水素を製造
16MW×24時間×365日=140160MWh
の電力量を使って2200tの水素を製造するので、1kgの水素を製造するのに
140160MWh÷2200t=63.7kWh/kg

ミライのWLTC燃費は
850km÷5.6kg水素=152km/kg水素

これに対してbZ4XのWLTC燃費は
746km÷74.7kWh=10km/kWh
水素1kg製造に要した63.7kWhと充放電ロスを考慮して
10km/kWh×63.7kWh×0.855=544km/63.7kWh

544km÷152km=3.6倍

再エネ→水素→電気変換で3.6分の1にエネルギーが目減りする環境破壊事業

【ノーベル賞！】MOFとは何か？

https://youtu.be/6pfPD522FVQ

【衝撃】1200億円市場に成長！日本が開発した「新素材」が世界を一変させる！【MOF】【水素貯蔵】

https://youtu.be/Quivqi6kzGI

箱根オフ会お疲れ様でした

現時点での確定情報
・MIRAIの水素タンクは25年充填適用外で15年充填期限のまま
・10型のタンク交換費用は22万円+工賃に決定 (HVバッテリー交換と同等とするためトヨタが補助)

取り敢えず良かったかもしれない

>>355
安っ

300万とか400万とか言ってたバカはなんだったんだろうか？

>>356
実際はそのくらいの原価なのかもしれないけど、トヨタ自動車の施策で「HVバッテリー交換同等のコスト負担」って決められたみたいですね

まあでも、単純に考えてもタンクが1個100万円とかあるわけないよな
FCユニットの400万はまだ分かる

これで予定通り水素価格が2030年に1kg300円なら、いよいよFCEVも始まるかもしれない

水素基本戦略に書かれているのは
水素供給コスト（CIF）30円/Nm3（2030年）
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/shoene_shinene/suiso_seisaku/pdf/20230606_3.pdf
であって、水素ステーションの販売価格が30円/Nm3だとか330円/kgと書かれているわけではない。

CIFとは
輸入港での荷下ろしまでの価格であり、港で船から受け取る時点の水素の価格であって、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%B3%83%E3%83%BB%E4%BF%9D%E9%99%BA%E6%96%99%E8%BE%BC%E3%81%BF%E6%9D%A1%E4%BB%B6
輸入港での積み込み
受取先への輸送
小売店での販売コスト
は
30円/Nm3
には含まれない

水素1kg=11.2Nm3だから
30円/Nm3×11.2Nm3/kg=336円で（港渡しではなく）水素ステーションで水素が買えるかのような偽情報を流布するのはいかがなものか

そもそも、何一つ達成されたことのない水素関係の未来予測なのに、2030年に30円/Nm3になるなんていうこともなんの根拠もない眉唾

2023年の水素基本戦略において条件にCIFをつけているので30円/Nm3は輸入前提だったはずが、2025年現在、岩谷、丸紅、関西電力がコスト高を理由にオーストラリア水素輸入から撤退しています。

2030年を待たずして水素基本戦略はもう破綻しているのです。

今 水素1kgで周南市が825円、豊田市が927円か
2030年300円はそれほどハードル高くないって感じかな
補助金を1kgあたり2200円にするだけだから予算は確保済みか

>>352
水素1kgに63.7kWhって普通に考えて電力使い過ぎだよな

サクラのバッテリー容量20kWhなんだが
3回以上満充電できる電力使って水素たった1kg？

水素1kgで100kmしか走らないのに

「水素価格が2030年に1kg300円」
の根拠は国の言う
「水素供給コスト（CIF）→30円/Nm3（2030年）の目標においては、グリーンイノベーション（以下GI）基金等も活用し、技術開発用等を通した供給コストの目標達成に努める」
であって、水素自体に税金補助で1kg300円とは言ってないことをすり替えているし、周南市、豊田市のごく一部の地域の話を全体の話かのようにすり替え

都合のいい話だけをつまみ食い、論理のすり替えは水素信者のいつもの手口

トヨタ『カローラ』、フレックス燃料対応ハイブリッドをブラジル発売…CO2最大70%削減

独自のフレックス燃料ハイブリッドシステムを採用し、従来の非電動化モデルと比較して燃費を30%向上させた。エタノール使用時にはCO2排出量を最大70%削減できる。

航続距離25％向上・価格は低減…トヨタ、EV「bZ4X」改良

消費税込みの価格は４８０万円から。
販売基準台数は月間１７００台。
生産工場は従来の元町工場に加え新たに高岡工場でも対応する。

トヨタ系３社、ＥＶ駆動装置など基幹部品を開発…電力ロスを４０％削減

デンソーやアイシンは電力消費を抑えた新たな半導体を採用し、モーターの構造を最適化することで、電力消費のロスを約４０％削減した。

トヨタ、「センチュリー」をブランド展開

トヨタ自動車は１３日、最高級車「センチュリー」について、２ドアのクーペとなる新型車を開発し、独立したブランドとして展開すると明らかにした。

トヨタ、レクサスで6輪ＥＶ

そのシルエットは「LS＝セダン」からの脱却を果たし何とミニバンスタイル、それもリアに小径タイヤを4つ用いた6輪仕様と、LMとも違う独自性の塊と言っていい存在です。

これはミニバンを作るのが目的ではなく、室内スペースをより有効に使う、乗り降りのしやすさを追求するなど、ショーファが求める要件をカタチにしていった“結果”でしょう。

センチュリーの２ドアクーペとレクサスの６輪ＥＶは、３０日からのジャパンモビリティショーで試作車を披露する。

水素に都合のわるい話になると頭の悪いID:wbcyTvcZ0がネットニュースを狂ったようにコピペ

>>342
ID:wbcyTvcZ0にも発狂していると言ってあげてwww

>>369
都合の悪い事ってなんだよ
バカが脳内で考えた誰も読んでないゴミレスの事かwww

>>369
お断りします

お前のコピペのタイミングがそうなってるだろwwwバレバレなんだよwww

水素に都合の悪い話に反論できないからセンチュリーだのbZ4Xだのミライと関係のないコピペ連発しかできないプライドだけは高くて中身すっからかんの頭悪いsLH2 www

言い返せずに恥を晒していることすら自覚症状が無いようでwww

>>369
こいつはバカだから 同じ内容のゴミレスを何百回も貼るんだよな
いや単にボケていて貼ったのを忘れてるだけなのかも知らんが

>>371
静岡ミライ乗りジジイと頭悪いsLH2の泥仕合もう一回見たかったのになぁwww

>>372
だからそんなゴミコピペ なんか読んでねえんだから 関係ねえんだよw
このスレに一日中 張り付いてるバカみたいに暇じゃねえんだからな
書き込めるタイミングで書き込んでるだけだ バカ

全く いつもいつも同じ内容のコピペを貼りまくって そんなの 一体誰が読むと思ってんだよ
w

>>375
レス読まずになんの関係もないネットニュースコピペ連発って荒らしですか？

今どきAIでももうちょっとマシな仕事するよwww

頭悪いsLH2をAIと比べるのもAIに失礼かwww

>>359

>これで予定通り水素価格が
>2030年に
将来の話

>1kg300円なら
仮定の前提条件

>いよいよFCEVも始まる
ミライ発売から10年以上経過してもミライ乗りがFCEVが始まっていないと思っている

>かもしれない
あることがらが成り立つ可能性があるという考えを述べる表現です。「～でしょう」を使った場合より可能性が低くなります。
ミライ乗りですら、FCEVが始まる可能性すら低いと思っていることを露呈

>>376
全く いつもいつもスレ違いのネットニュースコピペを貼りまくって そんなの 一体誰が読むと思ってんだよ
w

市に問い合わせした人が返信メールをアップしてる
価格補助の714円のみが価格に反映
実際の補助金適用は10月中旬～下旬になりそう
https://www.facebook.com/groups/258061858734515/posts/1452211879319501/
https://i.imgur.com/LzK4Si1.jpeg

>>380
>市が本補助金を設けた目的は、以下の2点を支援することにあります。

>水素と従来の化石燃料との価格差の是正
>脱炭素効果のある水素の供給促進

豊田豊栄水素ステーション
https://www.tohogas.co.jp/corporate-n/press/1219425_1342.html

国内で初めて地産再エネを活用した都市ガス由来のCO2フリー水素も供給することができます。

再エネを活用した都市ガス由来のCO2フリー水素、という意味不明な日本語の正体は
「水素製造時に排出される温室効果ガスを地域のグリーン電力証書及び中部産Jクレジット(再エネ)で相殺したもの。」

評価されるべきは

CO2を削減して発電した他人
もしくは
CO2を削減して発電した人をお金（Jクレジット）で応援したこと

であって

もはや電気ですらない東邦ガスの都市ガスを使って二酸化炭素を排出して水素を製造することはエコとはなんの関係もない環境破壊行為

水素詐欺のいつもの手口