【MAZDA】マツダ総合スレvol.239【美しく散る】

自動車メーカーのマツダについて楽しく幅広く語るスレです

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https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/investors/stockinfo/meeting/files/157preqa_j.pdf　第157回定時株主総会 事前質問へのご回答

〇CX-60評
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00064/00111/　「マツダ「CX-60」、車両重量とエンジン性能の調和に課題か」
https://www.webcg.net/articles/-/47484　「野心作は問題作」
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/126b9a84e22240f6d7ff68254d8e86c7b03e78de/　「【CX-60試乗】今どき珍しいまだ買うべきではない車？ その理由とは？」
https://www.carsensor.net/contents/testdrive/category_71/_67373.html　【試乗】新型マツダ CX-60│破格プライスも乗り味はまだまだ。CX-8のような進化に期待したいラージサイズSUV

○過去スレ
【心よ走れ】マツダ総合スレvol.233【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1711516317/
【心よ走れ】マツダ総合スレvol.234【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1714049410/
【心よ走れ】マツダ総合スレvol.235【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1717928741/
【心よ走れ】マツダ総合スレvol.236【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1720570485/

>>228
VWやアウディの天井が垂れ下がってくるのは知ってるがそれは安物だからでしょうよｗ
少なからずかつてのメルセデスは内装見渡してもプラスチックな部分はほとんど見当たらなかったしドアの革の内張りだったり天井の質感だったり、今より『質感』は高かったよ
ポリウレタンが加水分解するのは素材の性質故でドイツ車だろうがなんだろうが加水分解する高温多湿の環境なら尚更
VWもかつてはデザインや素材で工夫してたがモニターも液晶化してどの車も大差なくなったなぁ
国産で言えばクラウンの質感の劣化も酷いけども

木目調パネルが好きそう

>>230
自分で車高下げろ

>>232
天井落ちは安物関係なく使ってる素材の問題だね
ベンツでも落ちるし、内装はプラスチッキーだよ
BMWなんて酷いもんだ
欧州車で内装センス良いと感じるのはプジョーくらいのもんだね

>>234
車高の問題ではない

ラダーフレームのアメ車（古い奴）だと、チョップドルーフとかカスタムであるね。

ホンダが初代N-BOXで、チョップドルーフ風にしたN-BOXスラッシュて出してたね。
リアドアがスライドからヒンジドアに変更されてた。

DCTは低速がMTより下手糞なんだよな
あれならATやCVTの方がまし
マツダのトルコンレス8ATはカスだが

>>231
次期モデルはディーゼル廃止でしょ？
ラージに行くしかないね

>>238
DCTもトルコン入れたら！と身も蓋も無いこと言ってみる。

拘って乗る人以外は、トルコンが四輪にとってこんなに有用だとはね。
20年くらい前だっけ？DCTが市販車搭載され始めて、DCT万能節的なのあったよなぁ。
当時はランエボ10はじめ、憧れたなぁ。
トヨタのLFAがDCT採用せずに、トルコンAT採用したのは驚いた。
変速時間はかなり短縮してたけどね。

理想と現実か
https://i.imgur.com/GTjw5rp.jpeg
https://i.imgur.com/OsHLsP9.jpeg
https://i.imgur.com/sJS34M5.jpeg
https://i.imgur.com/djRJXmM.jpeg
https://i.imgur.com/eaIPJqm.jpeg

マツダは6ATでもロックアップに拘ってたからこうなったんだろうな
しかし大らかなデザインの重量級大型SUVに採用する間抜けさ

禿げ同
ラージプラットフォームは、高級感の演出に1番大事な乗り心地に関してやらかした。
それも、このトランスミッションという所とサスペンションという所の2ヶ所で。

スポーツカーの方向性と着眼点で大型SUVを設計／調整してはならないって事に組織として気づくのが遅かった。
トルコン無しとかピローボールとかはロードスターの一部グレードで様子を見てからすべきだった。

ベースの部分はいい所も多くあるので今後の改良に期待したいが、会社が傾く前に消費者が戻ってくるだろうか？

>>235
ごめん、俺もドイツ車3台乗り継いでるけどドアトリムが外れたり天井剥がれたりの経験ないんだがいつの時代のどの車種での話？
まぁ、2000年台中期くらいの年式のアウディを代車で借りたら確かに天井剥がれてたけどなｗ
BMWはプラスチックだとよく言われるけど案外ソフトパッド使ってるし現行はジャーマン3の中で一番質感高いと言って良い
元々そんなの求めて乗る車じゃないが

ポンコツドイツ車は5年で買い換えれば故障しないよ
リースで良いじゃん

とポンコツマツダ乗りが申してます

天井からタライが落ちてくる

外車マンセー君がなんでこのスレに来るのか不思議
中古ならマツダより安けどな

>>241
おいまて、そんな馬鹿な間違いどこで仕入れた。
LFAは普通の単板クラッチやぞ。DCTにしなかっただけで、単板クラッチ＋メカニカルミッション（ASG)だ。
でたらめほざくなｗ

>>245
ドアトリムのハンドルもげるのはニュービートルで多数あった
最近のはトリム一体型が増えてもげようがないが、トリムのウレタン剥がれは普通に起きる

天井落ちはどんな車種で起きてる
BMWならE型以前の年代のものが今落ちてきてるな
最近のXシリーズでもあるレベル
君が知らないだけ

ぶっちゃけドイツ車は品質も悪いため20年以上前の車はあまり走ってない
廃車になるからねw
国産車のほうがよほど品質も耐久性もいいよ
ドイツ車乗りとしては悲しい現実だ

>>245
あとドイツ車のオープンカーは必ずリアガラスが落ちる、必ずだ
落ちない車種はないとまで幌屋は言うね
んで車内が水浸しになるw

ちなみにロードスターはNC以降、リアガラス落ちはほとんど無い
リアガラス剥離の前に苔生える

>>249
BMW、VW、AUDIを乗ってきたけどできれば国産車に乗りたいんだよ
日本車の方が質も耐久性も燃費も良いからね
ディーラーは匙投げないし
だからマツダにも期待するわけだが…期待に答えてくれないのよな

>>253
別に無理してマツダなんて乗らなくてもドイツ車乗っとけばいいんでない？多分マツダはあんたの期待には応えない

過去に乗ってたBLアクセラはダッシュボードが溶けてドロドロになった

>>251
たしかにVW車や古いBMW車はそうだろうが、ドイツ車でもポルシェ911のようにメンテナンスだけきちんとすれば30年も乗れるクルマもあるんだよ、費用はとても高くなるけどね

>>251
あそう、俺の乗ってたメルセデスEは新車から15年以上経って天井剥がれる兆候も無かったけど？ちょっと主語がデカすぎるよね
最近のXシリーズ？具体的にはどの年式のどれ？現行型の話か？今BM乗ってるから今度ディーラー行く時に聞いてみるから教えてくれよ
あとさ、現行型の内装の質感の話からなんでとっくに引退してる20年落ち車の話を持ち出してきたんだ？どんな車でも経年劣化するのは当たり前の話
国産だって天井は剥がれるし塗装は落ちるわｗ
20年以上前のドイツ車がほとんど走っていないのがなぜそんなに悲しいことなのかよくわからんが、絶対数の多い国産車の20年式落ちだって滅多に見かけねーわｗ
全く説得力が無いよね因果関係不明な話をされても
本性は先入観でドイツ車叩いてるだけのツダヲタなんだろうけどさ

20年前だと初代アテンザとかRX8前期の頃だが
ダッシュボードのひび割れベタ付きは普通にある

初代アテンザを20年乗ったけど、ダッシュボードのべた付きは無かった。
あとひび割れも無かったが、中央部が少し凹みは出てた。
直射日光下で長い駐車になる場合は、ダッシュボードに日除け付けてたから、痛む速度を抑制出来たとは思う。

>>254
別にマツダでなくても国産車ならいいんだけどな

>>257
いや、君が無知なだけ
君の個体で症状が出なかったからと言って他も全て同じと思うなら頭悪すぎるね
あとドイツ車の天井落ちなんて症状例腐るほどあるんだからggrksだわw
無知なのは罪ではないが知ろうとしないのは罪だぞ

あと内装の話は君がドイツ車のほうが良いと勘違いしてるから教えてやったまで
車業界人だからね、君より遥かに知識量上なのよ
重ねていうが
「無知なのは罪ではない、無知のままでいることこそ罪である」
心に刻んでおきなさい

>>257
あとお前もBMW乗ってるなら同価格帯の国産車と比べて質感や品質の低さは実感してるだろ？
まさか国産車知らずに語ってんのか？
無知も甚だしいな

てかE型が20年前とかID:8MHq3jkl0のシッタカやべぇw
俺の話してる20年前の車は天井落ちの例の話なんだがなぜ内装の質感の話にすり替えられてんだろ
控えめに言ってもバカなんだろうな

>>259
そのアテンザも天井落ちてこなかっただろ？
ドイツ車は落ちるんだよw
しかも内装ベタベタになるし本革はウレタンが剥がれてくる
クソみたいな耐久性だぞ

>>261
相変わらずズレてるな
車業界人（）を自称する割にググれば出てくるような話しかできずこちらの質問に対して具体的な話ができないんだねｗ知識自慢するなら素人が舌巻く知識くらい披露してくれよ
例えばドイツ車の内装の各部材はそれぞれどの素材を使って造られていて、何が原因で天井落ちに繋がるかとかさ
お前がドイツ車はどんな車種でも天井剥がれるとか抜かすから反例を挙げただけだぞ、いちいち論点がズレてるな
どうせオンボロ中古車の整備やってるような町工場勤務なんだろうけど、古い車の経年劣化を持ち出してきて鬼の首取ったようにドイツ車の内装質感は低いとか、ちゃんちゃら可笑しいわ

天井が落ちてくるからドイツ車の品質が悪いんじゃないよ

ヨーロッパではドイツ車でも天井が落ちてくることは少ない
日本という環境が相まって天井が落ちてくる不具合が比較的多く起きてるだけ

日本ではドイツ車は大して売れもしないし、強いバッシングもされないから放置されてるんだよ

日本のためにコスト上げてまで、天井落ちない設計にするのは馬鹿らしいと思ってるんだろ

マツダ車の内装の耐久性がドイツ車より良いとは思わないけどなぁ
何人か乗ってる人知ってるけどダッシュボードのベタ付きとか、スピーカーのカバーが反ってきたり、助手席エアバック内蔵している部分が割れてきたり、ステレオの音がビリビリし出したらスピーカーが錆びてコーンが剥がれていたり
珍しいのはウィンカーのラバー塗装がボロボロ落ちてきたり、あと足回りの異音が治らない、ディーラーにも構造上仕方ないと言われたとか
ガタピシうるさい車だって文句言ってる人いるよ

純正の安物スピーカーが破れたのを内装って言うのは草

分かってないなぁ
排水処理が悪いからドア内部が腐るんだよ
その結果スピーカーが固定されてる金属のフレームが錆びてコーンが剥がれた
純正だろうが社外品だろうがドア内部が腐ったらスピーカーは壊れる
ついでに言うとドアヒンジもまっ茶に錆びてたわ

>>263
コイツ境界知能か？
元々内装の質感の話をしてたところに勝手に天井落ちの話をねじ込んできて、挙げ句『天井落ちの例の話なんだがなぜ内装の質感の話にすり替えられてんだろ』ってｗ
ガチの障害者じゃんｗオンボロ中古車工場に勤める障害者ｗｗ
ちなみにコードEのBMWは30年以上前から世に出てるが

マツダは昔から防水パネルだが
水が入るならビスが緩んでるか排水が詰まってるんじゃねーの
昔ながらの防水シートだと思ってそう
スピーカー固定も鉄板の上にパネルでスピーカーなんだが
30年前のマツダ車の話してるんだろうか

具体的な車種書いてよ。

どうせ妄想だから無理だろ
しかも自分じゃなくて知り合いの話
嘘つきおじさん

>>271
>スピーカー固定も鉄板の上にパネルでスピーカーなんだが
スピーカーのコーンが接着されてる鉄板がさびてたんだよ
マツダに多い純正オプションBoseのやつね
因みに排水口の詰まりは無かったよ
水分がドア内部のあちこちに垂れて金属部品を錆ひさせた感じ

>>273
自分は仲間内の中では工具持ってる方だから
工具貸して(手伝って)くれと頼まれた

そんなに内部錆びてるならまずパワーウィンドウが動かないんじゃないの

今更だが「マツダ　Boseスピーカー　錆」で検索したら結構事例があったわ
有名と言うかマツダ車定番の不具合らしいな

うちの初代アテンザでは、ポスコの鉄板採用した最初だったかな。
ドアとリアハッチの下側が錆びやすかった。
クレームで直してもらったけどね。
排水が詰まった訳では無かった。

ポスコの鉄板は、やっぱりアカンとは思った。

>>277
あなたの友人の車の車種書けよ。

ドア内部が錆びだらけなんて軽自動車でも見たこと無いな
海水でも流し込んでるんだろうか
雪国だとそうなんの？

>>276
パワーウィンドウには注目してなかったけどユニットが防水パネルの外側にあったような記憶があるから、影響は少ないんじゃないかな
スピーカーとヒンジが錆びていたのは水がかかる位置になっていたからだろうね

>>279
「マツダ　Boseスピーカー　錆」で検索したら3車種くらい出るよ

あと原因は分からないがマツダ車は純正ホイールの塗装ハゲが一時期多発してたな
最初に見せてもらった時は格安の業者に補修してもらって劣化したのかと思ったが新車装着品らしい
クリアがバリバリ剥がれてシルバーのホイールなんだが黒いブツブツが大量に浮いてた
集合体恐怖症の人にはキツイだろうなw

>>267で何人か乗ってる人知ってるけど、
ダッシュボードのべた付き、スピーカーグリルの反り、助手席エアバッグの部分が割れてきたて奴の具体的な車種のことだよ。

うちの初代アテンザ（新車購入で20年選手）では、助手席エアバッグのカバーの所が少し凹んだわ。
ダッシュボードべた付きは無いし、スピーカーグリルも反ったりしてないね。
boseだったけど、スピーカーでトラブル出なかったな。

>>283
いったい何年落ちなんだい？
ボンネットや屋根のクリア層が剥がれてくる様なくらいの経年してたら、ホイールのクリア層もアカン様になるのも出て来るわな。
永久保証してる訳でも無いし。

>>284
>ダッシュボードのべた付き
→初代アテンザ
>スピーカーグリルの反り
→3代目アテンザ
>助手席エアバッグの部分が割れてきた
RX8

初代アテンザのダッシュボードて、殆どハードプラに近い感触の、ソフトパッドやで。
べた付きなんて、まったく出なかったで。
うちの20年選手の奴は。

>>285
「マツダ 高輝度 ホイール 剥がれ」で検索
明らかな不具合

>>287
すまん年式間違えてたわGHは2代目かな？
それが表面がグニャグニャになってペダベタになってた

なんか嘘くさいな。
指摘を受けてから、あれ違ったっけ？なんて。

これだけ、知りあいの車で発生してきてると、マツダ叩いてきてるのに、
間違ってた、GHだったっけ？とかさ。
うろ覚えで叩いてるの？

錆ネタで、わざわざポスコの鉄板採用してドア・ハッチで出てたと情報提供してるのに、そっちには食いつかないの？

みんなムチムチしててカワイイわー

GHのアテンザだと、ダッシュボードべた付き出てるんだな。
延長保証出してたやん。

>>290
>ポスコの鉄板採用してドア・ハッチで出てたと情報提供してるのに

どこの鉄板を採用するかどう加工するかはメーカーの責任だからね
ポスコだから何？って感じ
マツダがそれで良いと思って採用したんだろ？
塗装の剥がれが多発したホイールもマツダに品質管理責任があるし

サプライヤー起因の不良なんて世に溢れてる、何もかもマツダが悪いと決めつけるのはテキトウ過ぎ。

あの国の方だったのかもね。

錆の話は、排水処理が悪い！と言い続けてたけど、鉄板側の要素をマツダ擁護派？から指摘されたら、
採用する側・使い方の問題だ！とキレてるもんな。

マツダとしては初採用のポスコのカタログスペックを鵜呑みにしてしまったんだろうな。
（ポスコは韓国だけど、中国製にありがちな、初期テスト品だけ良い奴だして、量産品は・・・とかもあるけど）

あれ、ID変わってるか。
↑二つは同じ人ね。

>>296
>鉄板側の要素をマツダ擁護派？から指摘されたら

それは初代アテンザ(2002〜)の話

「マツダ　Boseスピーカー　錆」で検索すると
2012以降の初代cx5、3代目アテンザ、3代目アクセラの3車種で同じ問題が出てくる

>>296
>マツダとしては初採用のポスコのカタログスペックを鵜呑みにしてしまったんだろうな。

そういうリスクがあるのは一般的に知られているがマツダは安さに目が眩んで失敗したわけだ
取引する前に相手の会社についてロクな調査もせず鵜呑みにしたのが悪い

>>294
> サプライヤー起因の不良なんて世に溢れてる

初採用の鉄板の組成を自分達で調べず
相手の言う事を鵜呑みにして車を作るのはテキトウ過ぎ

鉄板は表面処理の話なんだが。

>>298
スピーカーの錆はボディじゃなくてスピーカー本体の防水処理が甘くて錆びるってやつだから鉄板は何の関係も無い

mazda3初期型乗ってたけど、ドア内の水の処理が不適切で冬になるとドアハンドルが凍結してドアを開けられなくなる不具合に見舞われたな

トヨタがポスコに情報流出させた程度では、ちゃんとしたものはでかなかったってことか

>>302
スピーカーの錆はドア内部の水路の設計不良でしょ
ヒンジも錆びてたし水抜き穴に上手く流れてない

鉄板の話は擁護したい人が材料メーカーのせいでドアが錆びたと言っていたが、スピーカーが錆びる世代とは違う
スピーカーのサビ→初代cx5、3代目アテンザ、アクセラ
ドアとハッチのサビ→初代アテンザ
ダッシュボードのひび割れ→RX8
ダッシュボードのベタつき→2代目アテンザ
ホイールの塗装剥がれ→車種問わず高輝度タイプに多発
チリズレ→mazda3

塗装の品質問題なら、トヨタのボディー塗装剥離やら品質不良の方が有名じゃねぇの、国内外共に。

不具合がしょぼすぎて草
天井や窓が落ちろよ

安心しろRX8は窓落ちたぞ

ボルボのＳＵＶ酷いよねぇ
ＣＸパクってるでしょ
おまけに名前がＸＣとか舐めてんの

ボルボXC90初代　2002年発売
マツダCX-5初代　2012年発売

もっと前から目を付けてたよ
CX7 2006年販売

ツダオタが引き篭もって他社叩きするスレ

引きこもり寝ろ

5月の新車登録台数ランキングベスト50

マツダ車は相変わらずあまり売れていないね

29 ＭＡＺＤＡ２ マツダ 1,689 63.7

36 ＣＸ－５ マツダ 1,083 99.9

39 ＭＡＺＤＡ３ マツダ 925 111.7

41 ロードスター マツダ 827 308.6

45 ＣＸ－６０ マツダ 704 147.6

47 ＣＸ－３０ マツダ 676 80.2
48 ＣＸ－３ マツダ 647 130.2

気持ち悪い全角草

>>315
オリジナルのエクセル・ファイルからのコピペだから仕方ないんだよ
わざわざ書いていると思ったのか？

無知って怖いね

コピペしか能のない無能
AIにも劣る

>>318
負け惜しみ、乙！

一発で半角にする方法も知らないのかよ…

マツダ乗りは低学歴と

まぁ日本に合わない馬鹿みたいに大きい車ばかり出すとこうなるでしょ

マツダ、国内販売網再編へ　都市部強化、地方は統合　国内販売台数、早期に20万台目指す
https://www.sankei.com/article/20250619-PVWZRTNDBNNY7D6KE6IKBR7XA4/

「北海道、埼玉、千葉、東京、神奈川、静岡、愛知、大阪、兵庫、福岡の10都道府県を重点市場と位置付けて集中投資を進め、マツダブランドを外装などで表現した店舗を増やす。重点市場を中心に、販売に力を入れる重点店舗を現在の約260から300に増やし、30年までに1店舗あたり年間400台の販売を目指す。」

>>323
マジメな話すると
更迭された副ヒゲがシェア2%戦略を社外へ発表していて、今はマツダは順調にシェアを減らして2%を達成しつつある途中なのよ

なのに突然の方針転換は社外に向けてちゃんと副ヒゲの2%戦略を総括してから、今後の方針を説明しないと片手落ちになる。

副ヒゲが造り込んだマツダの不良債権の
スモール
ラージ
低レベルEV
低レベルPHEV
糞レベルロータリーHEV

この辺は本当にキチンと総括して損切りしないとマツダは存続出来ないぜ

>>324
マジか！
マツダ車ではロードスターにしか興味がないがロードスターだけはなんとか存続してくれ

MAZDA2は良い車だと思うけど一般ではあまり評価されてないのなんでだろう。
来月ロードスターに乗り換えるけど、MAZDA2と最後まで悩んだくらい丁度良いを表現してる車だった。

>>323
大事なのは販売店舗の見た目じゃなくて中身って事に気が付かない限りユーザーが増えることはないね

>>326
ロードスターとマツダ2って、まったく比較対象にならないクルマだと思うなあ

>>326
ユーザーニーズが大きな車か小さな車に二分されたとか

>>328
そう思うかもしれないけどスイスポかMAZDA2しか比較は無いんだよ。
よく比較されたりするけど86BRZは別ジャンルだと思ってる。

>>330
スイスポとマツダ2の比較ならわかるが、ロードスターはまったく別タイプのクルマだよ