BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★250

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上の2〜3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにしてください。

BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★246
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1739346126/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★247
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1739936820/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★248
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1740611696/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★249
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1741239416/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1乙

アスペには前提をいちいち言ってやらないといけない
(でも、聞いてる間に忘れる)
ってのを失念してたわ
ゴメンな
お前はスレ違いの話ばっかりしてるから理解出来ないみたいだけど、他のみんなはスレタイに沿って
『日本でBEVが普及する』
のかどうかの話をしてる訳だ
日本で普及するのに、
日本で普及レベルで販売されず、
日本で普及レベルでインフラが整備されない
って話をしてんの
その理由は原理原則上、困難だから

「ガソリン車の1/5でしかない
「10分400kmでさえ無理だよ

これが市販レベルでの話と理解出来ない
『馬鹿』
だと公言したいというドMですか？😳

市販でも一般でも無く、
実験でも計画でも目標でも良いってんなら、
ガソリン車は5秒で60L給油(レースで一般的)
1Lで3,500kmを超えるね(燃費記録4輪部門)
ますます相手にもならないが…
これでも
まだ
理解出来ないかな？

そんなに馬鹿？？？🤔

10分400kmが無理な理由

・電池性能の限界(急速充電でダメージを受ける
・電池容量の問題(400km分を急速充電するには600km分の容量を積む必要がある
・車体側の装備(高電圧高電流に耐えられる充電経路は、例えばSAKURAの20倍の重量になる
・コネクタの安全性(チャタリングで即発火するエネルギーへの対策が必要
・充電ケーブルの可搬性(高電圧高電流に耐えるには太く、重くなる
・充電器の性能(普及帯の容量以上は無駄になる
・充電施設の安全性(高圧の引き込みと変電施設が必要
・充電施設の経済性(上記により施設管理者が必要で、かつスペース効率が悪い
・充電施設の恒常性(ガソリンスタンドと違い需要が偏る
・送電インフラの容量(1基につき一般家庭のリミッター容量の10倍が必要
・送電インフラの常用性(更にその容量の利用が平滑化されていない※特に問題、周囲の電圧が一定しなくなる
・電力需要の問題(ピーク電力の問題が先鋭化する、電力需要逼迫時に予告なく充電設備の閉鎖が必要

ざっと思いつくだけでも、これだけ問題があり、かつ、全てが解決されなければ実現出来ない
実験レベルで可能でも、絶対に一般化はしないし出来ない

https://i.imgur.com/qnPOOSu.jpeg

https://i.imgur.com/EWKB2oV.jpeg

https://i.imgur.com/cqYdYGE.jpeg

https://i.imgur.com/gtzCUTp.jpeg

https://i.imgur.com/whKqPCC.jpeg

https://i.imgur.com/kKEwfG8.jpeg

713 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 6e11-lYKV) [sage] :2025/02/25(火) 15:16:51.05 ID:hWRsDn6q0
ひとつ残念な事はアリアのチャデモコネクタが運転席前方にあること
運転席後方であれば動線上に充電がムダなく組み込めた

運転席前方にあることでドアが完全に閉まるまでの0.3秒ほどを立ち止まって待たなければならない
これは不便だ

716 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 6e11-lYKV) [sage] :2025/02/25(火) 15:23:26.80 ID:hWRsDn6q0
間違いを訂正いたします
チャデモコネクタがあるのは運転席側じゃなくて助手席でした
運転席後方にあれば便利であるのは間違いありません
以後気を付けます

816 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 5aa3-lYKV) [sage] :2025/02/26(水) 01:18:25.64 ID:LpWAI+Tu0
>>813
そうだよ
チャデモコネクタは助手席側前方
普通充電コネクタは運転席側前方
俺はチャデモコネクタでしか充電しない

817 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8dfc-xozf) :2025/02/26(水) 01:21:23.25 ID:JLkniAfh0
どっちもチャデモだよ
助手席側は急速充電用
自宅充電なら普通充電だろう
なら運転席側だ

チャデモコネクタでしか充電しない
つまり、
自宅充電出来ないのにBEV買った情弱

>>7
(^^)はただの「脳内」テスラ所有だよｗｗｗ

電気バンを1週間運転した私の悪夢
2025年3月13日
https://www.telegraph.co.uk/cars/hybrid-electric-cars/electric-van-vs-diesel-test-drive/

Vauxhall Movanoで比較
【ディーゼル】
積載量 1,425kg
価格 34,520 ポンド (660万円)
航続距離 870 マイル (1400km)
【BEV】
積載量 710kg
価格 政府の補助金支給 (来年まで延長) 後 46,435 ポンド (893万円)
航続距離 235マイル (378km)
時速 70 マイル(113km/h)では 150 マイル(240km)へ

ディーゼル バンでの移動時間は、停車時間を含めて約 6.5 時間でした。EV では、充電器の待ち時間を含めて同じ距離を 10 時間以上かかりました。

電気自動車は、同じサイズのディーゼル車よりも1万2000ポンド(230万円)高く、走行できる距離は4分の1で、燃料補給に比べて充電に少なくとも1時間長くかかり、積載量は半分しかない。

最近お前らがPHEVのこと推さないの不思議だったがこういうことか

24年の世界販売､PHVがHVを逆転　中国6社でシェア7割
https://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOTG18BBM0Y5A210C2000000

前スレの疑問への回答

1000：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8ea0-3c+i)：2025/03/15(土) 16:01:30.02 ID:ha0+6hsm0
ガソリン車の平均寿命は13年、走行距離は年間1万キロと言われてるけど
BEVはどうなんだろ？
↓
EVは従来の内燃機関車と同等の信頼性と寿命を持つようになったと研究者が証明 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20250129-electric-vehicles-reliability-lifespan/

>>11
統計値ではなくて推定値なのねwww

>>11
日本で飽きるまでの話であって自動車としての寿命はまだまだあるんじゃないか？輸出されて走りまくるし
十万キロちょっとでポイポイ廃車してくなんて日本だけ

推定値だの理論値だのならICEは20年以上乗れるだろｗｗｗ

反知性主義者は自分の目で見るまで信じないよな

アメリカもF150の2割がHV
ライトニングより断然人気

どの道先にバッテリーがダメになる
保証が切れて劣化するか壊れる

今は58ヶ国協定の都合で北米トヨタ生産のHV車の輸入はまず無理だけど、トランプの圧力でOKになったらまたHVが無かった頃のシエナみたいにシエナHVもタンドラHVも日本で売れるだろうね

250購入者から暴動おきそう

>>11
実際の経年劣化はわからないし
コロコロ変わるバッテリー組成では
新型バッテリーの方が旧型より劣化が早い可能性もある

>>10
実際は充電なんかしないで
HVとして使われてそう

>>18
いちばん最初にヘタレるのがユーザーだろうなw

欧州も結局BEVからHEVの流れ
PHEVはBEV以上にヘタレてる
PHEV人気は例によってあの国だけの特殊事情

欧州販売比率2022→23→24
BEV　12.1→14.6→13.6％　↓
PHV　9.4→7.7→7.1％　↓
BEV＋PHV　21.3→22.3→20.8％　↓
HEV　22.7→25.8→30.9％　↑

EVが高いってのも過去の話になりそうだな。

「モデルＹ」廉価版、中国生産へ　米テスラが販売てこ入れ―報道
https://www.jiji.com/sp/article?k=2025031500225&g=int

報道によると、価格が中国で約３万６４００ドル（約５４０万円）からの既存のモデルＹと比べ、廉価版は製造コストを２～３割引き下げる方針。

BEVやPHEVの需要は欧米ではブレーキがかかるとさ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM143VK0U5A310C2000000/
CATLの24年12月期、初の減収　EV電池材料が下落
2025年3月14日

2024年12月期決算は、売上高が前の期比10%減の3620億元（約7兆4300億円）だった。年間売上高の減少は業績の開示を始めた14年以来初めて。

電気自動車（EV）などの電池に使われる炭酸リチウムの価格が23年をピークに下落しており、電池の販売価格も下がったことが響いた。EVやプラグインハイブリッド車（PHV）の需要は中国で高いが、欧米ではブレーキがかかる。自動車大手はEVへの投資計画を見直している。

>>24
欧州では2月は19%増だし世界的にも増
同じ理論でいけばこれからはBEVの流れってことで良いよね？
都合悪いからスレタイ警察になるかなw

世界ＥＶ販売、2月は前年比49％増　ＥＵ関税で一部メーカーに打撃
https://jp.reuters.com/economy/industry/MDI6ULPC3FMOZHQTUHKW3NJQLA-2025-03-12/

欧州は２月の販売台数が１９％増と２カ月連続で２桁増を記録した。ドイツでは１─２月の販売台数が４０％増加した。

>>27
昨年度で減って、今年単月で取り戻した程度で普及って言えるんならそうだろね

で、
普及の定義は？

レストランじゃなくて車内で弁当食えってさ

https://ev-times.com/2025/03/15/30889
充電中は「車内で待つ」がベスト！　EVで急速充電器トラブルを避ける最低限のマナーとは
2025.03.15
充電中は、なるべく車内にいるようにしたい。充電時間を利用して食事をするなら、サービスエリアのレストランには入らず、売店で弁当を買ってきて車内で食べる。レストランに入ると、注文してから食事を始めるまでに予想以上の時間がかかり、充電が終了しているのに車両を放置する心配も生じるからだ。充電を終えたあとの放置は、充電を待つ後続車のユーザーに迷惑をかける重大なマナー違反だから避けたい。

ドイツはEV補助金無し状態
中国EVやバッテリーに関税
今年EVはマイナス要素付けられまくりなのに増加ってヤバくね？

補助金のオカゲーって言えなくて悔しくね？
欧州は今後EV普及促進のために欧州全土で補助金検討しているみたいだし。

>>30
で、どのくらい増えたら「普及」なん？
ちょっと増えたぐらいで喜んでて良いレベルなん？🤔

国内販売台数から逃げて何がしたいのか？

BEVは2023年のシェアに戻っているくらい
補助金も何も無いHEVは順当に伸びているね

ACEA（欧州自動車工業会）発表
BEV
2023年01-12月 14.6%
2024年01-12月 13.6%
2025年01月 15.0%
HEV
2023年01-12月 25.8%
2024年01-12月 30.9%
2025年01月 34.9%

欧州でハイブリッドシフト加速
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/10216/zu2.jpg
2017年から2024年までの8年間を見た。EVの比率が2024年にマイナスに転じた。これに対し、HEVの比率は右肩上がりを継続。2024年は勢いが増して、実態は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。

欧州のハイブリッドはマイルドハイブリッド

現実はHEVの方が伸びが凄いからなあ

現実はHEVの方が伸びが凄いからなあ
日本では比べる必要もないくらいの差だからどうでもいいね

ごめん。HVはオワコンらしい

2024年の世界販売台数で、初めてプラグインハイブリッド車（PHV）がハイブリッド車（HV）を抜いたことがわかった。PHVは678万台と23年比で58%増えた。HVは654万台と18%の伸びにとどまった

>>37
割合の話をしてる時は実数を
って奴だな

あれ嫌儲のスレはもういいのかい

>>38
ん？君たち航続距離不安民達にはPHEVがいいのでは？

今日はいっぱい構ってもらって楽しかったね

彼はいつも必死だけど結局寂しいだけなのかな
彼が必死になるほどEVの衰退感が増すね

https://www.nikkansports.com/general/news/202503150000771.html
自動車25％関税計画で日本を対象から除外せず　ラトニック米商務長官　自動車業界への打撃必至
[2025年3月15日17時48分]
（共同）

トヨタって全方位戦略とか言いながらEVもPHEVも水素も全然やってないじゃん

>>44
やってるけど売れてないだけだろ？

売れりゃ車種増やすよ

【全然】
残るところなく。すべてにわたって。ことごとく。すっかり。全部。

はい嘘

トヨタと言えども全方位での成功は無理だろ
全体として順調であればいいのよ

トヨタがEVの「基準」を下方修正、実需に見合わぬ戦略はリスク大
2024.09.11
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09740/
同社にとって基準とは販売目標ではなく、需要があればその台数までEVを生産できるように準備するというもの。販売目標と位置付けていないのは、購入するクルマの選択肢は顧客にあり、自動車メーカーが売るクルマを顧客に押し付けることはできないとの考えからだ。

顧客の欲しい車が
水素もBEVも少ないんだから仕方ない

BEVなんてこれからもシティコミューターレベルとして存在する程度だけど
水素は22世紀には、メインストリーム主流になるんだから
今から研究開発・実用化は漸進させていかなきゃならない技術

https://www.afpbb.com/articles/-/3567867
テスラ、病欠の従業員の給与から欠勤分差し引き 独労組が批判
2025年3月15日 15:18　発信地：フランクフルト/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ ]

水素もメインストリームにはならんやろ。
企業のポーズやリップサービスをいちいち真に受けるなよ

あとさ、全方位ってのは取れる特許を確保して死蔵するって目的もあるのよ
M$やグーグルが得意だろ

航続距離35%減

https://www.autocar.jp/post/1123664
ポルシェ・マカン・エレクトリック　詳細データテスト

残念だったのは、マカン・ターボ・エレクトリックのエネルギー効率だ。テスト中に4km/kWhを超えることはめったになかった。平均は3.7km/kWhで、冬だと352kmしか走れない。

公称航続距離：547km

>>51
BEVよりはメインストリートになりえるのでは？

水素が売れようが売れまいがどうでも良いわ
水素スレでも立ててそっちでやってくれ

まぁ駆動システムがEVのモデル、つまりモーター駆動のモデルでは、
最悪なのが電池式EVで、次に良くないのがガソリン発電機式EVで、最良なのが水素FC発電機式EVだわ

メルセデスベンツが欠陥BEVの補償問題でで倒産の危機にあるらしい
ドイツ政府が助けるんやろうけどね

独裁国家市場に傾注した結果がこれ

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250315-OYT1T50164/
欧州車各社、総崩れ　ＥＶ低迷や中国販売減…米関税　さらに逆風
2025/03/16
https://i.imgur.com/GpYx3yr.jpeg

>>54
大通りかよ

今までEVシフトを牽引してきた欧州とテスラが揃ってヘタレてきた
これじゃEV普及はもう苦しいだろうな

メインストリームになるのは水素よりバイオエタノールやろ

>>53
350kmしか走れないか。
これじゃ無理だよなぁ。

だからさ、動力エネルギーを「電池」なんぞに容れて運ぶBEVなんてものは　車としての欠陥品　でしかないんだよｗ
電池じゃチョロチョロのエネルギーしか運べないのに、そのチョロチョロのエネルギー注入に異様な時間がかかるｗ

まぁ>63みたいな話はここの２ちゃんのような掲示板でも10年位前から言われてたことだが、
やっと多くの自動車消費者に理解されてきただけの話だわ、世界的になｗｗｗ

FCとかレドックスフローみたいに充填するほうがまだ筋がいいわな
まあどれも課題抱えて普及はしてないんだけど
だったら内燃機関を発電機特化にしちゃったほうが現状のインフラ使えるし使い勝手も変わらんし普及するわな

>>57
韓国で盛大にやらかした件？

>>58
×BEVに傾注した結果
△BEVの傾注が足りない(EVシフト撤回した)結果
◯EVシフトで淘汰される側のため

EV勝ち組は売上利益伸ばしているという事実
EVの出遅れ組の日系メーカーの販売前年比比どうでしたっけ？
>>24の基準でいけば
前年比で下がっていたらヘタレている、でしたよね？

ボルボ、EV先行で営業利益・売上高が過去最高　24年
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR06A0Q0W5A200C2000000/

中国ＢＹＤ、ＥＶ年間販売台数でテスラに迫る－勢い止まらず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-01-03/SPESVCT1UM0W00

航続距離問題と充電ポイント数問題をなんとかしない限りBEVに未来はにい

>>67
✗EVシフトで淘汰される側のため
◯独裁国家でのPHEVシフトで淘汰される側のため

https://nordot.app/1247135199844663703?c=110564226228225532
BYD24年新車販売41％増　427万台、高成長続く
乗用車は41％増の425万370台だった。うちプラグインハイブリッド車（PHV）が73％増の248万5378台と大幅に伸びた。EVは12％増の176万4992台だった。

>>68
独裁国家企業は別にしてボルボ以外にある？
そのボルボも2025年は厳しい

ボルボ・カーズは2025年は混乱と競争が激しくなり、売上が急落すると警告
2025年2月6日
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/volvo-cars-operating-profit-falls-q4-automaker-braces-turbulent-2025-2025-02-06/
欧州市場の弱体化、電気自動車の価格競争が2年以上続いている中国での新たなライバルの出現、欧州と米国でのEV需要の予想を下回るなど、他の大手自動車メーカーと同様の課題に直面している。

中国製EVに対する欧州と米国の関税もボルボにとって大きな懸念事項だ。同社は中国からの生産拠点の移転を進めているが、その間関税に直面している。

ボルボは自動車需要が前年と同じペースで伸びるとは予想しておらず、競争により全面的に値下げが行われるため、2024年に達成した「販売台数と収益性を達成するのは困難」になるとローワン氏は声明で述べた。

ポルシェがEVのハイパフォーマンスモデルにターボと名付けるのはやめて欲しい

独裁国家企業はノーカン！

>>65
シリーズハイブリッドより協調ストロングハイブリッドの方が性能良いけど

ま、作るのは難しいが

PHEVで中国に負けたらお前らどうなっちゃうの？

>>25
廉価版は走行可能距離も短くなるんだろ？
サクラと同じ運命を辿るだけだろ

>>53
軽自動車にも劣る航続距離だな

航続距離不安民はPHEVでいいじゃん

>>75
世界での販売台数を お前は出すんだろ？
日本国内の販売台数で考えろよ

発電所の数が増えない限りBEVの普及は少ない割合で頭打ちになるのは確実なんだよ

コンパクトカーや軽自動車に乗ってる層がBEVを買うとでも思ってるの？
コンパクトカーや軽自動車を購入する層が買えるBEVはサクラみたいに近所の移動しかできないモデルになる
その先駆けとなったサクラを購入した人達は不便さを理由にどんどん手放している
所得が多くなってきている層でもBEVを選択し始めてるのは ごく僅か
日本では それなりに普及してくればすぐに 発電所不足の問題が顕在化してくる
発電所の数は10年や20年じゃBEVを普及させるのに足りる程には増えない
日本の人口が減ってきてるから電力に余裕ができるったってBEV1台普及させるのに何人人口が減ればいいと思う？

価格の問題、航続距離の問題、中間層以下が購入可能なBEVの航続距離は確実に実用性が低い
そうなれば出先での充電も多くなる
航続距離が短くても充電にかかる時間は長い
そんな物を選ぶ日本人はほとんどいない

良いよ
ただBEVじゃないね
ここはBEVが日本で普及しない理由だからね

あ？もうBEVはダメだと認めちゃった？
何だかんだ内燃機関が必須であり付いてないBEVは障害車だと

道の駅とかで嬉しそうに充電ケーブルを繋いでいる人を見ると
あぁ充電が上位体験の人なんだなぁ、本当に実在したんだ、と

>>80
やっぱPHEVでいいよな

>>81
高速とかで充電してるの見ると面倒だよなあと見る度に思う
まあ本人は楽しいのかも俺はしれんけど理解は出来ない
基本30分だろ
飯もゆっくり食えやしない

独裁国家市場は別にノーカンじゃないけどイカサマありきの市場であることを覚悟しておけってこと

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/36955
中国では政府補助金のために、BEVの価格はしばしば内燃機関の車よりも低くなっている。国や地方自治体は補助金以外の方法でもBEVを後押ししている。

たとえば北京市では、内燃機関の車を買う場合に、ナンバープレートを受け取るには、くじ引きで当たらなくてはならない。しかしBEVについては、くじ引きなしで新車として登録することができる。これも地方自治体によるBEVへの援護射撃である。

>>83
最近は卵が高いが、昔は卵1パック100円の特売のために遠くまでガス代使って買いに行く奴が居たべ
そんな目先の小額が嬉しくて、そのために時間も手間も掛けられる人間てのも居るんだべ

>>83
本当に30分って中途半端だよな、飯食うには短いしトイレとストレッチくらいじゃ持て余すし

>>83
飯は車内でゆっくり食え
>>29

>>86
リチウムイオンバッテリーは充電中や満充電放置時の発火事故が多いから
充電中は車から離れてはいけない
そして充電が終わったら直ちに発進すべき

>>87
勘弁して下さい

>>83
PHEV乗れば

>>81
端っこの方にしか無いから、表情まで読み取れない
今日みたいな雨混じりの日だと、可哀想でしか無い😢

>>91
佐賀県も雨なの？

電気自動車で70マイル(112km)走るのに2日かかりました
2025年3月15日
https://www.telegraph.co.uk/money/net-zero/giving-up-electric-car-nowhere-charge/
彼の全電気自動車ポルシェ・タイカンのバッテリー残量が少なくなり始め、その後大雪が降り始めた。

「ガソリンスタンドと違って、EV充電器には屋根がなく、充電器を管理する人もいません。そのため、雪が降ると充電ポイントにたどり着くのは不可能です。これは大きな問題です。」

「まさに悪夢でした」と彼は言う。「 車の充電に何時間無駄にしてきたか考えるだけでも恐ろしいです。過去4年間で何百時間も無駄にしてきたはずです。」

労働党はハイブリッド抜け穴を利用して電気自動車の規制を骨抜きにすることで「降伏」する予定 - 「大きな後退」
2025/03/15
https://www.gbnews.com/lifestyle/cars/labour-surrender-electric-vehicle-rules-hybrids-zev-mandate

電気自動車は「重すぎて高速道路の柵を突き破る」
https://www.telegraph.co.uk/news/2025/03/15/electric-cars-so-heavy-can-smash-through-motorway-barriers/
VRMAによると、ガソリンやディーゼルの燃焼エンジンを搭載した自動車の平均重量は約1.5トン（1,500kg）であるのに対し、電気自動車の重量は通常1.8トンから2.2トンの間である。

あっちにEVスレ立ってるぞ
ここよりあっちのほうが構ってくれると思うよ

ＶＷやＢＭＷにベンツも欧州自動車メーカー業績総崩れ…ＥＶ不振と中国での競争激化に加え、今後はトランプ関税も [3/16] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1742114600/

>>94
イギリスもやっぱり落としどころ探り始めたね
EV不人気だもんな

>>89
地球の大地のためならなんでもするのに基本的なマナーも守れないとかクズですね

PHEVでいいじゃん

日中のピーク電力増大させたらカーボンニュートラルから遠のいてくんですよ
日中の急速充電なんてもってのほかです