BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★250

!extend:checked:vvvvv:1000:512:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:

上の2〜3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにしてください。

BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★246
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1739346126/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★247
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1739936820/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★248
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1740611696/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★249
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1741239416/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1乙

アスペには前提をいちいち言ってやらないといけない
(でも、聞いてる間に忘れる)
ってのを失念してたわ
ゴメンな
お前はスレ違いの話ばっかりしてるから理解出来ないみたいだけど、他のみんなはスレタイに沿って
『日本でBEVが普及する』
のかどうかの話をしてる訳だ
日本で普及するのに、
日本で普及レベルで販売されず、
日本で普及レベルでインフラが整備されない
って話をしてんの
その理由は原理原則上、困難だから

「ガソリン車の1/5でしかない
「10分400kmでさえ無理だよ

これが市販レベルでの話と理解出来ない
『馬鹿』
だと公言したいというドMですか？😳

市販でも一般でも無く、
実験でも計画でも目標でも良いってんなら、
ガソリン車は5秒で60L給油(レースで一般的)
1Lで3,500kmを超えるね(燃費記録4輪部門)
ますます相手にもならないが…
これでも
まだ
理解出来ないかな？

そんなに馬鹿？？？🤔

10分400kmが無理な理由

・電池性能の限界(急速充電でダメージを受ける
・電池容量の問題(400km分を急速充電するには600km分の容量を積む必要がある
・車体側の装備(高電圧高電流に耐えられる充電経路は、例えばSAKURAの20倍の重量になる
・コネクタの安全性(チャタリングで即発火するエネルギーへの対策が必要
・充電ケーブルの可搬性(高電圧高電流に耐えるには太く、重くなる
・充電器の性能(普及帯の容量以上は無駄になる
・充電施設の安全性(高圧の引き込みと変電施設が必要
・充電施設の経済性(上記により施設管理者が必要で、かつスペース効率が悪い
・充電施設の恒常性(ガソリンスタンドと違い需要が偏る
・送電インフラの容量(1基につき一般家庭のリミッター容量の10倍が必要
・送電インフラの常用性(更にその容量の利用が平滑化されていない※特に問題、周囲の電圧が一定しなくなる
・電力需要の問題(ピーク電力の問題が先鋭化する、電力需要逼迫時に予告なく充電設備の閉鎖が必要

ざっと思いつくだけでも、これだけ問題があり、かつ、全てが解決されなければ実現出来ない
実験レベルで可能でも、絶対に一般化はしないし出来ない

https://i.imgur.com/qnPOOSu.jpeg

https://i.imgur.com/EWKB2oV.jpeg

https://i.imgur.com/cqYdYGE.jpeg

https://i.imgur.com/gtzCUTp.jpeg

https://i.imgur.com/whKqPCC.jpeg

https://i.imgur.com/kKEwfG8.jpeg

713 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 6e11-lYKV) [sage] :2025/02/25(火) 15:16:51.05 ID:hWRsDn6q0
ひとつ残念な事はアリアのチャデモコネクタが運転席前方にあること
運転席後方であれば動線上に充電がムダなく組み込めた

運転席前方にあることでドアが完全に閉まるまでの0.3秒ほどを立ち止まって待たなければならない
これは不便だ

716 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 6e11-lYKV) [sage] :2025/02/25(火) 15:23:26.80 ID:hWRsDn6q0
間違いを訂正いたします
チャデモコネクタがあるのは運転席側じゃなくて助手席でした
運転席後方にあれば便利であるのは間違いありません
以後気を付けます

816 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 5aa3-lYKV) [sage] :2025/02/26(水) 01:18:25.64 ID:LpWAI+Tu0
>>813
そうだよ
チャデモコネクタは助手席側前方
普通充電コネクタは運転席側前方
俺はチャデモコネクタでしか充電しない

817 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8dfc-xozf) :2025/02/26(水) 01:21:23.25 ID:JLkniAfh0
どっちもチャデモだよ
助手席側は急速充電用
自宅充電なら普通充電だろう
なら運転席側だ

チャデモコネクタでしか充電しない
つまり、
自宅充電出来ないのにBEV買った情弱

>>7
(^^)はただの「脳内」テスラ所有だよｗｗｗ

電気バンを1週間運転した私の悪夢
2025年3月13日
https://www.telegraph.co.uk/cars/hybrid-electric-cars/electric-van-vs-diesel-test-drive/

Vauxhall Movanoで比較
【ディーゼル】
積載量 1,425kg
価格 34,520 ポンド (660万円)
航続距離 870 マイル (1400km)
【BEV】
積載量 710kg
価格 政府の補助金支給 (来年まで延長) 後 46,435 ポンド (893万円)
航続距離 235マイル (378km)
時速 70 マイル(113km/h)では 150 マイル(240km)へ

ディーゼル バンでの移動時間は、停車時間を含めて約 6.5 時間でした。EV では、充電器の待ち時間を含めて同じ距離を 10 時間以上かかりました。

電気自動車は、同じサイズのディーゼル車よりも1万2000ポンド(230万円)高く、走行できる距離は4分の1で、燃料補給に比べて充電に少なくとも1時間長くかかり、積載量は半分しかない。

最近お前らがPHEVのこと推さないの不思議だったがこういうことか

24年の世界販売､PHVがHVを逆転　中国6社でシェア7割
https://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOTG18BBM0Y5A210C2000000

前スレの疑問への回答

1000：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8ea0-3c+i)：2025/03/15(土) 16:01:30.02 ID:ha0+6hsm0
ガソリン車の平均寿命は13年、走行距離は年間1万キロと言われてるけど
BEVはどうなんだろ？
↓
EVは従来の内燃機関車と同等の信頼性と寿命を持つようになったと研究者が証明 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20250129-electric-vehicles-reliability-lifespan/

>>11
統計値ではなくて推定値なのねwww

>>11
日本で飽きるまでの話であって自動車としての寿命はまだまだあるんじゃないか？輸出されて走りまくるし
十万キロちょっとでポイポイ廃車してくなんて日本だけ

推定値だの理論値だのならICEは20年以上乗れるだろｗｗｗ

反知性主義者は自分の目で見るまで信じないよな

アメリカもF150の2割がHV
ライトニングより断然人気

どの道先にバッテリーがダメになる
保証が切れて劣化するか壊れる

今は58ヶ国協定の都合で北米トヨタ生産のHV車の輸入はまず無理だけど、トランプの圧力でOKになったらまたHVが無かった頃のシエナみたいにシエナHVもタンドラHVも日本で売れるだろうね

250購入者から暴動おきそう

>>11
実際の経年劣化はわからないし
コロコロ変わるバッテリー組成では
新型バッテリーの方が旧型より劣化が早い可能性もある

>>10
実際は充電なんかしないで
HVとして使われてそう

>>18
いちばん最初にヘタレるのがユーザーだろうなw

欧州も結局BEVからHEVの流れ
PHEVはBEV以上にヘタレてる
PHEV人気は例によってあの国だけの特殊事情

欧州販売比率2022→23→24
BEV　12.1→14.6→13.6％　↓
PHV　9.4→7.7→7.1％　↓
BEV＋PHV　21.3→22.3→20.8％　↓
HEV　22.7→25.8→30.9％　↑

EVが高いってのも過去の話になりそうだな。

「モデルＹ」廉価版、中国生産へ　米テスラが販売てこ入れ―報道
https://www.jiji.com/sp/article?k=2025031500225&g=int

報道によると、価格が中国で約３万６４００ドル（約５４０万円）からの既存のモデルＹと比べ、廉価版は製造コストを２～３割引き下げる方針。

BEVやPHEVの需要は欧米ではブレーキがかかるとさ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM143VK0U5A310C2000000/
CATLの24年12月期、初の減収　EV電池材料が下落
2025年3月14日

2024年12月期決算は、売上高が前の期比10%減の3620億元（約7兆4300億円）だった。年間売上高の減少は業績の開示を始めた14年以来初めて。

電気自動車（EV）などの電池に使われる炭酸リチウムの価格が23年をピークに下落しており、電池の販売価格も下がったことが響いた。EVやプラグインハイブリッド車（PHV）の需要は中国で高いが、欧米ではブレーキがかかる。自動車大手はEVへの投資計画を見直している。

>>24
欧州では2月は19%増だし世界的にも増
同じ理論でいけばこれからはBEVの流れってことで良いよね？
都合悪いからスレタイ警察になるかなw

世界ＥＶ販売、2月は前年比49％増　ＥＵ関税で一部メーカーに打撃
https://jp.reuters.com/economy/industry/MDI6ULPC3FMOZHQTUHKW3NJQLA-2025-03-12/

欧州は２月の販売台数が１９％増と２カ月連続で２桁増を記録した。ドイツでは１─２月の販売台数が４０％増加した。

>>27
昨年度で減って、今年単月で取り戻した程度で普及って言えるんならそうだろね

で、
普及の定義は？

レストランじゃなくて車内で弁当食えってさ

https://ev-times.com/2025/03/15/30889
充電中は「車内で待つ」がベスト！　EVで急速充電器トラブルを避ける最低限のマナーとは
2025.03.15
充電中は、なるべく車内にいるようにしたい。充電時間を利用して食事をするなら、サービスエリアのレストランには入らず、売店で弁当を買ってきて車内で食べる。レストランに入ると、注文してから食事を始めるまでに予想以上の時間がかかり、充電が終了しているのに車両を放置する心配も生じるからだ。充電を終えたあとの放置は、充電を待つ後続車のユーザーに迷惑をかける重大なマナー違反だから避けたい。

ドイツはEV補助金無し状態
中国EVやバッテリーに関税
今年EVはマイナス要素付けられまくりなのに増加ってヤバくね？

補助金のオカゲーって言えなくて悔しくね？
欧州は今後EV普及促進のために欧州全土で補助金検討しているみたいだし。

>>30
で、どのくらい増えたら「普及」なん？
ちょっと増えたぐらいで喜んでて良いレベルなん？🤔

国内販売台数から逃げて何がしたいのか？

BEVは2023年のシェアに戻っているくらい
補助金も何も無いHEVは順当に伸びているね

ACEA（欧州自動車工業会）発表
BEV
2023年01-12月 14.6%
2024年01-12月 13.6%
2025年01月 15.0%
HEV
2023年01-12月 25.8%
2024年01-12月 30.9%
2025年01月 34.9%

欧州でハイブリッドシフト加速
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/10216/zu2.jpg
2017年から2024年までの8年間を見た。EVの比率が2024年にマイナスに転じた。これに対し、HEVの比率は右肩上がりを継続。2024年は勢いが増して、実態は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。

欧州のハイブリッドはマイルドハイブリッド

現実はHEVの方が伸びが凄いからなあ

現実はHEVの方が伸びが凄いからなあ
日本では比べる必要もないくらいの差だからどうでもいいね

ごめん。HVはオワコンらしい

2024年の世界販売台数で、初めてプラグインハイブリッド車（PHV）がハイブリッド車（HV）を抜いたことがわかった。PHVは678万台と23年比で58%増えた。HVは654万台と18%の伸びにとどまった

>>37
割合の話をしてる時は実数を
って奴だな

あれ嫌儲のスレはもういいのかい

>>38
ん？君たち航続距離不安民達にはPHEVがいいのでは？

今日はいっぱい構ってもらって楽しかったね

彼はいつも必死だけど結局寂しいだけなのかな
彼が必死になるほどEVの衰退感が増すね

https://www.nikkansports.com/general/news/202503150000771.html
自動車25％関税計画で日本を対象から除外せず　ラトニック米商務長官　自動車業界への打撃必至
[2025年3月15日17時48分]
（共同）

トヨタって全方位戦略とか言いながらEVもPHEVも水素も全然やってないじゃん

>>44
やってるけど売れてないだけだろ？

売れりゃ車種増やすよ

【全然】
残るところなく。すべてにわたって。ことごとく。すっかり。全部。

はい嘘

トヨタと言えども全方位での成功は無理だろ
全体として順調であればいいのよ

トヨタがEVの「基準」を下方修正、実需に見合わぬ戦略はリスク大
2024.09.11
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09740/
同社にとって基準とは販売目標ではなく、需要があればその台数までEVを生産できるように準備するというもの。販売目標と位置付けていないのは、購入するクルマの選択肢は顧客にあり、自動車メーカーが売るクルマを顧客に押し付けることはできないとの考えからだ。

顧客の欲しい車が
水素もBEVも少ないんだから仕方ない

BEVなんてこれからもシティコミューターレベルとして存在する程度だけど
水素は22世紀には、メインストリーム主流になるんだから
今から研究開発・実用化は漸進させていかなきゃならない技術

https://www.afpbb.com/articles/-/3567867
テスラ、病欠の従業員の給与から欠勤分差し引き 独労組が批判
2025年3月15日 15:18　発信地：フランクフルト/ドイツ [ ドイツ ヨーロッパ ]

水素もメインストリームにはならんやろ。
企業のポーズやリップサービスをいちいち真に受けるなよ

あとさ、全方位ってのは取れる特許を確保して死蔵するって目的もあるのよ
M$やグーグルが得意だろ

航続距離35%減

https://www.autocar.jp/post/1123664
ポルシェ・マカン・エレクトリック　詳細データテスト

残念だったのは、マカン・ターボ・エレクトリックのエネルギー効率だ。テスト中に4km/kWhを超えることはめったになかった。平均は3.7km/kWhで、冬だと352kmしか走れない。

公称航続距離：547km

>>51
BEVよりはメインストリートになりえるのでは？

水素が売れようが売れまいがどうでも良いわ
水素スレでも立ててそっちでやってくれ

まぁ駆動システムがEVのモデル、つまりモーター駆動のモデルでは、
最悪なのが電池式EVで、次に良くないのがガソリン発電機式EVで、最良なのが水素FC発電機式EVだわ

メルセデスベンツが欠陥BEVの補償問題でで倒産の危機にあるらしい
ドイツ政府が助けるんやろうけどね

独裁国家市場に傾注した結果がこれ

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250315-OYT1T50164/
欧州車各社、総崩れ　ＥＶ低迷や中国販売減…米関税　さらに逆風
2025/03/16
https://i.imgur.com/GpYx3yr.jpeg

>>54
大通りかよ

今までEVシフトを牽引してきた欧州とテスラが揃ってヘタレてきた
これじゃEV普及はもう苦しいだろうな

メインストリームになるのは水素よりバイオエタノールやろ

>>53
350kmしか走れないか。
これじゃ無理だよなぁ。

だからさ、動力エネルギーを「電池」なんぞに容れて運ぶBEVなんてものは　車としての欠陥品　でしかないんだよｗ
電池じゃチョロチョロのエネルギーしか運べないのに、そのチョロチョロのエネルギー注入に異様な時間がかかるｗ

まぁ>63みたいな話はここの２ちゃんのような掲示板でも10年位前から言われてたことだが、
やっと多くの自動車消費者に理解されてきただけの話だわ、世界的になｗｗｗ

FCとかレドックスフローみたいに充填するほうがまだ筋がいいわな
まあどれも課題抱えて普及はしてないんだけど
だったら内燃機関を発電機特化にしちゃったほうが現状のインフラ使えるし使い勝手も変わらんし普及するわな

>>57
韓国で盛大にやらかした件？

>>58
×BEVに傾注した結果
△BEVの傾注が足りない(EVシフト撤回した)結果
◯EVシフトで淘汰される側のため

EV勝ち組は売上利益伸ばしているという事実
EVの出遅れ組の日系メーカーの販売前年比比どうでしたっけ？
>>24の基準でいけば
前年比で下がっていたらヘタレている、でしたよね？

ボルボ、EV先行で営業利益・売上高が過去最高　24年
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR06A0Q0W5A200C2000000/

中国ＢＹＤ、ＥＶ年間販売台数でテスラに迫る－勢い止まらず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-01-03/SPESVCT1UM0W00

航続距離問題と充電ポイント数問題をなんとかしない限りBEVに未来はにい

>>67
✗EVシフトで淘汰される側のため
◯独裁国家でのPHEVシフトで淘汰される側のため

https://nordot.app/1247135199844663703?c=110564226228225532
BYD24年新車販売41％増　427万台、高成長続く
乗用車は41％増の425万370台だった。うちプラグインハイブリッド車（PHV）が73％増の248万5378台と大幅に伸びた。EVは12％増の176万4992台だった。

>>68
独裁国家企業は別にしてボルボ以外にある？
そのボルボも2025年は厳しい

ボルボ・カーズは2025年は混乱と競争が激しくなり、売上が急落すると警告
2025年2月6日
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/volvo-cars-operating-profit-falls-q4-automaker-braces-turbulent-2025-2025-02-06/
欧州市場の弱体化、電気自動車の価格競争が2年以上続いている中国での新たなライバルの出現、欧州と米国でのEV需要の予想を下回るなど、他の大手自動車メーカーと同様の課題に直面している。

中国製EVに対する欧州と米国の関税もボルボにとって大きな懸念事項だ。同社は中国からの生産拠点の移転を進めているが、その間関税に直面している。

ボルボは自動車需要が前年と同じペースで伸びるとは予想しておらず、競争により全面的に値下げが行われるため、2024年に達成した「販売台数と収益性を達成するのは困難」になるとローワン氏は声明で述べた。

ポルシェがEVのハイパフォーマンスモデルにターボと名付けるのはやめて欲しい

独裁国家企業はノーカン！

>>65
シリーズハイブリッドより協調ストロングハイブリッドの方が性能良いけど

ま、作るのは難しいが

PHEVで中国に負けたらお前らどうなっちゃうの？

>>25
廉価版は走行可能距離も短くなるんだろ？
サクラと同じ運命を辿るだけだろ

>>53
軽自動車にも劣る航続距離だな

航続距離不安民はPHEVでいいじゃん

>>75
世界での販売台数を お前は出すんだろ？
日本国内の販売台数で考えろよ

発電所の数が増えない限りBEVの普及は少ない割合で頭打ちになるのは確実なんだよ

コンパクトカーや軽自動車に乗ってる層がBEVを買うとでも思ってるの？
コンパクトカーや軽自動車を購入する層が買えるBEVはサクラみたいに近所の移動しかできないモデルになる
その先駆けとなったサクラを購入した人達は不便さを理由にどんどん手放している
所得が多くなってきている層でもBEVを選択し始めてるのは ごく僅か
日本では それなりに普及してくればすぐに 発電所不足の問題が顕在化してくる
発電所の数は10年や20年じゃBEVを普及させるのに足りる程には増えない
日本の人口が減ってきてるから電力に余裕ができるったってBEV1台普及させるのに何人人口が減ればいいと思う？

価格の問題、航続距離の問題、中間層以下が購入可能なBEVの航続距離は確実に実用性が低い
そうなれば出先での充電も多くなる
航続距離が短くても充電にかかる時間は長い
そんな物を選ぶ日本人はほとんどいない

良いよ
ただBEVじゃないね
ここはBEVが日本で普及しない理由だからね

あ？もうBEVはダメだと認めちゃった？
何だかんだ内燃機関が必須であり付いてないBEVは障害車だと

道の駅とかで嬉しそうに充電ケーブルを繋いでいる人を見ると
あぁ充電が上位体験の人なんだなぁ、本当に実在したんだ、と

>>80
やっぱPHEVでいいよな

>>81
高速とかで充電してるの見ると面倒だよなあと見る度に思う
まあ本人は楽しいのかも俺はしれんけど理解は出来ない
基本30分だろ
飯もゆっくり食えやしない

独裁国家市場は別にノーカンじゃないけどイカサマありきの市場であることを覚悟しておけってこと

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/36955
中国では政府補助金のために、BEVの価格はしばしば内燃機関の車よりも低くなっている。国や地方自治体は補助金以外の方法でもBEVを後押ししている。

たとえば北京市では、内燃機関の車を買う場合に、ナンバープレートを受け取るには、くじ引きで当たらなくてはならない。しかしBEVについては、くじ引きなしで新車として登録することができる。これも地方自治体によるBEVへの援護射撃である。

>>83
最近は卵が高いが、昔は卵1パック100円の特売のために遠くまでガス代使って買いに行く奴が居たべ
そんな目先の小額が嬉しくて、そのために時間も手間も掛けられる人間てのも居るんだべ

>>83
本当に30分って中途半端だよな、飯食うには短いしトイレとストレッチくらいじゃ持て余すし

>>83
飯は車内でゆっくり食え
>>29

>>86
リチウムイオンバッテリーは充電中や満充電放置時の発火事故が多いから
充電中は車から離れてはいけない
そして充電が終わったら直ちに発進すべき

>>87
勘弁して下さい

>>83
PHEV乗れば

>>81
端っこの方にしか無いから、表情まで読み取れない
今日みたいな雨混じりの日だと、可哀想でしか無い😢

>>91
佐賀県も雨なの？

電気自動車で70マイル(112km)走るのに2日かかりました
2025年3月15日
https://www.telegraph.co.uk/money/net-zero/giving-up-electric-car-nowhere-charge/
彼の全電気自動車ポルシェ・タイカンのバッテリー残量が少なくなり始め、その後大雪が降り始めた。

「ガソリンスタンドと違って、EV充電器には屋根がなく、充電器を管理する人もいません。そのため、雪が降ると充電ポイントにたどり着くのは不可能です。これは大きな問題です。」

「まさに悪夢でした」と彼は言う。「 車の充電に何時間無駄にしてきたか考えるだけでも恐ろしいです。過去4年間で何百時間も無駄にしてきたはずです。」

労働党はハイブリッド抜け穴を利用して電気自動車の規制を骨抜きにすることで「降伏」する予定 - 「大きな後退」
2025/03/15
https://www.gbnews.com/lifestyle/cars/labour-surrender-electric-vehicle-rules-hybrids-zev-mandate

電気自動車は「重すぎて高速道路の柵を突き破る」
https://www.telegraph.co.uk/news/2025/03/15/electric-cars-so-heavy-can-smash-through-motorway-barriers/
VRMAによると、ガソリンやディーゼルの燃焼エンジンを搭載した自動車の平均重量は約1.5トン（1,500kg）であるのに対し、電気自動車の重量は通常1.8トンから2.2トンの間である。

あっちにEVスレ立ってるぞ
ここよりあっちのほうが構ってくれると思うよ

ＶＷやＢＭＷにベンツも欧州自動車メーカー業績総崩れ…ＥＶ不振と中国での競争激化に加え、今後はトランプ関税も [3/16] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1742114600/

>>94
イギリスもやっぱり落としどころ探り始めたね
EV不人気だもんな

>>89
地球の大地のためならなんでもするのに基本的なマナーも守れないとかクズですね

PHEVでいいじゃん

日中のピーク電力増大させたらカーボンニュートラルから遠のいてくんですよ
日中の急速充電なんてもってのほかです

元記事

ＶＷやＢＭＷにベンツも業績総崩れ…ＥＶ不振と中国での競争激化に加え、今後はトランプ関税も
2025/03/16
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250315-OYT1T50164/

各社はコスト削減を進めるほか、エンジン車に注力する方針に切り替えている。ＶＷは昨年、３万５０００人以上の人員削減で労働組合と合意し、今年２月には傘下アウディのＥＶを生産していたベルギーの工場を閉鎖。メルセデス・ベンツは独工場の生産能力を減らし、ＨＶなどエンジン車の開発を強化する。
https://www.yomiuri.co.jp/media/2025/03/20250315-OYT1I50155-1.jpg

>>98
イギリスには独自路線を突き進んで、王侯貴族でも議員でもない分際で文明にあやかろうとすんじゃねぇ衆愚ｄもが！くらい言い放ってみてほしかったなぁ
それこそが"多様性"ってもんだろ？

>>101
太陽光発電が役に立たない夜間の電力を増大させたらカーボンニュートラルから遠のくんですよ
夜間にBEVの充電なんてもってのほかです

ＶＷやＢＭＷにベンツも業績総崩れ…ＥＶ不振と中国での競争激化に加え、今後はトランプ関税も [662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1742120233/

＞各社はコスト削減を進めるほか、エンジン車に注力する方針に切り替えている

なんでPHEVでいいって言ったらみんな黙るの？

EVは不安なんだーにとってPHEVでいいじゃん
基本はEV走行だからパラレルHVの必要も無い
それでエンジンは不要だと言うことに気づいてPHEVの次にEVを買うようになる
その頃にはさらにバッテリーコストも下がっている
移行期に必要だな

電池が必要ないからICEでいいってなるんだわ

>>106
だれもPHEVのことなんか知らないからな
チャデモアダプター持ってる違法充電車オーナー（そいつらの集まりはオナクラというらしい）なんかPHEVが急速充電してるだけで晒し者にするし

>>104
BEVって結局原子力ありきなんだよな
自分は原子力活用するべきと思ってるけど、BEVのために原子力って言うと、それも発狂するんだよアイツら😆

充電なんてアホくせえからなあ
家建てて、太陽光発電載せて、オール電化にしても、車はICEが大半だろ

なんで充電スタンドは故障してるのが多くて、しかもそれが放置されてるの

お、もはやHVアンチか

>>112
修理には補助金出ないだろ

>>114
放置の理由はそれでわかった
じゃあ故障しやすいのは何故？

>>112
補助金でたてて需要のないところが使われないで壊れた
今は使われているところがちゃんと高性能なものに更新されている

>>115
故障しやすいとは何と比べて？
文系じゃないんだから頼むよ

実際に故障してんのかね？
採算が取れんから故障扱いで放置とか

>>104
いや、火発でも24時間固定出力のほうが燃料使用効率爆上がりですよ
常時コンバインド最大活用ですから

まあ、そんなうまくいかんから今苦労してんだけど

おいそいつあんま構うな構うな
構ってもらうためならなんでも減らず口叩くから
ちゃんと対話して同意とか話まとまったこと見たことない
自演以外

ほら構ってほしかったら他の板でEVスレ立ってるからそっち行きな
お前の事知らない人が構ってくれるよ

もう逃げる体勢に入ってて草

>>121
どの板よ
総合ニュース系は行かないよ
お前らみたいな無知が数レスして教育する前に消えて新たな無知が来る繰り返し
ここの無知はみんな数年選手で教育済みだから話が早い
だからもう負けを悟って歯向かってこなくなったけど笑

電費4.5km/kWhなら航続距離370km
電費3.3km/kWhなら航続距離270km
冬はこんなもんだよね

北海道から埼玉まで1350kmを中国のEV「BYDシール」で走破
2025.03.16
https://ev-times.com/2025/03/16/32185/2
【走行１】札幌市街→函館市街
・平均電費：4.54km/kWh
【走行２】青森市街→紫波SA
・平均電費：3.33km/kWh

シールAWDスペック
一充電走行距離 575km
バッテリー容量 82.56kWh
⾞両重量 2,210kg
価格(税込) ¥6,050,000

>>124
このサイズのセダンで2200キロとか重過ぎだろw

欧州御三家
ＶＷやＢＭＷにベンツも業績総崩れ…ＥＶ大不振と中国での競争激化。

>>124
いずれにしても、凍結路面や低温環境下という真冬の北海道からの1000kmの移動でも、急速充電性能の安定性や乗り心地を含めて、中国製EVを使って快適に移動できることを実証する形になったと思います。

>>127
そりゃ電欠前に充電すれば問題はないけどさあ

>>127
快適って書いちゃうと嘘🤥

>>124
いやいやこれだけの回数を充電してなにが快適なのかまったく理解できないけどなw
これを良しとする人なんて殆どいないだろうよ

>>124
【走行１】札幌市街→函館市街
・消費電力量：98.5%→2.7%
【走行２】青森市街→紫波SA
・消費電力量：77.6%→4.1%
【走行３】紫波SA→国見SA
・消費電力量：76.0%→1.7%
【走行４】国見SA→安達太良SA
・消費電力量：44.3%→28.7%
【走行５】安達太良SA→那須高原SA
・消費電力量：28.7%→5.3%

こんなギリギリを攻めるのは普通無理だって
ここまでやらないと自称快適な移動にならんもんかね

>>124
ランクル並の重量だな
中華車の足回りやブレーキ性能って大丈夫なのか？

その記事書いたEVネイティブ自身が道民にEVはオススメできないって言ってるぞ

https://youtu.be/-NIDclkDHv4?si=4VDLFy93PionYlOO

普通に10km/kWh 30円だが

有識者は冷静に分析してるね。直球すぎてアンチは辛いだろうが本当のことだからしょうがない。

EVアンチが、3月発表「トヨタ新型EV」をなぜか批判しない根本理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/a91bd56d942cdf4fa8a76f4e65797e44c72fdce6

・乗用車市場：テスラ
・商用車市場：BYD
といった外国製EVが急成長し、日本市場に影響を与えている。この状況に対する不満も根強く、
「日本の自動車業界がEV開発で遅れを取っている」
ことへの悔しさが、EV批判という形で表れている構図が見えてくる。いわば“自動車ナショナリズム”とも呼べるだろう。

文句言ってげんき

日本のEV批判派の実態は「EV批判」ではなく、むしろ

「外国車批判」

に近いと感じている


これはこれは(^^)

>>135
有識者（笑）
ライターの「北條慶太」で検索してもそこの記事しかヒットしないよ

>>137
だから別人を装うならもう少し時間を開けろって

>>138
自分はガセ書き込むのに急に執筆者disりはじめて草
トヨタモビリティ基金ボランティアさすがです

>外国製EVが急成長し、日本市場に影響を与えている。この状況に対する不満も根強く
正気でいってるの？カネのために名誉を捨ててるならまぁ個人の生き方だから勝手にどうぞだが

・トヨタEV

・PHEVがHVを抜いた

この件をここのアンチ勢がどういうスタンスを示すかだね(^^)ま、俺は文句を言いたいだけの人間達と見抜いてるから結果は見る前から明らかだけどね

EVは不便で商品性が低いから売れない
ただそれだけのことなんですがそれは

まだライターとしてデビューしたばかりかな

https://merkmal-biz.jp/post/writer/keita-houjou
北條慶太（交通経済ライター）の記事一覧

じゃあPHEVでいいね
はい終わり

BEVの敗走は確定っぽくなってきたけど
PHEVも中途半端だから普及しそうにないな

中国で売れてるのはあの国特有の事情っぽい
欧州でも7%位しか売れてない不人気ジャンル

え？まだ回線切り替えているはずって妄想続いているの？
ずっと根拠のない妄想ずっと垂れ流しやばいってアンチは言ってやれよ。仲間だろ？

>>146
PHEVは中途半端だって笑

回線切替がバレてないと思ってるのが可愛いな
愛すべきオモチャ

>>148
前にPHEVは中途半端ってお前が言ってなかった？

どこかのガイジが排ガスがどうこう言ってたよな

妄想止まらずやばいな。
証拠でも持ってきたらどうだい？
まさか無いなんてないよね？

ID、ワッチョイ共通点無し。
何を以て回線切り替えと判断したのか聞いてみたいw

レス反応したから回線切り替えだ、という謎理論かなw

中国がPHEVに注力し始めたからねえ
分かりやすい愛すべきオモチャ

同じ間違いし続けてるからそれが識別符になってる

>>150
そうだよ
それを散々否定してたお前らが言うのな笑

俺としてPHEVは全くいらない
EVが完成されているから
しかし君たちがあまりにも長距離走行が不安らしいから、EVへの橋渡しにいいと気づいた
性能のいいPHEVなんて乗ればほぼEVでしか走らないからな

つってもシリーズハイブリッドなんでこんな燃費出ねーんだ？
スプリットになんで勝てねーの？
ってのは今のトレンドなんだけどな

何いってんだこのガイジは？
個人の趣味の話なんぞしてなくて、BEVとか言うゴミが売れない原因の話をしてるんだが？

うっせえ去年のお前に言え

去年のお前が迷惑かけた面々に詫びて死ね

>>157
EV走行メインならHV走行時の効率なんて求められない

EVなんて誰も求めない

BEVが素晴らしいと数年言い続けてもまったく伸びないよな
販売は昨年は一昨年より落ちてるし
1.5%しか売れてないんだぜ　
殆どの人には見向きもされてない車

>>163
じゃPHEVでいいね

化石燃料車の燃費向上技術として発展したPHEV
ではなく
EVに発電機を取り付けたPHEV

考え方が違う

BEVはもう厳しいがPHEVも売れないだろうな
中国でPHEVが売れてるのは特有の事情っぽい
欧州でも7%位しか売れてない不人気ジャンル
2022がピークでBEV以上にヘタレてる

技術音痴だからニュースになってからじゃないと考えを改められない

どうやらガイジもBEVはチンカスと認めたようで
PHEV連呼しか出来ない模様

高校生レベルの物理もわかっとらんからな
中卒さすがですわ

PHEVはEVへの入門な訳だ
これでEV走行の良さとエンジンの不要さに気づく
物分りの悪い君たちはEVに移行するまでステップを踏む必要がある

アイツ急にPHEV連呼し始めたよな
まあ中国がPHEVに注力し始めたからねえ
分かりやすいｗ

>>170
PHEV買った層がそのままBEVにいってるの？
その割にはまったくBEVが売れてないよね

さーてトヨタモビリティ基金理事はPHEVについてはどういうポジションを取っているのか

https://note.com/fact_think_hope

そういってBEV好きの顔を立ててやってたのにも気づかん馬鹿が散々イキってたのが去年なんだわ
おまえな？
そいつがいまさらになってそんなこと言ってたらそりゃ詫びて消えろとしか思わんわ
はいはい消えろ消えろ死ね

まあ俺はPHEVはいらないスけどね(^^)

一人でPHEVを連呼するガイジ

PHVはシステム総出力稼げるから現状MTスポ車ではないスポーツ、準スポーツモデルで周回遅れの日本勢はプリウスのように採用してくだろうけど、需要はそんなないやろな

>>10
低賃金で労働者を使って廉売しているだけだと思う

>>135
批判するだけの判断材料がまだ無いだけだな
テスラやBYDほど台数が出回ってないし、どんな感じなのかまったく分からない
分からないものは何も言いようが無い

スリランカもEV化

日本の「中古車天国」スリランカ、中国EVと激突
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0586W0V00C25A3000000/

>>180
で、
アーリーアダプター様需要が一巡したところで終了、
といういつものパターン

>>177
単純に重くなったHVだししゃーない
そのバッテリーと充電スペース分、タンク大きい方が使い勝手に勝る

ＥＶ目標は「もはや現実的ではない」

https://www.jiji.com/sp/article?k=2025031600431
欧州ＥＶ市場が踊り場　販売失速、戦略見直し
2025年03月17日

欧州の電気自動車（ＥＶ）市場が踊り場に入っている。自動車各社は環境対策のため普及に力を入れたものの、販売が失速。エンジン車に注力する方針に転換するメーカーもあるなど、ＥＶ戦略を再考する動きが出ている。

業績悪化に見舞われた独メルセデス・ベンツは従業員のリストラや製造移管によるコスト削減策を発表した。独フォルクスワーゲン（ＶＷ）は国内工場の生産停止を決め、独アウディもベルギーのＥＶ工場を閉じた。独ポルシェは３０年に新車の８割をＥＶとする目標は「もはや現実的ではない」と表明。エンジン車やハイブリッド車（ＨＶ）を拡充する方針に切り替えた。

>>183
「そんなん最初から分かってただろ」
って話だよね

中華PHEVは構造上
「外部充電も出来るシリーズハイブリッド」
なのかな？

だとするとe-POWERと同じく高速巡航の燃費は期待できないよね

>>185
BYDのPHEVはTHSと同じシリーズパラレル。燃費はTHSを超えている。

BYDってBEVメーカーじゃなかったの!?　じつはアジアや本国じゃBYDの「ハイブリッド」がバカ売れしていた！ (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2024/07/1401092/

ハイブリッドシステムについては、2モーター方式のシリーズパラレル式。ガソリンエンジンは直列4気筒・排気量1.5リッターとなる。

事実としてはBYDは
BEV、ハイブリッド(PHEV)、エンジンで日本車より高性能低価格になっているんだよね。
勝てる要素って水素くらい？

BYDが航続2000kmの新世代PHEV、エンジン熱効率「45％超え」か
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02813/050900009/

>>186
このリンク先にあるシャーシの画像どこにドライブシャフトがあるの？

>>186
測定の規格が違うから詳細不明だよ

車って燃費だけ凄いからってその車を選ぶのか？
まあ燃料タンクでどうにでもなるんだが…

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03080/012300003/
両社が特に力をいれてアピールするのが、PHEVに搭載するハイブリッド専用エンジン（DHE：Dedicated Hybrid Engine）の熱効率だ。主に発電専用で使う。エンジンの運転条件範囲を効率的な領域で使用し、可能な限り定点運転とすることで熱効率を高めていく。発電に特化することで、走行中に同じ回転数とトルクで回し続ける定点運転が可能となる。

>>187
高性能なエンジンが作れないからBEVに走った国が高効率なエンジンを作ったというのは かなり怪しい

>>187
国民性への信頼感が圧倒的に違う
先進国では絶対にメインストリームにはなれない

もうBEVの普及は無理ってのが共通認識だな
パラレル式ストロングHEVが最適解ってのも

結局、無理があり過ぎたBEVは続かなかった
知ってた

>>186
燃費は実際に第三者評価でないとな
あとは耐久性も未知数

つーか
結局BYDはじめ中華メーカーもPHEVに注力してるわけで
BEVは
　やっぱり普及しませんでした
で終わるね

>>195
PHEVの燃費って、EV走行とエンジン走行の合算で評価するから、なんか怪しい数字なんだよな
EVのみの航続距離と、エンジン(ハイブリッド)走行の燃費を分けて評価すべき

エンジン走行の燃費を見られると、純ガソリン車にも負けるマツダのR-EVとかは悲惨だけどな

フォードは厳しい電気自動車目標の圧力を受け、ガソリン車とディーゼル車の販売を制限する可能性がある
2025/03/16
https://www.gbnews.com/lifestyle/cars/ford-restrict-sales-petrol-diesel-electric-vehicle-targets
ガソリン車とディーゼル車の販売を制限することは「選択肢として残っている」と語ったが、それは「本当に行いたい」決定ではないとも付け加えた。

「英国へのICE車両の出荷を減らし、これらの車両をどこか他の場所で販売する」

>>196
R-EVはエンジンで走ってないのでは🤔

>>187
BYD Atto3をリフトに上げて解説してる動画見たけど下回りのやっつけ具合がいかにも中華だなあ
目につくガワと内装だけ高級にしたら売れるんだろうけど耐久性はないな
3年で乗り換えるならいいんじゃね

>>198
電欠になったらエンジンで発電機回してエンジン(ハイブリッド)走行するだろ？

結局はBEVはダメだったのね

BEVはダメではない
ガソリン車とディーゼル車が共存したように選択肢の一つとしてある程度の販売シェアにはなるだろう
ただメインとはならない

>>196
マツダのアレは
　レンジエクステンダー付BEV
という商品で

ふだんは自宅充電で完結してて
たまに遠出の際には出先で充電しなくてもガソリン使って発電して走れます

というコンセプトでしょ

で、
たまに使う発電機はロータリーだから軽量コンパクトです、
と

>>199
下周りに猫が入りそうな空間もあったよね
なんであんな部屋が下周りにあるんだ？

>>203
PHEVってのがそういうコンセプトの車
と言っても定義は曖昧で、レンジエクステンダーとの境界線があるわけではないけどね

バッテリーがBEV並でエンジンは非常用なのがレンジエクステンダー
エンジン発電だけでは自走できず止まって発電する必要のあるものや、バッテリーが残り少ない時にエンジン回して航続距離を伸ばすものなど
電欠時に自走できないのが致命的なのか、市販されてるのはほとんど無い

バッテリーは小さめだけどエンジンは大きめで、電欠時にはHEVのように走れるのがPHEV
通勤や送迎・買物程度はEV走行で、旅行・遠出はHEV走行というコンセプト
HEVより割高だけどカテゴリーはBEV、つまりEV補助金が得られるから乗り出し金額はHEVと大差ないので売れてる模様

補助金の名前は「クリーンエネルギー自動車導入促進補助金」でEV補助金ではない
https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/automobile/cev/r6hosei_cev.html

motor-fan.jp/mf/article/263316/
BEV、PHEV、HEV、FCEVをまとめてxEVと呼ぶ。
この呼称は資源エネルギー庁でも推奨している。
ナゼかと言えば「EV」という表現が非常にあいまいなためだ。IEAまでもが平気で「EV販売実績」をBEVとPHEVの合計で示している。実際には「EV」の中にはPHEVも含まれている。

>>206
このスレのタイトルは当初
「EVが～」
だったが、
BYDがPHEV出したあたりで意図的に混同しようとする発言が出始めたので
途中から
「BEVが～」
になった

例えばこのアメリカのデータだとBEVとPHEVは区別されている

https://yaleclimateconnections.org/2025/02/electric-vehicle-adoption-is-stumbling-but-still-growing-amid-geopolitical-clashes/
2020年から2023年にかけてBEVは急速に成長したが、従来のハイブリッド車を選ぶ米国人が増えたため、2024年には販売の伸びが鈍化した。
Cox Automotiveは 、米国の新車販売におけるBEVとPHEVのシェアは2024年の9%から2025年には10%に緩やかに上昇し、標準ハイブリッド車が市場の15%を占めると予測している。
https://i.imgur.com/vJneeyq.png

>>206
CEV補助金にHEVは含まれていない(クリーンディーゼルも除外)

つまり日本もHEVはEV扱いしていない。
言うように電動車(xEV)とカテゴリしているが世界的にはあまりこの括り(HEV含む)でEV化って言うのは見たことがない。

テスラ乗りの人は気にするな
乗り潰すつもりなら関係ないさ

https://gigazine.net/news/20250317-used-tesla-prices-tumble/
2025年03月17日
テスラ車の中古価格が下落、面目を失ったオーナーによる売却が加速か

前年比で見ても、中古テスラ車の価格は7.5％下落しており、市場全体の2.8％の下落より急ピッチで落ち込んでいます。また、別の市場調査会社であるiSeeCarsも、「テスラは全ブランドの中で最も下落率が高く、過去1年間で13.6％下落している」と報告しました。iSeeCarsの調べによると、テスラのModel 3・Y・Sはいずれも値下がり率ワースト4位に名を連ねているとのこと。なお、下落率1位はポルシェの「Taycan」でした。

>>210
実際の車の性能ではなく
「イーロン・マスクスゲェ」
って理由で買ってたバカがそんなに多いのか？

>>203
そうそうコンパクトさに意味があるんだよな
ロータリーエンジンは緊急避難用
まあ売れないだろうけど

緊急回避的な利用を想定しての機能とはいえ

>ハイブリッド走行時のWLTCモード燃費は15.4km/L

うーん、
昨今のハイブリッドの燃費を見慣れてるとこれはなぁ・・・

xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00064/00115/
モーター走行を終えた後、長距離を移動する際は50L容量のタンクのガソリンを使い、シリーズハイブリッド車として発電しながらモーター駆動で走り続けられる。ハイブリッド走行時のWLTCモード燃費は15.4km/Lで、50Lのガソリンがあれば770km移動できる計算になる。

>>213
EV走行時の航続距離は僅か100kmほど
ハイブリッド走行時の燃費は同クラス(トーションビームのコンパクトカー)の純ガソリン車並で、HEVの足元にも及ばない

余りにも中途半端だねえ

>>200
それ、プリウスじゃなくてノートと同じシリーズハイブリッド
高速燃費が悪くなるヤツ

https://youtu.be/zCnZ0g-unlk?si=6RNsn4lvTx959ta9
意図的に混同しようとするトヨタにケンカ売っているのか？
>>207

>>209
EVと言えばBEV (のみ) のことだと認識している人が多いのは確か

しかし補助金や規制で定義するとそれが変わったら分類法も変わることになってしまう
例えば欧州ではPHEVには補助金が無いのでEVとはBEVのみとなり話が混乱する

https://www.jiji.com/jc/article?k=2025031600431
欧州ＥＶ市場が踊り場　販売失速、戦略見直し―自動車各社
時事通信 外経部2025年03月17日07時01分配信

>>207
？
BYD関係ないよ
オッペケがエンジン付いてりゃみんな一緒、BEV以外は全部クズってスタンスだったんで

ま、カスなのはBEVだけなんですけどね🤭

>>213
バッテリー走行+770kmか
凄いやん

>>220
トーションビームクラスの大衆車なのに、50Lのガソリンで770kmしか走れないのが問題

DWBで格上のプリウスPHEVは、EV航続距離はほぼ同じだか、ハイブリッド走行時の燃費は倍ほど良い

>>221
そりゃパラレル式に比べちゃ可哀想
とはいえe-POWERに比べても燃費15kmはちょっとな

2021年の記事
対立軸がなくなったかどうかは知らんけど

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1328915.html
トヨタ、決算説明会資料で「HVからHEV、PHVからPHEV」へと電動化車両が分かりやすい表記に
2021年6月3日

今までEV（Electric Vehicle）と略されることが多かった、バッテリのみをエネルギー源として走る電気自動車については、BEV（Battery Electric Vehicle）と表記。BEV、HEV、PHEV、FCEVという表記に変更し、EVについてはElectric Vehicleではなく、Electrification Vehicle、つまり電動化車両と位置づけたように見える。


いずれにしろ、HEV、PHEV、FCEV、そしてBEVとすべてが電動化車両（Electrification Vehicle）と誰でも分かるようになった。これにより、「HEV vs. BEV」という謎の対立軸はなくなり、カーボンニュートラルの議論はエネルギー源の議論へとステップを進めていくことになるだろう。

JC08の高速モードが78kmというはるか低速で計測してた理由を日本人はほとんど高速道路なんか乗らないという理屈で乗り切ってたくせに、電気自動車には遠距離の移動を求めるんだな

以下おまけ
日本とアメリカ合衆国で販売されている「トヨタ自動車のプリウス」について、アメリカ合衆国環境保護庁ではプリウスの燃費が「1リットル21.98km」と実燃費表記をしており、日本の国土交通省によるJC08モード燃費表記は「1リットル40.8km」と、54パーセントもの燃費表示の乖離が起きていることが批判されている[13]。

>>223
エネルギー密度の問題は、このスレでも散々話題になってるけどね
EVがダメなのではなく、蓄電方式がダメなんだよ

>>224
遠距離の移動というか
距離あたりの充電時間な

千キロ移動するのに充電に何分かかるか？

リッター25kmでタンク容量45LのHEVなら
給油2回でも10分だ

ドイツ、憲法改正して軍拡　ロシア脅威で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742168739/
経済を軍事産業に移行、
兵器製造ラインメタルがフォルクスワーゲンの時価総額超え

もうＥＶどころじゃないなｗ

>>226
給油は数分だしな
BEVより燃費悪いMX-30の方がマシ

>>224
とっくにWLTCになってるのに、未だにJC08とか言ってて意味分からんのだが？

>>224
いつの話をしてるんですか？
JC08なんて大昔にやめてますよ

高所得かつリテラシーのある人々→EV
高所得だか不安神経症の人々→PHEV
低所得だが身の丈にあった街乗りコンパクトでいい人→小バッテリーEV
低所得だがいっぱい長距離移動したい人→公共交通機関


大結論

https://www.jiji.com/jc/article?k=2025031700945
レクサスＥＶ生産、中国子会社設立　トヨタ単独出資
2025年03月17日18時40分配信

>>227
何年か前にここでBEVでエンジン捨てるように誘導すれば間接的に軍事産業弱体化させてNATOを崩壊させれるって言った通りの流れになったからな

意識高い系→BEV
カネがない→公共交通機関
その他大勢→自分にとって都合のいい乗り物

>>232
中国市場専売に決まってるが、トヨタは中国市場で今後も高価車が売れると思ってるのかな？？
それとも別の思惑かな？ｗｗｗ

ドイツ、憲法改正して軍拡　ロシア脅威で、経済を軍事産業に移行、独兵器製造ラインメタルが独フォルクスワーゲンの時価総額超え★3 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1742168739/

https://www.nikkei.com/prime/ft/article/DGXZQOCB1336Y0T10C25A3000000
2025年3月14日 0:00
独ラインメタル　VW工場の買収を検討、戦車生産増強へ

>>235
役人に払う賄賂も差し出す女もない中間富裕層をターゲットに若干の高級感を出したBEVを売り逃げしようってのはごく自然な発想だと思うが

>>234
毎年何万も税金払ってガソリンにリッター180円払う乗り物が果たして都合がいいのだろうか？

>>233
戦車もバッテリーで動くようになるよ
バッテリーを中国に握られた現状に危機感持って

5年前は、
EVシフトは100年に一度の大変革
などと騒がれてたけど、見事に下火になってしまった

電動モーターは陸上の乗り物の動力源としては理想的な出力特性を持ってるのだか、BEVではエネルギー源がお粗末過ぎる

蓄電式ではなく発電式なら上手く行くのだろうけど、FCEVは酸化触媒のコストや水素の扱いで苦労しそうだ
やはり当面は、液体燃料が使えるHEVの時代が続くだろう

>>238
人それぞれだが
90%以上の人は充電するくらいなら
リッター200円超えてもガソリン選ぶだろう

金しか言えないガイジが居るな
小銭を惜しんで利便性を捨てるなんてアホは日本には居ないんだよ
いや、0.4%くらいは居るか

まあまあ感情論は程々に

「中国製EVに乗るのは命がけ」

https://www.epochtimes.jp/2025/03/290589.html
中国産EV　重大事故に遭うもエアバッグ作動せず＝中国
2025/03/17
https://www.epochtimes.jp/assets/uploads/2025/03/1-14-1024x614.jpg
https://www.epochtimes.com/gb/25/3/16/n14459520.htm
https://www.ntdtv.com/b5/2025/03/15/a103967448.html
山東省の自動車所有者が重大な交通事故に遭い、30万元の車のエアバッグが作動しなかった（動画）

>>239
戦車をバッテリーで動かすの？

ただでさえクソ重い車体に、さらにデカいバッテリー積んでどうする
重過ぎて泥沼地や河川があったら越えられなくなるぞ

それに充電はどうする？
巨大なディーゼル発電機を積んだ補給部隊が後を追うの？
そんな事するなら、最初からディーゼルエンジンの戦車で良くね？

>>245
熱捕捉性が高いよね

>>241
200円なんて目の前じゃん
400円ならどうする？eFUELが安くなってそのくらい
50l満タンで2万

>>246
リチウムイオンバッテリーは被弾したら爆発炎上するから使えないね

>>248
じゃLFPでいいね

今日納車されて早速ハイオク満タン入れたわ
フルサービスのGSで192円

イイネ、やっぱハイオク燃やすに限るわ

>>250
おめ。何買った？

>>249
LFPもどっかで燃えてなかった？

>>252
FL5RBP

いいね👍

>>254
おめ。GTRの人か
俺より金がある唯一の化石燃料民
おめおめ

>>256
ありがとう

>>255
ありがとう

>>245
重過ぎる車体は機械駆動式ではもう成立しないのよ。
二次大戦中の巨大戦車マウスはいわゆるシリーズハイブリッドだったし、今でも小松とかが作ってるマンモスダンプはディーゼルエンジンで発電機を回してモーターで駆動するこれもシリーズハイブリッド。
バッテリーでは当分成立しない話だが。

他の人達からも景気のいい話聞きたいなぁ

無理か

景気悪いのにBEVなんてゴミ買うとか余計ありえねーってことなるな

>>262
スズキの最安スイフトが170万

もう貧民は無理っすよねー(^^)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/aa08cbad5b64ce827d55ab2b544653a4d9951586&preview=auto

スイフトも買えないってもうバス乗ってればいいんじゃないすかね

>>264
そういうことだね

>>259
ディーゼルエレクトリックの話にすり替えないでくれる

>>239は戦車がバッテリーで動くようになると言ってるから、それは難しいだろうと弄ってるだけ

だからBEVは普及しません。
カネがあったら買わないしカネがなければ買えないんだから。

そんなお気持ちを表明されても

気持ちでなく事実だよ

君たちインフレしてて今乗ってる車の維持で精一杯なのでは

維持で精一杯でも新車買うにもBEVって選択肢ないんだわ
それが売り上げって客観的事実に出てるだろう

>>271
新車買えない人が泣いちゃうからやめろ😠

つーか20時からBYDの新プラットフォーム発表会あったらしい

>>272
中古のモデル3乗るくらいだったら潔くバス乗るほうがいいよね

これまた10分400キロくんが処刑されちゃうのでは

BYDのシリーズパラレルってどういう機構なんだろ

メガワットの急速充電、ガソリンスタンドと同等

1000V
1000A

10C

>>278
1000Aって、0.001Ωの接触抵抗でも1kwの発熱で火を吹きそう

>>279
そうは言っても天下のBYDが量産車でやるって言っているからね

>>280
さすが中国は怖いもの知らず
新幹線を安全マージンゼロで走らせるようなお国柄だしな

>>281
お前BYDからバッテリー買ってるトヨタに失礼だろ

>>282
それも中国国内でしか売ってないから

>>282
なんで？
軍事携わってないからエアバッグの自社開発リスクさけてタカタ使ったのやGMがLGバッテリー使ってなんかあったらLGに責任被せたのと同じだよ

ああサプライヤーのせいにするからトヨタは安泰ってことね
どうでもいいことですが(^^)

化石燃料民の主張としては
1000V1000A10CのEVは安全を軽視する中国国内だけの話で日本には入ってこないからノーカンって主張でOK？

そうだよ。
どこの企業でもやってる当たり前のリスクヘッジよ。
それが出来ないところは潰れます。
それを理解してない消費者は自動車に限らず地雷を踏み抜きます。

中国人のクルマが突然燃えたらなんなん？
日本には入れてくれるなよ迷惑だから以上のコメントできんわな

また「もうすぐ凄いBEVが来る」って話か
それもう耳タコで何年も聞いてるｗ

あと今のBEVは全部ゴミになるって事でOK？

日本のEV批判派の実態は「EV批判」ではなく、むしろ

「外国車批判」

に近い

https://news.yahoo.co.jp/articles/a91bd56d942cdf4fa8a76f4e65797e44c72fdce6

やはり(^^)

BEVは構造的欠陥だからどこ製でもダメ
トヨタが出してもBEVはやっぱダメだよ

てか彼はコピペ貼るな喚く癖に自分は貼るんだな

>>292
話の流れの裏付けで出すならいいじゃん
何も関係なくコピペ貼るやつなんなの？どの板にもいるけど

5-min charge can replenish the driving range by 407 km.

>>290
EV信者の実態は「EV愛」ではなくむしろ
「日本憎悪」に近い
この方がしっくり来るな

必死で毎日異常レスしてるルサンチマン

あとはその5分400km充電器を全国各地に設置するだけだね
ガソリンスタンド並にあれば少しはBEVが普及するよ

>>295
へえそう見えるんだ
俺は完全に是々非々
トヨタだってスープラみたいな車は評価しているし
日産GTRなども日本ならではだと思っている
BYDやCATLがバッテリーシェアを握るのは危惧しているよ

>>297
毎日異常レスって必死過ぎやろお前
必死過ぎて正体丸出しのルサンチマン

バレてない思ってるのもはや本人だけな模様
スレ人気を支える貴重なオモチャではあるが

>>298
ちょっと軽自動車運転して頭冷やしてきな

>>299
何だ急に軽自動車とか？
必死過ぎて混乱かまあ落ち着けｗ

このスレだけでお前いくつ書いてるんだよ
仕事かこれがｗ

5chでおじさんを論破するだけで金が貰えるならちょろいから紹介してくれよ(^^)

>>301
やっぱ無職か
よほど暇で寂しいんだな

今夜はいっぱい構ってもらってよかったねｗ

金も出ないのにこれやってるほうが異常

外車批判といわれてもな
本来なら販売台数からサクラの話が中心になる筈だろうによ
それを全く売れてないテスラだのBYDだの言って突っ込まれてるだけじゃねえか

最近日本でも輸入EVが増える→EV批判の流れだからじゃね？

中国、韓国車がEVで日本に攻勢　EVは輸入車の1割に　世界で躍進
https://www.asahi.com/sp/articles/AST3D11F1T3DOXIE02YM.html

10分400kmはやはり無理だった。
5分470kmが限界のようだ。

ＢＹＤ、高速で充電できるＥＶ新システム発表―ガソリン車の給油並み
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-03-17/ST9PMDT1UM0W00

ＢＹＤ創業者の王伝福会長は、新型のバッテリーと充電システムにより、新型の「Ｈａｎ　Ｌ」モデルでは、５分の充電で470キロメートルの走行が可能になると述べた。

販売台数と書いているのにまた割合の話しか
で、10%も売れてない輸入車のうちの10%って何台だよ？
サクラと比べて全く売れてない輸入EVがなんだって？

BEVは個別車種ごとのスペック以前のところでダメだから
中華だろうが欧米だろうが日本産だろうがダメ

電費はカタログ値で良くて７km/kWh
実電費は冬期5km割る

で、
町中に設置されてる充電器は
最高出力250kWのテスラスーパーチャージャーが事実上上限だが
テスラ車にしか使えない上に
テスラユーザーがアダプター使ってCHAdeMO充電器に群がるほど設置数が少ない

で、そのCHAdeMO充電器は
高速道路に設置されてる90kW仕様のものが一般的に使えるものの最高出力

これだと
理論値でも1回30分で45kWh、
電費7kmで315km、5kmなら225km分しか充電出来ない
立ち上がり部分と熱損失で実効で8割程度とすると
充電量は36kWhまで落ちて
電費7kmで252km、5kmなら180km分しか充電出来ない

10分で400kmの充電を可能にするには
電費を7kmとした場合でも57kWhの電力量を10分で流し込む事になり、
理論値でも340kWの出力が必要
損失を考えると450kW以上の出力が無いと無理

そんな高出力充電器が町中にポンポン設置される様になればBEVは売れるかもしれないが
逆に言えばポンポン設置されるようにならない限り売れないままが

>>289
×今のBEVは全部ゴミになる

○今のBEVは全部ゴミ

>>306
だよなー。10分で400kmは厳しすぎ、、
5分で470kmが精一杯か、、残念、、

>>309
用途次第で
郵便の集配車や配達バイクは問題なく運用出来てるんだろう

タクシーは急な長距離の客に対応できないから普及が進まないのかな

ヨーロッパ 自動車メーカー各社 需要低迷も新型EVの投入に注力

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250318/k10014752461000.html

>>312
これBEVマンセー状態の時に開発してた奴が今商品化されただけじゃねーの？

>>312
EU＝ヨーロッパ連合は脱炭素社会実現のため、EVを含む車の電動化を促進してきました。
しかし、域内の各国で補助金の終了の動きが広がり、景気の減速も重なったことでEVの需要は低迷しています。

EUは2035年以降、エンジン車について合成燃料を使う車以外の新車販売を禁止する方針を堅持しているほか、二酸化炭素の排出規制などがあることから、各メーカーは需要の動向も踏まえながらEVを投入する構えです。

>>309
>>306

昨夜ボコられた例のルサンチマン
朝から別回線駆使して悔し涙流しながら必死ｗ

テスラ所有の設定を忘れてBYDを絶賛
マスク右寄りなのが分かって困ってる模様

そもそもゼロエミッション規制って前世紀にアメリカでやってみたけど撤回されてメーカーは懲りてるんだよな


>ZEVは米国自動車生産者協会各社や、トヨタ（RAV4 EV）、日産自動車、本田技研工業からも出品された。
>ZEV法は当初、1998年に主要自動車会社7社に対してカリフォルニア州で販売される自動車の2 %、2003年には10 %をZEVとすることを義務づけるものであった。
>GMはEV1を一般販売せず、リース方式による供給に限定した。バッテリーに鉛蓄電池を搭載した1997年モデルは650台生産されたが、1999年に充電ケーブルから出火する恐れがあることが発覚したため、同年からニッケル水素蓄電池に変更された。
> 2003年末、GMは公式にEV1の計画を中止した。GMの内部研究の結果、電気自動車は寒冷地では1充電あたりの走行距離が50 %下がることが判明した。またZEV法についても徐々に骨抜きにされ、製造コストが高い電気自動車を開発・販売する利点は徐々に薄れていった。その動きは他の州にも広がりつつあった。

カリフォルニアは無理難題吹っ掛けてもホンダがCVCCエンジンで対応したという成功体験があるから懲りずにやるんだよ

ＢＹＤ、高速で充電できるＥＶ新システム発表―ガソリン車の給油並み

www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-03-17/ST9PMDT1UM0W00
ＢＹＤの株価は17日の香港市場でほぼ変わらず取引を終えた。

>>314
合成燃料はどうやって作るんだろうね？
何のエネルギーも使わずに作れるわけじゃないだろうし

何かまどろっこしくね？

若干スレチだが
あの覚えにくいのはやめる模様

news.yahoo.co.jp/articles/89db350a97fdae713cf6e9d898dee6b4d8a2fc46
トヨタのEV、既存モデルから「馴染みのある」名称を採用　『bZ』から脱却へ
3/18(火) 7:45 AUTOCAR JAPAN

EV販売を強化する狙い
トヨタは、今後発売するEVモデルに「馴染みのある」名称を使用していく方針だ。bZ4Xから始まった英数字の命名戦略から脱却する。

>>29
さすが上位体験

>>310
5分で470Kmが精一杯なのか、それはショボいな
俺の車は3分で1000Km

アウディ、独で7500人削減　エンジン車終了の目標撤回か　25年末までにエンジン車の新規開発を終了するとした従来目標は事実上撤回となる公算が大きい。

EVからエンジンへw

あのーもうガソリン車はオワコンになりましたよ。

報じたのはロイター通信
中国ＢＹＤ、超高速ＥＶ充電技術発表　ガソリン車の給油並みの速さに

://jp.reuters.com/markets/global-markets/DXR2HBCPFZKQHKB6Z65N32VIBQ-2025-03-17/

>>325
実際に普及してから吠えましょうね

>>325
1MWとか当たり前のように言ってるけど、
2M超えたら専用高圧線を引き込む特高契約になって、変電所並の設備が必要になるとか、そういう事は一切無視みたいだな
設備を揃えられたとしても、損益分岐点は越えられずに充電ビジネスとして成立しないだろう

それと充電器出力は何V何Aだろう？
電圧も電流も非日常的な数字になるのは避けられない

温暖化の原因は二酸化炭素で確定していて、もう5年程度で世界電力の半分は自然エネルギーに置き換わる。
電力は核融合と自然エネルギーで確定していて、石油はほぼ退場の流れ。
ガソリン車だけが残れるわけがない。

アウディ、EVへの「困難な」移行で7,500人の雇用を削減へ
https://www.telegraph.co.uk/business/2025/03/17/audi-to-cut-7500-jobs-amid-challenging-switch-to-evs/
自動車業界はEVに対する顧客の需要が低迷している一方で、英国やEUの議員らがEVへの移行を要求していることから苦戦しており、自動車メーカーは人員削減を進めている。

アウディはEV需要の減速で大きな打撃を受けている。同社の2024年の完全電気自動車の納入台数は前年比8％減の約16万4000台となる。同社は2月にベルギーで約3000人を雇用していたEV工場を閉鎖した。

>>328
核融合発電が実現化できたのならBEVとPHEVにシフトしてもいい

>>325
そういえば支那の世界では太陽系を溶かすレベルの温度の人工太陽も実現したらしいね
おめでとう🤗
おめでとう🎊
もう火星にも降り立ったんだっけ？

履歴書

（5ちゃんねる「日産スレ」常駐コメンテーター）

氏名：佐藤 悠介（さとう ゆうすけ）
生年月日：1986年3月10日（38歳）
住所：東京都江戸川区（実家暮らし）
電話番号：なし（Wi-Fi運用）
メールアドレス：[email protected]

学歴
2001年4月　都立東東京第一高校（偏差値42）　入学
2004年3月　同校 卒業（卒業式は不参加）
2004年4月　私立関東経営情報専門学校（偏差値38） 入学
2006年3月　中退（「俺の方が経営知ってる」と講師に食ってかかる）

職歴
2006年4月　コンビニバイト（3ヶ月で辞職）
2006年10月　ネットカフェ店員（1週間で辞職）
2007年4月～現在　無職（5ちゃんねる日産スレ常駐）

資格・スキル
日産経営批判歴 15年（1日10レス以上投稿）
英語能力なし（「日本車なら日本語で十分」）軽自動車を馬鹿にするが、親のN-BOXを借りている

本人希望欄
勤務時間は午後から（午前は5ちゃんねるに集中）
車支給＆ガソリン代全額補助希望

備考：
母親の年金で株を買うが、総資産は3万2000円。

>>330
もしエネルギーを自由に使えるなら合成燃料が合理的
バッテリーや水素は扱いにくい

ID:on2SGO830
なんか大変な人が居ますねWW

USDOJPress Release
Justice Department Announces Launch of Joint Task Force October 七
Monday, March 一七, 2025
Share right caret
For Immediate Release
Office of Public Affairs
.justice.gov/opa/pr/

スウェーデンの電気充電ステーションはテスラ車の無限の列で渋滞している
2025年3月17日
https://glassalmanac.com/swedish-electric-charging-stations-are-gridlocked-with-endless-lines-of-tesla-vehicles/
ストライキにより特に充電インフラという重要な分野において、スウェーデンにおけるテスラの事業は麻痺状態に陥った。
https://glassalmanac.com/wp-content/uploads/2025/03/Swedish-electric-charging-stations-are-gridlocked-with-endless-lines-of-Tesla-vehicles.jpg
ブロックされた充電ステーション：100以上のステーション
平均待ち時間: 45～60分
影響を受ける地域: スウェーデンの大部分

>>333
合成燃料も含めて適材適所のマルチパスウェイで

>>325
で？
「充電早いらしいからEVにしようぜ！」って奴が増えりゃ、発電不足で「電力逼迫による充電規制要請のため充電器を停止させて頂きます」なんて貼り紙貼られるようになるだけなんだが

50年後くらいなら核融合発電が商用化されて大丈夫になるんじゃね？
それまでBYD残ってるかね

>>328
自然エネルギーによる発電量なんてクソの足しにもならないんだが
頭にウジ湧いてるんじゃね？

>>328
温暖化の原因は二酸化炭素で確定なんですね

最新のCO2排出量データ
2000年から2023年までの主要経済国の二酸化炭素排出量　単位Gt (出典: IEA)
https://i.imgur.com/x8udNFw.png
2000年から2023年までの主要経済国の一人当たり二酸化炭素排出量　単位t (出典: IEA)
https://i.imgur.com/SdlREUL.png

>>339
中国人が欧米人と同レベルの生活をすると地球が食べ尽くされると言われてるが
それは食糧だけでなく化石燃料・二酸化炭素もなんだね

カーボンニュートラルと騒いでるけど、化石燃料に頼らずに80億人を養えるのだろうか？

>>338
何も知らないようだ

>>336
適材適所ね

高所得かつリテラシーのある人々→EV
高所得だか不安神経症の人々→PHEV
低所得だが身の丈にあった街乗りコンパクトでいい人→小バッテリーEV
低所得だがいっぱい長距離移動したい人→公共交通機関

はい

>>331
原理原則上、困難だから

「ガソリン車の1/5でしかない
「10分400kmでさえ無理だよ

これが市販レベルでの話と理解出来ない
『馬鹿』
だと公言したいというドMですか？😳

>>306
今売ってるEVとの性能差がエグ杉だろｗ
「現販売EVはくそゴミなので販売中止します」
なぜ言わないんだろう

あとこれが本当ならPHEVも不要だよね
「PHEVはくそゴミなので販売中止します」
なぜ言わないんだろう

性能向上にも文句をつけてて草

EVが安くなっても
「今のEVのリセールが落ちるだろー！」って喚いていたな
どの状態でも文句を言える天才だな
会議にいたら絶対嫌なタイプ

10分400キロを完全に死刑台に送る1000kW充電

https://youtu.be/JDmhowdigbU?si=X7XsGbhCqTwuzEhU

>>346
5chしかやることがない無職暇人が会議とか笑

お前このスレで自分がいくつ書いたか数えてみ笑
数えたら報告したまえ

現実逃避してレス煽りしてるwwwww

>>344
Nintendo Switch2発売発表するんだから、新型よりスペックがはるかに劣る現行のSwitchは発売中止するってなんで言わないんだろうねw

新型iPhoneでもスマホの例えでもいいんだけどw

【悲報】EVアンチ、狂いすぎてEV性能向上の速さに文句を言ってしまう

344 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41b5-eM9o) 2025/03/18(火) 13:17:49.48 ID:bnccjf1c0
>>306
今売ってるEVとの性能差がエグ杉だろｗ
「現販売EVはくそゴミなので販売中止します」
なぜ言わないんだろう

あとこれが本当ならPHEVも不要だよね
「PHEVはくそゴミなので販売中止します」
なぜ言わないんだろう

>>350
普通に考えりゃ当然そう思うよな
なのに例のアホは理解できないらしいｗ

自分がテスラ買った設定なのも忘れた模様

>>347
1MW充電出力の怖さが理解できない文系脳は幸せかもね

普通なら人が近づけないようにフェンスでガードするほどの電力なのだが
日本で認可されるのだろうか？

>>353
君より頭のいい人達が考えているだろうからそこは心配ないでしょう

>>354
そこら辺にあるキュービクルや受電設備を見る限り
日本ではなかなか認可されないだろうな

SA/PAの外れに置いて、素人に操作させるようなレベルの物じゃないし

>>355
君みたいな中途半端理系がいつも痛い目見てるんだよね(^^)

ちなみに今も500kWのポテンシャルがあるテスラV4チャージャーは素人が操作してるけど

>>356
はいはい
そんなのが普及したらBEVを考えてもいいよ

何年先かな？
いずれにせよ、現行のBEVは全て産廃だね

>>357
日本では最大250KWじゃなかった？

>>341
お前がな