BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★248

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上の2〜3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにしてください。

BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★245
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1738815303/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★246
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1739346126/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★247
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1739936820/

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713 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 6e11-lYKV) [sage] :2025/02/25(火) 15:16:51.05 ID:hWRsDn6q0
ひとつ残念な事はアリアのチャデモコネクタが運転席前方にあること
運転席後方であれば動線上に充電がムダなく組み込めた

運転席前方にあることでドアが完全に閉まるまでの0.3秒ほどを立ち止まって待たなければならない
これは不便だ

716 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 6e11-lYKV) [sage] :2025/02/25(火) 15:23:26.80 ID:hWRsDn6q0
間違いを訂正いたします
チャデモコネクタがあるのは運転席側じゃなくて助手席でした
運転席後方にあれば便利であるのは間違いありません
以後気を付けます

816 名前:◆UDeUwHrAfPHC (ﾜｯﾁｮｲW 5aa3-lYKV) [sage] :2025/02/26(水) 01:18:25.64 ID:LpWAI+Tu0
>>813
そうだよ
チャデモコネクタは助手席側前方
普通充電コネクタは運転席側前方
俺はチャデモコネクタでしか充電しない

817 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8dfc-xozf) :2025/02/26(水) 01:21:23.25 ID:JLkniAfh0
どっちもチャデモだよ
助手席側は急速充電用
自宅充電なら普通充電だろう
なら運転席側だ

10分400kmが無理な理由

・電池性能の限界(急速充電でダメージを受ける
・電池容量の問題(400km分を急速充電するには600km分の容量を積む必要がある
・車体側の装備(高電圧高電流に耐えられる充電経路は、例えばSAKURAの20倍の重量になる
・コネクタの安全性(チャタリングで即発火するエネルギーへの対策が必要
・充電ケーブルの可搬性(高電圧高電流に耐えるには太く、重くなる
・充電器の性能(普及帯の容量以上は無駄になる
・充電施設の安全性(高圧の引き込みと変電施設が必要
・充電施設の経済性(上記により施設管理者が必要で、かつスペース効率が悪い
・充電施設の恒常性(ガソリンスタンドと違い需要が偏る
・送電インフラの容量(1基につき一般家庭のリミッター容量の10倍が必要
・送電インフラの常用性(更にその容量の利用が平滑化されていない※特に問題、周囲の電圧が一定しなくなる
・電力需要の問題(ピーク電力の問題が先鋭化する、電力需要逼迫時に予告なく充電設備の閉鎖が必要

ざっと思いつくだけでも、これだけ問題があり、かつ、全てが解決されなければ実現出来ない
実験レベルで可能でも、絶対に一般化はしないし出来ない

アスペには前提をいちいち言ってやらないといけない
(でも、聞いてる間に忘れる)
ってのを失念してたわ
ゴメンな
お前はスレ違いの話ばっかりしてるから理解出来ないみたいだけど、他のみんなはスレタイに沿って
『日本でBEVが普及する』
のかどうかの話をしてる訳だ
日本で普及するのに、
日本で普及レベルで販売されず、
日本で普及レベルでインフラが整備されない
って話をしてんの
その理由は原理原則上、困難だから

「ガソリン車の1/5でしかない
「10分400kmでさえ無理だよ

これが市販レベルでの話と理解出来ない
『馬鹿』
だと公言したいというドMですか？😳

市販でも一般でも無く、
実験でも計画でも目標でも良いってんなら、
ガソリン車は5秒で60L給油(レースで一般的)
1Lで3,500kmを超えるね(燃費記録4輪部門)
ますます相手にもならないが…
これでも
まだ
理解出来ないかな？

そんなに馬鹿？？？🤔

https://i.imgur.com/qnPOOSu.jpeg

https://i.imgur.com/EWKB2oV.jpeg

https://i.imgur.com/cqYdYGE.jpeg

https://i.imgur.com/gtzCUTp.jpeg

https://i.imgur.com/whKqPCC.jpeg

https://i.imgur.com/kKEwfG8.jpeg

52 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 79b2-CWyO) 2024/01/18(木) 13:34:03.62 ID:orXJ6NZE0
>>42
それは最大出力理論値で、車体繋いでの実効値では無いよ
10分間いきなり最大出力で始めて充電し続けるのは

無理

>>44
規格化されていても実現されていないものは、沢山ありますよ
知らないんだろうけど

取り敢えず、エアコンも使わないとかコマーシャルコンディションでも良いから、
「10分の充電で400km走れました！！」
って実例を探してごらんよ
そのチャージャーと車輌の組み合わせを探してみなよ

無いから
無理だから
本気出したら就職出来る！結婚出来る！！みたいなもんよ
そんな夢はいい加減捨てろ



youtu.be/kjs-TPmDbEM?si=Ij9TMoXUCgf_bdlJ

>>3
お、命令どおり10分400キロのコピペ貼ってえらい
褒めてやろう👏

ｗｗｗ
まぁ物理のイロハも知らない　中卒負け犬馬鹿ジジイ　には笑うしかないな

www.netdenjd.com/articles/-/314117
EV保有1400台のアストラゼネカが調査、寒冷地でEV航続距離が3割減　急速充電量は1/3
2025.02.27

blog.evsmart.net/electric-vehicles/astrazeneca-challenge-toward-100-percent-ev-part-2-real-voices-from-sapporo-using-evs-for-business/
2025年2月8日
夏であれば30分の急速充電で約150kmを走ることができるのに対し、冬になると50km程度しか走行できないということでした。満充電からの走行距離は、約3割低下したそうです。
blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2025/02/04_astrazeneca02-1024x576.jpg

カリフォルニア火災で電気自動車が災害に適さない事が明確となった
news.yahoo.co.jp/articles/243531a9b742673978626031efa8cdec4bec45c3?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20250218&ctg=dom&bt=tw_up
・充電スタンドは避難する人々で大渋滞
・火が迫るなか充電に35分間かかった
・EVは手放したい…周辺住民が語る見直し論
・自宅に給電可能なはずのV2Hが使えない
・街の復旧の妨げになっている
・発火すると有毒ガスが周囲に漏れ出す
今後EVは災害に強いはデマ認定

>>10
カリフォルニア火災に適してないだけどね
日本のスレだけど大丈夫？

>>1
乙！

ベンツ、「全固体電池」搭載EVの公道テスト開始
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1740553627/
航続1000km超を可能に

>>11
カリフォルニア火災で電気自動車が災害に適さない事が明確となった

「電気自動車が災害に適さない事が明確となった」

別にカリフォルニア固有問題じゃなくね？
アタマ大丈夫？

と思ったらアフォの負け犬(^^)くんかｗ

BEVは人を選ぶし自宅充電出来なければ買ってはいけないと思うし
他にも色々面倒そうだよな

>>13
試作車に搭載された全固体電池は、同じ重量とサイズの標準EQSバッテリーと比較して、航続距離を最大25%向上させることができる。開発車両の予想航続距離は1000km以上に達する見込み。これは、現行の『EQS 450+』の航続距離800kmを大きく上回る性能だ。

メルセデス・ベンツ EQS 450＋
車両本体価格：1535万円（税込）

>>16
重量が同じで25％航続距離が伸びると
まあそれでもめちゃくちゃ重い車だからね
こんなのがSDGS、エコとは思えないし

ガラパゴス軽自動車はやはりエコで良いよな
軽自動車なんて乗れるかよって人も多いのも事実だが

全固体電池が量産できるようになっても、暫くは高級車用となる。
一般車に大量に積めるくらいに安くなるのは少なくとも2030年以降の見通し。（もっとずっと遅いかもしれない。）

全固体電池は、重量あたりの性能が2-3割アップして、耐久性もあがるけど、充電のストレスは今と変わらない。

全固体電池の夢を追いかけてる日本をよそ目に、中華リチウムイオン電池が安くなる方がペースが早いかもしれない。
この場合は性能の向上は無い。（まぁ、劇的に安くなる見通しもない。）


まとめると、BEVはいつまで経っても価格や重量と性能のパラドックスから抜けられない。
BEVの未来は2035年以降の妄想しかない状態で、それより先は、、、ブレイクスルーがあれば、普及するかもね！

>>16
全固体電池じゃなくてもいいけど航続距離800kmのBEVを300万円くらいで販売すれば少しは普及するんじゃないの

無理に普及させなくてもいいんじゃないかな
品質の良いものを作ってほしい

技術が進歩すればBEVが普及していくのは必然だから

>>20
充電時間も比例して延びるから無駄でしょ
それを上位体験とか勘違いできる阿呆しか買わないよ

全固体電池の性能が上がったとして、それHVの性能も上がるからなあ

>>20
急速充電が10分で終わる
も付け加えて

BEVはヒトケタから100%まで3分で充電出来るようになってからでいいな

>>21
これら全固体以上の性能向上は無い、まぁ物理のイロハも知らないような文系君には分かりずらいかもだがｗ
で、電池というのは自動車駆動用など大エネルギーを容れて運ぶ容器としては殆んど「欠陥容器」なんだわ
チョボチョボのエネルギーしか運べないのに、そのチョボチョボのエネルギーを充填するのに異常に長い時間がかかる

今のリチウムイオン電池のエネルギー密度はガソリン燃料の1/100以下だ
全固体の開発がうまくいって仮にエネルギー密度を5割増出来たとしても航続距離は5割増にしかならない
つーか、トヨタがBEVをレクサスでやるって言ってるのは全固体は相当お高い物になるからだろうしね

ま、BEVは「車として機能欠陥品」でしかないから買う馬鹿も世界中でどんどん減ってくるだろうしなｗ

>>23
エンジンの需要も下がると思わない？

パワートレインとして優秀なのはエンジンよりモーターでしょ
ネックであるバッテリーの性能が上がれば仕方なく使ってるエンジンを使う理由も少なくなる

負け犬(^^)くんはいつまでこのいじましい小芝居を続けるのかｗ

必死なのは凄く良く分かるが
こっちのキャラももう嘘バレで無理なんだけどねｗ

エンジンのほうが楽しい
まあ車を移動の足としてしか考えてない人が殆どだろうけど
とはいえ移動の足として考えたら圧倒的にガソリン車の方が便利だし
基礎充電出来て近距離メインでの運用で少しの需要がある程度だよ

EVの勢いが失速し、自動車メーカーは巨額の損失を抱える
2025年2月27日
https://www.thisismoney.co.uk/money/markets/article-14442075/Carmakers-nurse-hefty-losses-EV-momentum-stalls.html

大手自動車メーカー2社の巨額損失は、環境への配慮に苦戦する自動車業界が直面する課題の大きさを浮き彫りにした。

アストンマーティンは投資家への暗い報告として、損失が2023年の2億4000万ポンドから昨年は2億8900万ポンドに拡大したことを受け、170人の人員削減と電気自動車計画の縮小を発表した。

ボクスホール、プジョー、フィアットの親会社であるステランティスも、2024年下半期に1億500万ポンドの損失を出し、赤字に陥った。

この数字は、電気自動車（EV）の需要が低迷し、価格高騰や充電インフラを懸念するドライバーがいる中で、自動車メーカーに圧力がかかっていることを浮き彫りにしている。

英国自動車工業会（SMMT）は先月、英国の生産ラインから出荷された自動車がわずか7万8012台で、昨年1月比17.7％減だったと明らかにした。

>>27
全く思わないね
98.6% vs 0.4%がどう変わるって？

99.6%ね

英国の自動車メーカー、電気自動車の需要が鈍化し、1月は2年ぶりの最悪の打撃
メーカーがコスト上昇と不確実性に悩まされ、生産台数が2万台減少
https://www.telegraph.co.uk/business/2025/02/27/carmakers-suffer-worst-january-two-years-ev-demand-plunges/

英国の自動車業界は、電気自動車（EV）の需要低迷と米国の関税脅威への懸念により、2年ぶりの最悪の1月を経験した。

モーターでなく電池がGOMIだって散々言われても痴呆症だからわかんねーんだよな

>>27
パワーソースとしての内燃機関が無くなるのは、それこそ常温核融合とその小型化が(付随して常温超伝導も)実現しない限り無理
使えるエネルギーの桁が文字通り違うから
技術革新でBEVのデメリットが小さくなれば、それより技術的に高位にあるHVはより性能が上がる

https://i.imgur.com/qnPOOSu.jpeg

と言うか、これから劇的に技術革新が進むとしたら、現行のBEVは当然ながら産廃と化す
蛍光灯を止めたエジソンみたいな事をやるかい？
商業的成功のためには、進歩を止める必要まで出てくる
それくらい、BEVは今はまだダメ

モーターの良さを知ってるんなら、そしてエンジンが嫌いならFCV推せば良いのに
でもあれでしょ？
トヨタは貶して支那を礼賛する都合上、それはダメなんでしょ？

そんなこと言っているからバッテリーみんな中国に握られたぞ
君たちのスマホはガソリンで動いているのか？

クルマとスマホ一緒とか頭マスクかよｗｗｗ

>>35
他先進国では今のEV性能で普及しているんだからハードウェアでICEと比較してどうこう言っても意味ないよ
どうして日本が他先進国と比較して普及しないのか考える段階なのね

シナ以外で普及してって何百人殺そうが最長21年で出所できてムショで遊び放題のあの国のこと？

ずいぶんと普及のハードルを下げたな

EVが普及している国

ノルウェー: 世界最高の普及率93%

アイスランド: 71%の普及率

スウェーデン、フィンランド、デンマーク: 普及率はそれぞれ60%、54%、46%と高水準

中国: 普及率38%。NEV（新エネルギー車）の生産と販売が世界最大規模24。

ヨーロッパ全体: 平均21%。特にドイツやフランス、イギリスで普及が進む14。

EVが普及していない国


アメリカ: 普及率9.5%。テスラを中心に成長中だが、全体ではまだ低い

イタリア、ポーランド、ギリシャ: 普及率10%未満。政策やインフラ整備が遅れている


世界にケンカを売る気か？

>>35
俺トヨタ車も乗ってるし嫌いじゃないよ
中国は大嫌い

アルト47万円くらいの衝撃でBEV出せば少しは普及するかも
コスパとかじゃなく絶対的に安くないと駄目
今の物価だったらミライース並の装備で79万円
N-VAN e:も同等グレードのN-VANより安い価格設定なら売れるかも

新車販売割合と普及率の違いが理解できない無能

「普及」というワードがアンチを刺激してしまったか

他国は売れているのだから日本だけEVが売れない理由を議論するべき

ならいいかな？

そりゃ日本は世界一の自動車メーカーを持つ最先端国だからに決まってるだろ

>>46
世界一の化石燃料自動メーカーを保有しているためイノベーションが遅れたという主張か？

ま、それがいちばん妥当だな

負け犬(^^)くんは単なる異常者かと思ってたが

複数回線複数キャラ設定して必死
必死でデータ収集して異常レス

この辺を考えるとやっぱどっかから金貰ってるのか
で、どっか、というとやっぱあそこだよなあ

魅力が無い以外に何があると？
まさか消費者側のせいにする馬鹿は居ないと思うが

>>49
そうなると日本人だけが先進国で魅力に気づいたという主張になり厳しいぞ

>>47
イノベーションが遅れてるからハイブリッドが出来ず、精密な信頼性の高い内燃機関も作れず電気自動車なんかに頼らざるを得ない、が正しい

>>45
簡単な間違いを指摘したのが内燃機関アンチを刺激してしまったか

ahead-magazine.com/archives/5442/
カーボンニュートラルのトレンドは続くのか
2025年1月号
www.ahead-magazine.com/archives/wp-content/uploads/2025/01/07b.jpg
2023年と2024年（1～10月）を比較してみると、まず中国ではBEVは微増…1％程度しか増えていません。アメリカも同様です。ところが、欧州はBEVが減っている。
全体で見ると2023年からBEVも増えていないし、内燃機関も減っていないというのが事実です。

>>51
となると世界中トヨタHVが征服するべきなのにEVが売れていることの説明がつかないな

>>52
そういう近々を比べる必要あるの？

世界の様子は全く知らないけど、海外にも日本にいる政治的な理由でEVに反対する活動をしてる人達はいるのかな？

販売台数が嫌だってんなら保有台数で比べりゃ良いだけだな

所詮1.5%しな売れない車でしかない

EVが急伸しちゃうと日本の内燃機関サプライチェーンは死んじゃうよね

>>58
仮定の話か
早く内燃機関手放してBEVのみ運用してから頼むな

>>59
？

>>53
そりゃまだ出来てから28年しか経ってないからな
まだまだ成長過程だよ

>>61
EVはさらに成功スピードが速いからその速度じゃ厳しいね

トヨタの世界販売、１月として過去最高の７８万５６３２台
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250227-OYT1T50132/
ＨＶの売れ行き好調

>>62
間もなく失敗スピードが上回るから大丈夫
ガソリン自動車より歴史の長い電気自動車だけに歴史が証明している

>>64
リチウムイオンバッテリーってそんな歴史あったっけ

バッテリーの種類で分けるなら、HVだってニッケル水素とリチウムイオンで別だろ

>>49
おっとフォルクスワーゲンの悪口はそこまでだ

意味の無い議論だからね(^^)

お前のは議論じゃなくて意味のないレスバ

「日本人だけが化石燃料車の魅力に気づいており今後もEVは普及しない」


知らんけど。この仮定だと日本だけガラパゴス化するな

>>69
バカ言うな
>>38これだけ問題提起しておいて
君たちは誹謗中傷ヘイトばかりだろう(^^)

中国でさえICEの方が売れてんのに夢でも見てんのかよ

>>72
それこそ毎年どんどん販売シェア下がってるんじゃないの

じゃあ日本も毎年どんどんBEVの販売シェアが下がるわけだ

ドイツメーカーに言ってください

>>74
めっちゃ意味の無いレスバしてるなお前(^^)

お前よりはスレタイに沿った話をしてるんだかな

（米国下院議員の）ラングワーシー氏、EV販売義務化を「大惨事」と批判
2025年2月27日
https://www.observertoday.com/news/top-stories/2025/02/langworthy-calls-ev-sales-mandate-disaster/
「ニューヨーク州の電気自動車販売義務で定められた積極的なスケジュールは、現実や消費者の需要に合致していない」

この義務化が続けば州全体の自動車販売店が「劇的に」影響を受けるだろうと語った。

この義務化により、消費者が電気自動車の購入に切り替えなければ、州全体のディーラーで在庫過剰が生じる可能性がある。

さらに言うと今後確実に自動運転が来るわけで

自動運転とEVは非常に相性がいいわけな

>>65
リチウムイオン電池搭載のBEVはプリウスより1年早いね

自動運転が出るともう走る楽しさなんて関係ないわけだから
いかに快適で安楽な移動空間を求めるようになるわな
リスクを取って手動で運転する奴らがアホらしくなる

ドイツも目を覚まして現実を見始めたな

ドイツ、保守野党が政権復帰へ　AfDは第2党に

次期首相が確定したメルツ党首
「EU2035エンジン車禁止案は撤回すべきだ」
第2党へ躍進したAfD「EVシフト反対」

なおイーロンマスクさんはAfD支持を表明

カタログ534kmが実距離314kmへ

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17751067
【長期テスト　アウディe-tron GT クワトロ編②】
2025-02-27

平均電費は4km ／kWh半ばあたりではないだろうか。SOC80％ぐらいまでの充電が多く、満充電まですることは稀だが、その時に表示される航続距離は314kmと表示される。

バッテリーの総電力量　93.4kWh
WLTCモードの一充電走行距離　534km
車両重量　2280kg
車両価格（税込）　1494万円

なのでレガシーメーカーはEV化と自動運転
二つの山と対峙しているわけな
これ分かっているやつこのスレじゃいなさすぎる

>>79
CASEはそれぞれ独立した要素。
ガソリン車でも自動運転はできるわけで。

BEVがいくらオシャレ機能を満載しても本質的に不便なポンコツだと普及は20年経っても無理。

ガソリン車は高速だと燃費良くなるけどBEVは高速苦手よの

>>85
レベル4自動運転システムの消費電力は2.5kWに達し、150kWhバッテリー搭載EVなら60時間連続稼働を可能にする。従来車の12V電系ではこの需要に対応不可能であり、EVの400V～800V高電圧システムが必須となる。

150kWhも積んだら車重どうなんの
ていうか60時間で何キロ走れるんだよ
動力の消費電力はどうするんだよ

>>79
BEVだけでなくHEVやFCEVも自動運転と相性が良いね

それからアイサイトX搭載車は純ガソリンターボ車だったりするね

>>87
それEVの走行距離さらに短くならん？

>>86
なるべく家より遠くに行かないでくださいとか出来たら高速道路使わないでくださいとか自動車としてロマンが無さ過ぎるんだよな
買ったら日本中どこだって行けるぞというロマンがあるから何百万円も出すわけでね

EVの部品点数はガソリン車比60%減少し、自動運転システムの故障要因となる機械的接触点を83%削減。J.D. Powerの調査によると、これがASIL-D（自動車安全整合性レベル最高位）達成率を2.3倍向上させる6

自動運転化してクルマがリビングになったら
エンジンの振動と騒音に耐えられなくなるって話よ
そんな難しくないと思うよ

>>87
燃料とエンジンがありゃ用途に応じた電力は作れるよ？
既に日産のepowerがある。

しかし、そのまま進歩がなくBEVでそんな電力の馬鹿食いシステムだと、航続距離がますます厳しいなぁ。
半導体の方も超絶進歩して超絶低電力化するのが普及の条件に追加になる。

厳しいなBEV。

運転者には休憩が必要だからEVの充電はそこでやればいいのダー喚いてたけど、自動運転になればただのムダ時間だしなｗ

その他今のEVが抱えてる諸問題もそのままだし

>>58
BEV傾倒したところから傾いてるのが現状だけどね
タラレバの話は現状認識の妨げになるよ
まずは仮定の話はやめて、現実を見よう

エンジンの振動がなくなるのか
完全自動運転も含めもう車を楽しむということが出来なくなるよな

今のテスラのシステムも1000ワットぐらい使ってるからそんな変わんない

>>97
そういう人は手動運転してればいいんだよ(^^)

ていう事はテスラで自動運転にすると電費は悪化し航続可能距離はがくんと減る訳だ

テスラで自動運転が出来るわけ無いから心配無用だぞ