BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★234

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上の2～3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★228
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1728517512/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★229
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1729069161/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★230
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1729655337/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★231
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1730188478/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★232
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1730700431/
※前スレ
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★233
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1731306497/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured

EVを無視して、ガソリン車・HV車に全張りする日本は、先の大戦で、時代が航空戦闘機に移行しつつある中で戦艦大和に全張りした姿と酷似している

むしろBEVが泥船なのに

>>121
プリウス乗りのポエムか
プリウスなんか乗らないで早くBYDに乗り換えたら？

>>121
比喩として正しくない
空母は開戦時に何隻も保有していた

>>121
空母航空機による大戦艦部隊の完全打破を世界史上で始めて実現して「航空戦闘機時代」に移行させたのは、、、
実は　我が国日本　なのだがｗ
大東亜戦争の最初期の　マレー沖海戦　という戦史上最も有名なひとつのことも知らんのかコイツはｗｗｗ

>>123
BYD?　大笑い
BYDとかもだが、中国三流メーカーの格安ﾎﾟﾝｺﾂ車なんか、日本人は殆んど誰も相手にしないよｗ
２輪だって日本車の半額近い安さで一気にシェア８割程度まで獲得したが（21世紀当初の東南アジアの出来事）、、
そのﾎﾟﾝｺﾂさが速攻でバレて、3年も持たずに日本製にシェアの9割を奪い返された

2輪車ですらそんなんだし、はるかに技術的に複雑で難しい4輪車じゃ世界のどこの地域でもほとんどシェアも取れんぞｗｗｗ

>>121
日産「え？
ホンダ「いや…

トヨタ「🤣

アイオワ級なんか開戦後の建造だし
二隻キャンセルは終戦したからだし
湾岸戦争でも艦砲射撃に使われて
21世紀になっても宇宙人相手に大砲撃ったりしてたよな

>>123
親がプリウス乗ってる中学生かも
大人はこんなポエム書かないでしょ
EVにしない理由もつく

日本が真珠湾攻撃を成功させたのは空母であそこまで飛行機を持って行ったからだし
空母を失ったのはミッドウェー海戦で惨敗したからだし両方とも大和が片道燃料で沖縄行ったのと
同じくらい有名な話だよ、授業ちゃんと受けようね

50kWですら採算性の問題があるのにビジネスとして成立するのかどうか

EVの充電が給油並みに、10分で充電できる電池が量産
第3部：電池技術
2024.11.19
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00121/00003/
欧米で充電器の超高出力化が先行したのは、大容量電池を積むEVの充電時間が、長くなりすぎないようにするためであって、充電時間を15分や10分、あるいはそれ以下に短縮するためではなかったわけだ。EVの使い勝手をガソリン車並みにするという目標の実現には程遠いのが実態である。
あの最新テスラ車でも40分超

日本から“10分切り”技術続々、大本命は全固体電池
第4部：次世代電池
2024.11.19
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00121/00004/

>>121
世界中に航空機優位を見せつけて戦争の様相を変えたのが帝国海軍なのだが・・

>>131
資金や設備が潤沢なブームのうちにこういう技術を開発しておくのは良いこと。
実際は超急速充電設備が街のどこにでもある状態でも無い限り机上の充電速度を謳うBEVは量産できないし
超急速受電能力のあるBEVが存在しないのに過剰能力の充電設備を開発して全国に設置することもない。

これはインフラとクルマの協調が全く取れてないBEVの現象であって
こういうインフラの足かせは世界中どこの計量器でも毎分30リットル程度の能力が保証されていて
僻地の道端にあるドラム缶売りのガソリンスタンドでもせいぜい10分程度のICEでは見られない

そうだね
だからBEVシフトは筋の悪い施策だということ

やっぱり思った通りだった。
EV否定派・ガソリン車・HV車を推してる正体はネット右翼。
こういう偏狭的なナショナリズムが、日本を滅亡に向かわせている。
自動車産業の敗退で、日本は二度目の終戦を迎えることになりそう。

テスラみたいな私企業が
自社製品の販促目的で採算度外視で設置するのは好きにすればいいけど

原理的に採算取れない事業に税金突っ込むのはやめて欲しいな

火力発電メインではCO2排出削減に対して寄与しないBEVの販促に
税金から補助金出すのもやめて欲しい

>>136
偏狭なナショナリズムとかではなく
単純に不便なのと
新興自動車メーカーの品質が不明だからだよ

>>136
逆じゃね？
EV推進はコミュニスト
中道から右までBEV車に興味なし

BEVは兵器に例えるなら地球のため(になってるかは怪しいが)ジェット戦闘機を廃止して複葉機を配備しろって言ってるようなもん
そんなことにだまされるのは宗教やってる奴と地球を恥丘と聞き違えた在日イタリア人だけ

>>136
兵庫県知事選、アメリカ大統領選、衆院選の国民民主の快挙を見てもまだ気付かんか
もうネット右翼などと言うワードは死語
それこそマジョリティであり中道であり民主主義

>>136
日本より先に欧州の自動車産業が敗退する

こういうバカウヨとは一緒にされたくないな

ＢＥＶは既に発電専用エンジンのＰＨＥＶに取って代わられる運命、さよならＢＥＶ

BEVはバイデン
BEVはハリス
BEVは稲村
BEVは自民党
BEVは統一教会
BEVは創価学会

さようなら👋

まだBEVに可能性があると居座り続ける姿は石破そのもの
日本の恥

どっちかっつーと旧社会党って感じかな
まー必要ないし墓から掘り起こす意味もない

もーちょっとがんばるとは思ってた
せめて2％ぐらいづつ増えて、2030には販売10％程度に
そうなると新築戸建ての3割ぐらいと、その同数ぐらい既存戸建てでEVコンの取付工事が入るかな美味しいな業者さん押さえておこうかなとか

様子見してて良かったわ

英国の高価で壊れた電気自動車網は馬鹿げている – エコ狂いの労働党は今すぐターボチャージしなければ雇用が失われる
2024 年 11 月 18 日
https://www.thesun.co.uk/news/31792469/britains-expensive-broken-electric-car-network/
今週末、ストレスが高まる電力探しで3 番目のサービスステーションに立ち寄った後、電気自動車を所有するのは得策ではないと判断しました

>>130
片道どころか往復しても余るくらい積んで大井篤がキレてた

ボクソールのオーナーであるステランティスを含む自動車会社は、電気自動車の販売拡大に対する労働党政府の厳しい要求を理由に、英国から生産を撤退すると脅している
2024 年 11 月 19 日
https://www.dailymail.co.uk/news/article-14098667/Car-firms-Vauxhall-owner-Stellantis-Labour-electric-vehicle-sales.html

【目標タイムは給油時間！】日本初のEV向けバッテリー全自動交換ステーション
//www.autocar.jp/post/1087973

>>152
>新たなエネルギー供給インフラの可能性を探るべく、ENEOSとAmpleが行う『EV向けバッテリー全自動交換ステーション』の実証実験

愚者は経験に学ぶだったか。

交換ステーションの利用客ってのは

BEVである
かつ
交換式である
かつ
交換仕様(メーカー)が一致
かつ
交換ニーズがある状況(普段は自宅充電)

どれだけニッチで小さい市場狙いなんだろうな。

設備費は設置で数億円？+メンテ費用かかるだろうに。

チャデモ規格なんかもソケットの形状と車両との通信規格が同じってことじゃん？
それですら世代違いの新型車でエラーとかよく出る。
つまり充電制御はクルマ側のECUに任せてるわけで多種多様のバッテリー単体をステーションで充電できるのか。
それとも交換式のバッテリーは規格を定めるのか。
ソケットの口金一つ揃えることができないのに自動車の性能を左右するバッテリーの規格化って誰主導でやるのか。

>>140
恥丘征服

バッテリースワップ方式は俺は否定的だが
スワップステーションが、定置蓄電池としても機能するならワンチャンある
特に規格やスワップステーションの設置予測が容易なトラックやバスで見込みはある

>>153
それってさ
バッテリーが原因で燃えたら責任の所在はどうなるの？

>>155
バッテリー交換式を行っているNIOがこれ
https://jp.reuters.com/markets/world-indices/5WH2X3FSSBMCTI73W5DOOOJ5UY-2024-06-07/
創業９年目のＮＩＯはまだ黒字化に至っておらず、第１・四半期は７億１８００万ドルの赤字、２０２３年第４・四半期は７億７２００万ドルの赤字を計上した。

テスラもBYDも交換式から手を引いた

とりあえず可燃性オイルを使用したリチウムイオンバッテリーでBEV作るのをやめてからの話だな
いつ燃えるか分からない
燃えても保障の確証は無いとか、何の罰ゲームだよ

>>161
可燃性のガソリンを使うのは良いらしい

>>156
>>159
無理ダーは無理な理由を見つけるのが極めて上手い
会議に一人いたら過熱気味の計画を冷静に見る役目を果たすだろう
しかし二人はいらない。

>>163
CN燃料ムリダーも同じ

>>164
経済合理性が難しいと言っている
資源エネルギー庁の試算をみてもあまり安くなる見込みがない

>>162
とりあえず駐車場に停めといただけで燃えるとか、ガソリン車では自分が知る限り聞いたことが無い

>>166
「自分の知る限り」とか予防線張ってダサいねえ
ICEの車両火災なんて日常

pbs.twimg.com/media/FAMthzLVIAsPsYh?format=jpg&name=900x900

これが許されるのが化石燃料車

>>165
無理ダーは無理な理由を見つけるのが極めて上手い

>>167
日常と言うなら そういう記事でも貼ってみせてくれよ

www.fdma.go.jp/singi_kento/kento/items/post-47/03/sankou3-5.pdf

はい

>>170
年間四千台
bestcarweb.jp/feature/column/686074

>>172
駐車場にエンジンを切った状態で燃えた話を聞いてるんだが
BEVはガソリン車なら燃えるはずが無い状況で燃えだすじゃん

だからEVお断わりの駐車場が出てきたりしてるんだろ

>>173
171は読めないか？

俺は知らない！知らないのだから教えろ！

無知武器おじさん今日も無双

一度燃えたら消えない炎なんて中二病患者のノートでしか存在許されないもんになるのが問題なんだわ

化石燃料車の火災は良い火災

>>175
車両由来のものがほとんど無いな
せいぜい配線の劣化
他はガソリン車じゃなくても起きる事例

EVは配線の劣化とか無くても突然燃えるじゃん

気をつけようがない

無知武器は知らない上に提示された情報に文句だけはいう
無双状態

>>179
確率は？

中国EV市場で日本メーカーが苦戦…中国製EVは東南アジアでも急拡大
Nov. 19, 2024
https://www.businessinsider.jp/post-296777
日本の自動車メーカーは、ガソリン車から電気自動車への移行に対して、慎重な姿勢を取っており、その代わりにハイブリッド車に注力している。
そのアプローチは、EV需要が鈍化する中で概ね成功を収めており、2024年初め、トヨタはアメリカでのハイブリッド車販売の好調を受けて、大幅な増益を計上している。

｢結局のところ、ハイブリッド戦略は日本ではうまくいき、アメリカでもうまくいき、ヨーロッパでも非常にうまくいった。しかし、それは中国では通用しない｣

また 事例の少なさを言うなら、そもそもEVは普及してる台数が少なすぎるだけじゃん

それで これだけ話題になるなんて
ましてや経年劣化が起きるほど年数も経ってないのに

>>182
理由は独裁国家ならではの特殊事情

「ガソリン車のナンバー取得に200万」中国EV事情
news.tv-aichi.co.jp/single.php?id=3673

BYDは中国政府から直接補助金として3480億円を受け取っていた。これは収益の3.5％に相当し、さらに間接補助金も。どうりでEVを安く作ることができるわけである
intensive911.com/other-car-brands/chinese-car-brand/309991/
今回の報告書を作成したキール研究所によると、BYDはこの22億6000万ドルの直接補助金を受け取っていただけではなく、自社でバッテリーを生産することによって間接補助金による恩恵を受けている、とのこと。

>>183
確率

>>181
確率よりも問題なのはユーザー側に瑕疵があるかどうかだろ

>>171 にあるヤツは少なからずユーザー側に瑕疵があるけど、EVはユーザー側に何の瑕疵も無いのに突然燃える

現状のリチウムイオンバッテリー使ってる限りEVは論外だよ

>>186
ユーザー側に瑕疵が論点なんだ
よくわからんけど
じゃリチウムイオンバッテリーを使うHVはいいのか?

>>187
オレはハイブリッドにも否定的なんで

ただ 生産時から廃車にするまでのCO2の排出量って話なら、現状の社会環境じゃハイブリッドのほうがマシだな

>>188
ハイブリッドは問題になってないのにEVだけ火災が報道されていることに違和感は感じない？

また、『量』が理解出来ない池沼ムーヴかましてる🤭

>>187
トヨタのハイブリッドの場合、同程度のクラスのモデルで比べた場合、HEVのバッテリーはBEVのバッテリーの1/90の容量・大きさでオッケーだ
THS式PHEVの場合はBEVの1/6のバッテリーな

ハイブリッドとBEVのリチウムイオンバッテリーじゃ搭載量がウン十倍も違うし国産ハイブリッド、特にトヨタはその分防爆防炎防延焼対策もしつこい位しっかりなされている
それをBEVでやるとbZ4Xみたいに性能が低いだの言われる

>>189
トヨタがもみ消してるとかって話までしだすのなら 付き合う気は無いよ

実際に起きてるのかどうかも知らないし、トヨタがもみ消してるのかマスコミが勝手に忖度してるのか知りようも無いし

オレに言えるのは「現状のリチウムイオンバッテリーを使用したEVは論外」
それだけ

>>189
ハイブリッドのバッテリーが発火して人が亡くなった事故ってあるの？

火元がバッテリーなのかエンジンとガソリンなのか区別がつかないかもしれないけど

今やパナソニック株は、テスラと連動してるからね。
つまり、テスラ株には実体があるってこと。
アンチのいうような仕込みではない

>>193
そんな陰謀論を展開するつもりはない笑
仕組みとしてHVのほうがEVより火災発生率が高いはずなのに疑問を持たないのかと聞いている

煽り芸人NPD負け犬(^^)くん昼過ぎから発○連投

何の妄想に浸ってるのか知らんが現実見ろ
ここは会議室じゃなくて5ちゃん

そしてお前の現実はこれ↓

【負け犬(^^)くん】
・無職独身こどおじの超絶暇人
・NPD＋5ch依存症
・寂しがり屋の構ってちゃん
・素人童貞

【自己愛性パーソナリティ症（NPD）】
他者に嫉妬し他者が自分に嫉妬していると信じる
常に他人を見下していないと自我が保てない

>>195
え？
テスラはパナソニック使うよって言っておいて他のメーカーに鞍替えしちゃってパナソニック使ってなかったんじゃないの？

>>196
はぁ？
どういう理屈？

>>168
そりゃドゥカティとかインジェクタとインダクションボックスのレイアウトがレーサーみたいのもあるからね。
これが許されるんじゃなくてこれは特殊車よ。

>>196
あなたの思い込みと、
この現実、世の中に、
著しく乖離がある時は

あなたの思い込みか現実認識に、何かしら問題が起きています
すぐに病院へ🚑

あんまり不安定なバッテリー積みすぎると発火した時車の一部だけじゃ無く全体が燃えて始末悪すぎって話
クソ重い鉛蓄電池まだ使ってんのもそういう意味ある

安全設計思想の違い
バッテリー保護でもこれだけ違う

電池保護のメーカー別の設計思想
火葬されたくなければ、VWが最低レベルだぞ
・テスラ(対策なし)
厚さ0.6mmのペラペラケース、衝撃を吸収する構造なし
https://i.imgur.com/sS5Ox7B.jpg

・BYD(簡易構造)
外周に突起上の吸収構造が点在
https://i.imgur.com/b5YWdfW.jpg

・VW(衝撃の吸収に配慮)
ケース全体を2重構造
https://i.imgur.com/zqVMsMP.jpg

・トヨタ(ガチガチ)
電池周りにたっぷりとスペースを取り
しかもそのスペースで凝った衝撃吸収構造
https://i.imgur.com/1hTqdqm.jpg

>>199
EVとICEの両方の要素があるじゃん
分からない?

特殊車で正当化しない

>>201
10分400キロ

>>204
両方の要素があるからといって火災発生率が高いとはいえない

使ってる電池のメーカー
電池の制御方法
車を作ってるメーカーの姿勢

そういうものが積み重なって火災が起きやすいかどうか決まる
高性能でもなんでもないパナソニックのノートパソコンが高い評価を得ているように

2シータースポーツカーと同じ話でマッチする人が買えばいいわけだ

https://ev-times.com/2024/11/19/28186
とはいえEVにはEVの、ICE（内燃機関車）にはICEのよさがあるため、人を乗せたいのに2シータースポーツカーを買う人がいないのと同じく、ユーザーの使い方に合わせてもっともマッチするものを選ぶのが間違いないだろう。

>>207
だとしたら
>>161で
可燃性オイルを使用したリチウムイオンバッテリーのBEV
を一律で批判するスタンスはおかしいわな

>>196
不良品のバッテリーセルが一個でも混じってると火が出る訳だが
構成セル数が増えれば増えるほど不良品が入る確率は上がるんだよ

>>210
その結果どう？
化石燃料車より燃えるのかな？

>>211
駐車中で充電もしてないのに発火して
燃え尽きるまで消せないわけだ

突然爆発するって怖いわな
近くには止めたくないな

>>212
2110の回答になってないな

>>213
運転中に事故等が原因で燃えだすなら
周囲がそれを認識して消火するケースは多い
停車後程なくまだ熱い排気管に漏れた燃料が垂れて発火
というケースもまだ近くに人がいる可能性は低くない

そういう
人が認識して消火活動を取りうる状況で発火した場合に、
適切な初期消火活動で消火出来る可能性があるのと、

万が一発火したら
爆発的炎上につながって燃え尽きるまで消しようがない物が
誰も見ていない状況下で勝手に燃えだすのと、

大きく違う

訂正211

>>209
トヨタのBEVの性能がさほど高く無いのを見れば分かる通り、現状のリチウムイオンバッテリーを使う限り安全マージンを高く取れば性能は高くできないし安全性能が高いバッテリーは値段も高い

高性能 且つ低価格なEVを作ろうとするには安くて額面スペックが高い中韓製バッテリーを使うのが1番手っ取り早いが、安全性能に重きを置いて無いバッテリーは制御方法でマージンを取ろうとしてもリスクを無くすのは難しい

また現状のリチウムイオンバッテリーでは急速充電と安全マージンは完全に相反する状態

低価格 高性能を取るか高価格 低性能を取るかというシーソーから抜け出せない

ちょっと言葉が足りなかったな

低価格 高性能だが発火リスクが高いのをを取るか 発火リスクは低いが高価格 低性能を取るかというシーソーから抜け出せない

>>217
後付の理屈だね
となるとパナソニック製のバッテリーを採用するテスラならいいのかな

実際、
リーフは水没車が1台燃えただけとか

>>219
>>198