《》RENAULT ルノー総合スレ《》 その71

※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論と右ハン／左ハン議論はスレ違い。
※欲しい車種や仕様が導入されなくても泣かない。

>>252、254
いいなあ、フランス車とアダルトな大排気量バイクの組み合わせ。(縦Vの人、横Vの人)
ハーレーやドカにいかないあまのじゃく感じがいい。

>>287
ふへへ。エゲレスやスペインのバイクも乗っちゃったりしてるんだぜこれが。
アホと言って差し支えねえっす。

車ぐらい国産でも良いんだが最近のニュース聞いてるとうかうか国産も買えんなあ。

来年6月にホンダとニッサン統合らしいけど、マジどうすんだろ。ニッサンに付いてもリストラされそうだし、ルノーも日本じゃパッとしないし。

撤退一択だな

儲けは薄そうだけど順調に利益は延びてるから慌てて撤退しなくとも良いかな、って感じに思うが。
商材は確実に減ってるからこれからきついかも知れんけど。
収益のページ貼ろうとしたけどNGワード規制で引っかかるようだ。

>>259
ルノーからコメント出た
日産、三菱自動車とのアライアンス（連合）で決まった共同事業については「引き続き実行していく」
とりあえず縁を切る気はないらしい

いまさらお互いに切れないでしょ。開発どころか購買や部品単位で共有してる訳だし。

でもルノーでevの5を出して、ニッサンでevのマーチ出してもどっちの未来も日本では暗そうだなぁ。
etechの乗り心地は好きだけど、燃費バカからしたらゴミだろうし、ん〜。

ルノーの車ってヘッドライトウォッシャーって付いてないの？
雪が付着するのを防ぐためにハロゲンならともかくLEDだと必須だと思ってたんだけど。

悪いこと言わんからついてる車を選んでください
あなたのためだから

>>295
メガーヌ3なら付いてるよ

アヴァンタイムも付いてるよ

>>298
うちのには付いてないよ。それらしい場所にフタがしてあってこれ何？と思った。

大きい割りにセンサーはバック用しかついていない。ウオッシャーはいらないので、フロントにもセンサーが欲しかった。

>>299 ヘッドライトオンでウォッシャー液を出すと出てきません？
それか、前のオーナーが機能を止めてるとか？
フロントセンサーもリアカメラも無い時代でしたね

>>295 うちの2016年式LEDにも付いてません
同車種のドイツ仕様に付いてるのは写真で見たけど

>>297>>298
その２つは写真見てもヘッドライトの側に「ここにノズルが隠されてるな」っていう蓋みたいなのが見つけられるけど、現行のルーテシア　キャプチャー　アルカナの写真を見ても見つけられないんだよな。
上手く隠してあるだけなんかな？

>>300
え、あのふたが空いてノズルが！？リトラクタブルみたいに？
取説付いていなくて・・。

只今エンジンマークが点灯して工場入り・・コンピューター診断ではガスが薄い形跡、
エアクリーナーの隙間からエア吸い込みかもと。
戻ってきたらやってみます。

>>302 先っちょにフタを付けたまま棒が伸びてその先からジャーっと
前のクルマはシトロエンだったけど、ふたが取れて厄介なので機能殺してました
ライトが汚れて光線が乱れて対向車が眩しくなるのを防止するんだけど効果は疑問

ルノーは新車で買えなくなってから値上がりするなぁ
トゥインゴ1万キロ前後のが半年前に比べて売値20万円ほど上がってる

トゥインゴ、もちっとカッコよけりゃあ買うのにな。

程々のファニー顔だからええと思うんやが。
ちっそいのが厳つく武張っててもなんか滑稽やろ。

たしかにファニー顔ったらそうだけどな。
俺の好みのファニー顔ではないなあ
アンタは好きなの？

俺は好きだよツインゴ。カッコイいって事に執着無いってのもあるけど。
他にはMINIはアイコンになりすぎてあんまり好きじゃないけど。フィアット500も好きやな。
新型フィット不評だったけど個人的には喝采ものだった。

>>307
フェイズ1ならどうだろう

>>308
自分は最初に買った車がホンダのビートだったしFit4のデザインも好きだから
1.3L純ガソリンターボ無しエンジン5MTがあったら買ってたんだけど
どうも今のホンダ上層部はMT車自体まともに出す気無さそうなんで
4人+荷物積載可能でターボ無し5MTリアエンジンのトゥインゴSに一気に傾いた

トゥインゴ良いよね。
見た目以外に車に興味がない女子供向けの車のように見えてリアエンジンにMTまたはDCTを組み合わせると言う車好きの心をくすぐる構成が良い。
個人的にはトゥインゴや先代カングーのあのヘッドライトの雰囲気をメーカーのアイコンにしてもらいたいくらい。
最近の日本車に多い、やたらと細かったり目尻や目頭を尖らせたりみたいな、眼光鋭いというか陰険とすら思えるヘッドライトの造形に嫌悪感を覚える。

オレん中ではコイツがトゥインゴのイメージキャラクターｗ

h://i.imgur.com/26rEgbI.png

そんな口デカないやろ。
今は無き206GTとかヤリスラリーベース車とかもっと口ガバー空いた奴は他にも居る。

>>311
俺はこっちだな
https://i.imgur.com/crLaALy.gif

ルーテシアのフェイスリフト、カングーの新型、見るにこういうかわいい系の顔はしばらく期待出来ないな。
evの 5とか見てもうーんって感じだったし。
まぁあと10年はサポート残ってくれ〜！

>>303
車戻ってきたので早速ライトウォッシャーやってみたら、出た〜！自分からは見えないので鏡に映しつつやってみたらフタが上がってパシュ〜〜と。てっきり仕樣地の違いによる目隠しフタかと。
購入一年半で小ネタ知りました。

EDCオイル交換したらキャリブレーションってやってもらうもんなの？
ちなみにキャリブレーションってどのくらいかかるのか経験者いたら教えて下さい。

なんぞそれ。学習の事け？
学習の事ならそんなもん無いから気にせんでええぞ。

トゥインゴのRRシャシーでアルピーヌつくったら良かったのに。
最も気軽で安価なスポーツカーが出来てたと思う。元々初代も1300ぐらいの排気量でスーパースポーツではなかったから。

edcも乾式ならばその実ただのデフオイルだし関係ないと思うし、湿式ならばしっかり学習し直しとか必要なんじゃね？と思う。

>>318
>トゥインゴのRRシャシーでアルピーヌつくったら良かったのに。
知らなかったら教える。
トゥインゴが完成した時、ルノースポールがテストして、シャーシーの能力からRSの発売は見送られGTになった。

学習なんて無いやろ。あってプログラム済みマップの切り替え程度。
ゆーざー個々人の癖の学習とかまでやってたらいつまで経っても検証終わんねえよ。

ルノーは知らんけど、メルセデスやBmw、VWなどは一旦トランスミッションの学習リセット(ミッションオイル交換)して、メカニックが試走させながら学習？させるみたいだよ。だからプログラムってより、オイル交換した事を車に明示的に知らせるって感じだろね。

昔アルファのセレスピードの時は頻繁にキャリブレーションしないと発進ギクシャクした。

オイル交換が必要なほど走ってれば
クラッチのミートポイントも変わってそうね
設計通りに摩耗してればキャリブレーションも不要なんだろうけど

>>324
クラッチのミートポイントくらい自動で補正されても良さそうだけどね。
ブレーキパッドが減ったってペダル踏む感触は変わらないじゃん？

人間は駆動力（後方G）感知したり頭の中で滑りを推測してクラッチ操作の強弱を旨いこと制御出来るけど機械でそれをやるのちょっと大変だろ。
クラッチのドリブン・ドライブそれぞれにエンコーダ付けて回転速度割り出して大体１～10ms単位くらいでアクチュエータに指示だしてアクチュエータ本体も高速に追従せにゃならん。
常に最適な滑り量とするのも出来なくはないがコスト跳ね上がるんじゃないかな。規定値の厚みでクラッチ板交換した方が早そう。
逆に言うと人間の感覚センサーと脳みそが柔軟で意外に性能いいから不十分な情報からでもいい感じにoutput出来ちゃうんだな。コスト0円だし。

うーん。ぶっさ（個人の感想
https://s.mycar-life.com/article/2024/12/27/29559.html

>>326
それは乗員の数や荷物の量で車重が変わったりした時に必要な制御で、ミートポイントは単純にクラッチプレートの厚みが減った分を補正すれば良いだけだと思うんだが。

>>327
ピエロのような目はなんなん？

>>328
どの位減ったかはどうやって検出するの?
センサーが付いてる?

トゥインゴはたくさん売れたからパーツは長く供給されます

A290最初はありえないと思ってたけど段々好きになってきた
めがね3RSからの乗り換え割と考えてるわ ^[x]_[x]^

俺も3RSだけどBEVは無いなあ。
せめてE-techの奴でないと。

>>330
EDCのクラッチがどんなタイプかわからんけど、油圧なら自動的に補正される機構は車やバイクのブレーキに当たり前のように内蔵されてるよ。
電動でもモーター自身が自分がどれだけ回転したか把握してるしステッピングモーターってのもあるし、そうじゃなければどれだけ回転したかカウントするセンサーはついてる。

減った分送れば良いだけならそれこそカムチェーンテンショナーみたいなので良いんだけどな。
開け閉めしつつクリアランスを適正に保つって結構面倒だろう。
クラッチ制御も移動距離で制御するのは簡単だけど力具合（トルクや反力）で制御するのは普通に考えてめんどいな。
まずそう言った油圧なり機械なりの感圧センサーって結構特殊では？コストアップ要因ってだけでなく信頼性確認もめんどそう。

普通にできるよ
全然面倒じゃない

>>327
A110は一目惚れして買ったけどA290はもうちょい頑張って欲しかったな、、
A390は買うかも

書かれてるけどトゥインゴの乾式EDCはオイル交換後キャリブレーションは不要よ
キャリブレーション自体がクラッチを消耗する行為だから明らかに半クラ制御におかしな様子がなければ不用意にやらぬが吉

ルーテシアとノートオーラで迷ってます

高速はたまにしか乗らず、通勤や近所の買い物としてのセカンドカーとして検討しているのですが、便利さや乗り心地などどちらがお勧めでしょうか？
ルノースレで聞いているので、ルーテのここが一押しみたいな部分や、覚悟しておけって所が有れば教えて欲しいです。

理系育ちなんで、キャリブレーションって「校正」とか類似の意味と捉えてたんだけど
口語とか、他の言い回しをすると違うニュアンスなのか?

口語も何もセレスピードの校正はアルファobdではキャリブレーションだよ。

>>327
ただiceに近づけた電動車でしか無いよね。
まぁAはそれでも良いかもしれんけど、電動車ならせめて自動運転にして欲しいわ。
5なんて本来、その辺の買い物行くのにも使うような車だろから、自動運転してくれんとなあ。ただの不便(航続距離とか)で、高価な車だよ。スキモノに売れれば良いならそれでも良いけどさ。
同じ値段でほぼ自動運転できちゃうBYDとかに駆逐されて終わる未来か。

>>339
便利で言えばノートじゃね？広いもん。
乗り心地ならルーテシアでしょな。
etechとepowerって全然別物だから話にならんと思うが。
個人的にはepowerのバッテリー減った時に(走行とは)脈略なく動くエンジン、そして何より抑揚無く、金魚
のエアポンプのような音！マトモじゃねーよ！？と思う。(いや、そもそもCVTのエンジン音もマトモじゃねーよ！)
欲しいのが広さ、便利さならばノートじゃなくシエンタでもソリオでもカングーでもに振り切った方がいいんじゃない？

>>339
ルーテシア、170cmの自分が着座した時の印象は前席最高、後席はあともうちょい頭上空間が欲しいかんじなので
その辺はノートオーラと乗り比べてみて欲しい

ルノーの強みは荒れた路面を走った時の穏やかさ、曲がる時の自然さなんで
試乗の際は荒れた道、曲がりくねった道をコースに入れて体感すると良いかも

便利さに関しては車そのものの使い勝手＋ディーラー網の厚さで比較したらいいかと

>>339
この2台で迷うかなぁと思うが、長年の日産ユーザーですか？
便利さというのがよくわからんが、乗り心地は試乗すればいいでしょ。

>>339
自分はルーテシアのインテンス乗ってますけど便利さならノートの方が良いのではと思います
動力性能はどっちもいい感じでしょうし日産の方がお店もそこら中にありますしね・・・
ハンドルの握った時、回した時の気持ち良さ等
運転した時の楽しさをお求めならルーテシアをめっちゃ推しますけど…
乗り心地は個人的にはルーテシアも硬めでもクッション効いてる印象で良いと思います

>>345
多分だけどプラットフォーム共有って事で興味が湧いたんじゃないかと〜
現行ルーテシアはインテンスの軽快な乗り味が強く印象に残っている
E-TECH HVのスムーズさも良かった

>>337
近年のルノーはなぜ北島三郎フェイスを好むのか?

そもそもアルピーヌブランドをEVに採用するとか気がふれたとしか思えん

皆さん、ご意見ありがとうございます。

ご推察の通り、家族に日産党が多いことやコンパクトカーでプラットフォーム共通と言うことで2車種を天秤に掛けているところになります。

利便性は国内メーカーと言うこともありオーラに優位性があるものの、運転したときの楽しさなどはルーテシアの方が勝る印象なのですね。
ディーラー自体に行くことが半年点検毎くらいなこともあり、個人的にはだいぶルーテシアを推したくなりました。

試乗してからになりますが、家族とも相談してみます。

>>349
個人的には
ルーテシアイヤッッホォォォオオォオウ！
と叫びながらここに再登場してくれると嬉しいですｗ

>>339
そりゃ聞くまでもなくオーラだろ
ルーテにしたけりゃ比較しないで契約してる

たしかに理詰めで選ぶ車じゃない

ルーテシア5エディションフィナルですがCMF-B HSになってからノートのE13ともども居住性は良くないと思う。E12(ルーテ4)のほうが居住性という意味では良いね。ルーテ5は特に後席は3ドアかってくらい悪い。スライドもないし。
後席乗せる機会が多いなら辞めといた方が良いけど、2名乗車なら荷室も広いし最高だね。H5F(HR13DDT)はルーテシア位の車重だと3000回転まで回さなくても高速含めすべての領域でエコでも力不足感が微塵もない。燃費も条件良いとリッター20近いし正直ハイブリットいらんわ。(eｰテックがお金無くて買えなかっただけです)

カラオケも酷かった
半年前までは｢評価するが
昨日とは思っていたら
気持ち良いだろうけど演技からは「税金」使うからね
https://i.imgur.com/g9SCY9f.jpg

>>349
試乗したら気づいちゃうよ

>>353
ドイツ御三家のハイブリッド車買って
故障で詰んでる人が多々居るから、
買うならノーマルガソリン車一択でしょ

>>339
自分はルーテシアインテンステックパック乗りで弟がオーラ
普通に乗ってて乗り心地はどっちも一緒。街乗りはブレーキフィーリングや加速の滑らかさではオーラが良い
高速に乗ったらルーテシアの圧勝。欧州車はとにかく真っ直ぐ走る。
レーンセンタリングONだとほとんど介入しないルーテシアと頻繁に大きく介入するオーラって感じ。
スタートダッシュの爽快さとエンジン音はルーテシアの圧勝。
モニター、ナビはオーラの圧勝だけど自分はKASUVAR【KAR11W】をダッシュボードに付けたので逆転した。
荷物はルーテシアの方が積める。後はシフトがオーラは気に入らない。やっぱり普通のシフトが良いと思う（個人の感想）
見た目はルーテシア圧勝だけど、塗装が特殊だから何かあったらお金はかかると思った方がいい。車両保険入っておけば大丈夫だけどね。
以上かな。

ルーテ5で速度の右下に出てくる
赤丸の中に赤と黒の車が描かれている
マークはどういう意味なんだろう？
出てくるパターンが読めない。

確か追い越し禁止区間ですってメッセージだった様な…
納車日に家まで乗って帰ってくる途中に自分も気になったの思い出した

>>357
>ナビはオーラの圧勝だけど自分はKASUVAR【KAR11W】をダッシュボードに付けたので逆転した。

いや、カッコ悪すぎて逆転不能だよ。

新型カングー謎の折り畳み自転車付き在庫車処分限定車キタアアアアアアアアアア！！！！！！！

やめたげてよぉぉ

訳わからないOPを無料で付けるんじゃなくてその分値引きした方が売れる定期キタアアアアアアアアアア！！！！

最低ロットも捌けなさそう

それに立花への警戒心を一つにして

ゆまち残念！

３勝５敗とかなら良いけど

>>360
俺も付けるまではそう思ってたんだが、CarPlayはオーラは有線とBluetooth両方必要だけどポケットに入れたまま繋がるし、
YouTube,NetFlixなんかを高解像度大画面で見られるし勝ったと思ったね。

2013年式メガーヌエステートGT220なんだが今年次の車に乗り換えようと思うんだが低年式な輸入車なうえに過走行車だから下取りは期待できない
この場合、どういう手放し方が一番得？

身内の欲しい人に譲る

Dに感謝の気持ちと共に返納。
そして、値引き交渉
さすれば、イイ色になるでしょう

>>369
メンテはディーラー？
もし個人ショップでやってるならお客ネットワークで欲しい人いませんか？と募ってみるか

フランス車を30年以上乗り継いでいるけど毎度10年越えてから手放しているんで
下取りにまともな金額付いたことないよ、気持ちな割引き程度
酷かったのは廃車代請求されたり査定がご縁の5円だったことかな

14年落ちプジョー308は７万円とでますた。

5年乗ったPEUGEOT206s16は19万だった
外車のリセールは0と考えるようになった

友達の2型前期カングー、変速、フケ上がり等の不具合がたまに出ると言えども下取り3万だと。
何台も持てる訳ではないが、10万でゆずってもらって治すのもありかと考えてしまった。

クレヨンみたいな黄色のクルール、可愛い。

欧州車も部品打切り早くなったから長く乗れないかも

>>376
どっちにしろオールペン、ライト新品とかしないとみすぼらしくない？まぁ最低限コーティング屋でガッツリ磨き入れてもらうか。

3万なら廃車専門店に売った方がいいな
10年落ちくらいのシトロエンC3が10万だったわ

C3ちゃうC4やったわ

>>372
メンテはディーラーのみだな
過走行車だし次はルノーにしないから下取りは値段がつかないのは確定だな
ただ面白い実用車だから安くても誰か引き継いでくれたらいいなとは思う
廃車専門店に持ち込んでもいいけどなんか可哀想だよな

逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだな
細菌性の亀頭炎だな

日本語ラップ自体の数もしょーまに倍のスピードにちなんで

妥当っちゃ妥当なんだろな
新型ルノー5 2025年の欧州カー・オブ・ザ・イヤー受賞

ttps://www.autocar.jp/post/1104563

>>378
そんなカンジだね、ライト曇りぎみだし。この年代のカングーは多くがボディとドアの塗装のやけかた
が違うのが不思議。
まあ仏車２台持てないので、子供でもいれば遊びで買ってやりたいなと思ったくらい。

>>385
チョーキングしてるような状態だとマジみすぼらしいけど、ガッツリ磨いてテカテカだとパネル毎に色褪せ違っても味になる気もする。その黄色はわからないけどソリッド色は定期的に磨くものだしね。
あとライトはガッツリ研磨して補修するか新品交換絶対。ライトがピカピカだと綺麗に見える。
ホイルもアルミじゃなくてもせめてカバー変えると見違える。
ともあれそこまでしなきゃいけない状態だとしたらメカの方も扱いはお察しだろうねえ。

>>339
マイナー後のノートとオーラはデザインがなあ