BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★231

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上の2〜3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★228
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1728517512/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★229
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1729069161/
BEVが日本で「絶対」に普及しない理由★230
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1729655337/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured

>>650
なんでって
え？

>>651
排除なんてされない
現地生産されればそれでいい
日本車が通った道だ

北米で純中国車生産かw

まあごちゃごちゃ言うとりますけどね
BYDは日本ではケツ叩きでいいんだわ
トヨタが44kWhで299万のcセグ発売したらまあまあ売れるんじゃない？

それで2024でこの経済力
あと数年したらもっと高性能で安くなるわけだろ
売れない理由が逆にない

まあ何とでも言えるわな

チンクカーって売れてるの？

中国共産党に情報を流されて爆発する恐怖😂

BYD?　中華3流メーカーがどうしたって？
衝撃！
リアガラス吹き飛び、錆びまくり、BYDの品質問題、100万円の値引きに消費者激怒！月間苦情370%増
youtu.be/64BmCBnpYLk

去年はサクラだったし、今年のCOTYもEVが受賞するな

「日本カー・オブ・ザ・イヤー 2024-2025」ノミネート車発表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1635733.html?ref=smartnews

ノミネート車
1. スズキ スイフト 
2. スズキ スペーシア／スペーシアカスタム／スペーシアギア 
3. スズキ フロンクス 
4. トヨタ クラウン（スポーツ） 
5. トヨタ クラウン（セダン） 
6. トヨタ ランドクルーザー 250 
7. トヨタ ランドクルーザー 70 
8. ホンダ CR-V e:FCEV 
9. ホンダ N-VAN e 
10. ホンダ WR-V 
11. ホンダ アコード 
12. ホンダ フリード 
13. マツダ CX-80 
14. マツダ MX-30 Rotary-EV 
15. 三菱 トライトン 
16. 三菱 ミニキャブ EV 
17. レクサス LBX 
18. レクサス LM 
19. BMW 5シリーズセダン／ツーリング 
20. BYD シール（SEAL） 
21. フェラーリ プロサングエ 
22. フィアット 600e 
23. ヒョンデ アイオニック（IONIQ）5 N 
24. ヒョンデ コナ（KONA） 
25. ジープ アベンジャー 
26. メルセデス・ベンツ Eクラス／Eクラスステーションワゴン 
27. MINI カントリーマン 
28. MINI クーパー 
29. ポルシェ パナメーラ 
30. テスラ モデル3パフォーマンス 
31. ボルボ EX30

これのどれが今年グランプリ取るのか予想しようぜ。
今年は日本車が取るのは厳しいね。

9. ホンダ N-VAN e
16. 三菱 ミニキャブ EV
20. BYD シール（SEAL）
23. ヒョンデ アイオニック（IONIQ）5 N
24. ヒョンデ コナ（KONA）
30. テスラ モデル3パフォーマンス
31. ボルボ EX30

日本のｴﾋﾞｶﾆ金の自動車「売文屋」連中が選ぶ車なんかには全く興味がないな
まぁ、
来年の「全米グリーン車オブ・ザ・イヤー」には大いに興味はある
なお今年は数々の欧米BEVモデルを差し置いてトヨタのプリウス・プライムが受賞してるわけだがｗ

BEVのバッテリー廃棄問題の前に太陽光パネルの廃棄問題が露呈し始めた

www.yomiuri.co.jp/national/20241101-OYT1T50050/
太陽光パネルのリサイクル業者「採算とれない」…国や自治体、大量廃棄に備え体制構築急ぐ
2024/11/01 15:00

>>661
日本の　自動車｢売文屋」連中　は、BYDなんかまで候補に選んでるんかよｗｗｗ
とんでもない連中だな
中華3流のBYDなんてこれだぜｗ

11月1日動画
衝撃！リアガラス吹き飛び、錆びまくり、BYDの品質問題、100万円の値引きに消費者激怒！月間苦情370%増
youtu.be/64BmCBnpYLk

無難にクラウンスポーツの予感

www.webcg.net/articles/-/49359
5代目「トヨタ・プリウス」が2023-2024 日本カー・オブ・ザ・イヤーを受賞

1位：トヨタ・プリウス（360点）
2位：BMW X1（150点）
3位：ホンダZR-V（100点）
4位：トヨタ・アルファード／ヴェルファイア（90点）
5位：日産セレナ（60点）
6位：三菱デリカミニ（60点）
7位：スバル・クロストレック（56点）
8位：アバルト500e（42点）
9位：フォルクスワーゲンID.4（24点）
10位：マセラティ・グレカーレ（18点）

去年プリウスじゃん

>>667
つまり「売文屋」が選んだ車ということですねw

2年連続でHVはあれだから70,250,トライトーンあたりか

歴代を見ても微妙
　www.jcoty.org/record/

>>668
売文屋連中も、さすがに60系プリウス（5代目）は無視できなかったわけだｗ

買われない車を必死に上げても無駄だろうに
売文屋も本人はEV上げても絶対買わないしな

創業者が退場したEV充電インフラ大手のENECHANGE、会計処理よりも深刻なリスクとは
https://news.goo.ne.jp/amp/article/maonline/business/maonline-why_enechanges_performance_is_approved_government_been_sluggish20241102.html

>EVの普及が進むことで、充電できない有料駐車場や宿泊施設、マンションは消費者に選ばれなくなるリスクが高まる。

潜在顧客0.4%が選ばないって大したデメリットと思えないが。1%になるにもあと何年かかかるぞ。
むしろ地下駐車場に常時充電しているEVがあるマンションって…

潜在顧客って言っているのは、EV所持者が必ずしもEVに乗って旅行(宿泊施設利用)するとは限らないから。
実際のニーズはもっと少ない。

例えば所有率1%は約85万台に相当
2023年時点でBEV保有台数が約32.7万台
2023年の新車販売台数は約9万台

このペースだと所有率1%に達するのすら5年はかかる。
現在の充電設備が更新(8年)までにどれだけ設置のよるメリットを享受できるのだろうね。

まだBEVみたいなゴミが売れると思ってるアホがおるんやなw

>>673の記事にもう一つツッコミ

テスラの充電規格が遠からず世界規格になるってw
アメリカの充電規格のスタンダードになるってなら理解出来るけど。記事内容の信憑性に影響するレベルの見解。

>米テスラが提唱したNACS規格の「スーパーチャージャー」は水冷式ケーブルの採用などで、250kWの急速充電に対応している。トヨタや日産などの日本車メーカーをはじめ外国メーカーも2025年以降に北米で発売するEVはNACS規格に対応する方針を固めており、遠からず世界中のEVが同規格に対応することになりそうだ。

>>674
近場のみEVで旅行はICEでという人もいるだろうしね
ここの住人で使い分けって言ってる奴もいるしな

エコを大義名分にすると2台持ちってどうなのってなるし
利便性じゃ話にならんし
経済的合理性はすでにBEVの方がいいらしいが(EV推し調べ)選ばれてないし

10年後10万km以上走行すればトータルで経済合理性がある！
計算式自体も怪しいけど、そもそも前提出しているオッペケ本人ですらBEVを10年乗り潰さないだろうに。

その場合はリセールの影響がめちゃくちゃ大きくなるわけで。

>>679
大笑い
ｵｯﾍﾟｹ(^^)は月収たったの2万円の安アパート暮らし貧乏人なんだよ
BEVどころか軽だって買えてないわ、駐車場借りる代金だって出せんだろｗｗｗ
i.imgur.com/IwH%62Z2N.jpg
i.imgur.com/dSJw%62mv.jpg

>>678
＞経済的合理性はすでにBEVの方がいいらしいが(EV推し調べ)

その　EV押し　ってどのメディアとかを言ってるのか知らんが、完全な大嘘だわｗ

日産、不振の米国で生産3割減　世界販売目標達成危うく
日産自動車は米国で主力車の減産に入った。多目的スポーツ車（SUV）などの販売が鈍っている。減産幅は3割程度とみられる。
10月末までの計画だった生産調整を12月末まで続ける。2025年3月期に掲げる世界販売台数365万台の目標達成が危うくなってきた。


いよいよ日産の崩壊が始まったな

テスラスーパーチャージャー(250kW)が世界標準になったら
中国で今後どんな急速充電対応のバッテリーが開発されても意味なくなるな

250kWなら理論値でも10分で42kWh弱なので
電費が8kmでも333km、熱損失等考えれば良くても300kmで
　10分で400km
は無理

250kWの電力伝送は実際は水冷しないと危険なほど熱くなるわけで、
熱損失は1割では済まないよね

>>663
「現在、使用済みパネルの大半は埋め立て処分されており、廃棄量が増えれば、処分場が 逼迫ひっぱく する事態になりかねない。」

埋め立て処分されてた、だと？
太陽光パネル最悪だなwww

そこらの鉄塔に架かってる電線もアチチなの？

損失は電流の二乗で増えるから電圧を上げて送電している
詳しくはTHSおぢが電験とって解説しろ

じゃあEVも超高圧で充電すればいいじゃんってなると今度は絶縁とか降圧とかの問題出てくると思う

超電池自動車B・E・V！

>>685
>>686が書いてる様に電圧が違う

送電鉄塔の高圧線の電圧は2万ボルト以上ある

スーパーチャージャーの最大電圧は500Vとのことなので
250kWを流すには電流は500Aになるのでアチチになるが

同じ250kWを2万Vで流すと12.5Aで済む

2万Vでも12.5Aってやべぇな
デカいエアコンの100倍や

実際問題として送電線も結構発熱している。東京付近の高圧送電線を赤外線で撮影すると
送電線が写っている映像がある。

なので、空中線では自然空冷されるが
送電線の地中化では自然冷却されないので
冷却装置が必要だが、それらが停止して、
たまに爆発や火災が起こる。

一般的な家庭の主管ブレーカーは45Aで、
標準的な100V機器だけなら4.5kWまで
スーパーチャージャーの250kWはぶっちゃけ
　普通の家55軒が目一杯電気使ってる
より更にデカい

>>685
高圧線ならクッソ太いし電圧は高いよ
てゆか、オームの法則ジュールの法則は高校で習ったろ

で、
　10分で400km
というのは
電費を7km/kWhとすると電力量は約57kWh
これを10分で流すには340kW以上になり、
カタログ値でなく実用で
　10分で400km
を達成するなら
伝送経路やバッテリー内の熱損失等を考えると
ピーク時に500kWを超えるくらいじゃないと達成できない

こんなもんがポンポン設置されるのか否か
中国での状況を生暖かく見守らせてもらうぜ

何sqくらいのケーブルになるんだ？

500V500Aだと何度アチチになるの？

そもそもテスラの180-250kWのスパーチャージャーというのは、実質は200kW程度で見ておきなよｗ
それで、充電料金は250円/分だぞ　ｗ

Kwhの単価で見れば、、、
自宅充電（33円/kWhくらい）の2.3倍くらいの　75円/kWh　という異常に高価な電気代になるのだよ（大笑い
まぁ、スーパーチャージャー1基が実質200kWの電気量というのは平均的な一般家庭の電気契約3〜4kWの何と　50〜66軒分　という大電気量なわけだ
電気代が高価になるのも当然だな、変電所の設備まで併設しないといけないしｗｗｗ

>>683
それも楽観的すぎる見方だなｗ
年平均の「実」電費が8km/kWhなんてBEVないだろ
普通のCセグ車なら5km/kWhいけばぜんぜん好い方だわ、寒い冬の間はカタログ数字の半分以下だろうし

>>696
ケーブルの太さ(抵抗)と絶縁体によるな

CO2狩りの環境カルト派の終焉が近づく
【5日後に迫る米大統領選】イーロン・マスク氏必死の訴え・・・トランプ氏が地滑り的な大勝か
youtu.be/pIhuy7LczvM

銅が、1平方ミリ✕1mのときの抵抗が0.015Ω。

何度アチチになるかくらい計算出来るよね　バカなの？

>>697
実際には契約アンペア数ギリギリまで使うなんてことはほとんどなくて、
　真夏に家族で旅行に行って帰宅後、
　蒸し風呂みたいになってる屋内で
　リビングと各部屋のエアコンを全開でかける
とかのごく限られた状況くらいであり、
そんな状況が全家庭で同時に起こるなんて事はありえないので
250kWは一般家庭百世帯分以上の負荷になるんだよな

で、
そんな規模の負荷が
いきなり発生していきなりなくなる訳だ

ざっと計算すると
I＝1000A 銅の断面積1平方cmとすると
R＝0.00015Ω

P＝VI＝IIR＝1000✕1000✕0.00015＝150w

1メートルあたり150ワット発熱する計算だ。
例えば1km送電線を引き回すと
150w✕1000mの熱損失になる。

だから、電力会社は、
電圧を上げて、電流を減らしたい。

>>703
そこがEVの不都合な事実なんだよな

EVを大量に走らせるためには
大幅な増減にリニア対応出来る電力が大量に必要

で、今のところそれはどうしても火力発電になる
不安定な再エネは発電量を自由に調整出来ないし
原子力も細かくリニアには出力調整出来ない
だからあの国は近年大量に火力発電増設してる

つまりEVで脱炭素ってのは無理筋で限界がある
つまり脱炭素ってのはEVで儲けたい連中の口実

>>682
ドイツの方が悲惨だが・・。
日産と三菱・本田
これにルノーが北米市場を欲しい為に日産を傘下したつもりが
ディーゼルゲートとゴーン体制の闇で乗っ取りが頓挫
ルノーとダイムラー決別
ゴーン逃亡、東風汽車の軍用車スキャンダル
一番懸念すべきは本田の今後・・。

三菱グループはこれで中国の怖さを実感した訳WWW
東証とか損保達とか信託銀行のやらかした事で・。
インチキしていた火事場泥棒は締められて当然ですわWW
大きなモーターなんてそのとばっちりですわ
USDOJPress Release
JPMorgan’s Investment Bank In Hong Kong Agrees To Pay $72 Million Penalty For Corrupt Hiring Scheme In China
Thursday, November 17, 2016
For Immediate Release
U.S. Attorney's Office, Eastern District of New York

三菱自動車は扶桑を盗られて
ヒュンテもやられて・。
意識高い系の文系は・・。日本のマスゴミの責任は大きいなぁ

>>704
ありがとう　

ヒーターとか1500Wで危険なほどアチチだけど　1mで150W発熱のケーブルって大したことないよね　シースもあるのに

>>ヒーターとか1500Wで危険なほどアチチだけど　1mで150W発熱のケーブルって大したことないよね

頭が痛くなってくる・・・・。
参考資料
電線に関する規定について
公益社団法人 日本電気技術者協会

>>703
まぁだから、そういう観点からして300kWを超えるような充電基の充電エリアなんて現実には作れないんだよね
商売になる訳がないからね
土地代だって半端ない東京なら、どこに作るのかねぇｗ　
「ガソリンより大分低速にしかならん」300kWが数基の充電スタンドなら、、、
ガソリンスタンドの何倍かの数を東京内に作らなきゃ使い物にならんだろが、作れる訳がないな
つーか、どんだけのkWh単価にすれば商売になると思ってるんだろうか、BEVの馬鹿連中はｗｗｗ

>>704
>>707

木を見て森を見ずとはこういう事・・。


電線の基礎知識 - 送配電用ケーブル/架空送電線
JECTEC
なんか久しぶり楽しい人を見たわ

そもそも日本の送電網って
2つのエリアがあって・。
なんでそうなったなったか
歴史的背景も知らないのか・。
テスラーとエジソンも送電網の考え方でWWW

GEは元々エジソンの会社だけど・。
ガスタービンや原発やディーゼル機関やMRIも作っているけどねWWW

> ダイヘン社のEV用急速充電器では、120kW機の充電ケーブルの太さが38mm²の場合は90kW、70mm²の場合は120kWの出力となります。


250kW級になったら150sqとかいるのでは

まぁだから、「電池」で動力エネルギーを携行するような幼稚な自動車BEVなんてものは普及する訳が無いってのは
2ちゃんのこのスレとかでも、もう何年も前から結構言われてたんだけどねｗｗｗ

つーかなんか活線でもない太いケーブルて盗まれそう

、
、、
、、、
・。
・・。
・・・。

こういうのも造語症なんかな

>>710
ゴメン　読んだけど何が楽しいのかわからない

>>713
うーっす(^^)
俺が来たから消えろ

はいはい
キモい構ってちゃんが来ましたよ
議論の時間は終了

>>718
君は勝てないから逃げるしかないね

>>718
ID:Jm+CPUmW0
なんか何処かが見たような人かなぁ・・。

欧州議会はEVには厳しくなりましたねぇ
石油価格も上がらないのは熊のプーさんの粛清が凄すぎたから
なのかねぇWW

>>718
ｵｯﾍﾟｹ(^^)は、今日はとりあえず　ﾜｯﾁｮｲW 814f-jQJR　の格安回線で出てきてるのかｗ
まぁ軽も買えない貧乏人だからスレ粘着するしかやることなさそうだからな
昨晩もまーた　(^^)　はマトモな議論も出来ずに惨敗してたようだしなｗ
i.imgur.com/IwH%62Z2N.jpg
i.imgur.com/dSJw%62mv.jpg

大笑い

お前らってプリ基地と馴れ合ってんのな

最近おもしろい論文があって
水はどんな状態になっているのかという
基本的な事を新しい論文で見たけどあれは
色々と考えされられたなぁ・・。
教科書で習った事が変わってくるかも
燃料電池とか熱機関の改良には大事な事だからなぁ・。
Quantum secret of hydrogen bonds in liquid water revealed for the first time
Decoding the H-bond network in water molecules has never been so easy, thanks to this new spectroscopy method.

Updated: Oct 26, 2024 05:54 AM EST

後これ・。
これを見た時笑ったわWWWW
エンジン屋さんは特に見たほうか良いわWW
October 30, 2024 report

Editors' notes
Professor calculates optimal glass shape for preserving chill in beer glasses
by Bob Yirka , Phys.org

色々と考えさせられたわWWWW
面白いわWW

>>709
というわけで
送電網に負担がでかすぎるから
500kW出力の超急速充電器を本当に設置するなら
それに対応できる送電網と受電設備を整備するより
500kWの出力とEV以上の容量を持つバッテリーを充電器に付けて

　使用されてない時間に送電網からバッテリーに充電しといて
　客が来たらバッテリーから一気に充電

という方が仕組み的には現実的

だが、
それやると充電器の単価が跳ね上がるので
ますます採算取れなくなる、と

CN燃料合成して、使いたい時に使ったが良いね😊

テスラのスーパーチャージャーが12台同時充電で250kW出しているから問題ないな

evcafe.jp/article-20241017-tesla-sc-v4/

>>727
あれはBEVの販促用で採算度外視で設置してるんでは？

>>728
販促用で採算度外視とは？

>>729
日本語通じない、ということは５毛さんか(笑)

>>728
しかもテスラは充電費用がバカ高い

>>730
1時間考えてレッテル煽り笑笑

テスラのSCが高いとかまたエアプかよｗ
ガソリン代のほうがよっぽど高いわｗ

wpb.shueisha.co.jp/news/car/2024/01/20/121998/
EVシフトを阻む「不都合な真実」。テスラ車の走行コストはハイブリッド車以下!?
2024年01月20日
実家の2021年型テスラ・モデル3スタンダードレンジプラスで、渋滞していない高速道路を平均時速90km程度で走行して実測してみた結果、現在のスーパーチャージャーの充電料金での走行コストはおおむね1kmあたり10円程度になる。実はこれは先代の2015年式のプリウスよりも高コストである。

>>734
すぐ車格が違うプリウスと比べるよな
おおわらい

>>733
　180kW以上：245円
250kWで10分だと2,450円で
充電量は理論値で42kWh弱
電費を7km/kWhとすると42kwhで294km

ハイブリッドの実燃費を25km/Lとすると
294kmで12L弱
リッター170円で2,040円

充電量を理論値、ガソリンの方を実燃費で比較しても
ガソリンの方が安い

実際には損失で実効250kWなんか出ないから
価格差はもっとデカい

※参考
taiyou-denryoku-hikaku.com/column/tesla-supercharger/
スーパーチャージャーの料金

スーパーチャージャーの充電料金は1分単位で設定されており、充電スピードによって4段階に分かれています。以下はV3スーパージャージャーで充電した時の1分あたりの料金です。

・0-60kW：45円
・60-100kW：95円
・100-180kW：150円
・180kW以上：245円

テスラ モデル3は、Dセグメントカーに分類されます。

新型プリウスは4600mmの全長になり、Ｄセグメントのカテゴリとなります。

Dセグメント：全長約4.6m〜4.8mの車が分類されるクラスで、ミドルクラスやアッパーミドルクラスとも呼ばれます。

//i.imgur.com/NoQx2WP.png

うーん

逆に燃費特化のプリウスまで持ってこないといい勝負にならないんだな
テスラモデル3と同じような車（Dセグ、セダン、280馬力以上）のようなICEを持ってきたら比較にならないんだろう

エコだエコだ言ってて
比較対象にエコ車を出すと

「燃費悪いのと比較しろ」

と(笑)

ランクル300とかでいいんちゃう
500万台で400馬力

>>740
同じエコを実現するためにスペックが低くなるのなら
「劣っている」
ということになるが？

自宅充電メインならランニングコストはHEVより安いだろう
それでも売れないということはそれ以上にマイナス面があるということ

>>742
町中で持て余す出力より常用域で問題無いものと比べろよ(笑)

>>744
軽の人？

>>745
反論できないからレッテル貼りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!の人だった笑
太陽極大期説の

チンクか～（笑）　テスラ～（笑）　😂

もうダメなんだよ･･･

最終回 電気自動車最後の日

こんばんわ。
今夜も引き続き著名なビジョナリーであらせられます
オッペケさまの考える未来の妄想独演会をお送りさせていただきます。