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【心よ走れ】マツダ総合スレvol.238【美しく散る】

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2024/10/25(金) 09:17:44.00ID:xzlz1N/S0
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自動車メーカーのマツダについて楽しく幅広く語るスレです
○MAZDA公式
https://www.mazda.co.jp/
https://www2.mazda.co.jp/brand/ 心よ走れ。マツダオフィシャルウェブサイト

※前スレ
【心よ走れ】マツダ総合スレvol.237【美しく散る】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1723388872/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2321-RX6U)
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2024/11/12(火) 09:54:29.86ID:zPHxkLCg0
ホンダのエンジンが調査されるんだってね
マツダのエンジンもホンダファン有志で叩かれそうww
154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 234a-GvaZ)
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2024/11/12(火) 10:04:58.03ID:uOnZC8hz0
>>153
クランクシャフト問題か、気筒休止燃焼のストレスかな?
2024/11/12(火) 10:10:47.11ID:oinlaoNt0
窒素窒素言ってる奴はCO2とH2Oが排ガスに含まれてること知らないんだろうね
2024/11/12(火) 10:16:50.08ID:ZXVmgiJDd
>>151
>>152
こう言う半可通がマツダ擁護してるの草

先ずSKY-Xは排ガスが汚い
他のガソリンエンジンが取ってる低排ガス認定は取れてないから

//www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/mazda3/common/pdf/mazda3_specification_201911.pdf

欧州ユーロ7や米国LEV4・Tier4には対応出来ないんだろう
157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMa3-At5j)
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2024/11/12(火) 10:33:27.89ID:hoArMaEMM
ディーゼルゲートの時のようにしっかり測定して数値で示さないと世間は反応しないでしょ。
158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 234a-GvaZ)
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2024/11/12(火) 10:35:38.01ID:uOnZC8hz0
>>155
どれ位含まれているかなぁ
まあ元の酸素割合とガソリン燃料分子のC/H割合で計算出来るか
C7H16だったかな
2024/11/12(火) 12:02:26.81ID:WbwnSCgn0
>>151
ストイキでなければNOxが生成されてしまうのに、マツダ以外の各社がリーンバーンを頑張ってる理由は理解出来てるのかな?

理解出来てたら大量EGRで良いなどとは言わないだろうけど
2024/11/12(火) 12:05:49.20ID:oinlaoNt0
>>159
排ガス=窒素

と思ってるアホに何を言ってもムダ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMa3-At5j)
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2024/11/12(火) 12:27:50.20ID:hoArMaEMM
排ガスの実測データしとんの?
してないなら結局のところ推論ベースの話なわけでしょ?
162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 234a-GvaZ)
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2024/11/12(火) 12:51:12.41ID:uOnZC8hz0
>>161
λ=2達成とかのスバルCB18エンジンで
排気ガスフィルターだかトラップが機能不全表示が出たら
高速道路をある程度走行してくださいとかディーラーに持ち込んで下さいとかスバル広報してるよね

チョイ乗り続けてると排気ガス処理が停止するみたいな感じ
流石スバル
2024/11/12(火) 12:52:58.92ID:l/eNoha10
>>162
ディーゼルにはDPF、ガソリンにはGPFじゃないの?
2024/11/23(土) 13:30:52.14ID:Po7aLWFed
>>162
どこも一緒だろマヌケ
165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW caf0-gG2V)
垢版 |
2024/12/03(火) 08:54:32.35ID:jYAaF4ki0
>>138
うっそーCX-80とか最近めっちゃ流れてるやんw
2024/12/03(火) 12:08:34.85ID:xM/qphBG0
>>138
基本アメリカ重視。
スライドドアは衝突安全性が確保出来ないと判断して止めた。
じゃなかった?
2024/12/03(火) 15:02:05.17ID:qG7OadILd
>>166
スライドドアと言うか、マツダがミニバン止めたのはスカイアクティブGの脱腸排気管を収めるために、エンジンルームがFFにも関わらずにロングノーズになったから、ミニバンを作れなくなったのが原因

//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Skyactiv-_G.JPG/800px-Skyactiv-_G.JPG

マツダ内で他にもあるマヌケな例は、ラージPFでせっかくFRのプラットフォームを作っておきながら、分厚いバッテリーを床下に積んたせいで、FRセダンやクーペを作れずに車高の高いSUVしか作れないとかね

マツダのマヌケ設計方針には何時も呆れるよ
2024/12/03(火) 15:25:16.07ID:AtLSkMuu0
>>167
最初はトランクにバッテリー積んで、マツダ6とか作る予定だったんだよ。
セダンとか売れないから、SUV特化のプラットフォームに変更して、開発期間も2年近く延びたよね。
2024/12/03(火) 17:30:39.50ID:eEdB9hdyd
>>168
セダンやクーペ軽視するならそもそもFR要らないって話だけどね

結局FRは内燃機関がある間限定の走行性能や走行フィールを上げ許容馬力を上げる為のプレミアムな訳で、電動化と供に消滅する。

そのプレミアムを有効に使う為にはセダンやクーペと言う車高の低い車型が必須なのに、SUVに使っても有効に使えない

其の辺がマツダの車音痴ップリだし、SUVでFRとかで釣られてるユーザーもそのレベル
2024/12/03(火) 17:35:37.61ID:nOp9+v8Fd
セダンなんてアメリカじゃラインナップしてない会社も出て来てんのに売れるわけねーだろ
年寄り臭いセダン有難がってる車オタク笑うわ
会社は趣味でやってんじゃねーぞ
2024/12/03(火) 17:37:00.03ID:nOp9+v8Fd
>>168
トランクに電池積んだPHEVの酷さ知らないんだろうな
2024/12/03(火) 17:40:40.57ID:AtLSkMuu0
>>169
はいはい、君の中ではそうなんだろうね。
マツダは規模が小さいから、そこまで手が回らないから、SUVに絞ったんだろ。
2024/12/03(火) 17:41:40.15ID:AtLSkMuu0
>>171
重量バランスは悪そうだよね。

トランク付近に大量のバッテリー積んだPHEVは、どんなメーカー・車種があるの?
2024/12/03(火) 19:55:38.10ID:tYyRFYRna
>>172
規模の小さいメーカーはシャーシを3個も4個も抱えないんですよね

せっかく作ったシャーシもガワ違いSUV4種、いや7090はガワすら同じだから3種か
それで打ち止め、今の時代に事実上の単一車種専用シャーシですよ
規模の小さいメーカーがやることじゃない
2024/12/03(火) 20:45:13.90ID:rgAl0HRz0
( ´_ゝ`)フーン
マツダはスモールプラットフォーム、ラージプラットフォームの二種類で整理していくんだろ。
マツダ2とCX-3は延命して、どう納めるのかな?
CX-5が残さないといけなくなったのは予定外なんでしょうけど、時期型CX-5はスモールプラットフォームになるんじゃないのかな。
大きさだけなら、スモールプラットフォームでCX-50まで造れるわけですし。
トヨタTHSも載せれる。
自社のストロングハイブリッド載せるとの話ですけど、スモールプラットフォームではディーゼルは無くなっていく感じかな。
2024/12/03(火) 20:53:30.73ID:W7M/9ReXd
>>173
//i.imgur.com/tinw5N2.jpeg
2024/12/03(火) 20:57:00.47ID:KvURY2F50
マツダスモールPFはトーションビームがダメ、他社CDセグはリアマルチリンクやダブルウィッシュボーンなのにね

次期CXー5を安直にスモールPFでリアトーションにしたらマツダ終了

売れるクルマが無くなるから第6世代のアップデートで凌がないとね
2024/12/03(火) 20:59:02.46ID:rgAl0HRz0
>>176
スゲー
車種が分からないけど。
2024/12/03(火) 20:59:48.34ID:rgAl0HRz0
>>177
はいはい、カローラはガソリンモデルはトーションビームだよね。
カローラクロスはトーションビームか、4WDは違うんだっけ?
2024/12/03(火) 21:00:41.02ID:rgAl0HRz0
CX-50はトーションビームでも売れてるよね。
2024/12/03(火) 21:01:55.95ID:KvURY2F50
>>170
じゃーFRなんかいらんわな

>>172
じゃーFRなんかいらんわな

マツダ阿呆やん、持ち上げてる信者も同様
2024/12/03(火) 21:02:51.38ID:rgAl0HRz0
アンチ君はラージプラットフォーム失敗、スモールプラットフォームも失敗で良いじゃない。
日産よりもマツダが危ない!とかいってれば。
2024/12/03(火) 21:03:01.69ID:7gFc4dwGd
>>178
プリウスのPHV
前の型だが実車見たらビックリするぞ
2024/12/03(火) 21:03:43.96ID:FjMKQ4cod
>>181
おベンツBMWにも言ってこいよ
ランクルにも言ってこい
2024/12/03(火) 21:03:55.40ID:rgAl0HRz0
>>181
マツダ以外のFRのSUV作ってるメーカーにも言うんだな。
国内ではイマイチだが、グローバルだとラージプラットフォームは売れてるんだよ。
2024/12/03(火) 21:04:52.08ID:pCzdITZzd
>>181
老害にトーションビーム!ビビビー!
2024/12/03(火) 21:05:22.38ID:rgAl0HRz0
>>183
プリウスPHEVて、低い車体なのにバッテリーをフロアに仕込んでて凄いと重いこんでた。
現行プリウスPHEV(今はPHVだっけ?)も、似た感じなのかな?
調べてこよう。
2024/12/03(火) 21:07:46.98ID:IicQIisq0
ラージでFRが許されたのはEVは後輪駆動が優れているから
前社長がインタビューで答えてる
2024/12/03(火) 21:09:47.48ID:KvURY2F50
>>179
トヨタのCセグPFは基本リアダブルウィッシュボーン

カロクロFFはコストダウン版のトーションビーム追加、4WDはダブルウィッシュボーン

マツダ最後の砦CX-5はリアトーションになれば終了。

>>180
他社との相対比較を覚えた方が良いよCX-50は売れてない。
2024/12/03(火) 21:11:43.10ID:rgAl0HRz0
>>189
他車のCDセグメントのリアサス情報並べてくださいな。
2024/12/03(火) 21:12:25.46ID:rgAl0HRz0
>>189
会社の規模を考えてください。
トヨタのRAV4とは比較にはなりませんよね。
2024/12/03(火) 21:12:59.11ID:rgAl0HRz0
リアサスの話は半年くらい前に議論になったよね。
また繰り返すのかね?
2024/12/03(火) 21:15:44.38ID:KvURY2F50
>>190
自分でやりなよw

>>191
相対比較で売れてないと理解できたならそれで良いですよ
2024/12/03(火) 21:17:30.87ID:rgAl0HRz0
拾ってきた
デタラメのバラマキは止めよう。

Bセグはトーションビームメインだけど
ライドクオリティを求める国産Cセグはリア独立サスがメインだな。
Cセグでトーションビーム使うのはコストダウン化か高いスペース効率が要求されるミニバン用途が殆どで
Cセグメントでリア独立サスペンション採用してるのは国産だと

■トヨタ
 カローラシリーズ
 初期版
 カローラ、カローラスポーツ、カローラツーリング、カローラクロスAWD、GRカローラ
 後期版
 カローラHV、カローラスポーツHV、カローラツーリングHV、カローラクロスAWD、GRカローラ
 プリウス
■ホンダ
 シビック
 ZR-V
■日産
 リーフ
■スバル
 フォレスター
 インプレッサ
 クロストレック
 レヴォーグ
■三菱
 エクリプスクロス
 RVR
 
だから、マツダスモールPFのリアトーションビームはコストダウン目的と既にバレているので、現状需要が無くなってる
2024/12/03(火) 21:22:08.31ID:KvURY2F50
>>184
ベンツ、BMWはFRセダンやクーペあるのにバカですか?

ランクルはフレームシャーシの別ジャンルの車なのにバカですかw

マツダを持ち上げてる信者はこの程度のレベルだよな…現状を正しく認識出来てない
2024/12/03(火) 21:26:23.19ID:KvURY2F50
>>194
ご苦労さん、結論は出たよね

>ライドクオリティを求める国産Cセグはリア独立サスがメインだな。

>だから、マツダスモールPFのリアトーションビームはコストダウン目的と既にバレているので、現状需要が無くなってる
2024/12/03(火) 21:37:31.52ID:rgAl0HRz0
日産よりもマツダがヤバイ!(笑)
198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9d4-+b55)
垢版 |
2024/12/03(火) 21:38:00.48ID:5TxAAHvj0
はいはい爺さんマジで沸点低すぎだろ
ちょっと気に食わない書き込みには全レスする勢いじゃん

頑張って手に入れたCX-60が全方位から貶されまくって辛いのはわかるけどさ笑
2024/12/04(水) 09:14:56.79ID:wKqZO2cI0
マーケティング的にはトーションビームが良くないことは身にしみて感じているのではないか?
マルチリンクにしてもきっとCX-60の様なセッティングしてくるでしょうね。
2024/12/04(水) 09:45:08.75ID:UR2WC9He0
>>199
元凶のムッシーは更迭されてるし、流石にそれはない…と思いたい。

CX-5は粛々と第6世代PFの改良をすれば良いんだが、最初のボタン掛け違いでスモールPFを使った時点で終了~

只の売れない車のラインナップが1台増えるだけになる

マツダはもう一度、各PFの総括をし直して戦略をリセットしないと…一旦、悪評の付いたクルマやPFが浮上する事はないし
2024/12/04(水) 12:57:05.98ID:MVWKyb1w0
次期cx-5はスモールPFでトーションビームでディーゼルなし
マルチリンクやディーゼル乗りたいならアッパークラスのcx-60買ってね
2024/12/04(水) 13:36:57.26ID:UR2WC9He0
>>201
ならマツダにもう売れるクルマは無くなったな、蛍の光が聞こえて来たよ

マツダの目標だった販売シェア2%が国内でも達成出来そうですな

//bestcarweb.jp/news/141119?prd=4
2024/12/04(水) 13:53:58.69ID:nxmE6jhM0
そうですね(棒)
2024/12/04(水) 13:55:30.05ID:nxmE6jhM0
(もう被弾してた・・・)
205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9d4-+b55)
垢版 |
2024/12/04(水) 18:10:45.56ID:Sl1M0LJS0
さっそく現れた
2024/12/04(水) 19:05:38.54ID:N/480FxV0
5もディーゼルマイルドハイブリッドにしないのか
207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5cd0-Dngz)
垢版 |
2024/12/04(水) 20:29:37.87ID:5Ar9Y7Ll0
だれか5の次スレたててくれや
2024/12/04(水) 23:34:18.35ID:xklDVcjv0
検索すると出るが

【MAZDA】マツダCX-5 2代目(KF)Vol120【SKYACTIV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1732845107/
2024/12/16(月) 00:11:27.57ID:O32JQOMs0
>>167
一応プレマシーとビアンテにマイチェンでスカイGは載ったぞ
2024/12/16(月) 19:51:10.92ID:vYdD1O4hd
>>209
あれは、スカイアクティブシャーシじゃないし、排気管も脱腸じゃない
所謂、フルスカイでは無いクルマだからね

スカイアクティブにするためにミニバンを切り捨てた事実は1mmも揺るがないよ
2024/12/16(月) 20:06:39.28ID:neUEPfFD0
そうですね(棒)
2024/12/17(火) 07:17:13.59ID:axCdzERf0
フルスカイアクティブなんて仰々しい表現しても
結局何の意味も無かったな
雰囲気だけのブランディングで、ただの自己満足
2024/12/17(火) 08:31:40.30ID:pwp8sFC50
頭でっかちなマーケティング部門が中身ないものを必死で売ろうとした結果だろう
2024/12/17(火) 09:58:51.76ID:KIZl01Xy0
>>213
それな
215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8a-N0KF)
垢版 |
2024/12/20(金) 12:41:44.24ID:C3vuaHF8M
つまり、スカイアクティブにするためにミニバンを切り捨てたわけじゃないと
2024/12/20(金) 12:45:20.90ID:ZLLCgNX60
>>215
限られたリソースの有効活用考えた場合、他社に勝ち目のないミニバンは日本専売で台数も出ないからやめたんだろう。
2024/12/21(土) 11:52:53.76ID:9ViFL4X6d
>>215
アホやんw
2024/12/27(金) 20:27:09.82ID:l46+6vI20
この過疎スレへの誘導を
あっちの正統スレに貼りまくる荒らしがウザいので引き取ってくれ
元々こっちは合意無しに勝手に立てたスレだからな
2024/12/27(金) 21:16:05.90ID:LztQpflL0
>>218
ムダよ、あの阿呆な荒らしはコノスレ立てた本人がやってるんだから

「心よ走れ」で NGするのが吉
220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 3355-Gdyv)
垢版 |
2024/12/29(日) 13:42:51.62ID:NfW952480NIKU
BEVに社運を賭けちゃった会社は
チャイナEVが全世界で投げ売りしてくるから頑張って


おいらまだガソリン車がいいわ
夏暑く冬寒いのに堪えられん
2024/12/29(日) 13:50:19.13ID:d18B93iB0NIKU
ディーゼル買っちゃった。
2024/12/30(月) 21:26:05.56ID:JBaztavf0
SKYACTIV-Zについて少し情報出てきたね。
https://motor-fan.jp/mf/article/289467/

EGR50、新気50の筒内に新気50に対するラムダワン分の燃料で燃やすG/Fリーン。
2024/12/30(月) 21:44:26.57ID:3Tc7hYTv0
結局Xのマイナーチェンジレベルにしか見えん

>廣瀬氏は、「CN燃料がガソリンの2倍になるなら、燃費も2倍にすればいいんですよ」と言う。

あ、これ以前にも見た駄目なヤツだ
理論ばかり御立派で実績が全く追い付いてこない毎度のパターン
2024/12/30(月) 22:48:02.47ID:nR/R4/NO0
今後の情報に期待だな。
2025年中には、プロトタイブの試乗会はするだろ。
SKYACTIVE-XはSPCCIが主目的になってたが、SKYACTIVE-ZではSPCCIはツールの一つなんだな。
2024/12/30(月) 23:43:12.59ID:y6xxyUmbd
>>223
低学歴おじさんが最強のガソリンエンジンマツダに教育してやってくれw
2024/12/30(月) 23:56:14.82ID:pN52Uhap0
>>225
スププ 相変わらずだな
2024/12/31(火) 00:35:26.31ID:omkAdJrC0
カタログ値でリッター40キロ以上を謳える商品がちゃんと完成したらそんときに教えてくれ笑
今からワクテカ待てるなんてお人好しすぎる
2024/12/31(火) 01:42:52.06ID:VOAQAWK30
御立派な大本営発表で期待する方がどうかしてる
X発売前の大言壮語を知っていたら分かるだろ
Xはガソリンとディーゼルのいいとこどり、レギュラー仕様でガソリンより少し高い程度、と言いながら
出てきたモノは補機だらけのトンデモエンジンだった
ZはそのXの後継だからな
2024/12/31(火) 09:06:49.71ID:HyvlJd8w0
>>228
開発目標は達成できる見込みが立つまでは内部だけに留めておくべきなのは確かだね。
2024/12/31(火) 09:39:33.77ID:ea9DmSYZ0
3.0Xは消えてのかな?
2024/12/31(火) 14:36:54.19
Xと同様技術屋さんの机上の空論だけで作ってる感が満載なのよな。
あれの結果がご覧の通り全く違う物になっているので、大本営発表は全く当てにならんとしか…
まぁそもそもロータリーですらそんな感じで無理矢理作ってただけだし、マツダのお家芸っていえばそんなもんか。
まずは物作ってから言えと。
2024/12/31(火) 14:38:14.69ID:ea9DmSYZ0
ケチだけ付けるのは簡単だよね。
2024/12/31(火) 15:02:38.46ID:5jAy30hg0
乗用車ディーゼルエンジンはホンダスバルとかはまともに製造出来ないからな、XやZ領域に進めないのよね
ホンダはF1で自己着火燃焼分かってるがディーゼル製造技術が無いから市販出来ない
2024/12/31(火) 15:07:35.38ID:ea9DmSYZ0
欧州向けには両社ともディーゼル出してたよ。
2024/12/31(火) 15:09:00.83ID:VOAQAWK30
もうディーゼルなんかオワコンじゃん
2024/12/31(火) 15:14:12.00ID:5jAy30hg0
水平対向でディーゼル?
2024/12/31(火) 15:15:43.67ID:VOAQAWK30
>>236
…お前知らずに言ってんの?…ハァ
2024/12/31(火) 15:20:16.19ID:ea9DmSYZ0
EF20てディーゼルあった。
https://car.motor-fan.jp/tech/10018640
2024/12/31(火) 15:21:51.57ID:5jAy30hg0
ディーゼル完成度低いから国内販売してないのかな
エンジンヘッドが一つでは無く二つってのもエコエンジンには不向きだしな
240名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-8FoO)
垢版 |
2024/12/31(火) 15:23:09.13ID:XTCC80wca
確かに完成度が低いまま売るなんてマツダぐらいのものだものね
2024/12/31(火) 15:30:03.27ID:ea9DmSYZ0
なんでもアンチマツダに繋げるんだな。
2024/12/31(火) 15:33:18.67ID:VOAQAWK30
マツダは内燃機関全振りの掛けで失敗したから
ディーゼルにしがみつき続けざるを得ないだけだろ
243名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-8FoO)
垢版 |
2024/12/31(火) 15:34:54.38ID:BCSxmzETa
>>241
沸点低いね
2024/12/31(火) 16:14:26.83ID:HUxfVNHRd
>>233
マツダ信者の知能低すぎて笑う
親障害者だったんだな
245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2327-Gdyv)
垢版 |
2024/12/31(火) 17:01:12.14ID:0sLWkA8r0
BEVに全振りして潰れた会社がありまして
2024/12/31(火) 19:37:14.96ID:ea9DmSYZ0
まだだ、まだ潰れてない!
2024/12/31(火) 19:44:46.61ID:5jAy30hg0
>>244 スププ Sdba-Oo21

>低学歴おじさんが最強のガソリンエンジンマツダに教育してやってくれw
>マツダ信者の知能低すぎて笑う
親障害者だったんだな

楽しんでるかい?笑
2024/12/31(火) 22:44:32.73ID:HyvlJd8w0
学歴と知能はそもそもイコールではないがな。
2024/12/31(火) 22:56:45.41ID:iSBd7A0hd
>>233
無知無能ガイジ
2024/12/31(火) 22:57:37.01ID:iSBd7A0hd
乗用車ディーゼルエンジンはホンダスバルとかはまともに製造出来ないからな、XやZ領域に進めないのよね
ホンダはF1で自己着火燃焼分かってるがディーゼル製造技術が無いから市販出来ない





楽しんでるかい?笑
2025/01/01(水) 07:59:19.14ID:qgPmkwRY0
>>250
今は止めたけど、
ホンダもスバルも、普通にディーゼルエンジン作ってたね

マツダがコルクを作ってた頃にはスバルは飛行機を作ってたし
2025/01/01(水) 08:19:11.83ID:c88l0N2d0
ツダヲタの中では、マツダは他社が真似できない超技術を持ってる認識のようだが
単にツダヲタが無知だから勘違いしてるだけなんだよ
前スレ最後のGVCなんてそれが完全に表に出た例
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