EVが日本で「絶対」に普及しない理由★220

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上の2～3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

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EVが日本で「絶対」に普及しない理由★216
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>>654
その前にこのスレの大前提を理解出来て無い方がヤバい >>2

2050年の話でEV語るならなら10年後だろ…
ここから10年、何乗っても影響ねーんだから

話が先すぎてどうでもいい
将来を盾に議論したら何言っても無駄だしな
現時点では不人気車で殆ど売れてねえしな

普及しないという意見やその理由に対して普及するというとか、違うという話が出るのは当然の話

>>654
人が作った規則なんだからいかようにもできる

>>658
で どうやったら普及させられるのかな？

近距離から長距離までストレスなく走れる車が選ばれるだけ
不便なものは売れんよ
バッテリーに全てを頼る車の限界よな

>>658
とりあえず26年も先の未来で選択肢がBEVな理由を書いてみなよ
これは1998年に今の車業界を正確に予想してたくらいの絶対に無理な話だがね
そういう話をあんたは支持してるって理解してるのかな？

先が見え始めている2030年でシェアがどれだけになったら普及って言えるんだい？予測がバラバラなんだが。
保有数(本来の普及の指標)だと低すぎて数値化難しいだろうから普及派が思う2030年の普及までのマイルストーンを教えてくれ。もちろん日本の話ね。

2030年日本BEV新車販売シェア予測まとめ
上位互換君(普及派) 7-8%
ササ君(普及派) 20-30%
ブルームバーグ(中立) 10%
日本政府目標(普及派)PHEV込みで20-30%

>>660
まぁそういう簡単な話なんだけど、車ｴｱﾌﾟの左翼環境馬鹿とかには中々理解できないらしいｗ
リチウムイオン電池とか（笑）でしかないんだがｗ

>>657
「EVが今売れてない理由」って話じゃないし買う買わないという話でもない

>>662
その「予測」って、むしろ「願望妄想」だろ

>>661
予測ではないけど日本政府は10年前に立てたHEV目標は達成(的中)させた。
EVの目標は未達成(大外れ)だったけどw

日本政府が「2010年に立てた」
2020年電動化目標→実績
HEV:目標20-30% →実績28.6%
EV(BEV+PHEV):目標15-20% →実績1.6%

>>664
いやそれも含めての話だろ
何言ってんだおまえ

>>664
2050年のEV普及の話してるの？
たぶんアンチのほとんどが「どうでも良い」
現実(近未来)から目を背けてはいけないよw

2050年に日本がEVで出遅れて日本が遅れて終わる、と心配してるの？

あいつら本当に今売れてない理由から逃げるよなあ
1.5%程度しか売れないってマジモンのゴミなんだからさ、改善点がいくらでも挙げられるだろうによ
そういう現実的な話から逃げて、フワッとした話に逃げるのなんだろうな？

今のことはどうでもいいし、今EV売れる(=普及につながる)か？とかいう議論はしないけど、EVは普及するんだよ！

こうですか？

BEVこそどうでもいいとしか思ってないでしょ
2050にCNを実現するために何でBEVを買って応援しないの
答えはどうでもいいからでしょ、全ての人達が同じ気持ちでBEV買わないんだの

テスラやBYDが旗頭になってどんどんEVが普及して2035年に作戦完了するって話じゃなかったのｗ
今売れないでどうするのさ

アンチの殆んどではなくBEV派の殆んどが2050のCNなんてどうでもいいとしか思ってない
もしも否定するなら何故BEVを買わないのか

>>669
2030年あたりだと現実が迫っているからね。
2030年完全EV化宣言した欧州メーカーが「今」撤回しているのはそういうことだろ。

2050年とかふわっとどうでもなるところを根拠にしないと、普及すると言っている自我が保てない。

>>659
それこそここでよく主張されてる受電契約の話なんかは国内の話なんでどうにでもなる事だけど、CNは世界的な合意の上の話なので簡単にはひっくり返せない

>>675
26年先でBEVが主役な理由を書いてみてね

2020年2021年の時はまだ2030年がふわっとした未来だったんだけど、もう2024年、あと6年って現実見えてきたんだよ。
ササ君の予測(低い側)に基づき、ざっくり年別の販売台数を置くと現実的か議論になると思うがどうでしょう？

年間新車販売台数
2023年実績　8.8万台
2030年目標　80万台(2割)

7年で約71.2万台伸ばす　+10.2万台/年
BEV新車販売目標台数(年間400万台前提)
2022年　7.7万台(実績)
2023年　8.8万台(実績)
2024年　19.0万台
2025年　29.1万台
2026年　39.3万台
2027年　49.5万台
2028年　59.7万台
2029年　69.8万台
2030年　80.0万台(目標達成！)

>>659
>>16

>>669
だからさ、そいつら「1.5%程度しか売れないってマジモンのゴミ」という　簡単な事実　すらが理解できないんだよ
もっというと「結構な補助金までついてるのに売れない」ということすらが理解できないｗ
まぁ、車というものを使ってメンテしてという「オーナー経験が皆無」で自分で持つこともエアプ妄想だけな奴がほとんどなんだろうねｗ

BEV派は未来の予測に自信があるみたいだしな
2050年とか言ってないで、来年の販売台数をズバリ当ててほしいものだわ

>>675はいつBEV購入するの？まさかその国際的に決まったCNとやらに協力する気ゼロなのかな

>>675
おいおい、2050CNは目標や目指すべき数値ではあるが、政府や世界がコミットしたものじゃないと思うけど。
確定した未来みたいな扱いしているけど。

状況によって2030年や来年あたりの目標ですらコロコロ変える政府やメーカーがそこだけは何がなんでも遵守するって考えはどうなの？

>>676
HVで達成するにはCN燃料が必須だが現時点では価格や大量安定供給の目処が立っていない
FCV、水素についても同じ、更にインフラ整備、車両側の開発、低価格化なども進んでいない
となると今のところ一番普及に向けて進捗が進んでいて有力なのがBEV

普通の人は普通に暮らしてるだけだからその2050のCNとか別にどうでもいいし知らない人達も多いわけなんだけど
意識高いBEV派の人達は足元に迫った喫緊の問題なわけじゃん

BEV派が具体的なアクションとしてBEVを買わないならBEV派こそ2050のCNを軽んじてるし協力する気無いわけだよね

>>683
現時点や今のところなんて話はしてない、2050年の話をしてる
もう一度書いてやるけど、あんたは1998年に2024年の車業界を正確に予想できたのか？
もし出来たのなら2050年の話に付き合ってやるよ

>>683
べき論じゃなくて、2050年CNに繋がる、近く(来年や2030年)の予測とその数値の根拠を聞いているんだと思うよ。

今年はEVシェア20%取れると予想します
→根拠は2050年CNにはBEVが現実的な方法だからです

わけわからねえ。

>>682
2050CNが早まったり遅くなったりはあるだろうが大筋のところは余程の事(温暖化しないという事が科学的に合意がなされるなど)がない限りひっくり返らない
達成できない大手企業は株主や消費者のイメージが悪くなり活動しにくくなるしね

>>685
聞かれたから答えてるだけで別に付き合ってもらわなくてもいいけどw
現状把握せずにこの先を予測してどうするの？
今は水素やCN燃料は見通したってないけど2050には何とかなってまーすってか？

>>687
最近は昔立てた非現実なEV目標撤回して、HEVやります宣言で株価上がってねえ？

>>683
馬鹿じゃね？
使い物にならないBEVなんか誰が買うのかよｗ　世界中の話だがｗｗ

現時点でBEVは使えない車ではあるよな
個人的に趣味的要素もあまりないと感じるし欲しいとは思わんわ
そんな先の話されても知らんって
その時に考えるわ
車種板連中はそんな奴多いだろ

ササはちょっと前に欧州メーカーは手のひら返さないって言ってたと思うけど、その人が言うCNの未来予測はアテになるのw

アンチは欧州メーカーの手のひら返しを的中させたけどw

>>688
聞かれたことに答えてもういねえのに嘘つかないでくれよな
1998年に2024年を正確に予測できたのかって聞いてるんだよ
26年先を見通す能力なんて無いけど、2050年にはBEVがうれてまーすってのがお前だ

2050年CNのために、2040年にはBEVを買うべき！普及しているはず！
こういう議論がしたいの？

2050年には今あるBEV、充電インフラはなにひとつ残っていないのだから…

>>687
株主や消費者のイメージこそ、その時々によって変化するからそこは何とも

>>693
キミ中長期経営計画とか戦略考えた事なさそうね

>>696
聞かれたことにまず答えなよ
出来たか出来なかったかを聞いてる
単純な質問に答えられない理由はなんだろうな？

少し考えれば分かるんだけど
BEVは結局脱炭素の最終解にはならない

リチウム電池なんて大昔からある
なのになぜ世界は水素やe-fuel開発するのか
BEVの脱炭素が不完全でエコじゃないから

>>696
業界によるけど企業の中長期計画って20年先の単位か？
20年以上先は方針やビジョンレベルじゃね？
そして現実に落とし込み短期1-2年の計画と目標値とその方策ってのが普通じゃね？

「中長期計画につながる」短期計画(予測)と方策(根拠)を尋ねらているんだが。

現実的な時期と予測値は>>677に示すたから
具体的な方策(車種別、メーカー台数予測と根拠)をお願いします。

結局未来のことで議論しないと現時点での糞な実用性で買われない車という現実の議論はしたくないだろうしな
糞性能で1.5%しか売れない車で買われてないわけで
現時点で伸びるどころか停滞、日本では販売率低下してるのにね

>>697
そりゃ予測なんだから外れる事はあるさ
ただその予測するときに今後の規制や世界情勢、開発計画をもとに予測するのか、ナーンも考えずに今こうだから無理ですとか何の根拠もなくいきなり変わりますって予測するのかどちらが説得力あるかって話だよね

>>699
自動車の開発って1年とか2年で出来ると思ってる人？

>>700
日本人は見る目が無くてEV買ってないんだヨーロッパ様はEV買ってるぞという論法もダメになっていよいよ八方塞がり

>>697
で、BEV以外に今のところ目処たってるの？

2、3年前に今の予測を当てたアンチ
2、3年前に今の予測を外したササ
ササ「アンチはもっと世界情勢や計画を見て未来予測しろよw」

いや、まあなんていうか…

270 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-7/DL)[sage] 2022/10/28(金) 08:50:25.88 ID:mr84H6gKp

アンチは欧州の掌返しを期待するしかない状態ってのが哀れ

374：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-D7e5)：2022/10/28(金) 17:19:29.22 ID:cY/dnYcVp
>>372
欧州ではエンジン廃止だよ。当然HVも無い。
他でHV売るとしても微々たるものだろう。
世界同時でエンジン廃止って言うかもしれないし。

>>702
えっと、数年はBEV普及しないってこと？
短期計画で普及しない計画なんだねw

>>704
なんでBEVに目処は立ってると思ってんの？

>>705
これは草

いやホント
充電と言っても30分休憩するだけだよ？ついでじゃん
と言える呑気さはねえな
そりゃ対話しようがない

ここでは10分400kmが一つの指標らしいが、実現したところでクソ不便としか思えんけどな

EV需要が鈍化するなか、欧州自動車業界は排ガス問題で150億ユーロの制裁金を科される可能性があるとルノーCEOが警告
2024 年 9 月 8 日
m.economictimes.com/industry/renewables/as-ev-demand-slows-europes-auto-industry-might-face-15-billion-in-fines-over-emissions-warns-renault-ceo/articleshow/113156925.cms
新車販売時の平均排出量上限が2024年の116g/kmから94g/kmに引き下げられるためだ。

電気自動車の販売が現在のレベルにとどまるなら、ヨーロッパの産業界は150億ユーロの制裁金を支払うか、250万台以上の自動車の生産をあきらめなければならなくなる
www.dataforce.de/wp-content/uploads/Dataforce_20240821_CO2_Targets_2025_Image01-min-scaled.jpg

家電は買ってみんなで育てる

やなこった 育ってから売れ

>>711
罰金払わなくても誰も欲しくない車を作って在庫が積み上がるよりは罰金払った方がマシというフェーズに入ったな

日本版ニュース

ルノーCEO、EU制裁金150億ユーロの可能性を警告
2024-09-08
jp.investing.com/news/stock-market-news/article-93CH-861276

>>711
車の価格に転化されて困るのは消費者
ほんと欧州人アフォばっか

で、制裁金は何に使われるんだ？

キリスト教が環境キチだからな
経済的合理性とか無視して極端に走る
そこを中国につけこまれた

BEV派が買わないからBEVが育たないんだろ
オレはガソリン車に乗ってるからBEV派は早くBEV購入しなよ

EVって世界を巻き込んだ投資詐欺だよな

投資詐欺というよりEVを買えばこれまで背負った罪から解放されるし未来も約束されると謳う宗教詐欺だろう

欧州の環境原理主義者を焚きつけて
裏で金を渡してるのが例の全体主義国家

お花畑以外はみんな知ってること

2050年だかの気が遠くなる話をしてた奴らは、今のルノーの状況くらいは予測した上で将来BEVが売れると思ってたんだよな？
まさか、そのくらいの事すらできずに遠い未来の話をしてたとか無いよな？

>>710
それな。EVにしてはマシってだけよね。
充電10分航続400キロだと、
燃料給油にかかる時間の3倍、頻度は２倍

独自動車大手フォルクスワーゲン（VW）がおひざ元のドイツで初めてとなる工場閉鎖を検討している。排ガス不正後、電気自動車（EV）にかじを切って巨額の投資をしてきたが、EV需要の伸び悩みなどで目算が狂い、コスト削減をはかる。労働組合側はストライキもちらつかせて徹底抗戦の構えだ。

BEV派は早くBEV買ってやれよ、ドイツが苦しんでるぞ

>>722
それに充電のkWhあたり代金は自宅充電の5倍6倍とかになりそう、ってのも入れてあげてよｗ

東電エリアでオール電化向けの深夜電力でも再エネ賦課金と合わせたら32円/1kwhもするんだけど、テスラモデル3ですら6km/1kwhだからガソリン1Lあたり30kmくらいしか走れない

手間の割に、お得感が無い

支那・韓国製のバッテリーで発火・爆発する欧州EVを買うの？
日本でアウディーが発火・ドイツでルノーが爆発・車両運搬船でポルシェが火災
買うにしても日本製のEVしか選択肢に入らない

>>724
>>725

更に、今はガソリン税相当免除のチート中w
車体もクソ高いし、劣化するし。お得でもなんでもないよね。

>>710
自宅で充電できて遠出の際には高速SAPAで休憩時に充電できるなら便利だろ
出かけた時にわざわざスタンドに寄らなくて済むし
ホンダのようにバッテリー減らして走行中充電という考えもあるが

ポルシェが事故っても事故らなくても燃えるってことはもうBEVは現実的なコストではパフォーマンスに振れないってことだからな
リーフのオカマ仕様が正しいってことだ
リーフのりてぇ？

BEVは電気代に税金掛かってない免税中で超絶チート入ってるだろ
本来はガソリン税並みの税金が入って初めて同等なんだぜ

>>728
HEV乗ってるけど数日の旅行で700キロ超走っても無給油だからGSすら寄らなくていいけどが殆どだけどね
道の駅そこそこ寄ったけど1つしかない充電スタンドにPHEVが充電してたりしたし、充電スタンドのない宿もけっこうあるからストレスありそうでな
まあ使い方なんだろうけどどんな状況になっても臨機応変に対応出来るガソリン車の利便性は良いよ

>>725
自宅充電は手間じゃないぞ
プラグ抜き差し10秒かからない

都度ケーブルしまうようなアホは知らん

ICE乗りはそもそも2050のCNなんて電気がCNにならないからBEVはCNに貢献しないと思ってる、だからBEVなんてゴミを買うことはないわけだけど
BEV派は2050にCNを信じてるしBEVがCNに貢献する解決策だと信じているわけだよね、であるなら何でBEVを購入しないの

ガソリン車だと月1回5分で済む燃料補給作業の「工程」を
10数回から数十回に分けるんだっけ？
1回10秒だからok

>>733
だから今BEV買っても2050年時点では廃車…

2050にはどのCN燃料が覇権握ってるだろうか

バイオ由来は
1:農作物からのエタノール燃料は既に使われてるし、2:食物以外から生成のユーグレナみたいなのも実用化済み
3:廃棄物からの精製も基礎研究は終わってる

基幹エネルギーは水素に移行するのは既定路線なので、
4:CO2吸着での生成炭化水素
5:吸着溶媒もしくは高圧タンク又は液化の技術向上によるFCV

EUなんかは詭弁お得意なんで
6:そのまま天然ガスをCN燃料と言い張る
ような気もする

2050CNを論じるなら、こういう現実的な比較が必要では？

全く理解出来ないけど、今BEVを買っても2050まで乗れないんだからBEVを買う必要なんてないんだって主張してるのかな
もしもそうだとするならBEV派は2040くらいまでBEVは買わなくて良いんだアホくさいと言ってるわけかな

必要っていうか影響がない
逆にあるならどういう理屈で影響あるか説明してほしい。心境とか考えとかそういう曖昧なものではなくて。

今買えば影響のある2030年のEVの予測や検証の話はしたがらないし。

1時間充電して36km分550円は高いな

hidakashimpo.co.jp/?p=94470
御坊の公共施設にＥＶ充電設備
2024年9月7日
６㌔㍗の普通充電設備が設置されて利用開始。２台同時に充電できる。料金は１時間５５０円。

>>728
休憩のタイミングと合えばねw
とは言ってもメシは30分以内で切り上げなきゃならないし、
順番待ち発生したら地獄でしょ。いつ動くかわからないから自分の番になるまで離れられない

>>728
普及前提なら、戸建て限定の乗り物じゃダメだろ

もしも今から進めていかないといけないんだー
とか言うなら今BEV買わないといけないわけだよね、何で買わないのかな
BEV派は2045年くらいまで買わなくていいし買うつもりもないということなら、それってアンチと同じだよね

BEV派は回答出来ないから無視するしかないだろうけど、ちゃんと答えて欲しいな

アンチは当然アンチだからBEVを買わないわけだけど、BEV派はBEVが好きで2035や2050の目標に向けて活動してるはずなのに何故BEVを買わないのか
どんな言い訳並べてもしゃべった瞬間アンチと同類認定されるから回答出来ないよな

月に1~2度スタンド寄るのがそんなに「手間」かね？
洗車機通したいこともあるし、遠出の前には空気圧見たいときもある。
コンビニやコーヒー屋併設店もある。

スタンド寄るのがそんなに「すごい手間」なら、
コンビニも寄れないのでは？
超絶機械オンチで給油機が怖いとか？

>>736
どれかが覇権となるわけじゃなくて使い分けでしょ
BEVも消えるわけではなくディーゼル車のシェアくらいは超えてくるだろうし

ディーゼルも乗用車だけならそうかもしれないが貨物も入れたら話にならん

イギリスの自動車産業の後追いと思えば不思議なことじゃないな

どうしてこんなことに・・・。VWの販売が「工場2つ分」落ち込み、幹部が「回復するには1年、あるいは2年が必要」と語る。さらには「EVの需要がまったくない」とも
2024/09/06
intensive911.com/german-car-brand/volkswagen-vw/314719/

ドイツの自動車産業は途方に暮れている：解決策を見つけるまであと2年しかない、とVWが語る
2024 年 9 月 6 日

>>745
＞ディーゼル車のシェアくらいは超えてくるだろうし

ディーゼル車って案外多いよ
トラックは勿論として、ハイエース、キャラバンの半数近く（個人ユースだと7割くらい？）、SUVは3割くらい、ランクルとかクロカン四駆なら7割はディーゼルでしょ。
EVがこれを超えるとは考え難いw

ブルームバーグの予想だと2025年だけどそれはちょっと難しいだろう
2026?2027?いやいや2030年までにはディーゼルを超えるさ
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-20/S5XS7RT0AFB400
assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/idr4O2wITIto/v0/-1x-1.png

EVはセダンかコンパクトしか選べない

>>739
プリウス無印で550円分もガソリン入れたら、100km近く走れるなw

イタリア、EUの2035年内燃機関禁止の撤回を求める
2024 年 9 月 7 日
www.bloomberg.com/news/articles/2024-09-07/italy-wants-reversal-of-eu-s-planned-2035-combustion-engine-ban

>>739
普通充電器www

カーボンニュートラル考えるなら火発はなるべく大規模で昼も夜も出力一定で最大効率で稼働させたいんすよ
そんな中やれ急速充電だ昼休みに充電だ帰宅後充電だやめてくださいよ
日中の電力ピーク外して夜中に需要変動少なくなるよう順番に充電していってくださいよ