EVが日本で「絶対」に普及しない理由★220

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上の2～3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

前スレ
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★218
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1724726411/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★219
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1725179197/

EVが日本で「絶対」に普及しない理由★217
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1724331714/

EVが日本で「絶対」に普及しない理由★216
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1723850873/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured

ここはタイトル通りEVが日本で「絶対」に普及しない事は大前提としてその理由を考察するスレです

「EVが日本で絶対に普及しない理由」というタイトルの掲示板にふさわしい書き込み内容としては、以下のような議論が考えられます：

1. **インフラの未整備**：
- 充電スタンドの数がまだ十分でないことや、充電時間の長さが普及を妨げていること。
- マンションやアパートなど、個人で充電設備を持てない住宅環境が多いこと。

2. **電力供給の問題**：
- 日本はすでにエネルギー資源に乏しく、EVの普及による電力需要の急増が現実的でないこと。
- 再生可能エネルギーの普及がまだ進んでいないため、EVの環境負荷が低減しにくいこと。

3. **コストの問題**：
- EVの初期購入費用がまだ高いことや、バッテリー交換などのメンテナンス費用が大きいこと。
- バッテリーの寿命が不安定であり、将来的なコストリスクが存在すること。

4. **消費者の心理**：
- 内燃機関車に対する信頼性や慣れから、消費者がEVへの移行に抵抗を感じていること。
- ガソリン車の音や感触が好きな人が多く、EVの静寂性に馴染めない人がいること。

5. **日本の地理的・気候的要因**：
- 日本は山間部が多く、寒冷地や急勾配でのEVの性能が十分でないこと。
- 台風や地震といった自然災害時に、電力供給が不安定になるリスクがあること。

これらの点を挙げ、具体的な例やデータを用いながら議論を展開すると、掲示板での反響があるかもしれません。

EVだろうが結局ガソリンスタンドに行く事になる
車好きで無くても最低限の洗車するのはマナー
天下の公道を他の人が見て不快に思う程汚いのは如何と思う
自分の手を汚したくない大半の普通の人の最低限の洗車は結局ガソリンスタンドの洗車機に突っ込む事になる
自宅充電でガソリンスタンドに行く事も無くなると車の汚れにも無頓着になる
無職こどおじが寝癖つけたまま顔も洗わず出かけるのと同じ
もうフロスどころじゃ無い、本人気付いて無いけど臭いんだよ
もはやガソリンスタンドに行くのは家で洗面台に行くくらい車乗りの最低限のマナー
ガソリンスタンドで給油するのがめんどくさい＝引きこもりこどおじが風呂に入るのめんどくさい
と全く同じ発想
給油がめんどくさいとかガソリンスタンドに行かなくて済むから快適なんて書く事自体引きこもりエアプこどおじだと自白してるも同然

【2022年春版】EV専業化を宣言したブランド一覧　ベンツもMINIも脱エンジン！
//car-l.co.jp/2022/03/28/67343/

2025年【ジャガー】2025年から完全EV化→2030年に延期
2026年【アウディ】2026年以降の新型車はすべてEV→柔軟に対応
2026年【アルピーヌ】2026年全車EV化
2027年【アルファロメオ】2027年全車EV化
2020年【ロータス】2020年代後半に完全EV化

2030年【ボルボ】2030年までに完全EV化。同時にオンライン販売に→撤回
2030年【MINI】2030年代初期までにフルEV
2030年【メルセデスベンツ】2030年完全EV化→50%に後退
2030年【フィアット】2030年完全EV化
2030年【ベントレー】2030年から全車EV化
2030年【フォード】2030年に欧州向け乗用車をフルEV化→エンジン車継続

2035年【GM（シボレー/キャデラック）】2035年までに全乗用車をゼロ・エミッション車に
2035年【レクサス】2035年に完全EV化

2040年【ホンダ】2040年ZEV専業

■■結論■■

2050のCNに対し
HVで対処するならCN燃料を入れなければならない
となると経済合理性はない
必然的にEVが伸びる
以上。

独裁国家市場に集中すべきではなかったね

血みどろの「EV地獄」と化す中国…《“補助金ジャブジャブ”政策で400社が破綻》世界大手フォルクスワーゲンもついに「白旗」を上げた…！
2024.09.05
gendai.media/articles/-/136842

>>6
中国のブラッドオーシャンで生き残ったメーカーは相当にタフだろう

カーボンニュートラル燃料の経済合理性は、現時点では確立されていないが、再生可能エネルギーのコスト低下、技術の進歩、政策の変化により、将来的には合理性を持つ可能性があります。

EVバッテリーの経済合理性も、現時点で確定的ではありません。バッテリーのコスト低下やエネルギー密度の向上が続くかどうかは、新技術の商業化、原材料の価格変動、インフラ整備などに依存しますし、エネルギー密度の物理的限界は液体燃料に遠く及びません。

したがって、どちらの技術も現時点で確実な経済合理性を持つとは言えず、将来的な技術革新や市場動向によってその評価が変わる可能性があります。どちらの技術も不確実性を伴っており、現段階では従来の内燃機関の普及度から、その資産を使える液体燃料の方が経済的に有利であると言えます。

■■結論■■

2050のCNに対し
EVで対処するならリチウムイオン電池の飛躍的な性能向上と製造過程で排出されるCO2の削減とリユースでないリサイクルが必要
となると経済合理性はない
必然的にもう普及しきってるICEベースのHVが伸びる
以上。

■■結論■■

2050のCNに対し
今から10年くらい何に乗ろうが2050年には廃車になっているので影響がない。

>>7
結局は補助金ありき

Ｇ７貿易相会合、中国ＥＶ過剰供給に懸念　補助金３６兆円との試算も　自動車産業の脅威に
2024/7/17
www.sankei.com/article/20240717-CMCGMPHXABPE7JNTZCCALMFCMA/

www.ft.com/content/d9a32016-a03b-452f-9d20-4d85a612c4c7
米国のシンクタンク戦略国際問題研究所の推計によると、2009年から2021年までのEV分野への中国国家支出の累計は1250億ドル以上だった。 その数字は保守的であり、中国の透明性の欠如によって不透明であると述べた。

president.jp/articles/-/83198?page=3
ドイツのキール世界経済研究所によると、BYDが中国共産党から受けた補助金は34億ユーロ（5700億円）となっているが、地方政府からの補助金や工場用地の提供、ファンドの形をとった実質的な補助金などを含めると、2016年から2022年の7年間に10兆円近い補助金が入ったという説もある。

結論に発狂するなよ

AIも質問次第で希望の回答を得れるからね
AI無職が質問文を意図的に隠すのはそういうことだろう

日本よ
これがEVだ
youtube.com/shorts/Xo5mrb4OnLg?si=h5sw5xkzyBwwf_tE

世界的需要失速でEVはもうオワコンっぽい。。。

大騒ぎしてた欧州各社もすっかりトーンダウン

大量の廃棄EVが環境汚染しまくり
EV製造＆維持の石炭火力増設でCO2大量排出

結局、反エコ＆反脱炭素でしかなかったEV

まあ、無理がありすぎたってことだよね

EVが普及するは下記の項目が今後改善されていくかどうかによる
1 車両価格
2 航続距離
3 経路、目的地充電インフラの数
4 自宅充電の数
5 急速充電に必要な時間
6 車両選択肢の多さ

但し例えば2が大幅に改善されなくても3や5を改善することで補う事ができるなど必ずしも全ての項目が改善される必要はない

>>16
そもそも何でEVを普及させたいの？

あとは根本的な要因として今後環境規制が厳しくなるのか、それとも緩くなるのかどうか

>>17
中国を潰して自動車産業の世界覇権を維持するため

>>17
2050のCN

まあEVは今後も世界的に失速していくよ
もうEVはエコでも脱炭素でもないとバレた

欧州もさすがに環境原理主義のアホさに気づいた
今や欧州でも明らかにBEVからHEVの流れ

BMW はトヨタと提携してFCVに力を入れる全方位戦略に切り替えた。
世界の幸福のためには全方位戦略以外あり得ないだろ。

【修正版】
東京電力 従量電灯B 120kWh〜300kWhの単価に変更 36.40円／基本料金削除　入れている意味がわからない／実データを元に6km/Whに変更／変換効率削除／ガソリン車の燃費: 100 kmあたり4 Lもどうなのか？（改行数減らすために少し見にくくなっています）

東京電力の「従量電灯B」の料金プランを基にして、EVの充電コストを計算
計算に必要なデータ

1. 電気料金（従量電灯B）
- 従量料金（第2段階料金を適用）: 36.40円/kWh（121 kWh～300 kWh）
- EVの電力消費量: 16.7kWh/100 km（仮定）

2. ガソリン車の燃料費
- ガソリン価格: 170円/L（仮定）
- ガソリン車の燃費: 100 kmあたり4 L（仮定）と100 kmあたり5 L（仮定）

1. EVの100 kmあたりの充電コスト（従量電灯B）
- 必要な電力量 = 16.7 kWh（100 kmあたり）
- 実際の消費電力量 = 16.7 kWh
- 従量料金 = 16.7 kWh × 36.40円/kWh ≈ 608円
- 合計充電コスト = 608円

2. ガソリン車の100 kmあたりの燃料費(リッター25kmの場合）
- 必要な燃料量 = 4 L（100 kmあたり）
- 燃料コスト = 4 L × 170円/L = 680円
100km あたり5Lの場合(リッター20km）
- 必要な燃料量 = 5 L（100 kmあたり）
- 燃料コスト = 5 L × 170円/L = 850円

結論
EVの充電コスト（608円）はガソリン車の燃料費（680円）または850円（リッター20km）よりも低くなります。

>>19
ちょっとわからない
主語は何？

【修正版】
東京電力 従量電灯B 120kWh〜300kWhの単価に変更 36.40円／基本料金削除　入れている意味がわからない／実データを元に6km/kWhに変更／変換効率削除／ガソリン車の燃費: 100 kmあたり4 Lもどうなのか？（改行数減らすために少し見にくくなっています）

東京電力の「従量電灯B」の料金プランを基にして、EVの充電コストを計算
計算に必要なデータ

1. 電気料金（従量電灯B）
- 従量料金（第2段階料金を適用）: 36.40円/kWh（121 kWh～300 kWh）
- EVの電力消費量: 16.7kWh/100 km（仮定）

2. ガソリン車の燃料費
- ガソリン価格: 170円/L（仮定）
- ガソリン車の燃費: 100 kmあたり4 L（仮定）と100 kmあたり5 L（仮定）

1. EVの100 kmあたりの充電コスト（従量電灯B）
- 必要な電力量 = 16.7 kWh（100 kmあたり）
- 実際の消費電力量 = 16.7 kWh
- 従量料金 = 16.7 kWh × 36.40円/kWh ≈ 608円
- 合計充電コスト = 608円

2. ガソリン車の100 kmあたりの燃料費(リッター25kmの場合）
- 必要な燃料量 = 4 L（100 kmあたり）
- 燃料コスト = 4 L × 170円/L = 680円
100km あたり5Lの場合(リッター20km）
- 必要な燃料量 = 5 L（100 kmあたり）
- 燃料コスト = 5 L × 170円/L = 850円

結論
EVの充電コスト（608円）はガソリン車の燃料費（680円）または850円（リッター20km）よりも低くなります。

BEVは不便すぎるからPHEVがまだマシ
Chinaでもその傾向

BYD、8月新車販売36%増　新型PHV投入が貢献
2024年9月2日
www.nikkei.com/article/DGXZQOGM025ZK0S4A900C2000000/
PHEVは73%増の22万台
BEVは2%増の14万台

BEV逆風でPHEVを積極投入

｢EV逆風下の最高益｣中国BYDの強さを読み解く PHVを積極投入､高いコスト競争力と開発力誇る
2024/09/03
toyokeizai.net/articles/-/819000

支那人ってまだ車買うカネあるんか

EVは泡沫の夢

>>25
それでももはやEV唯一の利点とされる自宅充電でも大差無いんだな
交流直流変換ロスは確実にあるよ
家の課金される電力計の数字に対して実際に車に入る量は最悪75%くらいで90%も入れば良い方
今どき普通のガソリンエンジンでもリッター20は行くしHVなら25超えは確実
一方EVでkWh6kmはかなり甘めでロングドライブの平均じゃないと無理
5kmが妥当で冬場や酷暑だと4km近付くのがリアルな数字

数年前なら自宅充電ならガソリン車の何十分の一で済む！タダみたいなものだ！とか言ってたのにこの体たらくだよ...トホホ

>>30
450馬力のAWDだし電費は6km/kWhくらいになっちゃうな
あとはまあ自宅で発電すればなんとでもなる

>>30
プランがうんこ

馬力の計算方法は内燃機関同士の性能差を比較するために作られたものであり、本来特性の異なる電気モーターに対して馬力換算を適用出来ない
馬力の基本概念はエンジンが一定の時間内にどれだけの仕事をするか、つまりエネルギーを供給できるかを示す単位
馬力 (HP)=(トルク (Nm)✕ 回転数 (RPM))／7127
この式は内燃機関の特性に基づいて作られており、エンジンの出力が回転数に応じて変化する特性を反映している
馬力の計算方法は、エンジンの出力は回転数の関数であり、特定の回転数で最大出力が得られるという特性を反映している
しかし、電気モーターはこのような特性では無く低回転数で最大トルクを発生し、その後の出力は回転数が上がるにつれて異なるパターンで減少する
したがって、電気モーターに対して同じ馬力の計算方法を適用することは、異なる動作原理を持つものに無理に同一の指標を当てはめることになり不適切
内燃機関の長い歴史の中で馬力が性能指標として定着してるからメーカーも参考値として出してるだけで、実際どの回転数においてかは非公開にして誤魔化してる
証拠にシャシダイでEVの馬力測定した話はあまり無い
なぜならシャシダイでも馬力をそのまま測定出来る訳でなく、負荷をかけた時のトルクを測定して換算してるだけで、EVにその換算は当てはめられないから
EVの最高速度が低いのは、何もトランスミッションの問題だけの話でなく、絶対的なエネルギーがガソリン車と比べて足りない
よってEVの450馬力は全くもってガソリンエンジンの450馬力とはイコールとはならず、これをもってコスパを語る事は出来ない

内燃機関であろうが電動モーターであろうが
出力＝トルク✕回転
が物理の定義で変わりは無い

出力特性が、原理的には
内燃機関はトルク一定で出力は回転数に比例
電動モーターは出力一定でトルクは回転数に反比例

この特性により、自動車の動力源として使う場合には
内燃機関には変速機を付けて、発進加速時のトルクを高める必要がある
電動モーターには変速機は不要で、減速だけして車両を駆動すればいい

エンジンの出力特性グラフが存在しない世界に生きてるのかこいつら

>>18
もっと環境問題が厳しくなるだろうし、
厳しくなれば今の
「走行時だけ」
ではなくて
「生産、運用、廃棄」
まで含めて、また
「生産国の目標達成率」
まで含めた上で、本当に環境に配慮したメーカーだけが生き残って行くだろう

人類はそこまでバカでは無いから

>>37
今が1番EVが環境評価高い計算なんだよね。
今後、環境評価基準が見なおし(LCAやタイヤカス発生率など)されたら、EVにとって不利にしかならない。
だって今が「ゼロ」って扱われているからね。
これ以上評価あげようがない。EVがCO2吸収するんです(CO2排出がマイナス計算)とかなるわけないし。

>>27
高速道路走れるレベルの車で比較して
中国では221.8万円からのBEVと161.2万円からのPHVと
日本では260万円からのBEVと460万円からのPHVとは価格が逆転してて根本的に違うんだけど？

>>39
無理やり高速道路という条件付けないとと50万円BEVあるもんなw
でもサクラで高速道路を走るのは現実的じゃないよ

トヨタなど自動車４社、ＥＶ電池国内量産へ１兆円投資計画…経済安保で政府が３５００億円補助へ
//www.yomiuri.co.jp/economy/20240905-OYT1T50198/

トヨタの2人乗りEV C+PODは165万円で売ってたけど
人気なくて製造販売終了したようだけど？

時代は商用EV！

EVシフトは“働くクルマ”から！ 私が軽商用EVの未来を信じるこれだけの理由
//www.webcg.net/articles/amp/50819

>>30
電気ロスのソースは？
それに冬場や酷暑に弱いのはハイブリッドの方だろ

>>42
実用考えると近所下駄車にしか成り得ないから
下駄車作って売ったけど
1台持ちで割り切って下駄車買う人がいなかった

>>44
酷暑酷寒でBEVよりHVが不利な点について
詳しく語ってみ？

ドイツさんEVで自滅
日本は「他山の石」とすべきだね

【2019年のドイツ】
VW、欧州最大EV工場稼働　メルケル首相「未来の礎石に」
2019年11月4日記事
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51782810U9A101C1000000/
量産開始式典にはメルケル首相も出席した。「ドイツ自動車産業の未来のための礎石となる」と持ち上げた。

【2024年現在のドイツ】
ドイツ自動車大手・フォルクスワーゲンが国内工場の閉鎖検討　CEO「欧州の自動車産業は深刻な状況」
9/3(火) 18:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/680813a9a9b308a365e46c9b865c8b5fa6cbb93a

ドイツの「失速」招いたメルケル前首相　共産主義エリート教育を受け、プーチン氏と親密　「人権・環境全体主義」が国を滅ぼす
9/4(水) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5abdbb31255c10f27058c9496c44ed4e698a7ba

知ってた

>>47
ドイツ「はあ？」

ドイツ、ＥＶ減税を閣議決定　企業対象
//jp.reuters.com/economy/industry/TUGQNWBXZJMFVDEQZ4W4XZ7MBY-2024-09-05/

「知ってた」
って最後に書かれてる様に

日本人は
自分が買って使ったらどうなるか
すぐに分かったからBEVは買わなかった

ドイツ人は
分からなくて
「これからはBEV！！」
って踊らされて飛びついたアーリーアダプター(笑)の惨状を見て
ようやく気がついてBEV買わなくなった

という話かと

>>48
制作がどうであれ
不便なものは売れないんだよね

>>30
まぁそーゆーことだね

時間かかりまくりの自宅充電でも、36円/kWhに変換ロスを考慮すれば40円/kWhくらい（以上）の電気代になる
それで　年間「実｣燃費が5km/kWh　とかのアリア辺りに自宅充電で使うと・・・8円/kmの燃料コスト（800円/100km）になる
自宅充電でもこんな値段であり（自宅から出て外部の）急速充電を使ったら簡単に「その倍くらい15円/kmを越す燃料代」となってしまう

一方、ガソリンは今170円/Lくらいの値段だ
これで年間「実」燃費が25km/L　のプリウスで走れば・・・6.8円/kmの燃料コスト（680円/100km）で済んじまう

利便性と価格とLCA排出量のバランスが重要
トータルで優秀なのはHEVとガソリン軽自動車なんだけど、それらだけに限定する必要はなくてBEVが適した場面があれば推進していけばいいんだよ

>>49
オッペケ「これからはEV！」
上位互換「これからはEV！」
ササ「これからはEV！」(俺はいらんけど)

>>44
HEV1年乗ってみて四季で不利な季節、点とか特にねえけどな
あえて冬場は燃費が少し悪くなる程度
細かな点まで知らんけど日常使う上でまったく問題ないかな
夏も冬も旅行などで使っても700キロ以上余裕で走れるし

貼っとく
　↓
これでEV推奨してるつもり

○モーターは停止状態から最大トルク出るからEVの加速最高
○エアコンがすぐ効くからスゴイ
○リモコンでエアコンつけられるからスゴイ
○エンジン無いから駐車場でエアコンかけても
　アイドリングストップ条例違反にならない
○充電は不便じゃない。コネクタ毎日つなぐのは上位体験
○家でも職場でも充電出来るから困ったことはない
　職場はEV急速充電器を設置してくれる理解のある会社で
　会社のEV保有者優遇は誰も気にしない
○エンジン車も持ってるから長距離旅行とかはEV使わない
○エンジン車は持ってるがガソリン臭くてたまらない
○エンジン車も持ってるがエンジンがうるさいし振動が不快
○ガソリン臭いしエンジンうるさいけど
　エンジン車は手放せない

こういうの飢餓輸出って言うんじゃないのかな？

news.yahoo.co.jp/articles/5489bd7ad1a9a3d2ca6c775858863a189d71b742?page=1
血みどろの「EV地獄」と化す中国…《”補助金ジャブジャブ”政策で400社が破綻》世界大手フォルクスワーゲンもついに「白旗」を上げた…！
9/5(木) 6:30配信 現代ビジネス

不動産と違ってBEVは輸出できるのが問題だから欧米から排除されたわけで

中国の消費不足、世界需要に「300兆円の穴」
中国の低消費・高投資経済は他国との衝突が不可避
2024年9月2日
jp.wsj.com/articles/theres-a-china-shaped-hole-in-the-global-economy-86393b73
中国企業は国内で売れないものを輸出している。その結果、巨額の貿易黒字を中国にもたらしている。だがこの黒字は事実上、他国に貿易赤字を強いているのだ。

中国経済は特殊だ。消費が国内総生産（GDP）に占める割合は40％に過ぎず、他の主要国の50～75％と差がある。不動産、インフラ、工場などへの投資と輸出が残りの大半を占めている。

最近では、かつて需要の主な構成要素だった不動産投資が激減したため、消費の低迷が中国の経済成長に対する逆風となっている。
diamond.jp/articles/-/349783

>>44
交流直流変換でググりな
あとなぜ交流のバッテリーが無いかもな

電力量は液体燃料と違って目で見て計る事が出来ないんだよ

>>51
なんでプリウス？ CセグSUVと比較しなさいよ
貧乏人

韓国・現代自動車、EV後退しハイブリッド車にシフト
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/01461/

>>53
>>16の項目をどう考えるか

まあそもそも今後環境規制が緩くなる事はないので必然的にICEに代替するものが必要になる

中国ＣＡＴＬの会長が中国製EVバッテリーは危険と認めたな
発火したら運転席が火に包まれるまで1分しかかからんのだと
走る火葬場かよ！

昨年以来のEVと生産設備の多くを共用できるPHEVをみて焦ってる西側
もう先進大国中国が右と言えば右、左と言えば左

まさか2024年になって日本車ガラパゴス論を主張する人がいるとは

日本車の今そこにある危機、大画面テレビやスマホの「二の舞」か？
2024/09/06
news.goo.ne.jp/article/maonline/business/maonline-current_crisis_for_japanese_cars20240906.html
日本市場ではEVの普及率が1％台と世界的に見ても低く、HVを含むガソリン車に「ガラパゴス化」している。

BEVは排ガスゼロだがバッテリー製造時と発電所で排出している

CO2削減にはハイブリッド
2024年7月3日
bestcarweb.jp/feature/column/893850
「排ガスゼロのBEV以外はクリーンじゃない！」とか暴れる人がいるんだけど、すべてのクルマをイッキにBEV化するのは不可能なんだから、問題は「実際にCO2を減らした実績」だ。

　で、その実績を見るとビックリ。日本は21世紀に入ってからの20年で自動車が排出するCO2を23％も減らしていて先進国中ダントツ。これに大きく貢献するのがハイブリッド車で、現在では年間150万台と登録車の36％を占める。

　BEV一辺倒に翳りが見えた今、欧米で改めて見直されているのがPHEVとHEVだ。日経新聞は盛んに「日本は電動化で後れをとった」とか書いてたが、「前を走ってるように見えた欧米はじつは周回遅れでした」というオチだった。

BEVと違いHEVは莫大な補助金（税金）を投入することなくCO2排出量削減が可能

>>66
削減じゃだめ
ゼロね
ゼロに向うやり方が一つも実現できないうちは誰も納得しない

>>67
人類滅んだほうがいいね

>>67
まず君が息吐くな

>>67
ゼロにしてくれ

Chinaの粉飾公表
i.imgur.com/ERJQAVM.jpg

最新のCO2排出量データ
2000年から2023年までの主要経済国の二酸化炭素排出量　単位Gt (出典: IEA)
i.imgur.com/x8udNFw.png
2000年から2023年までの主要経済国の一人当たり二酸化炭素排出量　単位t (出典: IEA)
i.imgur.com/SdlREUL.png

2023年1人あたりCO2 (IEA報告)
中国　8.9t
日本　8.1t
www.iea.org/reports/co2-emissions-in-2023/the-changing-landscape-of-global-emissions

先ずは電気を使うとCO2が沢山排出されるから電気を使わないことを考えないとね

>>64
BEVに日本は食いつかず、
欧米は食いついた上で見切りをつけた

アジア市場でも
アーリーアダプターが一通り食いついた後は欧米と同じことになるだけ

>>70
「そんなコピペで何が言いたいの？**中国のデータを持ち出しても、日本の責任が軽くなるわけじゃない**ってこと、理解できてる？CO2の排出量が問題だって言ってるのに、他国のデータを出して『だから日本もOK』みたいな論法は、完全に論点ずらしでしかないわ。自分たちの国が直面している問題にちゃんと向き合いなさいよ。」

「そもそも、**ゼロに向けた行動を取らなければ意味がない**って話をしてるのに、中国の粉飾だとか言い訳ばっかりして何が解決するの？日本も8.1t排出してるってデータまで自分で出してるのに、それを認めて具体的な行動を取る代わりに他国に責任を押し付けるって、本当に情けないわね。」

「**ゼロを目指すのが大切な時代**なのに、『ほかの国がやってないからうちもやらなくていい』っていう論理で、問題を先送りするのは完全に無責任。環境問題は待ってくれないんだから、ちゃんと日本も先を見据えて行動しなさいよ。コピペして責任逃れしてる暇があったら、少しでも環境に良いことをしてみたら？」

>>59
プリウスはCセグ上級クラスのハッチバックなわけだがｗ
アリアやテスラモデルS辺りと同級だよ
ま、コスパ最悪のBEVなどと違って、、
価格は実にリーズナブルなので一番出てるグレードのHEV版では乗り出し400万円以下で買える

日本で1番売れているBEV

サクラ2024年新車販売台数()は軽自動車ランキング
1月　2,314台(14位)※総合38位
2月　2,609台(11位)※総合32位
3月　3,228台(11位)※総合34位
4月　910台(15位圏外)※総合50位圏外
5月　1,517台(13位) ※総合42位
6月　1,504台(15位圏外)
7月　2,169台(15位)※総合34位
8月　1,530台(15位圏外)

×　アリアやテスラモデルS辺りと同級だよ
○　アリアやテスラモデル3辺りと同級だよ

>>73
なんだ、この壮絶な低脳は・・・ｗ

自動車メーカーによる「ガソリンモデルの配給制」により電気自動車の販売が増加
www.telegraph.co.uk/business/2024/09/05/electric-car-sales-rise-manufacturers-ration-petrol-models/
各メーカーがネット・ゼロ目標を達成するために値下げやガソリン車の配給に頼ったため、8月の新車販売台数のほぼ4分の1を電気自動車（EV）が占めた。

欧州全土のＥＶ販売は今年、価格高と 充電インフラへの懸念 でインフレに苦しむ消費者が敬遠され、低迷している。
しかし、多くのメーカーは、いつまでも赤字で自動車を販売し続けることはできないと警告している。

>>73
スレタイ読め

環境原理主義者の謎

世界最悪の大量CO2排出&環境汚染大国を擁護

ガンガン石炭火力発電増設してEV作りまくり
廃棄EVはそこら中に捨ててEV墓場作りまくり

とっくにエコでも脱炭素でもないとバレてるEV

中国を全部森にするだけで全ての問題がキレイに解決する

遂にBEVに乗って口にコオロギ咥えながらグレタの演説を聴くだけでは我慢できずに息を止めて死ぬ道を選んだか

ボルボの見直し

www.autocar.jp/post/1067576
ボルボが新型「XC90」発表　内装の質感アップ、高効率ハイブリッド採用　EV戦略は見直し
2024.09.05
ボルボがフラッグシップモデル「XC90」の改良を発表した。
PHEVとMHEVを設定し、ハイブリッド車の販売に力を入れている。

>>74
SUVの文字が見えんのかな？

>>81
森にしたマンション群が廃墟になったのは知ってる

プリウスと比較するならリーフじゃないの
スレ読んでないから何を比較してんのか知らないけど

>>80
スレタイ読め

>>81
スレタイ読め

>>83
スレタイ読め

>>86
スレタイ読め

>>84
スレタイ読め

>>83
ボルボは
全モデルを安全のために最高時速30km/hに制限する、そうすればBEVの欠点も気にならないとかもっと突き抜けてほしかった

>>92
スレタイ読め

他国のBEV情報は日本に影響を及ぼすからスレタイと関係あるだろ
特にボルボはトップなんだぞ

ボルボ EX30が“日本で最も売れた輸入EV”に 2024年1-4月 累計販売台数でトップ
www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/228133/
ボルボ・カー・ジャパンは5月22日、EVの小型SUV 「ボルボEX30」の2024年1－4月累計の日本における販売（登録）台数が942台になったことを発表した。
今回の記録は、同期間における輸入EVの車名別登録台数で第一位。

もう世界的にEV需要失速

もうEVはエコでも脱炭素でもないとバレた

この事実から目を逸らしたくてスレタイ読め連呼

EVもうオワコンっぽいね

>>94
えーっと、全然関係ない話してますよね？
スレタイは『日本でEVが普及しない理由』なんだから、『ボルボEX30が輸入EVでトップ』って話はまったくズレてますよね。ボルボが何台売れたかを持ち出しても、それが日本全体でEVが普及しない理由のスレには全く関係ないっすよ。

一番売れてたのに逃げ出すんだってよｗ

>>63

EVって格安で乗る手段がないからなぁ。中古は産廃だし。
最低500万~とか庶民にはムリよ。
あと戸建てじゃないと買えないんだった

最低500万〜ってなるとエンジン車選び放題だからな
なんで罰ゲームに自分から飛び込まなきゃって世界

下取り価格も考えると
価格差はさらにデカくなる

BEV信者の妄想を信じてあげたらラグジュアリーやピュアスポーツ、それに準ずる性能のドイツ車の高グレードは乗り潰すか売るか悩むレベルで高騰というより暴騰することになるしな

最低500万~出した所で遠出や冬場には難がある、用途が限定される車なんよね。
あと、狭いセダンタイプかコンパクトしか選択肢がない

車中泊旅を趣味にしててハイエース乗ってるオイラには一生縁がなさそう

>>103
車中泊はEVだと革命起きるぞ
ハイエースEVなんて最高だな

>>104
車を買えたこともないｴｱﾌﾟの場合は、そんなありえない妄想まで出来ちゃうんかｗ

>>105
おや人生エアプのプリ基地さんやん

車中泊に向いているBEV
フォルクスワーゲン「ID. Buzz」
www.webcg.net/feature/evcafe/article/50771
ID. Buzzの価格は、エントリーモデルの「Pro S」が5万9995ドル（約869万円）から

航続距離に関しては、後輪駆動モデルが234マイル（約376km）
これらの数字は、容量91kWhのバッテリーパックを搭載しているにもかかわらず、多くの人々の期待を下回るものでした。
www.webcg.net/mwimgs/6/b/-/img_6be8402a0d185b226c1a5856be2dee2095813.jpg

アウトランダーPHEVのバッテリー容量は20kWh
これでキャンプ場で一泊するくらいならエンジンかけなくてもイケるらしい

VWはコスパ悪いよ
だからEVで負けてるんだろうな

>>108
なぜそこまでしてエンジンが欲しいのか笑
あれはHVの燃費も悪いし車内も狭いしPHEVの悪いとこ取りのクルマだ

すぐEVの車両火災だのバッテリーのリサイクルだの気にするお前らがPHEVだと無批判なのも気になる

>>107
カタログ電費で4.1km！！

空気抵抗デカい車体形状だから
高速使ったら3kmくらいになりそう

>>110
電池切れの心配がないからだよ

>>112
あ、そうか心配性なんだよな

そうだここの連中は不安神経症だった
忘れてた

>>104
＞車中泊はEVだと革命起きるぞ

どんな革命？
移動の自由が制限されるだけでは？

＞ハイエースEVなんて最高だな

2000万円でも足りなそうw

>>115
さすがに2000万はしないでしょ
キッズか？

>>104
＞ハイエースEVなんて最高だな

空力最悪、あと重いんだよ。
四駆も必須だし、EV化なんて無理w

なぜそこまでしてバッテリーだけで動くが欲しいのか笑

個々の話なら好きな車を買えば良い
その結果が2%未満

不安神経症だとそもそも外車不安で買えないしな

トヨタがおすすめ

>>117
四駆って必須なんだ
ハイエースってみんな四駆だっけ？

>>116
ハイエースで満足な航続距離を考えると電池容量がとんでもないことになるのでは？
フル充電の航続距離、カタログスペックだと700~1000キロは必要になるよ？

>>121
うーんでもポルシェタイカンも1500万くらいなんで

>>113
なぁ、
>>107のスペック見たか？

あれで高速使って片道150kmくらいのキャンプ場行ったら
電欠怖くて家電なんか使えないだろ

>>120
雪道やぬかるみでは必須。ハイエースの場合二駆では話にならないレベル
車中泊やアウトドアで乗ってる人は殆ど四駆選んでると思う

>>124
じゃあなんで2駆のハイエース売ってんの？

>>123
それはVWのEVの性能が低いからだ
大笑い

しかも今のキャンプ場はコンセントあるんだぜ
夜は充電してりゃいいのさ

要は「あたま」の使いよう。

>>114
そう2050CNにビクビクしてる

>>104
今起きてないのは何故か
考えた事はありますか？

災害時でもBEVよりPHEVが有能

www.webcartop.jp/2024/01/1264790/
EVモードの後続距離は107km。エンジンありだとトータルで900km。
V2Hでは、満充電時であれば一般家庭でおよそ1日分の電力を供給することができ、ガソリン満タンの場合約9日間の一般家庭への給電が可能となる。

60kWhのリーフだと4日間
ev2.nissan.co.jp/LEAF/V2H/

>>124
晴れてかわいてても未舗装だと
ちょっと急な坂になると
FFじゃ登れなかったり
FRだとバック出来なかったり

>>125
ハイエースって本来の用途は「商用車」だよ。

>>129
トヨタがEVにやる気ないからでしょ笑

キャンプ場のコンセントは電子レンジくらい使えるのか　

>>132
お前ちょっと知恵遅れかな？
まあEVだから四駆無理って言うのもよく分からんし

「あたま」が使えない連中は
トヨタがおすすめ

>>133
トヨタは
革命を起こす止める程の力があるんだね
凄いなー

アベガー思い出すわ
安倍ちゃんは魔王で世界を変える力を持ってると恐れ慄いていたもんなアイツらw

>>127
＞要は「あたま」の使いよう。

アウトドア＝設備の整ったキャンプ場、ですかいw
テレビのグルメ番号とか好きそうw

キャンプ場のブレーカ飛ぶ頭の無いやつはEVがお似合い

>>135
＞お前ちょっと知恵遅れかな？

？

今日の(^^)は、一つ目の回線では　ﾜｯﾁｮｲW 2792-QSdZ　かよｗｗｗ
車も持てたことがない人生壮絶負け犬のキチガイは、スレ粘着して100以上カキコも平気だからなぁ、ご苦労なモンだわｗｗｗ

シャープ　電気自動車事業に参入へ　「数年後をめどに」
//news.yahoo.co.jp/articles/61c04c61c94dd976d136ed2281eb8c9e02b7b78f

>>136
オッペケ今日も発狂中

>>130
災害時こそ
PHEVだよね

政府はEVバッテリー工場に3500億の補助ですって

トヨタも世界の流れには逆らえない

トヨタ、EV世界生産3割縮小　市場減速で26年100万台
2024年9月6日
www.nikkei.com/article/DGXZQOFD08AZC0Y4A800C2000000/
トヨタ自動車は2026年の電気自動車（EV）の世界生産台数を100万台程度に縮小する。同年のEV世界販売計画として公表していた150万台より3割引き下げる計算となる。EV市場の減速で独フォルクスワーゲン（VW）がドイツ国内で工場の閉鎖を検討している。世界の自動車大手によるEV戦略の転換が鮮明になってきた。

EV信者って韓国中国大好き文系の高齢パヨちんが多そうw

>>145
実質ニッサン救済策じゃね？

もう世界的にEV需要失速が鮮明になってきたな
結局、ダメなもんはダメってことだね

あれだけ大騒ぎして、あれだけぶっこんでも失速
合理性が無いものはいくらぶっこんでもダメだね

残ったのは不良債権化した充電インフラとEV墓場

韓国　EVバッテリー情報公開　勧告から義務へ
//news.yahoo.co.jp/articles/9f2d31203b7247c20aa90e8d95d523011b1b7347
EVを国内で販売するメーカーに対しバッテリーの主な情報の公開を義務付ける

仁川市内のマンション地下駐車場で大規模なEV火災が発生したことを受けての措置。

>>150
情報公開したら
　中華バッテリー搭載車 → 売れない
となるし
炎上事故起きたら同じ型のバッテリー搭載車は交換騒ぎになるだろうし
韓国のEV市場も終わるんじゃない？

EV失速の理由として、航続距離や充電の利便性に欠ける等の機能面を挙げる論調以上に、自動車というプロダクトが有するセカンドマーケットにおける評価が低いのではないかという話
https://togetter.com/li/2429728

コメ欄で暴れてるのが典型的すぎて草

バッテリーが劣化するのはスマホ等使ってれば分かるけど、
EVはその劣化したバッテリーの交換に
とんでもない金額がかかる事が知られてしまったからな

で、更に
次から次へと
　新しいバッテリー素材
　新しい制御技術
　新しい充電方式
が発表されるので
「今買ったら売る時には陳腐化して
　バッテリー劣化してなくても値が下がりそう」
ってなるよね

信者の妄想通りなら速攻で今のBEVは陳腐化するはずだから
「今は買うな時期が悪い」
妄想が実現しないならこれからもGOMI性能なんだから普及なんてしない

だから妄想吐くなら現物出してくださいよぉｗ
と煽られるんですよ

>>136
で、お前さんは車所有してんの？

>>136
お金が使えない連中乙

「壊滅的な結果になる」中国製ＥＶの問題認める…バッテリー世界１位ＣＡＴＬ会長の警告
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f49005d06915d0545e62d037558aba37e5c8df6

安全性を高めるらしいがそうなるとコストアップし性能は低下しそうだな

「1兆ポンドのギャンブル」 - 誰も欲しがらないEVのノルマによって英国の自動車産業が機能不全に陥るリスク
2024 年9月5日
www.gbnews.com/lifestyle/cars/major-car-brands-electric-vehicle-targets-vw-volvo-stellantis
ステランティスCEOのカルロス・タバレス氏はZEV義務化は英国にとってひどいことになるだろうと述べた
ZEV目標を達成していないメーカーへの罰金により、ステランティスや他の自動車ブランドの収益性は「完全に破壊される」だろう
ZEV義務化の結果としてステランティスが英国での生産を終了する可能性があると示唆した

>>158
スレタイ読め

>>157
スレタイ読め

>>156
スレタイ読め

>>155
スレタイ読め

>>154
スレタイ読め

なぜ公共のEV充電器は公称どおりの速度で充電できないのか
米国のほとんどの公共充電器は、平均して最大速度の約半分であり、このギャップが電気自動車のさらなる普及を妨げている。
2024 年 9 月 5 日
www.bloomberg.com/news/articles/2024-09-05/why-electric-cars-almost-never-charge-as-fast-as-promised

まぁここから反転攻勢に転じて2035年にはBEVが主流なってるなんて妄想は大日本帝国みたいだから止めときな
嫌いでしょ大日本帝国

スレタイ読め連呼おじさん
世界的EV需要失速から目を逸らしたいのか

世界的EV需要失速にて日本でも普及しない

当たり前だよね

現時点では不便かもしれないけど
技術はどんどん進んでいる！！

○高速充電できる新しい電池の開発に成功
　→それが市販化されるまで待った方がいいね
○より安全な半個体電池の開発に成功
　→それが市販化されるまで待った方がいいね
○より小型で強力なモーターが～
　→それが市販化されるまで待った方がいいね
○10分で400km分以上の高速充電技術が～
　→それが市販化されるまで待った方がいいね
○自動運転が～
　→それが市販化されるまで待った方がいいね

てすと

>>167
心配無職

>>167
トヨタ自動車をDisるのはソコまでだ！

EVはAセグとスーパーカーから普及するなんて意外
結局DセグくらいまではBMW3やベンツCよりテスラモデル3の方がコスパが良く既にEVにアドバンテージがある
最後まで残るのは200-300万のBCセグメントの車だ
ここの層は1台でコンビニから引越しまで行いたい貧乏人が多い。運転の楽しさなどに興味が無い
リセールバリューも厳しいし故障にもうるさい

>>171
加速以外にどんなアドバンテージもねーよ(笑)

>>172
なんで乗ったこともない無職ちゃんが断定できるの？

>>171
スレタイ読め

>>174
スレタイが間違えているのだからしょうがない

>>175
間違ってないスレタイのスレに行け(常識)

>>176
都合が悪いの？
俺がいないとスレも伸びないし、みんなつまらないと思っているよ

承認欲求クソじじい
うざ

>>147
そんな所だね
つーか、環境カルトの狂信者なんだが・・・若い頃は過激派系で、そこから崩れて左巻きの自虐・反日の爺さんになってるｗ
で、今は環境カルトの信者でEVアゲにネットで必死　ｗｗｗ

自己顕示欲の塊の奴か

結論はもう出ているのね

2050のCNに対し
HVで対処するならCN燃料を入れなければならない
となると経済合理性はない
必然的にEVが伸びる
以上。

出ているのにグダグダ言うやつはなんなの？

>>179
思うんだけど、右派は石油燃料ガンガン燃やすことに対して危機感は抱かないの？
これって貿易赤字を拡大させているじゃん

>>181
>>9
以下ループ

>>172
BEV ? ｗｗｗ

加速もいいのは信号ダッシュだけな
60km/ｈくらいの走行状態からの加速はまるでスカスカｗｗｗ

>>183
9は反論になってないよ笑
まず飛躍的な性能向上は必須でないし
リサイクル環境も整っている

>>184
プリウスよりは速いよ
大笑い

>>186
大笑い
ｵｯﾍﾟｹ(^^)は、　>>186　で回線切り替えのテストしてそれからそっちの回線に粘着してんのかよ　（大笑い
金もなく、やることもないし、ヒマだな　人生の壮絶負け犬クンはｗｗｗ
■結婚すらできておらず、交流する友人もいないが「ネットが趣味なのが救いだ」と話すｵｯﾍﾟｹ（^^）さん
ttps://i.imgur.com/GS5rlz8.jpg

>>183
スレタイ嫁w

あ、訂正ｗ

>>186
大笑い
ｵｯﾍﾟｹ(^^)は、　>>168　で回線切り替えのテストして、それからそっちの回線で粘着してんのかよ　（大笑い
金もなく、やることもないし、ヒマだな　人生の壮絶負け犬クンはｗｗｗ
■結婚すらできておらず、交流する友人もいないが「ネットが趣味なのが救いだ」と話すｵｯﾍﾟｹ（^^）さん
ttps://i.imgur.com/GS5rlz8.jpg

>>185
＞まず飛躍的な性能向上は必須でないし

エネルギー密度低過ぎて話しにならん件
燃料の1/100くらい？

>>189
餃子にPhotoshopされた画像を未だに信じてかわいそうなプリ基地

>>190
エネルギー密度って大した問題じゃないって何千万回言えば理解できるんだろうな
現状のバッテリーでガソリン車よりスペース効率いいわけ

てか、ガソリンとエネルギー密度を測るのは甘い。ガソリンはエネルギーを取り出す補機が相当でかい

まあまあ喧嘩しないで

もう世界的なEV需要失速でオワコン確定だから
皆で仲良く消え行くEVを見守って行きましょう

>>193
2050にCN予定なので代替案が出ない限り消えるわけが無い残念

今の性能じゃ使い勝手悪すぎるから売れてないわけで(笑)

>>195
無職ちゃん残念

筑波サーキットを1分3秒で走れるスーパーカーが858万だ

GTR？ちがう

ヒョンデのEVだ
youtube.com/shorts/Xo5mrb4OnLg?si=h5sw5xkzyBwwf_tE

もう2050CNガーと人格攻撃しか出来ないって事か
手詰まり感がハンパないな

やっぱりEVいよいよオワコンっぽいよね

2050CNガー言うなら先ず原発再稼動なんだけど
出来るのかな？

スーパーカーなのに街乗りも普通にできるぞ
スーパーカーなのに補助金がもらえる
自動車税はリッターカーと同じだ
重量税は免税だ

野良ネトウヨに石を投げられる以外はなんのデメリットなし！

>>198
2050CNは2021年4月現在、125カ国・1地域が、2050年までにカーボンニュートラルを実現することを表明しており非常に重い
これに反論するのはこの辺のガソリン馬鹿に不可能

よって堅い論法と言える

原発は再稼動するだろう。岸田が言っただろう

>>198
再稼働させないと不良債権になってしまうし電力会社を敵に回して自民は政権運営なんか出来ん

欧州自信満々に発表の2035規制はとっくに死に体

2050はさらにその15年後
2050は食糧危機必至と言われてるしどうなる事か

年配の人の時間感覚だと26年って短いのかな

>>202
死に体って君の主観？

ソニーに続いてシャープまでEV参入ですって

で　っていう

シャープも今後はEVが増えると見ている訳だね

このスレの人間以外はみんなEVが増えると思っているよ

2024年現在の欧州のBEV販売率12%

昨年の15%から早くも失速開始

欧州メーカー各社軒並みEV化宣言撤回

欧州のみならず世界的にEV需要失速

普通に欧州2035規制はもうムリポだと思うの

>>208
ムリポに時代を感じるなぁ
あとそれ主観な

いやガチでアイオニック5Nいいよね
スーパーカーとして遊びとして1台持っていても
普段はV2Hで繋いで蓄電池扱いできるし
維持費も安いしなぁ

買わないくせに

今後も増えるから心配するなって
具体的な数字を言うなら2030年に新車販売で10%
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-20/S5XS7RT0AFB400
assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/idr4O2wITIto/v0/-1x-1.png

欧州2035規制が案通り実施すると考えるのも主観

確定したわけじゃないからね

ちな欧州自動車ジャーナリストの多くも否定的

>>213
自動車ジャーナリスト笑って環境や販売の専門家ではないからね笑

あと別に達成しなくとも、絶対に普及しないのスレタイは崩せるわけ
勘違いしないように🤣

>>211
俺は割と買うタイプよ笑
テスラ買うって言って散々ここの連中に嘘扱いされたあと買ったわけ
その後ここの住人は自分の乗っている車を隠すようになったけどな笑笑
大笑い

韓国で暴走しまくって何人も頃してるIONIQ5の派生車種なんて欲しくもないわ

じゃあ買ってから言ってね

>>217
ほしいとか、いいねって言うのに
買ってから言うの？意味わからん

>>216
おもんな
そんなこと言ったらトヨタホンダ日産車は毎日車両火災起こしてるけど？

>>217
不便なの分かってるのに買わねーよ(笑)

お前の個人的な願望なんてだれも興味ないからね

>>221
おじさんの願望を述べるスレで何言ってんのこいつ🤣🤣

すげーなこの連続あぼーん(笑)

つーか
自分の乗っている車隠しているやつクソダサいよな
車種板よここ🤣🤣🤣🤣

と、>>5で結論が出ているので
遊んでマース笑笑
大笑い

>>222
じゃあ自分の主張も全部願望だって認めるわけね

>>226
>>5で結論出したのでね笑笑笑笑

自分で認めた通りそれも願望だろ

>>228
願望ではないね

2050のCN
は確実性が高い

EV以外の経済合理性のあるCNな移動手段
がないので

あるんだったら言ってごらん？

まあ割とガチ目にアイオニック5N欲しいけど
買ったとしてもここで納車報告はしないかな
特定されるレベルのレア車だからな笑

BEVがいつからニュートラルになったの？

もはや世界的に需要失速し始めたEV

欧州人もEVにはウンザリし始めてるよね

欧州議会選挙で緑の党大敗
環境政策見直しは必至

>市民の間で「EUは個人の消費生活に介入すべきではない。2035年以降どのような動力を使う車を買うべきかは個人が決めることだ」との不満が強まった

もう隠しようがなくなってきた世界的EV失速

>>231
再エネで充電すればCNだからな
いちばんカーボンニュートラルに近い乗り物

>>232
うんざりは主観？

といいつつアイオニック5はスーパーカーとしてはかっこよくない

Nビジョン74の方が圧倒的に好き
これ日本に来るか

すげーノリノリだけどニュートラルの言い訳でもしとるんかいな

>>233
石炭燃やして充電するんでしょ？

>>237
割合の話？

>>235
アイオニック5
見た目個人的にかなりアウトだなあ

>>239
Nビジョン74は？

>>240
アイオニック5よりマシだけど好みではないかな

>>241
おっさんの好みを開示してしまった
スレ違いスマソ

>>230
2023年の販売台数がアイオニック全体で二桁だから
ヒュンダイディーラーも喜ぶんじゃね？あるいは輸入しなくちゃいけなくなって迷惑かも。
令和最新のガラクタ売るのと違ってクルマは売ったらアフターがあるから。
あでも前はアフター放って逃げたか。今度も同じだろうね。

>>243
そういう細かいことカッカするならトヨタ買えよ
スーパーカーはそういう次元で考えないんだよ

>>242
40後半のおっさんで悪かったな

>>244
韓国製のスーパーカーｗ

８月中旬の月曜日午後、ドイツ東部ツウィッカウにあるフォルクスワーゲン（ＶＷ）の電気自動車（ＥＶ）工場では従業員たちが硬い表情で働いていた。この工場では数百人の臨時従業員を解雇した後、夜勤を廃止していた。
その３週間後、「ビートル」で知られるＶＷが、創業から87年の歴史で初めて工場を閉鎖する必要があるとの警告を発した。ＶＷの工場で働く人々の未来がリスクにさらされている。
ＥＶが依然として高価でＥＶ購入を促す奨励策が縮小されつつあり、欧州でのＥＶの普及がなかなか進まないという状況にツウィッカウ工場は全面的にさらされている。
本格的なＥＶ攻勢を狙ったが、事業シフトの道のりは困難を極めている。

>>246
お、ヘイトか？

>>248
買ってから言え

ソーセージよりスンデの方がうまいぜって熱弁したって
実際にウマイウマイって喰って言わないと何の説得力もないじゃんｗｗ

>>250
スンデってなに？
お前チョン？

>>200 CNってe-fu

e-fuelだってなんでもある。　e-fuel の生産にはENEOSが乗り出してる。日本では耐久レースにトヨタ、スバル、マツダなどが参加している。

カッコいいとか欲しいと言うだけでいいならアストンマーチンヴァンキッシュ欲しいけどな

>>253
コスト競争力が全くない
あたり前だ電気で燃料を作って運搬するんだから
だったらEVに繋いだ方が合理性ある

>>243
ヒョンデはガソリン車販売中止しても13年か14年修理工場全国にあったよ
千葉県だけで11カ所あった位にね
またディーゼル車は販売中止せずにずっと売り続けててディーラーを置いているし

EVに限らず、中華バッテリーは燃えまくってるみたいだな

>>232
2035年どころか日本でもあと5年もすればEVステーションとガソリンスタンドの数は逆転するだろうから
便利の良い車を買いたかったらEV 1択になるね

>>233
なぜそこはLCA無視する？

>>213
アジアやアフリカではすでにEVシフトが完成した国があるのに否定的とか言っても意味ないよ
しかも技術的に格段に進む10年後どころか来年にはヨーロッパの国でもEVシフト完成する国もあるから否定的とか言うのは全く意味ないね

>>251
お、これはガチヘイトだな

さすがbev信者のクソダブスタ野郎っぷりが炸裂して清々しいほど。

>>258
スタンド充電は時間がかかり過ぎて使い物にならない
EVは自宅充電で足りる近距離移動向けだよ

>>263
IONIQ5は2年前から18分で7割充電の能力持ってたよ
日本に欧州や韓国で普通にある充電器がなかったから急速充電できなかっただけの話だから

能力を発揮できる充電器が無かったら18分で7割は出来ないんだからそれはつまり出来ないんだよｗ

>>258
＞あと5年もすればEVステーションとガソリンスタンドの数は逆転する

どんな根拠？
充電提供業者がビジネスとして成り立つにはガソリンより高くなるのでは？現状無料になってるガソリン税相当も課税しなきゃね？
多くの人が高くて不便な方を選ぶとでも？

あとね、500万~の車を買える人、どれだけいるかね？
庶民の殆どは日常の近距離からレジャーや帰省まで一台で済ませるでしょ。
ガソリン車みたく格安中古も無いし今後もそんな市場は生まれないよ？

>>264
遅過ぎダルい
3分以内にフル充電出来るようになったら良いけど、
それをやるには数メガワット時の充電電力になるよw

自治体毎に原発建てる？

ガソリン車だってレース用のクイックチャージ対応タンクは10リットルあたり2秒とか楽勝で行けるけど
それができるクイックチャージャーがないとその速度での給油は出来ないからな。
クルマ側の受電能力が凄いからと言って充電が早くて便利かと言えばそれは現実とは全く関係のない話。

>>264
＞18分で7割充電の能力持ってたよ

EVにしてはマシってだけで、
燃料給油に例えたら18分かけて燃料10リットルくらい入れるようなもんか？

それを我慢して得られる優位性は？
加速？車内エンタメ？

アホらしw

>>268
＞充電が早くて便利かと言えばそれは現実とは全く関係のない話

速いに越したことはないでしょ？
何か困る？

俺の夜の散歩コースにある日産ディーラーの250kw充電器。
できた当初は夜になると高級輸入EV展示会場みたいな活気（オーナーは義務を果たす死んだ目）があったけど
最近はメンバーもずいぶん減ってしまってほぼ閑散としてる。
いつも来てたアウディの宇宙船みたいのとかメルセデスのチキチキマシンみたいのとかすっかり見なくなった。売ってしまったのだろう。

>>270
できなきゃ意味ないだろｗ

>>270
>クルマ側の受電能力が凄いからと言って充電が早くて便利かと言えばそれは現実とは全く関係のない話。
だからな。
高性能が発揮できる充電器が存在しなければその速度は出せないといったんだ。
bev信者のクセだと思うが都合のいいとこだけ切り取って理解するんじゃないぞw

>>270
>>268
せっかく前段で説明してやったのに脳みそがレアショートしてんじゃないのか？
発火する前に診てもらえ。

>>269
そもそも満充電から走れば430kmほどで俺充電1300kmだよ
430キロも走ってトイレもコンビニも使わないような変わり者がどれだけいるんだろうね

>>275
トイレに高性能急速充電器的なものがあんのか？韓国だからか？

30分は狂気の沙汰、論外として、15分だの10分ボーッとしてるのはキツいな。
給油の場合は正味1~2分、前後含めて3分程度

>>275
休憩ポイントには必ず超急速充電器があるってこと？

充電には時間がかかるのと、頻度が多いのも問題。

>>259
都合悪いから

>>275
> そもそも満充電から走れば430kmほどで俺充電1300kmだよ

意味わからん

あぼーん祭り 笑
また車所有もしてない奴が発狂してたのか？

>>279
頻度はある程度許容できると思うんだ
昔乗ってたバイクは
燃料タンク16リットルでリザーブまでだと14リットルちょい
これで燃費はリッター10切ってたから
トリップメーターで100km越えたら給油考えてたが
ガソリンスタンドは主要街道沿いにチョロチョロあるし給油はすぐだしで
大してストレスではなかった

同じ時期に乗ってた原チャリも燃費は30km/l超えてたけどタンク小さいからやっぱ100kmくらいで給油、
でも同じ

>>258
↑
こういう妄想って、どこから降ってくるんだろ…

グロスクリプトと同じで気持ち悪いよね

どっかめちゃ遠くに出かけるときはガソリン車のレンタカー借りればいいじゃん
普段使いはEVで問題ない

結局EVはスマホにはなれなかったねw
日本は遅れてるとか言ってた連中まだ息してる？

メーカーがEVに投資や目標を掲げているからEVは普及する、は何だったのか？

トヨタ自動車 EV生産台数 2026年に100万台程度の見通し
//www3.nhk.or.jp/news/html/20240906/k10014574971000.html

>世界の自動車メーカーではEV戦略を見直す動きが相次いでいて、スウェーデンの「ボルボ・カー」が今月、2030年までに販売する車をすべてEVにするという計画を撤回したほか、ドイツの「メルセデス・ベンツグループ」もことし2月にそれまで掲げていた、2030年までにすべての新車をEVにするという目標を事実上、撤回しています。

使い物にならないような欠陥車＝BEVを普段使い？　馬鹿丸出しだな、EV信者はｗｗｗ
じゃｵﾏｴはなんでEV持ってないの？ｗｗｗ

>>284
基本的に
「自宅で充電できる人しか買わない」
とすると、
急速充電器設置しても
普段はほとんど使われず、
繁忙期に遠くから来た人が使う程度

これだと
百万以上かけて設置してバカ高い基本料金払い続けても全く採算に合わないから
急速充電ステーションの設置は進まない

これは
電池性能が上がって無充電での航続距離が伸びても変わらない、
それどころか
航続距離伸びるほど急速充電器使わなくなるので
電池性能が上がるほど
急速充電ステーションは成り立たなくなる

>>258
充電スタンド　21,500箇所(普通充電含む)
ガソリンスタンド　約23,000箇所

箇所だけで言えば抜くだろうね。
シェア0.4%しかないのにこんなインフラ必要なら、今の10倍(それでも4%)になったらどうするんだ？

>>286
その連中は今、
「なぜ世界中でEVが失速してるのか？」
って記事と
「東南アジアで中国製EVメーカーに駆逐される日本メーカー」
って記事を書いてます

>>290
ガソリンスタンド一箇所には
最低2台の給油機があるんだなこれが

>>286
日経「呼ばれた気がする」
さすが経済に詳しいだけあって素晴らしい未来予測

なぜ世界はEVを選ぶのか
//bookplus.nikkei.com/atcl/catalog/23/08/22/00958/

第6章 高級車勢は「EV専業」 ボルボ・メルセデスの深謀遠慮
ボルボ、専業宣言の思い切りと割り切り
普及型EVへの執念、「中国製」活用
［INTERVIEW］IT出身のボルボCEOが鳴らす自動車業界への警鐘
メルセデス、小型車廃止で「超」高級車へ
［INTERVIEW］メルセデスは2025年までにエンジン投資ほぼゼロに

現在のメルセデスさん
Mercedes「30年完全EV化」撤回、HEV向け新エンジン開発中
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00680/

現在のボルボさん
ボルボ、30年までの全新車EV化を撤回　需要低迷で
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGR04CZL0U4A900C2000000/

行き当たりばったり？テキトー？
いえ、深謀遠慮です。

しんぼう-えんりょ【深謀遠慮】
深く考えを巡らし、のちのちの遠い先のことまで見通した周到綿密な計画を立てること

テスラ車も街で見かける機会もだいぶ減ってきたなw
みんな懲りたんだろう

>>293
それ2023年9月かよｗ
随分遅くまでEV信仰に洗脳されてた低脳評論家なんだな
大西 孝弘とかいう奴かｗｗ

>>296
同じ日経ですがハイブリッドはガラパゴス！の記事の方とは別なので悪しからず。

欧州発ディーゼル車の逆襲　日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
//www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

サクラの「ワンオーナー、低走行」の中古がワンサカ涌いてるｗｗｗ
せっかくの補助金も返金しなきゃいけないのに、使い物にならんBEVじゃ一刻も早く離れたいってことなんだろうなｗｗｗ

>>285
普段はバッテリー走行したいのならPHEVで解決
わざわざレンタカー借りるというめんどくさいことしなくてもいいよ

>>297
まぁ日経も2022年ごろにこんな記事も出してたんだけどねｗ
■【日経】EV苦戦　中古市場が映す「充電が不便」見切り売りも
://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00001420X20C22A4000000/
つまり・・・
電池式EVは「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の「糞ゴミ」なので、
こんな代物に手を出した「ドマイナーなバカ組」は買った途端に呆れ返って早々に手放す一方、
「大多数の常識的な車ユーザー」はハナから見向きもしない。

・・・ってことを一部の記者/デスクは分かってたわけだ

>>285
距離走る時こそ、乗り慣れた愛車で出掛けたい

1年前はこんなに自信満々だったのに…

まもなくEVはエンジン車よりも安くなる…ボルボが｢2030年までに完全EVシフト｣に自信満々なワケ
エンジン車にしがみついている企業は手遅れになる
2023/09/25
大西 孝弘
president.jp/articles/-/74140

>>301
デカきゃ良いが小さいの乗ってるのもいるから
一概にそうとは言えないかな

車持ってないんだろうけど、マイカー持ってる人がレンタカー借りるのって無駄の極みにしか感じられないよ
そもそもレンタカー借りて家に戻ってきてどこに停められるのか、まさかレンタカー屋から自宅まで徒歩とかタクシーなの

>>301
わかるわ
普段の乗る車は自分仕様に音響とかいじってるから、車検とかで代車乗るとショボンってなる

年に何回あるかというロングドライブという「ハレ」の機会に使い物にならない車とかやっぱりエアプは
何で何百万円も出して人は車を買うのかという事をサッパリ理解してないよな

>>304
マイカー預かってくれる店舗で借りれば良い

>>301
俺もそうだな
ここ車種板住人としてはありえないかな
そりゃ飛行機で行くような所はその地でレンタカー借りたりはするけどさ

>>287
要約
中華にシェアをゴッソリ持っていかれそうなのでリストラします

てか400kmをロングドライブとかいうけど、往復の話だとするなら片道2時間でしかないわけで大して遠くもないよね
片道400kmだとすると高速で4時間なので当日往復したくはないけど、いうてやってる人は少なくないよね

>>289
急速だと1000万円レベルみたいね

>高速道路SA/PAなどに設置されることが多い「急速充電器」とは、50kW以上の出力の充電器です。その名のとおり短時間での充電が可能ですが、価格相場は230万円からとスペックゆえに普通充電器に比べると高額な機器となります。

>EV充電器の設置工事費の相場は、「6kWの普通充電器」で1基あたり130万円程度。「50kW以上の急速充電器」は1基で500万円程度からそれ以上です。

さらに、高圧受電設備の設置工事を追加で行う場合は、追加で200万～600万円程度の費用がかかります。

>>310
なんで全て高速前提なん 笑
長距離ドライブで出口近くのラブホにでも行くのか？

>>307
そこまでしてEVをマイカーにしなければならない意味は？

>>311
費用の半分以上は補助金負担で設置できる
設置工事費は実質ゼロ
うますぎるw

>>310
今年軽四で東京〜日光男体山登山〜日本ロマンティック街道ドライブして沼田から東京に日帰りで380キロくらいだったな
満タン出発、帰宅後残航続距離110キロ超くらい
俺からしたら日帰りドライブ範囲内
まあ平日だけど

>>314
ああ、道の駅の故障して放置されてる充電器も負担ゼロだから導入されたのか…

>>307
タラレバ多すぎんのよ

>>313
世間知らずを否定するとBEV擁護に自動認定されんの？
軽に乗ってる家庭など帰省でミニバン借りたりするケースあると思うけど。

それと出かけるために車借りたんだから駐車場2台分は
必要ないと思うんだがそういうの疑問に思わない？

>>292
給油なら数分で終わるから回転率も良いけど、
充電だと給油機の10倍くらい台数がないと繁忙時は捌けない？いや、一台毎の頻度も多くなるからもっとかな
で、普段はガラガラで採算取れない。。

>>318
レアケースを基に一般論に反論するのは、

基地外だけ

>>285
自分の車持ってるのに、わざわざレンタカー？

>>304
レンタカー屋には来客用の駐車スペースもあるって知ってる？
車で来店する客なんて普通に想定されてるぞ

>>298
サクラを賃貸駐車場で見かけるけど、どうやって走らせてるんだろw
何とかなると思って買ったはいいが、ウンザリして手放してるパターン多そうよね。

>>310
日帰り東京名古屋の往復を年に何度かするけど、
これEVだと不可能なんよね。いや、泊まりだとしても困難か。宿泊先で充電出来るとは限らないし、出来たとしてもフル充電出来ないでしょ。充電の都合で宿決めるとか有り得ん

>>312
？

>>314
税金無駄遣いすんな
受益者負担でやってくれ。EV乗りは金持ちなんでしょ

>>326
皆さん、EV乗りのだけのインフラために税金投入ありがとうw

EV充電、高出力機器の補助優遇　経産省が5月から
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUA153XA0V10C24A3000000/

>高速道路に設置する急速充電器のうち、出力150キロワット以上の機器は補助上限を1口あたり500万円とする。150キロワット未満は400万円と差をつける。

自治体からも補助金あざーっすw
更新にもいたただき補助金w

ＥＶ急速充電設備　長野県が導入に補助金　新規150万円、更新100万円
//www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2024051800132