探検


EVが日本で「絶対」に普及しない理由★216

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/08/17(土) 08:27:53.02ID:TE/Tgxcn0
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1:

上の2~3行を必ず文章の最初に入れてください、ワッチョイ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

前スレ
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★215
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1723502429/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured
2 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 08:43:46.00ID:+1xqpLxa0
◆EV信者のパターン
①EV所持の優越感からおま環(自宅充電、複数台持ちなど)でEVや充電の良さを個人情報を交えて嬉しそうにかつ上から目線で語る(一般普及視点皆無)
②EVは環境のためと言い出す(にわか環境原理主義者)
③EVは政治だから不便とか関係ないとか言い出す(中国的思考)
④欠点は近い将来企業がなんとかしてくれる(無責任な未来への押し付け論)
⑤金持ちマウント、EV買えないんだろディスり(マウントできればいいや)
⑥アンチはネトウヨ、エンジンメーカー関係者だろ(レッテル張り)
⑦トヨタのせいでEV化遅れている(アンチトヨタ)
⑧スマホが普及したのと同じ(誤った等価関係)
↓
末期:BYD、中国すごいんだぞー(スレチ)
絶滅危惧種:ノルウェーガー、テスラの時価総額ガー
2024/08/17(土) 08:55:17.92ID://c39kZAd
スレ立ておつ
2024/08/17(土) 08:57:09.79ID://c39kZAd
ぼくが体感したBEVのメリットデメリット

・BEVのメリット
ハイパワーのPTCヒーターでエアコンの温風が出るのが速い
静粛性が高い
エンジンによる振動が無い
排気ガスが無い
シームレスでパワフルな加速をするのでストップ&ゴーや高速合流や追い越しが楽
スロットル操作に対しての反応が速く必要な出力を瞬時に出せる為操作性が良い
低重心なので安定性が高い
自宅や職場等の自分のテリトリー内で隙間時間を使って充電出来るから給油の手前も時間も大幅軽減
オイル交換が不要な事やブレーキの摩耗が少ない等定期メンテナンスが大幅減
V2Hとの組み合わせで大容量の非常用蓄電池として使える
移動可能な大容量電池としての用途(キャンプや災害時)
全速度域での緻密で高レスポンスの4輪独自制御による高い運動性能

・BEVのデメリット
リチウムイオン電池の発火時のリスク
リチウムイオン電池の文鎮化のリスク
リチウムイオン電池の温度や経年劣化による性能低下
充電時間の長さ
充電場所の少なさ
航続距離の少なさ
電欠時の不便さ
購入価格が割高
リセールの低さ
部分的に環境負荷が高い
殺傷性の高さ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 19eb-hIEc)
垢版 |
2024/08/17(土) 09:07:03.62ID:aEx+D3mK0
なお現実

実ユーザー談 EVを損切りした理由
「EVはこんなイラつく車は無い」

いつでも心のどこかで充電の心配
カタログ航続と実態の乖離が大きい
一番航続欲しい高速連続走行で電費が悪化

充電スタンドの取り合いでイライラする
待ち時間が長いから大らかになれない
意外と家充電では時間とコストがかかる
意外と言うほど静かでもない
今は早く損切りして良かったと思ってます

アーリーアダプターが損切りしてるから失速
2024/08/17(土) 09:29:01.29ID:ow8dsOSF0
アンチEV界隈
①円に対する接線の式を誰一人求められない自称理系
②フロスを誰一人持っていない息が臭い土人
2024/08/17(土) 09:29:52.84ID:ow8dsOSF0
本スレ推薦図書

①EVシフトの危険な未来 間違いだらけの脱炭素政策

藤村俊夫 著
トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)入社。
入社後31年間、本社技術部にてエンジンの設計開発に従事。

②EV(電気自動車)推進の罠 「脱炭素」政策の嘘

池田直渡(トヨタモビリティ財団理事)
岡崎五朗(トヨタモビリティ財団理事)共著
8名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (スップ Sd62-ggsE)
垢版 |
2024/08/17(土) 09:38:07.95ID:AtcxyHGOd
リアルで討論してるなら分かるが
5chで口臭ガーとかイミフ杉やろ

あたおかもここまで来ると悲壮感が漂うな
入院してしっかりと治療を受けましょうね

(^^)「5chの口臭が臭うんです」
医師「入院治療をお勧めします」
9 警備員[Lv.11][新芽] (JPW 0H86-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 09:39:52.04ID:V+xdTsfVH
>>8
本人がリアルで口臭のことで何か言われたんじゃ…
それくらい話題が唐突で発狂してる
2024/08/17(土) 09:49:26.49ID:ow8dsOSF0
だからフロスアップすれば二度と言われないのに、、、
2024/08/17(土) 09:51:14.92ID://c39kZAd
新スレはフロスの話題でいくの?
それならサブ垢のテスラに任せるわ
12 警備員[Lv.11][新芽] (JPW 0H86-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 09:52:49.74ID:V+xdTsfVH
おすすめ書籍貼っちゃうか

なぜ世界はEVを選ぶのか
https://bookplus.nikkei.com/atcl/catalog/23/08/22/00958/

第6章 高級車勢は「EV専業」 ボルボ・メルセデスの深謀遠慮
メルセデス、小型車廃止で「超」高級車へ
[INTERVIEW]メルセデスは2025年までにエンジン投資ほぼゼロに

メルセデスの深謀遠慮…
Mercedes「30年完全EV化」撤回、HEV向け新エンジン開発中
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00680/
2024/08/17(土) 09:54:21.01ID:ow8dsOSF0
今までにフロスをうpした討論の権利のある人
https://i.imgur.com/Duv76NG.jpeg
https://i.imgur.com/VTMg8Ok.jpeg
https://i.imgur.com/vhv9Jhs.jpeg
2024/08/17(土) 09:54:34.68ID:RJ1ytJO00
スレ開始直後に私がNGですよとアピールする親切設計
15 警備員[Lv.11][新芽] (JPW 0H86-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 09:57:01.33ID:V+xdTsfVH
数年前、欧州や欧米メーカーのEVシフトを賞賛していたメディア、ジャーナリストやここのEV推しの意見ってデジタルタトゥーレベルじゃないか?

簡単に当時の記事や書き込み、晒…引用できる時代だし。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW b2a8-mpmO)
垢版 |
2024/08/17(土) 09:58:43.71ID:tQD8x2q60
�@3.0V6→�A2.4直4HEV→�BBEV
の順に乗り継いだけど時速50キロ以上の領域のフィーリングは�B→�@→�Aだったよ。
BEVの音もなく加速していく感覚は気持ちいい、V6の滑らかな加速気持ちいい、直4はなぁ、、、って思ったよ

ここらへんにこだわりのある人って今のHEVに満足してるの?
17名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.26] (ワッチョイW 9954-gw8m)
垢版 |
2024/08/17(土) 10:03:25.48ID:7YMXZnmX0
今日もNG祭り 笑
NGワードも設定してバッチリ OK
2024/08/17(土) 10:28:38.16ID:+XTzEOrY0
芸風がオッペケに戻ってて草w

994 名前:◆UDeUwHrAfPHC (スププ Sd62-euzq) [sage] :2024/08/17(土) 09:45:55.80 ID://c39kZAd
知ってる人が少ないけど

995 名前:◆UDeUwHrAfPHC (スププ Sd62-euzq) [sage] :2024/08/17(土) 09:46:16.53 ID://c39kZAd
知ってる人はたぶん1.5%くらい

996 名前:◆UDeUwHrAfPHC (スププ Sd62-euzq) [sage] :2024/08/17(土) 09:46:37.31 ID://c39kZAd
>>993
個人の感想やめてください!
2024/08/17(土) 10:38:14.49ID:bmHTQmXA0
やっぱオッペケか
うすうすそうなんじゃないかと思っていたけど
2024/08/17(土) 10:39:30.42ID:wj8DDAeB0
本スレの聖書

トヨタ福音書①EVシフトの危険な未来 間違いだらけの脱炭素政策

藤村俊夫 著
トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)入社。
入社後31年間、本社技術部にてエンジンの設計開発に従事。

トヨタ福音書②EV(電気自動車)推進の罠 「脱炭素」政策の嘘

池田直渡(トヨタモビリティ財団理事)
岡崎五朗(トヨタモビリティ財団理事)共著
2024/08/17(土) 10:44:01.91ID:bmHTQmXA0
BEVは一般家庭にとって現実的ソリューションにはならないから自宅充電できるならPHEVがいいよ

www.recordchina.co.jp/newsinfo?id=938264
中国の新エネ車市場がプラグインハイブリッド車の天下に、EVは現実的選択でない?
中国で電気自動車一択に賭けた企業は軒並み苦戦し、メディアもPHEVこそ現実的選択という論調に変化してきた
2024年8月12日
充電池やバッテリーステーションがどれだけ発達しても、純EVは一般家庭にとって現実的ソリューションにはならないと指摘した。組み合わせはどうであっても、新エネルギー車のトレンドはハイブリッドになるとした。
2024/08/17(土) 10:50:18.84ID:bmHTQmXA0
>>11
BEV派からしたらフロス基地外は迷惑なだけじゃないの?
23名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.38] (ワッチョイW 62e5-CfFt)
垢版 |
2024/08/17(土) 10:51:30.99ID:PpVj9dab0
>>16
2.5HEVと2.0e-HEVミニバン持ちだが
2.5HEVはハンドリング乗り心地含めて長距離走行も疲労少なく満足しとるかな
2.0e-HEVミニバンは移動用と割り切って使ってる
まあ純エンジン車と比べるとね
特に昔乗ってた直6RB26の気持ち良さは最高だった
2024/08/17(土) 10:58:51.39ID:wj8DDAeB0
ネトウヨハ、ミガカナイ
2024/08/17(土) 11:02:48.85ID:wj8DDAeB0
ここまでアンチBEVのフロスうpなし

理由、土人は歯を磨く習慣がないから
2024/08/17(土) 11:03:24.50ID:wj8DDAeB0
EV派は全員フロスうp
この民度の差よ
27名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 0915-ZlnX)
垢版 |
2024/08/17(土) 11:04:32.31ID:E/j6QPOg0
独VW、新EVモデル発売を大幅に延期
ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は、電気自動車(EV)の新モデル「トリニティ」について、今では2032年末の生産開始を目指しており、発売予定をこれまでの26年から大幅に延期した。
28 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 11:20:24.52ID:+1xqpLxa0
【2022年春版】EV専業化を宣言したブランド一覧 ベンツもMINIも脱エンジン!
https://car-l.co.jp/2022/03/28/67343/

2025年【ジャガー】2025年から完全EV化→2030年に延期
2026年【アウディ】2026年以降の新型車はすべてEV
2026年【アルピーヌ】2026年全車EV化
2027年【アルファロメオ】2027年全車EV化
2020年【ロータス】2020年代後半に完全EV化

2030年【ボルボ】2030年までに完全EV化。同時にオンライン販売に
2030年【MINI】2030年代初期までにフルEV
2030年【メルセデスベンツ】2030年完全EV化→50%に後退
2030年【フィアット】2030年完全EV化
2030年【ベントレー】2030年から全車EV化
2030年【フォード】2030年に欧州向け乗用車をフルEV化→エンジン車継続

2035年【GM(シボレー/キャデラック)】2035年までに全乗用車をゼロ・エミッション車に
2035年【レクサス】2035年に完全EV化

2040年【ホンダ】2040年ZEV専業
29名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.15] (ワッチョイW c170-0/B+)
垢版 |
2024/08/17(土) 11:20:50.22ID:UYHqNHCS0
アルファードのエンジンすら嫌な音だ、振動も気になって仕方ない!なんて過敏な人は就寝時の自分の心臓音も気になりそうね
大丈夫かなあ
30 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 11:21:14.45ID:+1xqpLxa0
EVへのシフト最前線「ガソリン車の販売を禁止している世界の国一覧」
https://eleminist.com/article/3155

2025年【ノルウェー】新車販売はZEVのみ
2029年【アメリカ】新車販売EV3割
2030年【イギリス】ガソリン車販売禁止
2030年【インド】 新車販売EV100%→30%に後退
2030年【東京】ガソリン車販売禁止(HEVはOK)
2030年【ドイツ】EVストック1500万台→HEVも含むに後退

2032年【アメリカ】新車販売 EV4-5割

2035年【日本】ガソリン車販売禁止(HEVはOK)
2035年【中国】NEV(ZEV+PHEV)60%、HEV40%
2035年【アメリカ】ガソリン車販売禁止。EVは50%(HEVはOK)
2035年【欧州】ZEVまたはE-FUELのみ
2035年【ドイツ】ZEVまたはE-FUELのみ

2040年【フランス】ZEVまたはE-FUELのみ
2024/08/17(土) 11:21:37.15ID://c39kZAd
>>22
連投されりゃ目障りだけど、大砲撃っても止まらないから仕方ない
どんぐりシステムの敗北
2024/08/17(土) 11:25:31.58ID:bmHTQmXA0
>>31
ならなんでレスすんの?
構ってもらえるだけでうれしょんするのに
2024/08/17(土) 11:30:03.11ID:QO6rVb/r0
ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールするだけで30,000円貰える方法書いてます!
https://lit.link/tiktokL
2024/08/17(土) 11:38:04.00ID://c39kZAd
>>32
連投してないしスレの進行も遅いし他の話題で盛り上がってる訳でもないから

そもそも俺が何に対してレスしようがお前には関係ないでしょ
指図される謂れもない
2024/08/17(土) 11:43:12.32ID:Z9SQblUNd
アリアも売れてねえんだろ?
いくら良いと言っても売れてない現実があるからなあ
同価格くらいで買えるクラウンスポーツは人気でなかなか買えないのに
36名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽] (スップ Sd62-ggsE)
垢版 |
2024/08/17(土) 11:47:57.87ID:AtcxyHGOd
オッペケ(^^)と上位体験は同一人物
これとっくにバレてるのに白々しい

フロスガーで自滅したオッペケ(^^)に代わり
今日は上位体験が異常レスしてチェッカー1位w
37名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.14] (ワッチョイW befc-gw8m)
垢版 |
2024/08/17(土) 12:12:39.57ID:PxHSC25Y0
手塚治虫のスターシステムかよ
2024/08/17(土) 12:22:54.13ID:W4qQAs9EM
>>35
クラウンスポーツが売れるわけないだろ
ハンターチャンネルで最低評価だぞ
2024/08/17(土) 12:25:46.63ID:bmHTQmXA0
>>34
結局同一なんだろ
遅いからってスレ違いしていいわけじゃない
2024/08/17(土) 12:27:35.04ID:+XTzEOrY0
やってる事は、アーアーキコエナーイで発狂連投だからな
とある疾患の症例なのか?ってほど同じ
41名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][新芽] (スッップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 12:27:45.07ID:Z9SQblUNd
>>38
ハンターチャンネルw

6月販売台数
アリア 354台
クラウンスポーツ 3410台
2024/08/17(土) 12:34:12.12ID:RJ1ytJO00
アリアといえばアリアリーフサクラでテストコースを周回するCMは酷いな
日産もバカしかEVなんて買わないと見限ってるから出来るようなCM
2024/08/17(土) 12:38:32.80ID:+XTzEOrY0
>>42
如何にも

『上位体験』

っぽいCMやんw
購入層をよー理解しとる
2024/08/17(土) 13:13:50.42ID:wysAFxMR0
24Hイキクサバトル

イキクサ魔人の聖書

★①EVシフトの危険な未来 間違いだらけの脱炭素政策

藤村俊夫 著
トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)入社。
入社後31年間、本社技術部にてエンジンの設計開発に従事。

★②EV(電気自動車)推進の罠 「脱炭素」政策の嘘

池田直渡(トヨタモビリティ財団理事)
岡崎五朗(トヨタモビリティ財団理事)共著
45846 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 623f-XrME)
垢版 |
2024/08/17(土) 13:19:30.69ID:o8Cro2YH0
オッペケの演技の下手さには毎回笑えるなww
幼稚園のお遊戯からやり直した方がいいんじゃねーか
2024/08/17(土) 13:21:23.61ID:wysAFxMR0
イキクサ魔人@5ch推薦書

トヨタの子 講談社 2024/06/13

豊田家御曹司・章男少年は曾祖父・佐吉の顕彰祭へ家族と来ていた。いたずら坊主の章男は裏山から転び落ちた拍子に車にはねられてしまう。一方は明治時代、佐吉の息子・喜一郎は「自動車」に乗ってきたというアキオと名乗る不思議な子供と、しばしの友情を育む。そして時代が進むたび喜一郎の前に不思議な人が次々と現れる……彼らはいったい何を伝えに来たのか?

「もっといいクルマをつくろうよ」
おじいさん、あなたの言葉だったのですね。この小説を読んで二度泣いた。ー豊田章男
47名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW c629-gw8m)
垢版 |
2024/08/17(土) 13:42:34.24ID:/CzHtRna0
>>46
これは確かに引くな。どういうつもりで書かせてるのか気になる。
2024/08/17(土) 14:16:03.77ID:HJWvZhLZH
相変わらずトヨタトヨタか
仮にトヨタが明日潰れたとしても、ユーザーは他社のICEを買うだけで、BEVなんぞ興味ないだろうにな
2024/08/17(土) 14:24:01.43ID:tDPxALNH0
まあトヨタが潰れたら日本は終わりだからな
日本を含め世界市場で中国勢にEVでシェア取られたらヤバいね
2024/08/17(土) 14:29:40.09ID:wysAFxMR0
カンバンだのウラカンバンに縛られず適正価格、適正納期で中国メーカーと取引できればサプライヤーにとってはチャンスだろ
2024/08/17(土) 14:30:05.44ID:Ez8nTNk30
>>49
そんな荒唐無稽なタラレバより、BYDのディーラー撤退時期を予想しようぜ
52名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10][新芽] (スッップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 14:36:17.03ID:5zbNaDrNd
>>49
シナの車はシナ国内でしか本格的に売れてねえし
日本でBYDは流石に難しいだろうな
2024/08/17(土) 14:37:30.60ID:qqRnYhZO0
トヨタ潰れても喜ぶのは日産とVWでシナの出番はねぇわな
2024/08/17(土) 14:40:37.50ID:tDPxALNH0
>>52
タイやメキシコ、ブラジルなんかに工場作ろうとしてるからな
かつて日本車メーカーが辿った道を短期間に進んでるな
55名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (JPW 0H86-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 14:56:45.49ID:k1tFWGlRH
中国ガー
日本の普及の話は?
56名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12] (ワッチョイW beaa-lcFS)
垢版 |
2024/08/17(土) 14:58:09.41ID:gkqdek5Q0
>>54
政府の補助金でね
57名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.25] (ワッチョイW b27e-rQIj)
垢版 |
2024/08/17(土) 15:00:43.76ID:xMVTMape0
>>15
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00011/00152/

トヨタの手に掛かれば、EVなど簡単に造れる。事実、超小型EV「C+pod」を商品化し、中型SUV(多目的スポーツ車)タイプのEV「bZ4X」の詳細についても公表済みだった。EVのコア部品でもある駆動用モーターと2次電池(以下、電池)、インバーターを、車載用部品としてどこよりも多く実用化しているのは同社である。これは、1997年から積み上げてきたHEVの累計販売台数が1870万台(21年10月時点)に達しているためだ。さらに言えば、次世代電池として注目を集める全固体電池の技術でも特許でも、世界の先頭を走っているのはトヨタ(とパナソニック、東京工業大学連合)である。
2024/08/17(土) 15:04:12.71ID:wysAFxMR0
>>54
ベトナム、ハンガリー、トルコ、インドネシアにもね
日本はアジアと欧州の市場を喪失することは確定
2024/08/17(土) 15:06:02.78ID:ZvVpUS/X0
>>57
ってら言ってたけど実際にはEVに関しては中国メーカーに差をつけられてる
って書くとアンチが顔を真っ赤にしてどこかの国の人達みたいに喚くが、ニュースなんかでの発言を見ると日本車メーカーの経営陣はそう思ってるよ
2024/08/17(土) 15:12:42.51ID:wysAFxMR0
いくら上が出来る出来る詐欺言ってても車両の開発のみならず製法のfixed、設備の標準化まで実に長い道のりがある
61名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽] (JPW 0H86-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 15:12:51.67ID:k1tFWGlRH
そもそもEVは世界の潮流だーって言ってたのどこいったの!?
結局中国以外大して成長してないわ、日本市場はもう2-3年経っての2%以下のシェア
ほんの2-3年前のEV礼賛記事で言ってた話どうなった?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽] (JPW 0H86-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 15:15:52.83ID:k1tFWGlRH
EVに出遅れたトヨタは凋落し、焦ってEV宣言したけど手遅れだ、とかじゃなかったっけ?

EV宣言(進んでいたはずの)VW?はフォードは?GMは?
2020年当時から見れば今は未来なわけだど、現在どうなってる?
2024/08/17(土) 15:16:11.48ID:7qlbDqpL0
日本車はタイ市場を年間10%ずつ中国EVに削られてるよ。
今後これは加速するので日本車がタイ市場から退場まで10年ないかもしれない
64名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽] (JPW 0H86-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 15:20:07.30ID:k1tFWGlRH
前はEV化で欧州もアメリカも日本メーカーがやられるって言ってたのに、いつのまにかタイガー!になってて草。
2021年ごろにタイの話出していたなら先見の明があると言えるけどw
欧州アメリカ市場の予測は外しましたけど、タイの予測は当たりますってか?
2024/08/17(土) 15:26:45.49ID:wysAFxMR0
>>64
タイはアジア市場のガダルカナルなんだよ
ここを失えば東南アジアから実質撤退ってこと
2024/08/17(土) 15:33:13.90ID:ZvVpUS/X0
トヨタもヤバいって事で北九州にアジアを視野に入れたレクサスEV用工場建設するみたいね
2024/08/17(土) 15:34:22.94ID:Ez8nTNk30
ま、そもそもBEVの時代が来ないんだから、すなわち支那の時代も来ないって、ただそれだけの簡単なお話
68名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 190b-hIEc)
垢版 |
2024/08/17(土) 15:35:16.84ID:aEx+D3mK0
アジアのEV熱などもうとっくに冷えてる

世界的BEV需要失速の中でのタイEV工場稼働
タイ政府と約束したから中止出来ないんだろう

だがアジアのEV熱などもうとっくに冷えてる
リセール最重視市場でEV厳しいのは自明の話

富裕層もEVに資産価値無いと知り見限った
タイ工場から欧米輸出という道も閉ざされた

世界的BEV需要失速でもうBEVはアカンよ
2024/08/17(土) 15:35:51.45ID:ZvVpUS/X0
>>64
まず欧州市場で中国メーカーにやられはじめてるね
次に狙ってるのはアメリカ市場
だからアメリカは神経質になって色々中国メーカーを締め出す法案作ってる
2024/08/17(土) 15:37:13.76ID:wysAFxMR0
>>66
今から工場設備設計スタッフをひっかき集めるって次元だし規模も考えて

トヨタ 伊吹級
BYD レキシントン級

ぐらいの違い
2024/08/17(土) 15:38:34.67ID:wysAFxMR0
間違えた
トヨタ 伊吹級
BYD エセックス級
2024/08/17(土) 15:42:08.36ID:bmHTQmXA0
>>69
巨額補助金のダンピング商品を野放しにすると自由経済に悪影響だからね
2024/08/17(土) 15:44:17.00ID:bmHTQmXA0
タイで生産してもそれを売る市場が無いんだよ

EV工場、なぜタイで建設ラッシュ…政府が「アメとムチ」使い分けた産業政策
2023/12/03
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231202-OYT1T50270
EV工場の建設ラッシュの背景には、タイ政府の産業政策がある。
政府と覚書を結んだメーカーには、輸入したEV1台あたり最大15万バーツ(約60万円)の補助金を支給するほか、物品税や関税を引き下げる。割安でEVを販売できるようにしてEV市場を創出すると同時に、25年末までにタイ国内で輸入台数以上のEV生産を義務付けた。達成できなければ補助金の返還を求める。

補助金がなくなればEVは売れず、リスクが高い
2024/08/17(土) 15:45:57.27ID:wysAFxMR0
>>72
同じスキームでHVを欧州の半額で作れるとえばってたメーカーがあったじゃん
学んだんじゃないの
どんな手を使ってもまずは数。数こそ正義、数さえ出せればいくらでも安くできるって
75名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 190b-hIEc)
垢版 |
2024/08/17(土) 15:47:37.70ID:aEx+D3mK0
世界的なBEV販売失速はもう明らかじゃん

某国のBEV過剰生産が明確化でEV墓場拡大
の状況下での無謀なEV工場新設とかムリポ

あの手の国はイケイケになると止まらない
国費ぶっ込み放題だし否定意見言えば粛清

VWフォードヒョンデ他EV計画縮小なのに
まあ全体主義国家だから出来ることだけど
末期症状的ヤケクソにしか見えないのだが

なぜかこのスレのEV信者は全力で某国アゲ
分かりやすいから生暖かく見守って行こう
76名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 15:49:22.80ID:+1xqpLxa0
>>69
というわけで、めでたく欧米から締め出し喰らうわけね。
欧州もEVシフトが地球環境を救うという名目だったはずで、中国製だろうが関係なく受け入れてすれば良いはずなのにね。
所詮欧米の言う環境やEVシフトなんてのは建前で、結局政治ってことか。
2024/08/17(土) 15:51:09.68ID:bmHTQmXA0
>>74
何が同じスキームかわけわからんけど補助金頼みの商品とは違う

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1051471/
中国低価格EV、急ブレーキ 自国産業保護へ米欧が政治問題化
2024年8月17日
2024/08/17(土) 15:54:32.58ID:wysAFxMR0
>>77
10数万kmも走らなきゃ元の取れないHVがまず日本で売れたのは補助金のおかげ
燃費のいい車ではなく燃費の改善率の良かった車を優遇するというトヨタ補助ね
2024/08/17(土) 15:55:54.28ID:1MtJwoET0
タイに進出して何年たつんだっけ?(笑)
2024/08/17(土) 15:56:56.89ID:uqxviFaNp
>>75
ホンダさん曰く踊り場は織り込み済みみたいですよ?
2024/08/17(土) 16:01:17.31ID:uxZ1LA39a
そもそも踊り場じゃないから
天井
2024/08/17(土) 16:02:30.80ID:ah8jYobfp
>>81
願いが叶うといいですねw
83名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW c264-CfFt)
垢版 |
2024/08/17(土) 16:04:15.77ID:AbHwTedL0
現時点でBYDは東南アジアタイ以外まったく売れてないけどね
さてこれからどうなるか
84名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 16:04:35.25ID:+1xqpLxa0
そもそも数年前のEVシフト論全盛期に「EV信者から」踊り場(一旦失速する)が来るみたいな話出てた?
アンチはアーリーアダプターが一巡すると怪しいって予見してたけど。
スマホ普及と同じ理論掲げてた信者が多かったよなあ。
2024/08/17(土) 16:15:25.19ID:uxZ1LA39a
デンキの力であの世へダッシュするのさ
2024/08/17(土) 16:19:13.07ID:7vvufaqHM
無いよ
そもそもその頃は全固体電池で性能向上とコスト破壊する前提だったし
2024/08/17(土) 16:30:17.37ID:HA6Zqxv60
>>83
ブラジルで3ヶ月で1.5万台売れてるとか何とか
88名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新] (ワッチョイW c264-CfFt)
垢版 |
2024/08/17(土) 16:31:23.01ID:AbHwTedL0
>>87
タイ以外の東南アジアな
2024/08/17(土) 16:32:18.82ID:uxZ1LA39a
電池自動車はそりゃあ使い勝手悪いけんども
木炭車よりはだいぶんマシじゃけぇ、まだ可能性あるけぇ、微粒子とはいわずミジンコくらいは
90名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 16:33:44.52ID:+1xqpLxa0
もう日本のEV普及とかEVの話なんてどうでもよくてひたすら中国ガー
末期ですね>>2
2024/08/17(土) 16:35:55.71ID:7qlbDqpL0
今後世界は確実のスマートシティ化していき、都市と荒野しかなくなるわけで、移動はごく短距離になる。
なので、ガソリン車のような過剰な航続距離は不要になる
2024/08/17(土) 16:39:32.26ID:wysAFxMR0
>>83
ベトナムとインドネシアにはBYDの新工場が立ち上がる

中国と東南アジアで日本が完成車の販売を続けるのは困難な情勢
2024/08/17(土) 16:41:46.86ID:wysAFxMR0
EUは域内のハンガリーとトルコにBYDは新工場を建設中
この工場はEUの関税の影響はうけず、ハンガリーに至っては建設目標がトヨタのハンガリー工場潰し
2024/08/17(土) 16:43:26.21ID:wysAFxMR0
もしトヨタがハンガリー国内の市場を失うと欧州撤退も見えてくる
2024/08/17(土) 16:44:21.32ID:uxZ1LA39a
ハンガリーとトルコって要は独裁仲間ですね
2024/08/17(土) 16:46:46.93ID:wysAFxMR0
ハンガリーはEUにありながらロシアや中国とも上手くやりましょう、ウクライナは放っておきましょう、が国家戦略
一方で中国と距離をおいて日本と仲良くしても何一つメリットがない
2024/08/17(土) 16:49:28.46ID:wysAFxMR0
>>95
しかしそのハンガリー国内の台数で欧州市場を維持してるのがトヨタの現実
98名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (ワッチョイW c170-0/B+)
垢版 |
2024/08/17(土) 16:51:36.77ID:UYHqNHCS0
>>96
どこからそういう情報持って来んの?
2024/08/17(土) 16:55:26.83ID:uxZ1LA39a
ハンガリーの自動車市場の規模は日本の自動車市場規模の半月分にも満たない
トヨタなんて年2万台も売ってないし、なんならスズキの方が多い
そんな数で欧州市場を維持できるわけなかろ
2024/08/17(土) 16:56:45.74ID:wysAFxMR0
中国は三国志やそれ以前から策謀と戦略の国
また今でも科挙の伝統で公平な出世ルートがメインストリームだし女性も強い
日本の世襲政治家や世襲経営者をひねり殺すなんて造作もないだろうよ
2024/08/17(土) 17:00:50.99ID:wysAFxMR0
>>99
だからハンガリーもタイと同じく戦略的な急所国家なんですって
その証拠に例えばブリヂストンはスペインやフランスからブリヂストンは儲からなくて撤退したがハンガリーは増強してるじゃん
他のサプライヤーも似たりよったり

ここから撤退するときが欧州から出ていくとき
2024/08/17(土) 17:10:34.34ID:qqRnYhZO0
>>65
大東亜共栄圏とか叫んでた日帝と同じことを経済戦争でやって滅びの道を突き進んでると考えたらしっくりくるわな
2024/08/17(土) 17:12:22.20ID:uxZ1LA39a
共栄(相手が栄えることは想定されていない)
2024/08/17(土) 17:12:38.41ID:qqRnYhZO0
書き忘れたが中国共産党がね
2024/08/17(土) 17:12:50.16ID:bmHTQmXA0
>>78
補助金の額がぜんぜん違う
2024/08/17(土) 17:15:31.89ID:/pEXU/SGM
トヨタより日産の似非ハイブリッドで補助金の方がエグいよな
107名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.11][新芽] (スッップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 17:17:46.00ID:5zbNaDrNd
東京でアリア最大140万の補助金でるんだっけ?
それでも在庫余りまくりだからな
やはりEVは売れないってことだよ
2024/08/17(土) 17:23:31.82ID:wysAFxMR0
日本でもBYDのチャンスはあると思うよ
ひとつはトヨタの今の納期をべらぼうに遅らせて中古を釣り上げたり残クレやリースを押し付けてくるやり方をよしとしないユーザーの流出

PHEVも含めてHUAWEIのサポートのように至れり尽くせりで安くて納期も早いとなれば俺だったらそっちへ行くね
109名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12] (ワッチョイW beaa-lcFS)
垢版 |
2024/08/17(土) 17:58:52.91ID:gkqdek5Q0
HUAWEIのサポートってタブレット2回修理に出してやっと直った覚えしかないw
2024/08/17(土) 18:38:44.21ID:pCDS2sPH0
これからの支那製品は今まで以上のゴミに いや あの国はそんなゴミすらも作れなくなる
111名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.25] (ワッチョイW b27e-rQIj)
垢版 |
2024/08/17(土) 19:01:01.19ID:xMVTMape0
>>90
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00011/00152/

トヨタの手に掛かれば、EVなど簡単に造れる。事実、超小型EV「C+pod」を商品化し、中型SUV(多目的スポーツ車)タイプのEV「bZ4X」の詳細についても公表済みだった。EVのコア部品でもある駆動用モーターと2次電池(以下、電池)、インバーターを、車載用部品としてどこよりも多く実用化しているのは同社である。これは、1997年から積み上げてきたHEVの累計販売台数が1870万台(21年10月時点)に達しているためだ。さらに言えば、次世代電池として注目を集める全固体電池の技術でも特許でも、世界の先頭を走っているのはトヨタ(とパナソニック、東京工業大学連合)である。
2024/08/17(土) 19:20:25.26ID:lp3+9LsM0
原因不明で発火するEV車入りません
2024/08/17(土) 19:21:52.53ID:MhObNl+T0
懐かしいなあ ハリボテがいっぱい2030年に350万台
現実はトヨタのハリボテの代わりに中華の本物がいっぱい
中国では350万台軽く越えちゃうでしょうけどトヨタではなさそうですよね
114名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.25] (ワッチョイW b27e-rQIj)
垢版 |
2024/08/17(土) 19:24:22.46ID:xMVTMape0
>>112
>>111
愛国者ならトヨタのEVを買いましょう
115名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.25] (ワッチョイW b27e-rQIj)
垢版 |
2024/08/17(土) 19:25:32.82ID:xMVTMape0
それともトヨタのEVは原因不明で発火するというのですか?
反日売国奴ですね
116名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (スッップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 19:28:28.88ID:3seGCxb4d
>>113
日本語いまいちね
2024/08/17(土) 19:32:06.26ID:VUaOwwOD0
原因究明しようにも燃え尽くしちゃって不可能
重量かさむのでフェイルセーフも構築出来ず

前のリーフ発端のEVブームはそんなに台数出なかったし慎重に慎重を重ねてたし性能も大して出してなかったので大きな事故は無かった
テスラを発端とし今年に入って急減速してる今のEVブームがそろそろ10年
これから発火事故は頻繁する様になる
そして今回のEVブームは完全に終わる
2024/08/17(土) 19:34:23.98ID:Ez8nTNk30
EVブーム(2%)

ブームとは🤔
119名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽] (スッップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 19:35:36.44ID:3seGCxb4d
7月の販売割合1.2%と下降中
2024/08/17(土) 19:37:05.05ID:DS+hkMs10
>>42
ノートe−power、セレナ、スカイラインが横転落下してからの3台なら分かるんたけどなw
2024/08/17(土) 19:38:22.86ID:DS+hkMs10
>>118
ブームとは理由もわからず押し寄せるように流行るもの
マスコミが密かなブームとか言う意味がわからない


by 永六輔
122名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽] (スッップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 19:39:12.79ID:3seGCxb4d
>>120
リーフとジェット戦闘機競わせてるCM見てひいたよ
2024/08/17(土) 19:40:44.51ID:DS+hkMs10
>>122
リーフは180SXとヨーイドンするCMで日産2ついてきたユーザーを切り捨てた
ってか見限られた
124名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽] (スッップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 19:45:55.71ID:3seGCxb4d
>>123
あのCMも酷かったな
今となっては180SXの方がはるかに価値がある車になってしまったけど
そのリーフの中古価格は酷いもんだ
もう将来上がることもなく下がるのみの無価値の車だし
2024/08/17(土) 19:49:04.41ID:XM/+5eBR0
いちいちトヨタ持ち出すアホ
トヨタのBEVでも買わないしトヨタ以外の非BEVなら買う
2024/08/17(土) 19:50:22.97ID:h7LwCgVD0
WIRED最新記事

EVs Are Losing Up to 50 Percent of Their Value in One Year

EVは1年で最大50%の価値を失っている
https://www.wired.com/story/evs-are-losing-up-to-50-percent-of-their-value-in-one-year/
2024/08/17(土) 19:54:45.28ID:AVQ2IcdwM
無免の引きこもりだからトヨタトヨタ言ってんのかもしれんけどさ
国内でのトヨタのシェアは3割と圧倒的な数字だが、それでも7割は他社の車に乗ってんだよね
外に出て走ってる車を見てみろよな
2024/08/17(土) 19:59:13.49ID:pCDS2sPH0
前走るトヨタ車はもれなく煽ってそう
2024/08/17(土) 20:12:43.32ID:TE/Tgxcn0
燃えるのもメーカーの設計とバッテリーの品質次第だよ
リーフは10年前から発売してるけど1台も発火してない
結局は海外製は安全マージンより性能を優先してるから燃えてるだけ
2024/08/17(土) 20:16:21.45ID:DS+hkMs10
その代わり日産はセレナが発火してます
リコールと届け出しても3年後治るか不明というw
そんなメーカーの車なんて怖くて乗れません
2024/08/17(土) 20:23:12.25ID:wysAFxMR0
本スレの推薦図書

①EVシフトの危険な未来 間違いだらけの脱炭素政策

藤村俊夫 著
トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)入社。
入社後31年間、本社技術部にてエンジンの設計開発に従事。

②EV(電気自動車)推進の罠 「脱炭素」政策の嘘

池田直渡(トヨタモビリティ財団理事)
岡崎五朗(トヨタモビリティ財団理事)共著
132名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.27] (ワッチョイW 628a-gw8m)
垢版 |
2024/08/17(土) 20:33:30.54ID:5KbPjoxh0
あぼーんがない BEV完全敗北か?
2024/08/17(土) 20:54:41.02ID:wysAFxMR0
イキクサまんじゅう@5ch推薦書

トヨタの子 講談社 2024/06/13

豊田家御曹司・章男少年は曾祖父・佐吉の顕彰祭へ家族と来ていた。いたずら坊主の章男は裏山から転び落ちた拍子に車にはねられてしまう。一方は明治時代、佐吉の息子・喜一郎は「自動車」に乗ってきたというアキオと名乗る不思議な子供と、しばしの友情を育む。そして時代が進むたび喜一郎の前に不思議な人が次々と現れる……彼らはいったい何を伝えに来たのか?

「もっといいクルマをつくろうよ」
おじいさん、あなたの言葉だったのですね。この小説を読んで二度泣いた。ー豊田章男
2024/08/17(土) 20:58:04.13ID:wysAFxMR0
今までにフロスをうpした討論の権利のある人
https://i.imgur.com/Duv76NG.jpeg
https://i.imgur.com/VTMg8Ok.jpeg
https://i.imgur.com/vhv9Jhs.jpeg

ここまでアンチBEVのフロスうpなし
理由、土人は歯を磨く習慣がないから
135名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽警] (スップ Sd62-ggsE)
垢版 |
2024/08/17(土) 20:59:53.62ID:li320mudd
日本憎しトヨタ憎しのあたおかが必死で推すBEV

そんなあたおかが推すならBEVは止めとこう
2024/08/17(土) 21:03:27.01ID:wysAFxMR0
良い本を薦めているのに皮肉と受け取ってしまうイキクサネトウヨ爺

てかトヨタ関係者以外のEVは何かの陰謀的な本が見つからない
なぜだろう?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽警] (スップ Sd62-ggsE)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:08:36.42ID:oERQzh2Id
糖質の症状で幻聴があるというのは知ってたが
幻臭、という症状もあるんだと初めて知ったわ

(^^)「5chの口臭が臭うんです」
医師「入院治療をお勧めします」

入院してしっかりと治療を受けましょうね
138名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW c629-gw8m)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:10:07.55ID:/CzHtRna0
EV憎しのアタオカがトヨタかも。
流石に今の時点でなんも動いてないのはヤバい。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW c629-gw8m)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:11:30.81ID:/CzHtRna0
日産とホンダは手を動かしてるから。
2024/08/17(土) 21:13:29.85ID:wysAFxMR0
>>137
歯間を磨かないお前の口臭がまともなわけなかろう
2024/08/17(土) 21:15:36.61ID:HA6Zqxv60
結局トヨタが本気でEVやらないと日本じゃ普及しないだろうね
でもそのトヨタ始め国産メーカーは不正問題でそれどころじゃない感じ
その間に世界市場で中国メーカーにやられちゃうんじゃないか心配
2024/08/17(土) 21:16:48.90ID:LyVQz+8ld
トヨタ関係者は団結感が凄いね
トヨタの車は好きだけどトヨタ信者は嫌いだわ

>>138
動いてないことはないでしょ
不出来だけどbz4xは早期に出した
RZ300eは無難なBEVに仕上げてきた
今までは注力してなかっただけだと思う
143名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽警] (スップ Sd62-ggsE)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:16:49.09ID:ipg9Y788d
トヨタもとっくにEV出してるじゃん

このスレでレクサスEV乗ってる人が絶賛してたよ
144名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (スッップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:17:10.58ID:3seGCxb4d
>>141
心配→ザマァの間違い
2024/08/17(土) 21:23:03.53ID:wysAFxMR0
>>142
問題は工場だよ
ウン百万台という数字に対してやってるのは個別工程の実証試験機レベル
テスラやBYDに対して会長の顔を立てるための超トヨタな何かを狙った糞仕様になってるので、まとまるものもまとまらないと思う
その点韓国はプライドないからトヨタより完全トレスでずっと早くキャッチアップできるかもしれない
146名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 19e0-hIEc)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:23:05.51ID:aEx+D3mK0
ますます不便になって行きそうなEV
「地下駐、船舶はEV規制」が世界トレンド

韓国で相次ぐEV火災…自治体、EVの地下駐車場利用に規制、充電率90%以下に制限
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa12b2f1c769ac1ae5188b9655a1559c7b559a44

商船三井、ポルシェを提訴 「運搬船火災は電池が原因」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR05DY70V00C24A3000000/

EV所有者が悲鳴、フェリーの乗船制限で予定通り帰宅できず=港周辺は大渋滞―海南省
https://www.recordchina.co.jp/b928659-s25-c30-d0052.html

地下駐に入れず、フェリーにも乗れないEV
自宅周辺をウロウロするだけのシニアカー?
2024/08/17(土) 21:27:46.65ID:wysAFxMR0
そういえば不正撲滅のために会長社長がより現場に密着するとか国交省に報告してたな

それが不正の遠因だってまだ気づかないのかね
会長が来るってだけでどんだけ現場に仕事が増えることか

不正まん延の原因はやってること対してリソースが圧倒的に少ないせい
なのに会長や社長が頻繁に八州廻りしたらどうなるか
2024/08/17(土) 21:34:37.77ID:VUaOwwOD0
奥田時代とは違うっての
情報のアップデートの出来てない昭和のおっさんかな
2024/08/17(土) 21:36:44.80ID:wysAFxMR0
不正のほとんどは章男の任期に完全一致なんだがな
2024/08/17(土) 21:39:25.01ID:wysAFxMR0
海外の機関投資家の殆どと国内機関投資家の半分がダメ出ししてる世襲が現場に頻繁に口を出すって怖いことだよ
佐藤は新任されてるんだからもう引っ込んでなさいよと
2024/08/17(土) 21:39:48.41ID:wysAFxMR0
信任
152名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW c629-gw8m)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:42:25.54ID:/CzHtRna0
>>150
社長は絶対に逆らえないでしょう。
首に鈴をつけられるのは大輔氏だけ。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽] (スップ Sd62-ggsE)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:48:11.32ID:M0wCymuwd
糖質の異常な妄想は続く

PCに向かっていて臭いならお前の部屋の臭い
食べ残しのカップ麺とかが腐ってそう

入院してしっかりと治療を受けましょうね
あと部屋の掃除も
2024/08/17(土) 21:48:32.43ID:EH99KyGN0
日本車の倒し方をTeslaは知っていたんだよね。
私も気づいていたんだけど、日本車の乗り心地っていうのはケの日なんだよね。
対して、EV車ののり味はハレの日になる。
だから、勝ち目がない
155名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 19e0-hIEc)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:51:49.20ID:aEx+D3mK0
テスラさん早くも飽きられ始めた模様

テスラ世界販売4.8%減 
4〜6月、2四半期連続マイナスに
156名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.14] (ワッチョイW beaa-lcFS)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:53:49.56ID:gkqdek5Q0
任天堂の倒し方を思い出した
あれDeNAだっけ?
2024/08/17(土) 21:57:03.81ID:wysAFxMR0
品薄演出による中古価格の釣り上げやめなきゃそのうち傾くよ
下請けにはジャストインタイムを強要して現金一括客には嫌がらせと
売ってなきゃ他に行くわな
158名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sdc2-CfFt)
垢版 |
2024/08/17(土) 21:59:11.32ID:CRmNXORad
>>154
全然倒せてないけど?
159名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (スップ Sd62-HflE)
垢版 |
2024/08/17(土) 22:04:22.86ID:FJNiCvc5d
>>154
プリウス乗りの定期妄想ポエム
160名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽警] (スップ Sd62-ggsE)
垢版 |
2024/08/17(土) 22:05:16.29ID:M0wCymuwd
品薄演出による中古価格の釣り上げ?
現金一括客には嫌がらせ??

糖質の異常な妄想はどこまでも広がるんだな

「電波に乗って臭いが飛んでくる」
→糖質の症状です。精神科受診しましょう

「部屋全体に悪臭が漂ってる」
→部屋で何か腐っています。掃除しましょう
161名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW c629-gw8m)
垢版 |
2024/08/17(土) 22:10:54.22ID:/CzHtRna0
>>157
残価クレジットやKINTOの実質的な強制ですね。
あれは感じ悪いですよね。
ただ保険金詐欺を常習するほど反社もとい販社も追い込まれてるわけでして。
合法ならなんでもありなのは仕方ないかも。
2024/08/17(土) 22:16:20.79ID:XM/+5eBR0
BEV擁護派は異常者というアピールがしたいのだろう
163名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 22:43:26.86ID:+1xqpLxa0
次はトヨタガー>>2
もうEVの普及する理由すら挙げられないのな
2024/08/17(土) 22:44:30.67ID:bmHTQmXA0
>>141
消費者の需要が本気であるならトヨタも本気出すだろ
165名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 22:54:41.90ID:+1xqpLxa0
>>141
なぜトヨタなんだ?
トヨタもうEV出してんじゃん。売れてないけど。
トヨタにこだわらず、素晴らしいEVが出れば売れるんだから、トヨタとかどうでも良くね?
ここのアンチもトヨタのHV買うけど、トヨタのEV買ってないだろ?
166 警備員[Lv.12] (ワッチョイW ad81-Dpgo)
垢版 |
2024/08/17(土) 22:56:47.32ID:Ez8nTNk30
そんなんコンプレックスの相手がトヨタってだけの事よ
トヨタのHVを絶対超えられないから粘着安置すんの
167846 警備員[Lv.4][新芽] (スプッッ Sd62-XrME)
垢版 |
2024/08/17(土) 23:01:45.00ID:InivKMv3d
BEV出してない他社の事は何も言わず、何故か矛先をトヨタに
168名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][警] (ワッチョイW b27e-rQIj)
垢版 |
2024/08/17(土) 23:05:14.68ID:xMVTMape0
このスレ、ハンターがEV推進派を狙って撃ってるね。
https://donguri.5ch.net/cannonlogs
169名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][警] (ワッチョイW b27e-rQIj)
垢版 |
2024/08/17(土) 23:05:56.28ID:xMVTMape0
auto 1723850873 でページ内検索してね。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][警] (ワッチョイW b27e-rQIj)
垢版 |
2024/08/17(土) 23:08:38.63ID:xMVTMape0
言うに事欠いて言論弾圧。
2024/08/17(土) 23:11:52.24ID:vSpIh3EAa
アンチはトヨタのだろうがどこのだろうがBEVなんて買うわけないだろ
172名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8] (ワッチョイ c988-3S5K)
垢版 |
2024/08/17(土) 23:21:47.96ID:f0tfMd5a0
ここでの議論がどのようになろうとBEVは売れないという現実にしか本当の答えはない
173名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8] (ワッチョイ c988-3S5K)
垢版 |
2024/08/17(土) 23:23:17.10ID:f0tfMd5a0
いくらオッペケがBEV大勝利!と騒いだところで現実の前にはから騒ぎでしかないんだよなあ。
2024/08/17(土) 23:34:26.03ID:VUaOwwOD0
>>168
そりゃEVが日本で普及しない理由のスレでわざわざEV推進意見で荒らしたら撃たれるだろ
それが言論弾圧?被害妄想も大概にしろ
175名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 6da9-5pHn)
垢版 |
2024/08/17(土) 23:37:52.92ID:+1xqpLxa0
>>168
見方がわからないが、誰が撃たれているんだ?
オッペケならEV推進派からも大砲撃たれているよ
リンクジジイも。
荒らしはアンチ信者関わらず撃たれてもおかしくはない。
2024/08/18(日) 02:34:30.59ID:QFHK4uS3d
撃たれてるのは言論とか大層なものじゃなく寝言や呪文とか独り言みたいなもんが大半でしょ
2024/08/18(日) 05:20:46.46ID:ej/mi1EKd
今回のBEV火災は路上だし3時間で消火できた

路上駐車中のテスラ電気自動車で火災=韓国
2024.08.17
午後7時40分ごろ、路上に駐車されていたテスラの電気自動車で火災が発生した。
消防署員ら人員57人とポンプ車など装備20台を現場に投入し、午後10時57分ごろ鎮火した。
2024/08/18(日) 05:37:43.37ID:jWPZOOTY0
少なくともここにいるEV信者は品性下劣なのが分かりました
せめて世のEV乗りがこうでないことを祈るばかりです
179名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.65][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/18(日) 06:26:51.21ID:MoI+emFS0
このスレの品性が特段に下劣になって来たのは、EV馬鹿のオッペケ(^^)がスレ粘着するようになってからでしょ 草
180名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.19] (ワッチョイW 7f91-g1/V)
垢版 |
2024/08/18(日) 07:13:29.12ID:QvJ965IF0
うちのマンションの屋内駐車場にEVがいないかチェックしてきたが今のところいなくて安心した。もし買うやつが出てきたら管理組合に問題提起するつもり。
2024/08/18(日) 07:17:53.51ID:fN459lArp
>>179
それに対してアンチは顔を真っ赤にして吠えまくっちゃうからw
でなんとかマウント取ろうと「おもちゃにしてるんだー」
www
2024/08/18(日) 07:19:16.94ID:ugWiHPXY0
内燃機関アンチのことか?
2024/08/18(日) 07:20:04.54ID:b37Y53rxp
ハイハイw
毎度の内燃機関アンチねw
184名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 07:32:39.38ID:PiTSALoed
どうみても突然フロスフロス言い始めた奴が原因だろw
何なんだあいつ
あいつテスラ乗ってるん?
2024/08/18(日) 07:46:26.41ID:WN4Xa+cn0
>>181
ササはBEV派だよね?
フロス基地外は迷惑だよな?
186名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][新芽] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 07:50:25.02ID:RzkKygKwH
ササ「オッペケさんは素晴らしい。それに比べアンチガー」
2024/08/18(日) 07:55:10.12ID:QFHK4uS3d
ここはネトウヨパヨク拗らせ糖質信者が辿り着く最果ての地
品性や知性とは無縁のスレ

動物園みたいに賑やかで良いじゃない
2024/08/18(日) 07:57:30.07ID:LURaMI9Pp
>>185
嫌ならキャンキャン吠えずにスルーしとけばいい
2024/08/18(日) 07:58:54.22ID:WN4Xa+cn0
>>188
そうNGが正解
それはそうなんだが迷惑は迷惑だよな?
2024/08/18(日) 07:58:56.15ID:ugWiHPXY0
「スルーしておけば良い」 キリッ!
2024/08/18(日) 08:00:10.92ID:WN4Xa+cn0
>>187
基本的に別人を装っているけどチョイチョイミスるな
2024/08/18(日) 08:00:52.83ID:LURaMI9Pp
コピペ独り言アンチの方が迷惑かな
193名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:01:24.34ID:RzkKygKwH
(職業差別の)意識高い上から目線な勘違いさんもいるしねw
194名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:02:58.15ID:RzkKygKwH
>>192
どっちも同レベルで迷惑だろw
オッペケさんはマメな人だっけw
195名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.15][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:03:14.24ID:MoI+emFS0
>>181
BEV否定派が言ってることは10年位前から同じで、今は世界中のマスコミまで言うようになってきたんだよw
環境カルトキチガイ系のEV信者は、まったく感情的な反発しか出来てないわけだけど
196名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:06:55.31ID:RzkKygKwH
2年前
EV信者「欧州メーカーはEVに投資、EVシフト宣言している。EVシフトは確定なんだよ」
アンチ「欧州のことだから都合で手のひら返しするよ」
EV信者「手のひら返しするなんてアンチの願望だ!」

さて、先見の明があったのは、EV信者?アンチ?
197名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:07:45.13ID:RzkKygKwH
おっと、大砲打たれたのかw
言論統制ってことで良いかなw
198名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sd9f-Blsx)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:08:12.60ID:rxmOz5cld
オッペケ(^^)の住環境と病気名が明らかに

住環境 ゴミだらけの汚部屋
病気名 糖質

ゴミから出る汚臭をネットからだと妄想
それが口臭ガーフロスガーの原因でした

解決済み
199名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sd9f-Blsx)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:11:24.83ID:rxmOz5cld
なおオッペケ(^^)が使いづらいと別キャラ使う

オッペケ(^^)
上位体験
ポエムササ

この3つは同一人物

解決済み
2024/08/18(日) 08:15:07.02ID:WN4Xa+cn0
>>192
リンク貼りは一応スレタイに関係している部分もある
まあすぐNGにするからわからなくなるが
201名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:15:47.53ID:RzkKygKwH
>>199
流石に別人扱いでいいだろ。
みんなEVの所持設定や論調が違うし、これで1人だったらやばすぎ。

オッペケ:中古テスラ
上位体験:リーフ→アリア
ササ:EV未所持
2024/08/18(日) 08:19:37.60ID:6J6kUKVlp
>>196
欧州中国と比べるとEV開発が遅れてると言われてきた国産メーカーの動きを見ててもEV化を止めるとか緩めるなんて動きは何処も無い
それどころかHVが好調なトヨタ、ホンダでさえEVにガンガン投資してる
ってのが現状
203名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f40-CjR1)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:21:32.85ID:KOLHGu3m0
>>80
ホンダさんお待ちしてます
EV宣言手の平返し名言集 

アウディ「思ったより時間がかかる」
フォード「EVは必ずしも良い選択ではない」 
VW「顧客の強い抵抗」
ルノー「もう少し柔軟性が必要だ」
メルセデス「マーケットが許すなら」
ポルシェ「何年もかかる」
ヒョンデ「他のもの(HEV)も加えて選ぶ」
ホンダ「踊り場でなく天井だった」←new?

生暖かく見守って行きましょう
2024/08/18(日) 08:22:07.38ID:6J6kUKVlp
>>200
リンクを読ませる工夫もなくダラダラと貼り付けるから邪魔なのよ
更に意味不明な独り言があるし

偶に電車なんかで見かけるブツブツ独り言言ってる人みたいw
205名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽警] (スップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:23:06.15ID:PiTSALoed
投資するのはいいが今のEV、バッテリー性能じゃ買われないのが現実
販売率な7月は1.2%と下がってきてる
性能の良いバッテリーが出てからでも遅くないし今の利便性が低性能の車を買う必要がない
まだまだ買われない車
性能が上がってからでいいよ
206名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:23:42.27ID:RzkKygKwH
>>202
あのー、欧州メーカーの話してたんですけどw

これで国内メーカーが後で投資減速や目標、撤回や後ろ倒しされたら、また同じネタにされるけど、大丈夫?
特に現時点の発表で北米EV投資に前のめりなホンダ。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:26:50.28ID:RzkKygKwH
>>204
そこはマジ同意。イメージも同じw
会話成立しないってのはああいうのだろうな。
あと950踏み逃げ常習なところもクソ
2024/08/18(日) 08:29:42.47ID:ZixCNHwO0
深夜早朝から凄いね
2024/08/18(日) 08:30:12.57ID:6J6kUKVlp
>>206
トヨタをはじめ国産メーカーも不正だらけでEV開発が遅れないか心配してるけどなw
営業車の納期が遅れて困ってるわw
210名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:37:29.86ID:RzkKygKwH
>>209
あらあら、欧州メーカーの手のひら返しの予想の話しているのに、今度はトヨタの不正ガーですか?

なのに、そのトヨタのせいで日本はEV化しないんでしたっけw
EV遅れていると揶揄しているトヨタに依存しすぎじゃないですか?日本ではトヨタ以外にたくさんのメーカーのEV遠購入する選択肢がありますよ?
2024/08/18(日) 08:38:26.28ID:ZixCNHwO0
✕不正だらけで開発が遅れる
◯開発が遅れてるので不正をする。正規の手順を飛ばして業務を短縮しようとする
212名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽警] (スップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:40:01.71ID:PiTSALoed
正直トヨタとかどうでもいい
隙があれば日本、トヨタディスリ
不便だから買われないだけなんだがEVは
高いし利便性悪いし
2024/08/18(日) 08:46:20.01ID:e7fouNA40
将来発電所がカーボンニュートラルになることに合わせて足並み揃えてBEVを普及させるために企業が今やるべきなのは研究開発であって
現段階でのゴミバッテリーゴミBEVを大量生産することではないんだよね
貴重な資源は無駄遣いすべきではない
2024/08/18(日) 08:47:47.32ID:yknTtCMT0
>>204
NG入れてないの?!
215名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽警] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:51:29.11ID:RzkKygKwH
5chにありがちな論点ずらし、言いたいことだけ言うパターン

欧州メーカーの手のひら返しはアンチの願望って言ってたけど。
どっちの予測が当たったっけ?>>196
↓
国内メーカーの投資ガー>>202
↓
欧州メーカーの手のひら返しの話してたんだけど…
↓
トヨタの不正ガー>>209
↓
欧州メーカーの手のひら返しの話してたんだけど…
216名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f40-CjR1)
垢版 |
2024/08/18(日) 08:59:51.47ID:KOLHGu3m0
VWの世界EV販売もついにマイナスに転じた

フォルクスワーゲングループは7月10日、2024年上半期(1〜6月)の世界EV販売の結果を発表した。グループ全体で31万1600台のEVを販売し、前年同期比は1.4%減とマイナスに転じている。

2021年3月にはこんな大法螺吹いてたのに

独VW、今年はEV納車100万台目指す
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-results-idJPKBN2B818T

EVのオワコン感が日増しに強くなるな
テスラも販売減少だしEVもうオワコンでわ?
217名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 9f88-8N2E)
垢版 |
2024/08/18(日) 09:08:55.01ID:1DpeFUuu0
BEVはともかくとしてEVの開発は止めることは無いんだけど(規模はともかく)
意識高い系アホの身銭切った雰囲気づくりのおかげで一気に基礎開発をすることはできた。
アホがいなかったら市販まで行けなかった高容量な高性能バッテリーも今後は長距離用とか愚かな用途ではなく
HV用のコンパクトなバッテリーとしてクルマのスペース設計の自由度を上げてくれる。
2024/08/18(日) 09:21:12.54ID:e7fouNA40
ゴミを市販化することには何の意味もないけどね
100年後を見据えた研究開発が今一番重要
それが出来てさえいれば将来カーボンニュートラルになりえるし、今みたいにお遊びで普及させてしまうと逆に首を締めるだけ
2024/08/18(日) 09:24:22.72ID:ZixCNHwO0
欧州アメリカのレガシーメーカーは手のひら返しではなく新興の新規プラント攻勢に困って販売量を調整せざるを得ないだけ
自動車は新興企業にそう簡単に作れるものではないという前提が狂った
世界中で中華の工場が立ち上がったあとのことを考えている
2024/08/18(日) 09:29:29.72ID:9Q9aIdzs0
>>219
レガシーメーカーの中国製BEV
が規制対象では?

欧州では一応中華メーカー売ってるが台数はまだまだ少なく
北米では中華メーカーのBEVはBYD含めまだ売ってないでしょ
2024/08/18(日) 09:33:23.70ID:dOmXOEeH0
すでにシンギュラリティが起きたわけで、chatgptにきけばTHSだって再現可能な時代で、ハイブリッドに優位性はないよ。
AIが生成した仮想現実の中で、大量の自動運転の訓練をしたソフトウェアにだけ価値がある。
そう考えると、Tesla、BYDの圧倒的な有意性が見えてくる
2024/08/18(日) 09:33:50.24ID:ZixCNHwO0
>>220
ハンガリーとトルコが立ち上がればチェックメイト

300 万円のBEVとほとんど共通の設備で生産される160万円のPHEVが無関税で入ってくるが規制できない

太平洋戦争でいえばサイパンにB29の基地が作られ始めたあたり
2024/08/18(日) 09:33:59.39ID:WN4Xa+cn0
>>204
即NGにしない理由が知りたい
2024/08/18(日) 09:35:04.60ID:WN4Xa+cn0
>>222
補助金がもたないし
China価格と海外価格は違うよ
225名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 9f88-8N2E)
垢版 |
2024/08/18(日) 09:35:48.43ID:1DpeFUuu0
中国国内での生産能力や日本車を相手にした1970年以降の経験からそこまでは思ってないけど
BEVに関してはまさかここまで未完成な状態で平然と商品化して大量生産するとは思ってなかった。
自動車メーカーのいう「早すぎる」はその辺を差す。
2024/08/18(日) 09:37:26.10ID:ZixCNHwO0
>>224
君の予測では補助金が尽きて建設途中でプラントが放棄されるはずだ、と
そうだといいね
227名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 9f88-8N2E)
垢版 |
2024/08/18(日) 09:38:40.40ID:1DpeFUuu0
欧州メーカーは言い出しっぺとしての一種の焦りから
某国のバッテリーをカタログスペックのまま信用して採用した結果がマンションや輸送船ごと炎上してる。
2024/08/18(日) 09:39:53.29ID:ZixCNHwO0
>>225
それこそ国連の認証通ってくるのだから完成度は問題無いだろ
中国ってのはクチコミがスゴイ国だが品質でも価格でも日本車は全然評判低いので撤退戦に入ってる
229名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 9f88-8N2E)
垢版 |
2024/08/18(日) 09:41:51.92ID:1DpeFUuu0
>>228
認証通したものと製造されるものが同じじゃないから発火するわけで
安定した製造方法も含めて未完成。
2024/08/18(日) 09:43:07.46ID:ZixCNHwO0
>>229
だったら中国国内でも失速してるはずだが実際に店を畳んでるのは日本メーカー
231名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 9f88-8N2E)
垢版 |
2024/08/18(日) 09:43:14.85ID:1DpeFUuu0
>>228
特にバッテリーは設計が悪いから発火するんじゃなくて製造品質が悪いから発火する。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 9f88-8N2E)
垢版 |
2024/08/18(日) 09:44:35.02ID:1DpeFUuu0
>>230
店どころかメーカーごと夜逃げしてるのが中国メーカー。何社消えた?
2024/08/18(日) 09:53:24.79ID:5WRR4lqt0
>>221
あぁそうだな
きっとBYDあたりは中国から遠隔で日本にあるBYDの車を爆発させるなんて余裕で出来るんだろうな

>>228
中国は国連の車両等の型式認定相互承認協定(1958年協定)に参加してないので受け入れる国の特別ルールによるね
2024/08/18(日) 09:53:48.37ID:ZixCNHwO0
>>232
ちょっと君は現実が見えてないようにみえる
日本だって有象無象の二輪や四輪メーカーが潰れて今の状態になった
成長過程でメーカーの淘汰や目標の調整はあって当たり前
中国国内で日本車やドイツ車が急減速してるのは事実
三菱の次はシルフィー減速で日産が終業するだろう
235名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f40-CjR1)
垢版 |
2024/08/18(日) 09:56:23.80ID:KOLHGu3m0
>>226
戦争並みに国費ぶっ込むから建設は強行する
しかし消費者のBEV離れはどうしようもない

国家助成金ダンピングはWTO違反
あの手の国は失敗を認めずイケイケで自滅

あれだけ大騒ぎしたEVシフトが失速したのは
やはり全てに採算性が無いのが大きいだろう

無理は長くは続けられないってこと
不良債権BEVや充電設備等を大量に抱え自滅

BEVは全てにおいて合理性が無さ過ぎたよね
それに尽きる
2024/08/18(日) 10:09:32.83ID:ZixCNHwO0
>>235
中国はどっかの中抜き国家と違って金をかけたらしっかり回収するビジョンを持ってるよ
だからこそ汚職で内乱とかにならずに急成長した
ネトウヨは希望が強すぎ
2024/08/18(日) 10:11:19.88ID:6OWzKYh7H
ICEのナンバー取得に150だか200万円と数ヶ月かかる中国でBEVが売れた
それなんか意味あんのか?
238名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW ff29-KXAC)
垢版 |
2024/08/18(日) 10:26:20.01ID:mzomUda70
>>234
中国で起こったことが東南アジアでも欧州でも起こると考えた方が自然ですね。
2024/08/18(日) 10:28:07.18ID:1iIq0UOm0
国産の品物があるなら輸入品の椅子は特別安い物と特別高品質な物にしか用意されないのは何の商売でも一緒だよ
240名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f40-CjR1)
垢版 |
2024/08/18(日) 10:29:01.56ID:KOLHGu3m0
>>236
結局ネトウヨガー言い出して草
次は口臭ガーフロスガー言い出すのか?

世界的BEV需要失速は紛れもない事実じゃん
世界の主要国でBEV販売20%超えは中国だけ
今や世界BEV販売の7割が中国でガラパゴス化

まあ結局無理は長くは続けられないってことよ
不良債権BEVや充電設備等を大量に抱え自滅

BEVは全てにおいて合理性が無さ過ぎたよね
それに尽きる
241名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9f40-CjR1)
垢版 |
2024/08/18(日) 10:33:28.81ID:KOLHGu3m0
>>238
独裁国家の影響力は自国内止まりだよ
2024/08/18(日) 10:36:27.24ID:usL4vjKqd
>>238
東南アジアでガソリン車200万円重税制度できる?
2024/08/18(日) 10:39:07.58ID:usL4vjKqd
>>236
過剰生産で国外で売るしかないのよ

jbpress.ismedia.jp/articles/-/80513?page=4
中国の失敗の本質は、振興すべき産業を政府が勝手に決めることにある。産業政策は政府の思い込みに基づいており、市場を無視している。政府主導の経済運営は一見効率的に見えるが、長期的に見ると不効率なものを大量に生産してしまう。中国の住宅や新幹線網はその代表であろう。
 ベトナムに進出した中国のEV企業が成功するとは思えない。それほどの時間を経ることなくベトナムから撤退することになろう。
 世界中でEVバブル崩壊の兆候が見え始めた。歴史的に犬猿の中であるベトナムにまで進出したことを考えても、中国のEVバブルは崩壊寸前にある。
244名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 11:18:09.02ID:2w/Nhru+d
シナの車が日本では売れないだろうからどうでもいい
昨年から月に100〜300台で伸びもない
昨年より今年に入って広告しているのにね
2024/08/18(日) 12:32:30.94ID:dOmXOEeH0
あーアンチは分かってないね。
中国EVは、設計・技術はすでに世界一になったので、SHARPや富士通あたりにOEMでEVを作れば、日本でもバカ売れするよ。
まだ中国が小さな日本市場にそこまでの興味をもっていないだね
2024/08/18(日) 12:40:46.37ID:yknTtCMT0
ヒュー
分かってる人は違うね〜
SHARPか富士通だってw
バッテリーも重工も持ってないとこの名前出すなんて、さすが分かってるわ〜w🤣
2024/08/18(日) 12:44:35.48ID:5WRR4lqt0
信頼性で世界一になってから言え
2024/08/18(日) 12:53:47.37ID:cvgL0I/P0
>>246
富士通の重工部門が富士重工だと思ってるかもよ()
2024/08/18(日) 12:54:26.77ID:lTC2QtDf0
>>237
お金必要なの大都市だけね
2024/08/18(日) 12:57:43.29ID:LR5HcrFU0
>>242
共同富裕とマルクスレーニン主義を世界に広めるとして戦争起こせば可能
251名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 12:57:51.71ID:2w/Nhru+d
>>245
お前はプリウスからBYD乗り換えないからシナ人として失格
BYDにはよ乗り換えろチキン野郎
2024/08/18(日) 13:02:29.14ID:cvgL0I/P0
この夏、軽自動車が絡む事故で亡くなった人が多くね?

軽自動車はやっぱり危ない?
2024/08/18(日) 13:04:27.64ID:ZixCNHwO0
アンチさんたちはこの動画のエリックさん
youtube.com/shorts/_8jXsyBGHJg?si=w7ONR70l9pqX7VQP


>>238
域内(実質各リージョンの国内)に複数工場立てるのだからそうなるでしょうな

>>243
建設や輸送で中国が発展に失敗したという認識はネトウヨこどおじだけ
その通りならアメリカの苦労も半分
不満分子を焚き付けて裏で金を渡すといういつもの手で倒せる
254名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 13:10:22.44ID:2w/Nhru+d
昨日アリア見たけど天井低くね?
もしEV買うとしたら結局は不安のない国産でいいかな
2024/08/18(日) 13:12:38.67ID:ZixCNHwO0
>>252
日本人は命を削りながら燃費も削るのです
2024/08/18(日) 13:19:42.12ID:cvgL0I/P0
>>255
中国車と日本の軽自動車
どっちが安全?

サスペンションアームが樹脂製の中国産アメ車なんてのもあるけど
2024/08/18(日) 13:23:56.39ID:ZixCNHwO0
>>256
日本車みたくしょちゅうサスが折れます、タイヤが取れますとリコールやってないから中国車の方がいいだろう
2024/08/18(日) 13:25:45.15ID:ZixCNHwO0
そういや日本車がインマニを樹脂にしたとき世界から笑われたな
2024/08/18(日) 13:26:39.91ID:cvgL0I/P0
>>257
テスラのリコール
樹脂製アームに金属製補強材を結束バンドで止めて、ワロタ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 13:28:38.74ID:2w/Nhru+d
>>259
樹脂製アームって凄いなw
2024/08/18(日) 13:29:37.36ID:ZixCNHwO0
>>259
不良エアバッグを外して「助手席にエアバッグなし」シールを貼ってリコール完了した日本メーカーは
2024/08/18(日) 13:31:35.65ID:cvgL0I/P0
>>258
樹脂製インマニを真似して、パチンコや立体駐車場で火災事故を起こした欧州車があったなあ

樹脂製パーツは理想的な形状を簡単に作れるけど、使い方を間違えちゃいけないよね
荷重のかかるところや過熱するところに使う場合は要注意
2024/08/18(日) 13:32:33.71ID:cvgL0I/P0
>>261
エアバッグは保安部品じゃないんだよ
知ってた?
2024/08/18(日) 13:40:48.11ID:ZixCNHwO0
>>262
樹脂燃料インペラがまともに作れず何百万台もリコール出してる上に未だに原因のわからない日本メーカーがねー
265名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 13:42:56.23ID:2w/Nhru+d
もうEVの話はどうでもいいんだな
日本メーカーディスりしかしなくなってて草
2024/08/18(日) 13:49:12.54ID:ZixCNHwO0
散々中国製を中傷していた歯間垢だらけのネトウヨ「日本車のことを悪く言うな!」→どの口が
2024/08/18(日) 13:59:01.98ID:ZtXZfyqJ0
そもそも中華車ってリコール対応するんか?
BYDのフォークリフトとかろくに修理対応もしない売りっぱなしと言われとるんだが
268名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (スップ Sd1f-mOZh)
垢版 |
2024/08/18(日) 13:59:08.51ID:31A53Hwxd
妄想テスラ乗りがまた暴れてんのか
2024/08/18(日) 14:02:20.72ID:4K3sEwRC0
>>267
あんたが言って歩いてるだけでしょ
2024/08/18(日) 14:03:50.51ID:ZtXZfyqJ0
ベテランのフォークマンに聞いた話だよ
ニチユご一番乗りやすいとか、BYDが最悪とかね
2024/08/18(日) 14:05:10.00ID:dOmXOEeH0
bz4xは、作ろうと思えばバルミューダでも作れる。
2024/08/18(日) 14:06:34.64ID:VDqgvQVa0
>>256
Euro NCAPの動画見ると中華系EVはほとんど満点
Oraっていうちっこいのも意外なほど優秀
動画貼ろうとしたらドングリなんとかで貼れんかった
あいつらは目標が定まるととても強い
273名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 14:07:50.13ID:2w/Nhru+d
確かに中華バイクもベトナムで凄かったもんな
2024/08/18(日) 14:08:14.99ID:4K3sEwRC0
>>270
訴えられるかもよ、大丈夫?
2024/08/18(日) 14:11:37.19ID:yknTtCMT0
テスラなら大丈夫だろ

https://i.imgur.com/kKEwfG8.jpeg
276名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 9f83-KXAC)
垢版 |
2024/08/18(日) 14:25:05.17ID:TfAQYyDV0
>>270
BYDってリコール届けても対応してくれないんだ。
教えてくれてありがとう。
2024/08/18(日) 14:46:36.09ID:vA5pgV6B0
きいいい
2024/08/18(日) 14:47:20.47ID:vA5pgV6B0
kkkkk
2024/08/18(日) 14:47:36.12ID:vA5pgV6B0
kkkkks
2024/08/18(日) 14:52:50.78ID:dOmXOEeH0
私は中立的にEVを論じたいので、BYDやTeslaを買うつもりは今のとこない
2024/08/18(日) 14:55:20.16ID:VDqgvQVa0
車を持ってないんですね分かります
282名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.18] (ワッチョイW ffaa-caiz)
垢版 |
2024/08/18(日) 15:30:59.73ID:vqxXMbpV0
5chくんだで中立とか笑える
オレBEV激推ししてるで問題ないよw
2024/08/18(日) 15:34:23.58ID:4K3sEwRC0
そもそも論として自家用車じゃあるまいにフォークリフトを「買いっぱなし」の法人はない
まともに会社で予算を執行したことのないチンカスだろID:ZtXZfyqJ0は
284名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ベーイモ MM8f-Blsx)
垢版 |
2024/08/18(日) 15:47:01.12ID:dPkQlyjtM
呼んでも来ねえって話だべ
少ない拠点、少ない人数で他社と同じサービスは出来ないだろ
それとも売れてないから暇ですぐ駆けつけますとか?
2024/08/18(日) 16:10:37.52ID:4K3sEwRC0
>>284
完全に虚偽の流布
286名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.22][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/18(日) 16:12:16.30ID:MoI+emFS0
>>280
車を持ったこともないんですね分かります
287名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.22][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/18(日) 16:15:34.70ID:MoI+emFS0
BYDなんて技術劣化国シナの三流メーカー物を買って使ってるだけで、その企業は先が無さそうだね
288名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.22][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/18(日) 16:20:48.76ID:MoI+emFS0
今でも後進国に深刻に過ぎないシナの最近の没落はお気の毒としか言いようがないね
■中共中国が資金不足で財政危機!もう隠せない貧乏国家の実態
ttps://youtu.be/DAKwbR9rHso
2024/08/18(日) 16:29:04.26ID:VDqgvQVa0
>>287
大手のバス会社はみんなBYDのEVバスですよ
290名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][警] (ワッチョイW ff09-caiz)
垢版 |
2024/08/18(日) 16:46:47.47ID:Uce3Dt6p0
>>289
バスマニアなら喜ぶね
2024/08/18(日) 17:07:19.06ID:inHB5YRRd
ここにBYD乗りがまだ現れないねw
プリウス乗りが乗らないんだからまあ察するわな
2024/08/18(日) 17:13:17.73ID:UY8CZnSE0
ここに来てBEVに乗ったと言ってる人達って軒並みレンタカーでしょ…
自宅で運用してるとはとても思えないエアプコメントばっか
2024/08/18(日) 17:44:58.53ID:yknTtCMT0
>>292
テスラ乗りの事かとw
2024/08/18(日) 18:24:02.20ID:4HZXLdnxd
「消火器でも無駄」 消防隊員49人投入されたテスラ電気自動車火災=韓国
2024年08月17日
news.nifty.com/article/world/korea/12211-3300840/
2024/08/18(日) 18:38:19.75ID:aMeIWZzL0
>>294
ナパーム弾ですわ
2024/08/18(日) 19:09:50.02ID:IJEhjQ+X0
韓国が騒ぎ出すと同盟局のTBSが騒ぐかもな
ジャニーズの時もそうだけど、TBSが意図的に騒ぐと世論が誘導されて厄介
EV乗りが肩身の狭い展開はやめてよ
297名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/18(日) 19:17:42.62ID:OFJpBouGd
韓国で重大なEV火災が起きすぎだろ
なかなか消せないリスクは大きいということか
298 警備員[Lv.14] (ワッチョイW 9f22-KXAC)
垢版 |
2024/08/18(日) 19:33:56.52ID:AFZmpudR0
bz4x最高だよー
2024/08/18(日) 20:54:58.33ID:9Q9aIdzs0
日本では駐車中のEV燃えたなんて聞いた覚えないけど
韓国中国の発生件数の多さはなんなんだろうな

母数が日本より多いのは確かだろうけど
それ以上に燃えまくってるよね
300名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.19] (ワッチョイW 9f9c-vuaV)
垢版 |
2024/08/18(日) 20:56:27.38ID:0khGXxC80
中国なんか桁外れで火災事故起きてそうだけどどうせ隠蔽されてんだろうな
運転手ごと埋めてるかもしれない
301名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.14][苗警] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/18(日) 21:24:48.27ID:MoI+emFS0
>>298
ノルウエー人の真似すんなよ
2024/08/18(日) 22:24:21.09ID:FwG2hQUGd
ニューヨークタイムズ 世界の話題
中国の自動運転タクシーは安全なのか NYT記者が乗ったら高速道路で停止寸前
2024.07.12
globe.asahi.com/article/15339096
焼けた乗用車の画像が、中国のインターネット上を駆け巡った。中国の自動車メーカー「AITO Car(問界)」が販売した先進運転支援システムを搭載した電気スポーツ用多目的車(SUV)「AITO M7 Plus」が2024年4月26日、山西省の高速道路で事故を起こしたのだ。

この事故で夫ときょうだい、息子を亡くしたという女性が動画をネットに投稿し、調査してほしいと訴えた。彼女の投稿はすぐにすべて消えてしまい、彼女はこの件についてもう話すことはないと語った。

ある中国のビジネスニュース・メディアが、運転支援システムの安全性を疑問視する長文の調査報道をオンラインで公開した。ところが、その記事もまたすぐに消えた。
2024/08/18(日) 22:39:05.04ID:4K3sEwRC0
>>302
少なくとも毎日逆走したりどっかに突っ込んだりはしてないんじゃない?
高齢化で詰むまでに絶対にどうにかしなきゃいけない技術者
残り時間はZEV化より少ないかも
2024/08/18(日) 22:39:22.00ID:5WRR4lqt0
日産リーフ
2015年9月1日、テキサス州フラワーマウンドの道路で日産リーフが発火し、負傷者は出ずに完全焼失されました。火災の原因は未だ確認されていません。
2020年10月16日、ウクライナのオデサ州オデッサ・ライオンのシチャフカ村で日産リーフと住宅が全焼した。火災が家から始まったのか、それとも車から始まったのかは不明です。その家の住人が火事で亡くなりました。
2020年11月3日、ウクライナのオデッサ近郊のチェルノムルスクで日産リーフが発火し、車が完全に焼失しました。警察は放火を疑いましたが未だ不明です。
2021年7月8日、日産リーフは、ショッピングセンターの外の公共料金所で充電中にウクライナのフメリニツキーで発火しました。
2021年8月28日、日本の佐賀の外に駐車中に日産リーフが発火しました。オーナーによると、その車はこの地域に大雨が降り注いだ後、外に置き去りにされ、2週間後に突然火事になったそうです。
2021年9月14日、ロシアのコムソモルスク・オン・アムールで日産リーフが発火し、おそらく延長コードを介して充電中に発火したと考えられる。
また、2021年9月14日、2017年の日産リーフがウクライナのクレメンチュクで発火し、原因は不明です。
2024/08/18(日) 22:58:31.96ID:4K3sEwRC0
>>304
原因がよくわかリませんでしたのノリで発火事故を箇条書きにしたらトヨタ車で千レス埋まる
2024/08/18(日) 23:00:36.75ID:UnbJfPpt0
>>299
充電器のフェイルセーフに問題があるとからしい
2024/08/18(日) 23:02:31.35ID:4K3sEwRC0
不適切なケーブルのプラグ部の溶融な
2024/08/18(日) 23:12:49.27ID:5WRR4lqt0
>>305
バッテリーの容量が10倍以上違うから
充電容量が減ってもガソリン同等の危険物である電解液は常に満タンの巨大リチウムイオンバッテリーがねフフフ...
2024/08/18(日) 23:40:13.21ID:9Q9aIdzs0
>>304
日本では?
2024/08/18(日) 23:47:37.16ID:5kRXOHl40
千葉県のアウディ・ディーラーで駐車中の電気自動車が自然発火し全焼した
2024/08/18(日) 23:54:49.81ID:5WRR4lqt0
>>309
佐賀の事例が入ってるけど
2024/08/18(日) 23:59:52.79ID:alHSn03i0
日本製のスマホを見れば分かるんだけど、日本には優れた急速充電の技術がないよね。対して中国、アメリカのには急速充電の技術がある。
だから、電力文明に移行しつつある時代にあっては、日本は勝てない国になった。
2024/08/19(月) 00:14:30.31ID:WEYGYe0T0
>>312
それは安全性に対する考え方とリチウムイオンバッテリーにとって急速充電の劣化は加速度的に進む事は原理的に避けられず、中長期的な信頼性確保の考え方が異なる為
リチウムイオンバッテリーを一早く商品化しノーベル賞も受賞してる日本の持ってる膨大なデータとノウハウならではの事だから仕方ない
2024/08/19(月) 00:26:28.86ID:WEYGYe0T0
証拠にスマホの急速充電もバッテリーを最大80%までしか充電させず保護する機能なんかつけて誤魔化してる
しかもスマホは単セル構成でこれ
リチウムイオンバッテリーの技術進化などこんなもん、後は信頼性と安全性をどこまで削って力技でセルを増やすとか急速充電による時間短縮とかしか無い
こうなると米中が強くなるのは当たり前
2024/08/19(月) 01:39:25.04ID:GkZHpI090
>>314
でも、米中のスマホは世界シェアをにぎってるわけで、現実として信用は損なわれなかったということ。
同じことがEVでも起きてる。
現実として米中のEVの信頼性は損なわれていない
2024/08/19(月) 01:51:04.80ID:b4P7o+Fp0
急速充電の技術ww
しかもその例がスマホってww

本気で言ってんのかギャグで言ってんのか?
2024/08/19(月) 02:15:42.53ID:15Iednu40
EVの信頼性なんてどこにあるんだよ
318 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 06:03:36.32ID:1BDNHXy/H
EVに乗れば考えが変わる良い事例

EV嫌いの記者がドイツで初めて「ドキッ」、その理由は?
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/080801584/
2024/08/19(月) 06:22:37.42ID:c157q+6L0
急速充電は必ずバッテリー劣化を伴う
劣化を受け入れるからこそ急速充電が可能なんだよ
320名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.14] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 06:42:11.78ID:WxgK8x1Qd
>>315
そりゃスマホはバッテリー性能激落ちしても他の電源繋ぎながら使えるしな
EVはブワッと売れたモデル3モデルYが先行してちょろっと売れたモデルSみたいにあと数年でバッテリー不具合起こしまくって信頼性は地に堕ちるだろうよ
2024/08/19(月) 06:54:16.52ID:g8wcVTD30
>>318
この手の有料記事のリンクを貼るのは業界関係者だろうな

一般人が金払ってまで読みたいと思う記事では無いし
2024/08/19(月) 07:03:05.77ID:+YVv6lecd
>>318
そりゃ一千万円超えのBEVに試乗するだけなら誰でも好きやろ
323名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.14] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 07:12:34.13ID:WxgK8x1Qd
あまりにもアウトバーンで最高速が出ず煽られまくって「ドキッ」
航続可能距離もみるみる減って「ドキッ」
2024/08/19(月) 07:30:31.95ID:ka18gKBdM
アウトバーンでBEVは胃が痛いだろうな
BEVは電池残量なくなったら終わりだし
325 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 07:31:39.98ID:mpohGFXd0
>EVだからエンジン車より静かなのは当たり前なのだが、速度無制限区間があるアウトバーンでこそ、その持ち味を存分に生かせると感じた。エンジン車との差を感じる。多人数乗車で会話しながら楽しくドライブするのには、EVの方が良いのかもしれない。

だそうです。アンチも認める静粛性。
2024/08/19(月) 07:36:15.75ID:15Iednu40
ロードノイズが消えてるわけがない
327名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/19(月) 07:37:19.50ID:GXVPtrjrd
>>325
あっという間に電欠するじゃん
それにそんな速度域で煩くないって信じがたいよなあ
100キロそこそこでも路面ノイズ等でエンジンと大きな差はないだろ
エンジン車もそれなりのセグメントの車ならね
2024/08/19(月) 07:38:48.11ID:+YVv6lecd
www.automesseweb.jp/2023/05/14/1290811
そもそもドイツは高速化社会です。アウトバーンの追越車線はおよそ200km/h前後で流れています。そんな高速でEVが巡航したら、電費は驚くほどの数字になってしまいます。下道でも場所によっては100km/h以上の速度で流れています。いくら大容量のバッテリーを搭載していても、頻繁に充電ストップを強いられますよね。先を急ぐドイツ人が、のんびりと充電するとは思えないのです。
2024/08/19(月) 07:43:00.19ID:ka18gKBdM
BEVが静かなのって住宅街をゆっくり動かしてる時でしょ
50km/hとかそれ以上、高速道路走行時のBEVなんてロードノイズや風切り音が支配的で普通にうるさいよ
330名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.14] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 07:43:17.87ID:WxgK8x1Qd
>>325
見事なまでにゲストによるあくまで試乗レベルの感想w
331名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 9f70-vuaV)
垢版 |
2024/08/19(月) 07:45:15.54ID:f5QuYQvw0
>>329
加減速のエンジン音が不快で耐えられないんだってさ

もう車乗るべきじゃ無いと思う
2024/08/19(月) 07:46:46.92ID:ka18gKBdM
これは歩行者からの意見だけど通常走行時の車の音としてテスラやBEVとICEで走行音の差なんてない、どっちも同程度の音量
てかそもそも今時の車は一部のスポーツモデルでもなければマフラーからの音殆んど聞こえないしエンジン音なんて無い
そして音を出してるのはタイヤなんだよね
2024/08/19(月) 08:00:31.73ID:ka18gKBdM
昨今のスポーツカーなんてそれこそエンジン音(マフラー排気音が)静か過ぎるのでスピーカーから車内に音流してるレベルだしなぁ
2024/08/19(月) 08:14:21.13ID:mo5Ge0CJ0
キチガイみたいな時間にレスしてて草
無職は確定
335 警備員[Lv.9] (ワッチョイW 1f81-RmH+)
垢版 |
2024/08/19(月) 08:15:09.97ID:mpZ6JQPE0
タイヤもね
車重と柔軟性のない低速トルク
2024/08/19(月) 08:17:35.74ID:2pAjUEDk0
スポーツ車かマフラー変えてない限り
ある程度速度乗ったら
タイヤのロードノイズの方がデカイ

さらに速度が乗る高速道路になると
風切り音が上乗せされてエンジン音はほぼ聞こえない
337名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.39] (ワッチョイW 7f65-mOZh)
垢版 |
2024/08/19(月) 08:18:41.54ID:xFYvjfmY0
趣味車2台ともマフラー交換しとるわ
2024/08/19(月) 08:21:09.68ID:mpZ6JQPE0
金出してまで人に嫌がらせするクズ
2024/08/19(月) 08:24:09.30ID:ROle7Mpv0
シリーズハイブリッド式PHEV

この電気自動車はガソリンを必要とし、中国で人気があり、アメリカ人が純粋なEVに対して抱いているあらゆる不満に対処できる可能性がある
Aug 18, 2024
www.businessinsider.com/extended-range-electric-vehicles-erev-gas-generator-range-anxiety-2024-8
米国では、内燃機関自動車からEVへの移行が難航している。需要がなくなったわけではないが、販売は減速している。

航続距離延長型電気自動車(EREV)はバッテリーのみで駆動するが、バッテリー自体はガソリンを必要とする発電機で充電することができる。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.39] (ワッチョイW 7f65-mOZh)
垢版 |
2024/08/19(月) 08:24:40.84ID:xFYvjfmY0
もう1台スポ車納車されるからその1台はマフラー交換はしない予定だよ
2024/08/19(月) 08:34:17.49ID:gPxKzLIa0
>>304
なにこの一度機械翻訳を通したような日本語は?
2024/08/19(月) 08:35:44.98ID:ka18gKBdM
そしてスポーツカーやマフラー交換を敢えて選んでるような人達にとっては唸るようなというか奏でるようなエンジン音はむしろプラスなのであって、これが無音になってくれだなんて願ってもいないわけでしょ
そしてそうではない普通の車で今の規制をクリアしてる普通の自動車はエンジン音なんて気になるほどけたたましく鳴り響いたりしない、それどころかエンジン回ってるのか心配になるレベルで静か
2024/08/19(月) 08:37:05.16ID:mpZ6JQPE0
>>342
そういう車に乗った事無いんよ
しゃーない
2024/08/19(月) 08:37:11.52ID:g8wcVTD30
>>339
PHEVとレンジエクステンダーの区別って、標準的な基準はあるのだろうか?

俺的には
バッテリーが小さくEV航続距離は短いが、バッテリーが空になってもHEVのようにガソリンで発電しながら走れるのがPHEV
エンジンが小さくて自走できる発電出力じゃ無いから、バッテリーが空になったら止まって充電するのがレンジエクステンダー
みたいな
2024/08/19(月) 08:38:23.21ID:ka18gKBdM
3気筒の軽がエンジン音うるさいし官能性にも欠けるというのは理解するけど、もしもそれならはっきりと軽自動車と比べていますと明記して欲しいかな
2024/08/19(月) 08:39:03.23ID:m/4i1m+p0
直6最高〜フォンフォン
2024/08/19(月) 08:43:19.27ID:PFujFidYd
>>345
2500cc直4のHEVヴェルファイアはエンジン音がチープで煩いよ
2024/08/19(月) 08:44:21.13ID:PFujFidYd
低速域だと全く気にならないけど加速時は耳障り
2024/08/19(月) 08:45:36.57ID:PFujFidYd
信号待ちで停車してる時に突然始動するエンジンの振動と音も気になるね
350名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][警] (ワッチョイW 7f51-mOZh)
垢版 |
2024/08/19(月) 08:46:16.46ID:ro1Xzbj/0
2.5HEV持ってるけど回してもそんなに五月蝿くないな
2024/08/19(月) 08:48:45.26ID:PFujFidYd
騒音のある環境に慣れてる人は気にならないのだろうけど、普段BEV乗ってるといつもは存在しないエンジンの音が気になるのかもしれない
ある意味BEVのデメリットかも
352名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][警] (ワッチョイW 7f51-mOZh)
垢版 |
2024/08/19(月) 08:51:38.69ID:ro1Xzbj/0
>>351
アリアも試乗レベル、リーフは代車で乗ったことあるけどな
感じ方は人それぞれだろ
353名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][警] (ワッチョイW 7f51-mOZh)
垢版 |
2024/08/19(月) 08:53:01.77ID:ro1Xzbj/0
前も書いたが2.0のe-HEVミニバンは回すと煩い
2024/08/19(月) 08:55:24.67ID:PFujFidYd
>>352
気になるor気にならないという感じ方は人それぞれだね

エンジン由来の騒音や振動が有るor無いというのは人それぞれじゃないけど
2024/08/19(月) 08:55:32.75ID:PFujFidYd
普段軽トラに乗ってる人は軽トラの振動騒音は気にならない
普段高級車に乗ってる人は軽トラに乗ると振動騒音が気になる
そんなもん
2024/08/19(月) 09:05:29.27ID:pWeV9Hv60
せっかく快適なのに長距離長時間の連続使用が苦手なのが本当に残念だな
2024/08/19(月) 09:07:51.33ID:gPxKzLIa0
絶対に儲かる素晴らしいと言って先物取引を勧めてくるやつはなぜ自分でやらないのかと疑問に思う。

絶対に快適素晴らしいと言ってEVを勧めてくるやつはなぜ自分で乗らないのかと疑問に思う。
2024/08/19(月) 09:18:15.01ID:sedN/LCv0
儲かるから、便利だからやるのではない
決まったことをみんなでやろうという話

八幡製鉄所」から消えるシンボル 脱炭素で高炉から電炉へ転換方針
https://mainichi.jp/articles/20230626/k00/00m/020/145000c
359名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.29] (ワッチョイW 1fe4-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 09:24:20.93ID:rS+RXngm0
勝手に決めて勝手にやってろ
360名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.29] (ワッチョイW 1fe4-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 09:25:57.04ID:rS+RXngm0
チウゴクさんに言ってあげて
361名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 7fc5-CjR1)
垢版 |
2024/08/19(月) 09:39:44.25ID:nfUPppz80
軽四しか売れない貧乏国なんだからEVは高すぎる
100万円で150キロ走れるEVが出たら売れるよ
そういえば、出光のEV車はどうなったんだ?
362名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 9f37-CjR1)
垢版 |
2024/08/19(月) 09:53:52.70ID:BWANfbfR0
>>358
2035規制案を決めた欧州はどうなった?
一応まだ正式撤回されてないがgdgdじゃん

欧州さんEV宣言手の平返し名言集 

アウディ「思ったより時間がかかる」
フォード「EVは必ずしも良い選択ではない」 
VW「顧客の強い抵抗」
ルノー「もう少し柔軟性が必要だ」
メルセデス「マーケットが許すなら」
ポルシェ「何年もかかる」
2024/08/19(月) 09:57:10.52ID:sedN/LCv0
>>362
その欧州が普通の高炉で作った鉄は反カーボンニュートラルなので買いませんって言うので製鉄会社は使える高炉を閉めて電炉作ってるわけで
364名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 9f37-CjR1)
垢版 |
2024/08/19(月) 10:04:57.07ID:BWANfbfR0
>>363
それな
欧州得意のご都合主義だね

いつもの欧州メソッド
どうやらEVは都合悪くなってきたw
365名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 9f37-CjR1)
垢版 |
2024/08/19(月) 10:07:21.85ID:BWANfbfR0
>>360
それな
結局あの国がやりたいのは
「BEV作りまくって世界覇権取りたい」
だけで、脱炭素もエコも全然やる気無い

石炭火力ガンガン増設しまくりCO2出しまくり
廃棄EVは大量無処理放棄で環境汚染しまくり
2024/08/19(月) 10:16:33.28ID:sedN/LCv0
>>364
それを言ってるのは推薦図書②の人たちで、CO2せいかどうかはさておき、異常気象は酷いわ大西洋の海流は止まりそうだわで欧州の危機感はハンパない
EV化をキャンセルするという選択肢は万に一つもない

もし身近で40℃超えが頻発し、今まで起きなかった洪水が国中で起こればなんかやらなきゃとなるのは当たり前
2024/08/19(月) 10:23:51.01ID:D8qutHw/0
>>318
>こうしてチャージングハブにたどり着くと、すぐに充電を始めた。次の予定があったため、充電時間は20分ほどで中断した。その間に航続可能距離は約160km増加していた。

1時間弱運転して20分充電のサイクルを繰り返す
2024/08/19(月) 10:24:50.33ID:D8qutHw/0
>>361
さらに貧乏国のChinaでもガソリン車ナンバー200万円制度を施行すれば普及する
369名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 9f7c-8UG6)
垢版 |
2024/08/19(月) 10:30:36.23ID:QnQaifHU0
結局強引に押しつけないと無理なんで普通の国家は無理よね
シナのような強制国家でないと
2024/08/19(月) 10:37:37.00ID:g8wcVTD30
>>353
2.0のe:HEVはANCやASCが付いてなかった?
ASCは嫌いな人も居て、ナビ背面のコネクタを引き抜くと無効にできるらしいけど

1.5のe:HEVはASCではなくエンジン回転数を制御してるみたい
まさか、そんなギミックのために燃費を犠牲にしたりしてないだろうな?
2024/08/19(月) 10:38:37.01ID:jkLZTHD+0
>>366
生贄を捧げて神のご機嫌を取るシャーマニズムに回帰してるのかよw
2024/08/19(月) 10:44:25.70ID:sedN/LCv0
>>371
世界中の識者が絞った知恵とトヨタお抱えの評論家の意見のどちらが通るか
2024/08/19(月) 10:45:16.98ID:D8qutHw/0
ポルトガルでも駐車場でEV火災、テスラから出火し200台以上全焼
2024/08/19
www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024081980030

PJ警察、当初は電気自動車が原因とされた大規模火災を捜査
www.portugalresident.com/pj-police-investigate-massive-blaze-initially-attributed-to-electric-car/
初期の報道では、電気自動車が発火し、200台以上の車両が焼失したと報じられていた。

昨日の夕方早く、リスボンのウンベルト・デルガード空港近くのレンタカー会社の駐車場で発生した火災は、 鎮火するまでに200台以上の車両が焼失し 、初期段階ではテスラ・ブランドの電気自動車から出火したと報じられていた 。
しかし、その詳細は今日の報道には掲載されておらず、警察が原因を調査していることのみをほのめかしている。
www.portugalresident.com/wp-content/uploads/2024/08/img_900x5082024_08_17_10_55_07_1727438.jpg

大規模火災でリスボン空港近くの数百台の車両が破壊…この壊滅的な火災の原因は何ですか?
news.faharas.net/23514/incendio-consome-garagem-com-centenas/
374名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.15] (ワッチョイ ff02-FzYF)
垢版 |
2024/08/19(月) 10:54:02.52ID:o4ZZ7Byv0
日本も屋内駐車場へのEV駐車は禁止してほしい
特にフェリーはやめろ
2024/08/19(月) 10:54:41.75ID:7jUDtrn/0
>>372
アテが外れたら人類絶滅するだけだからいいんじゃね 結局環境保全するにはそれしかねーし
2024/08/19(月) 10:59:25.65ID:ROle7Mpv0
動画あり

リスボン空港の長期駐車場で数百台の車が火災で焼失
による
2024 年 8 月 16 日
www.aviation24.be/airports/lisbon-lis/fire-destroys-hundreds-of-cars-at-long-term-parking/
現地時間18時頃、地元メディアによると、旅行者の所有車両数百台が駐車されている長期駐車場で火災が発生したとの通報があった。そこに駐車していた電気自動車が出火の原因となった可能性が高い。
2024/08/19(月) 11:07:58.51ID:ka18gKBdM
BEVを増やしてる中国様が膨大なCO2を排出しまくってるから
BEVを増やせば増やすほど人間起因のCO2は増えていくよ
何故なら21世紀の文明において電気=CO2だから
2024/08/19(月) 11:11:26.96ID:sedN/LCv0
>>377
その意見を国連で演説して合意をとるんだな
健闘を祈る
2024/08/19(月) 11:15:46.06ID:h4PgzeDzH
>>361
100万で500kmの間違いだろ
アルトやミライースと勝負したいんならさ
2024/08/19(月) 11:19:39.42ID:ka18gKBdM
>>378
え、そんな必要無いじゃん
中国様が火力発電所増やしまくってるのも、あくまで彼らの自己申告ベースですら世界一のCO2排出国なのも事実だし
どこが理解出来ないのアホなの
381名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4] (ワッチョイW 7f51-mOZh)
垢版 |
2024/08/19(月) 11:34:53.44ID:ro1Xzbj/0
>>370
オデッセイe-HEVなんだけどたぶんノイズキャンセル付いてないんじゃないかな?
シビックe-HEVは付いてるんだけどね
シビックe-HEVはアクセル踏み込んでも擬似サウンドと相まって気持ち良い加速する
今のは良くなってるかなと
2024/08/19(月) 11:36:01.82ID:7OsceTNud
わかりやすく電気自動車ですってできないかな?俺のEVの隣に駐車しなくなれば嬉しいw
俺の隣だと怪我をするぜみたいな
2024/08/19(月) 11:51:08.77ID:ZyCyjAKzM
ポルトガルでも駐車場でEV火災 テスラから出火し200台以上全焼
2024/08/19(月) 12:02:48.02ID:ROle7Mpv0
>>344
呼び方が違うだけの部分も多いし区別は難しい
税制での区別は国によって異なるしその税制が変更となる可能性がある

プラグインとは外部からの充電可能な機構
ホンダのCR-V e:FCEVは、燃料電池車と電気自動車(プラグイン)のハイブリッド

レンジエクステンダーとは航続距離を伸ばす機構
テスラのサイバートラックは追加バッテリーで距離延長
2024/08/19(月) 12:12:40.26ID:ROle7Mpv0
>>378
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00133/00100/?P=2
脱炭素への「多様な道筋」を認める

 そうした釈然としないものを感じていた中で、今回の主要7カ国首脳会議(G7広島サミット)の共同声明は、こうした単純化を明確に是正する内容となった。すなわち脱炭素化の目標のために「多様な道筋」があるとしたのだ。脱炭素の山の頂に到達するためには、EVだけでなく様々な登り方があることをG7において認めさせたと言っていい。
2024/08/19(月) 12:21:47.68ID:PFujFidYd
>>382
自分の車や住居に「EVは近寄らないで下さい」ってシールなり掲示するのが一番だと思う
2024/08/19(月) 12:24:36.18ID:GkZHpI090
EVは、ペロブスカイト技術の発展応用で充電しなくても走る車になることは容易に想像できるし、あっと言う間に異次元の航続距離をたたき出すことも間違いない
388名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW ffc6-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 12:25:47.26ID:13m6LCqF0
>>344
販売上のイメージだけだと思ってる
389名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][警] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 12:27:29.26ID:WxgK8x1Qd
とうとうEUで200台規模のEV火災か...
他の電炉とかのCNはともかくEVはもうダメだね
390名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW ffc6-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 12:30:03.88ID:13m6LCqF0
>>387
そもそもの太陽光の単位面積あたりのエネルギー量ってどんくらいか知ってます?
391 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 12:31:12.50ID:mpohGFXd0
>>363
欧米が安い中国BEVを締め出そうとしている件
安いBEVが流入してBEVが普及した方が地球環境に良い(という設定)のはずなのに。

欧米にとって環境がいかに建前ってことがわかる。
地球環境のためには自国の自動車産業が潰れても良いって気概がない。口だけだな。
2024/08/19(月) 12:31:29.92ID:jkLZTHD+0
>>372
根拠のないEVに乗ってこれ以上温暖化が悪化しませんようにと祈るのが世界中の識者の知恵なの?w
393 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 12:33:29.20ID:mpohGFXd0
>>383
なぜこのタイミングでEV火災が頻発してるんだ?
何か変化点でもあった?
今までもあったけど、単にマスコミが取り上げてなかっただけ?
2024/08/19(月) 12:34:41.98ID:sedN/LCv0
>>385
日本は勝手にHEV乗ってれば?
でも欧州では販売禁止の方針は変わらないよ、という合意
2024/08/19(月) 12:35:53.25ID:sedN/LCv0
>>391
建前だろうがなんだろうがやらなきゃ政権がひっくり返る
欧州にとって環境というのはそういうプライオリティ
2024/08/19(月) 12:41:44.15ID:k1kRpkHF0
>>361
そんなクソ性能で100万って身の程知らずもいいとこ。
50万切らんと選ばれんよ
2024/08/19(月) 12:42:17.87ID:QPBxMsei0
手のひら返しすればいいだけなんだよね

独メーカーの高級EV路線が普及の壁 テスラと中国勢に蚕食されかねず補助金止めた独政府
2024年4月1日
weekly-economist.mainichi.jp/articles/20240409/se1/00m/020/024000c
電動化を推し進めてきた欧州メーカーだが、EVの販売落ち込みを受け、戦略の見直しを迫られている。

 ドイツ自動車工業会(VDA)は「2030年までに約1500万台の電動車(EV/PHV〈プラグインハイブリッド車〉/FCV〈燃料電池車〉)を普及させる」という野心的な目標を打ち出しており、これまでも強烈に電動化を推し進めてきた。しかしながら、今年になってVDAは、“EV一本足打法”から脱却し、多様なパワートレーンの開発を促す方向へかじを切り始めたのだ。
2024/08/19(月) 12:42:44.77ID:ka18gKBdM
てかみんな分かってるはずじゃん
脱炭素に関しては世界でたった2人若しくは3人の意向が全て
次のアメリカ大統領とキンペーとプーチン
他の国々が何をやったところで焼け石に水であり殆んど何のインパクトも無い

次期アメリカ大統領が脱炭素くだらないと断言して、キンペーが国民の電力確保が最優先だから火力発電所は必須と言って、プーチンがウクライナ許すまじと言った段階で来年も再来年も何年経ってもCO2排出量が減る要素はゼロだよ
399 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 12:43:38.18ID:mpohGFXd0
>>395
結局現実がついて来れなきゃ撤回になるけど。
各国の2030年設定は苦しくなってきてじわじわ修正。
>>30参照
2024/08/19(月) 12:44:38.36ID:ka18gKBdM
BEVを増やしまくってる中国は電力確保のために火力発電所も増やしてるから
BEV製造時のCO2も相まってトータルではCO2排出量はプラス
BEVを増やせば増やすほど世界中のCO2は増え続けていく
2024/08/19(月) 12:45:31.28ID:k1kRpkHF0
>>371
SDGSってのはキリスト教の代替だから当然でしょ
宗教税などがあるドイツなんかで20~10年前に教会離れが加速したんだよ
それで困る利権はたくさんあるわけ
2024/08/19(月) 12:46:40.01ID:QPBxMsei0
車じゃないけど

電気自動車に続いて今回は船で出火…リチウムバッテリー充電中に火災で全焼=韓国
8/19(月)
news.yahoo.co.jp/articles/a471245327d23c726555867b2b1cc4770de2a476
403 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 12:48:04.89ID:mpohGFXd0
政治で環境目標立てると政治(その時の政情)で簡単にひっくり返る。
自国や自国の産業が滅びても良いから地球環境を守るくらいじゃないと。他国に環境問題を押し付けるくらいならそれくらいの覚悟は欲しいよね。

え?自国都合で産業保護するけど、お前ら(日本)は滅んでも地球環境守れ?ああ、そういう人(国)だっけw
2024/08/19(月) 12:48:34.31ID:QPBxMsei0
日本マスコミによるニュースはまだ?

韓国で仁川のベンツに続き竜仁でテスラが火災…ポルトガルでは電気自動車から出火し200台全焼
8/19(月)
news.yahoo.co.jp/articles/0c33485b1d4164ab0d09ad94b50f7305dbff2142
2024/08/19(月) 12:53:14.24ID:sedN/LCv0
まずアホが勘違いしてるのは
●今までが二酸化炭素のせいで温暖化したかどうかは関係ないしどうでもいい


●なぜなら実際に地球の温暖化で困っているし、デタラメに二酸化炭素を排出するとこれが加速するという予測は論理的だから

中国の排出量が増えているのは事実だが全世界の製造の多くを担ってる割には健闘してるといえる
中国が世界の半分を製造してます、なんて品目はザラにあるので

実際にこどおじさんも中国製のスマホやパソコンで書き込んで中国製の家電を使って中国製の部品の塊の車に乗ってるわけで
2024/08/19(月) 12:55:04.14ID:QPBxMsei0
WTOルール破りを20年以上破り続けてきたから欧米から排除されてるだけなんだよね
407 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 12:56:05.52ID:mpohGFXd0
>>397
ドイツが褐炭石炭火力発電
→一時的な話。手のひら返しじゃない

原発、天然ガスはグリーン!
→石炭よりクリーン。手のひら返しじゃない

E-FUELは認める
→ドイツがゴネただけ。手のひら返しじゃない

PHEVに注力。エンジン開発も継続。
→BEVの繋ぎ。手のひら返しじゃない

イギリスがガソリン車販売禁止を2035年に延期
→禁止は撤回していない。ゴールが存在するから手のひら返しじゃない。2030年に戻すかも(だったら最初から延期すんなってツッコミは無し)

メルセデスが2030年100%EVを撤回
→EV増やすことは撤回していない。(方向は変わっていないから)手のひら返しじゃな
2024/08/19(月) 13:00:09.81ID:k1kRpkHF0
マクロン
バカなジャップを引っかけて体力を消耗させてEU有利とろうって思ったらVWが一番疲弊してたでござるw
409名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 13:01:51.52ID:WxgK8x1Qd
>>404
ヒント:ポルトガルは中国並みのEV普及率のEV先進国
410名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイ 7f7f-F+B+)
垢版 |
2024/08/19(月) 13:02:45.96ID:vs4wi+pg0
炎上ニュースだけは定期的に出るね
411 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 13:03:49.09ID:mpohGFXd0
>>408
マクロン(フランス)ならルノーじゃね?
2024/08/19(月) 13:04:53.00ID:k1kRpkHF0
>>411
だから草生やしてドイツ煽りするんやでw
2024/08/19(月) 13:13:45.49ID:7jUDtrn/0
1kWhあたりのCO2排出係数
インド0.72
中国0.64
日本0.44
アメリカ0.38
クソゴミ国家が何を健闘してるって?
414 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 13:27:01.85ID:mpohGFXd0
日本郵政がミニキャブEVを3000台発注! EVのデメリットを感じにくい「商用EV」が一気に普及する可能性!!
www.webcartop.jp/2024/08/1420508/

ちなみに郵政商用に売れているとされるミニキャブ mievなど商用の軽EVには100万円の補助金(LEVO補助金)が出るのは内緒だ。
もちろん上記記事はカケラも触れてないぞ。

三菱自動車、ミニキャブEVに急速充電仕様を追加 補助金受給額は約100万円に
www.netdenjd.com/articles/-/303506
415 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 13:28:34.37ID:mpohGFXd0
100万円は言い過ぎた。
78〜103万円しか出ない。
2024/08/19(月) 13:30:02.65ID:D8qutHw/0
>>409
欧州平均よりは高いがChinaほどではない
そして2024年は頭打ち

欧州BEVシェア
2023年01-06月 12.9%
2023年通年 14.6%
2024年01-06月 12.5%

ポルトガルBEVシェア
2023年01-06月 16.5%
2023年通年 18.2%
2024年01-06月 16.5%
https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-13-9-in-2023-battery-electric-14-6-market-share/
2024/08/19(月) 13:40:10.38ID:cJ68FNjU0
>>402
よく燃えますね。載せたら燃えるか否か。
神のみぞ知るという。。
2024/08/19(月) 13:49:03.02ID:D8qutHw/0
>>394
欧州がエンジン車販売禁止にするなら経済が死ぬだけ
まあその前に政策転換するだろう
2024/08/19(月) 13:54:10.83ID:sedN/LCv0
>>418
ちゃんとしないとモナリザやストーンヘンジにペンキぶっかけられちゃう国で「儲からないのでやめました」って言えるかね
2024/08/19(月) 13:57:54.23ID:jkLZTHD+0
儲かる儲からないじゃなくてEVじゃ今の文明活動を維持できないんだよ
2024/08/19(月) 14:00:59.27ID:sedN/LCv0
>>420
製鉄会社も同じこと言いたいだろうよ
でもダメなの
決まったことなの
あらゆる製造業の例外でトヨタだけイイとはならないの
2024/08/19(月) 14:04:41.66ID:9Ee0V6G+0
>>421
荒らししつこいよ
423 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 7fb5-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 14:10:48.82ID:tsyD4vKT0
bz4xがどんどん売れる様になってきたよ
2024/08/19(月) 14:20:18.15ID:k1kRpkHF0
勝手にシナだけで中世の生活してろよ
2024/08/19(月) 14:20:23.80ID:9Ee0V6G+0
日本で韓国車や中国車は売れないと思う
やっぱり日本人は中国韓国を見下してるし信用してないのが現実
車はスマホと違って命に関わるし大きな買い物だからほとんどの日本人には選択肢に入らない
ヨーロッパやアメリカでアジアカーが売れてるのだって価格が安いから
価格が安ければ余地があったけど日本は軽自動車があるからその余地すらない
2024/08/19(月) 14:26:54.36ID:sedN/LCv0
>>425
高齢者はな

今の中年以下はLG製テレビや中国製電動バイクや黒物家電をなんの躊躇もなく買うよ

流石にtemuのように一桁安いと躊躇する程度
427名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (ワッチョイ ff02-FzYF)
垢版 |
2024/08/19(月) 14:33:52.26ID:o4ZZ7Byv0
と言って買わないわな
428名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (ワッチョイ ff02-FzYF)
垢版 |
2024/08/19(月) 14:34:54.90ID:o4ZZ7Byv0
車とテレビを一緒にするアホ
2024/08/19(月) 14:35:04.33ID:jkLZTHD+0
>>421
かの国では恭順と隷属がライフハックなんでしょうけどね
2024/08/19(月) 14:35:40.94ID:k1kRpkHF0
液晶なんて適当に使って投げ捨てるものだろ
431名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10] (ワッチョイW ffaa-caiz)
垢版 |
2024/08/19(月) 14:36:38.45ID:C4Hm7thY0
大型テレビ30万円とかする頃はシャープがー東芝だーソニーだー
ナントカ機能があるから買うんだとかこだわりあった

5万円とかになってコモディ化したらそんなのなくなっちゃったw
どこ製でもよくなった(オーディオ一般がそうだけどね)

そういう世界に中国が導けばそうなるかもね
応援してるわw
2024/08/19(月) 14:44:18.50ID:D8qutHw/0
>>419
儲かる儲からないのレベルじゃなくて国の存亡のレベルだから
2024/08/19(月) 14:47:00.50ID:D8qutHw/0
>>431
50年後か100年後にコモディティ化している可能性はゼロてはない
2024/08/19(月) 14:51:54.46ID:k1kRpkHF0
>>433
変な透明のチューブの中をとっつあんボウヤみたいな顔して全身タイツ着てダサイ乗り物乗ってる世界を夢見るくらいナンセンスだよ…
2024/08/19(月) 14:52:56.53ID:sedN/LCv0
10年前に量産始めた新興メーカーが百万台レベル量産出来てるって時点で自動車はコモディティ化してるだろ
シャオミですらスポーツセダン量産してるんだぜ?
2024/08/19(月) 14:54:10.07ID:LJxgAKanp
車だとぶつけて壊すのもあるわけで、輸入車はそこら辺の対応で不利なんだよ
さらに新興メーカーですみません部品ないのでなんて言ったらもう2度と買わねえになる
2024/08/19(月) 14:58:55.45ID:aFx7O4WG0
>>421
現実も論理も物理も超越してんのねw
2024/08/19(月) 15:01:16.60ID:sedN/LCv0
>>437
異論があれば国連やCOPで章男やトヨタモビリティ財団の幹部が世紀の大演説をすればよかったの
決まったことにあとからグズグズ言うのはルール&マナー違反
2024/08/19(月) 15:01:49.64ID:2pAjUEDk0
>>367
発火爆発防止で急速充電は一回30分までに制限されてるから
90kW仕様の急速充電器でも理論値上限45kWh
2割の損失でも36kWhしか充電できない

高速走行時の電費が5km/kWh程度だとすると180km分なんで
時速100キロだと2時間未満
2時間おきに30分かけて充電する羽目になる

実際にはまだまだ50kWの急速充電器が多いので
これだと30分で理論値で25kWh、 実効だと下手すりゃ20kWhで、
電費5kmなら100km分
下手すりゃSAのたびに寄って30分かけて充電

こんな馬鹿な使い勝手になるのが今のBEV
440名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 15:07:41.68ID:WxgK8x1Qd
国連なんざイスラエルが無視こいてるしもう意味無い
そもそもアメリカも中国も国連の車両等の相互承認協定(1958年協定)に参加すらしていない
結局人類は後戻りは出来ないし歴史は勝者であるトヨタが決める事になる
2024/08/19(月) 15:08:22.03ID:ka18gKBdM
そうだよな、BEV派は去年当時の豊田社長が岸田首相と会合を開くときにデモ活動を行ったりしてないもんな
つまり何が結論になっても良いと認めたわけだろ、後から騒ぐのはルール違反だよな
https://mainichi.jp/articles/20221102/k00/00m/010/289000c
豊田氏は会合で、これまで自動車産業が雇用や納税、外貨獲得で国に貢献してきたことを説明。「モビリティーの発展と脱炭素が両輪で回る取り組みをしてほしい。税制の抜本改革も含めて支援をお願いしたい」と述べた。
2024/08/19(月) 15:08:27.84ID:aFx7O4WG0
>>438
現時点で決まってる事さえ絶対守らない支那と戦うのは大変だよなw
2024/08/19(月) 15:15:30.40ID:sedN/LCv0
>>441
全部の業界が章男と同じように法律を自社に有利なように改正&税制の優遇を求めたらどうなる?

章男は自分で言ってるとおり税金に頼らずせいぜい下請けを絞っていい車とやらを作って利益上げてればよろしい
2024/08/19(月) 15:16:54.49ID:k1kRpkHF0
いくらデカい声上げようがお前の国の製品に命預けるなんて愚かな真似するバカは主流にならんしBEVなんて粗大ゴミもメインになれんよ
2024/08/19(月) 15:23:06.91ID:sedN/LCv0
章男のデカい声に全グループが萎縮してイノベーション大失敗
446名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 9fdd-qcfX)
垢版 |
2024/08/19(月) 15:25:43.97ID:FpVFB89V0
BYD程じゃねぇがなw
2024/08/19(月) 15:25:53.13ID:aFx7O4WG0
基地外荒らしを装ってBEV推しトヨタ貶して

○BEVに手を出すのは間違い
○トヨタ買っときゃ問題無い

そう思わせる上手いステマ
2024/08/19(月) 15:27:34.15ID:GkZHpI090
あーアンチEVは本質見えてないね。
工業製品からソフトウェアへの流れの本質が見えていないと言ってもいい。
これはね、便利から快楽へ、安定から不安定(偶発)へ、健康食から麻薬(的)へ、の流れ。
つまり、スマホ以降の消費者は、物に対して快楽、不安定(偶発)、麻薬(的)であることを望むようになった。

ガソリン車とEV車を性質を見ても、この流れにそうのはEV車なんだよね。
だから、EVの時代は間違いなくくる
2024/08/19(月) 15:27:47.51ID:D8qutHw/0
Tesla Model 3, Model Y Dominate Used EV Market, As Prices Crater
テスラモデル3とモデルYが中古EV市場を独占、価格は暴落
www.forbes.com/sites/brookecrothers/2024/08/18/tesla-model-3-model-y-dominate-used-ev-market-as-prices-crater/
Aug 18, 2024

テスラ モデル 3 の価格は昨年と比較して -29% 下落しました
テスラ モデル Y の価格はほぼ同額下落し、前年比 -27% 下落

新車の供給も中古EVの価格を押し下げているという。 Cars.comによると
新車需要は 前年比26%減
新車供給は前年比45.1%増加
450名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/19(月) 15:29:32.32ID:iRIO1GI7d
>>448
プリウス乗りの妄想ポエム
451名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/19(月) 15:30:55.80ID:iRIO1GI7d
そういやテスラ乗りも最近トヨタ貶ししかしなくなったのね
452 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 1f38-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 15:33:42.27ID:mpohGFXd0
>>2の分類
⑦トヨタガー
末期)中国スゲー、BYDスゲー

そしてこのスレは「日本で」EVが普及しないスレ
2024/08/19(月) 15:37:25.41ID:jkLZTHD+0
決まった事なんだからつべこべ言わずに従えが議論を終わらせる絶対的なカードに思えるんだろうね
全体主義国家で暮らしてると
2024/08/19(月) 15:42:19.65ID:SJC8TVcW0
✕全体主義
◯地球

こきでも同じ事を言われる
「嫌なら出てけ」
2024/08/19(月) 15:46:38.15ID:k1kRpkHF0
シナは地球の癌細胞だって?
456名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW ff1b-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 15:52:23.74ID:OViDA3cJ0
>>441
こういう自己中するからトヨタは嫌われる。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3] (ワッチョイ ff02-FzYF)
垢版 |
2024/08/19(月) 15:56:22.22ID:o4ZZ7Byv0
車は暴走して人を〇す可能性もあるがテレビはそんなことはないからなあ
命を預けるとなるとシナ製は無理
458名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 16:01:20.61ID:WxgK8x1Qd
>>457
シナ製EVなどOTAで大容量リチウムイオンバッテリーを熱暴走させてBOMBも可能
2024/08/19(月) 16:19:22.65ID:SJC8TVcW0
>>458
そんな厨二妄想垂れ流して恥ずかしくないのかね
460名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 16:26:40.02ID:WxgK8x1Qd
>>459
ちなみに技術的には可能だよ
中国の法律的にも国防法発動で合法的に可能
断言出来る
トヨタはその辺は出来ない様に塞がれているし日本の法律上も無理
2024/08/19(月) 16:27:18.16ID:SJC8TVcW0
アスペ
462名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.11] (ワッチョイW ffaa-caiz)
垢版 |
2024/08/19(月) 16:34:24.70ID:C4Hm7thY0
>>443
金持ちがテスラやタイカン買うためにBEVに補助金ばらまくことからやめないとね

というとガソリン補助金とか言うよね
こっちは通販つかう消費者と貧乏な零細運送業者救援だから全然意味が違うよ
463名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW ff1b-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 16:48:18.02ID:OViDA3cJ0
テスラ買ってるの金持ちなのか。
2024/08/19(月) 16:53:38.51ID:qiDwuGFU0
俺は今、国産のBEVに乗っているが、これ以上の普及は全然望んでないよ。
次はAUDI車に乗るつもり。
それは俺の周りのBEV愛好者も全く同じ。次もBEV車に乗るそうだ。
但し、まだ自宅の設備以外は使用したことは無いが、周辺の充電設備のさらなる充実は
切望している。
これ以上BEVの台数が増えると、やたらマナーの悪い奴が更に増えるので、ごめんだな!
いつまでもガソリン車にしがみついていてくれよ。俺は使い分けているから全く大丈夫。
2024/08/19(月) 16:58:43.57ID:PW+tavml0
国産のBEV(中古初期型リーフ30万)
2024/08/19(月) 17:25:13.58ID:qiDwuGFU0
>>465
大丈夫!次に乗るのはAUDIで,900万越え(笑)。
すでに国産BEVは眼中に無し!
2024/08/19(月) 17:30:16.17ID:k1kRpkHF0
アウディ選んでe選ぶとか恥ずかしすぎる
2024/08/19(月) 17:34:38.35ID:D8qutHw/0
個人個人の話なら好きな車を買えば良い
折りたたみスマホと同じてニッチ商品にも需要はある
2024/08/19(月) 17:39:31.98ID:D8qutHw/0
動画あり

news.ntv.co.jp/category/international/c082b489885d4f1fb07efdebcc4a37aa
韓国で電気自動車の火災相次ぐ…バッテリーから出火か
2024年8月19日
韓国で16日、駐車中の電気自動車から突然火が出ました。ケガ人はいませんでしたが、バッテリーから出火したとみられ、消火には4時間以上かかりました。
470 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 9f7d-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 17:44:04.72ID:d1kkUxPC0
これからはトヨタもEVに力入れてるみたい
bz4xのキャンペーンもその一環
bz4x売る気満々
2024/08/19(月) 17:49:25.75ID:qiDwuGFU0
>>467
大丈夫!
そんな時はレクサスに乗ります(笑)。
そしてBEVが恥ずかしくなったら、R8にします。
但し、営業さんからは、「もうすぐ全てBEVになりますよ」と
言われています、
472名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 17:52:40.94ID:WxgK8x1Qd
>>464
それをわざわざスーパースレ違いでここに書く意味は?
473名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW 1f72-8UG6)
垢版 |
2024/08/19(月) 17:54:59.61ID:CnY3m1Jj0
>>471
どうせ買うならeトロンGTにしたら
富士で2分フラットくらいで走れるぜ
その代わりあっという間にバッテリーなくなるようだけど
474名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12] (ワッチョイW ffaa-caiz)
垢版 |
2024/08/19(月) 17:55:13.29ID:C4Hm7thY0
>>463
アメリカでもそうでしょ?
475 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 1f93-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 18:09:29.24ID:z0Dc7b7P0
このスレはトヨタの息がかかってるんやね笑
2024/08/19(月) 18:29:58.63ID:ROle7Mpv0
>>439
これはドイツのアウトバーンでの試乗
高速走行での電費は以下の通り

weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230421/se1/00m/020/002000d
電費は、結論から言うと、時速120~160キロ程度の走行が主体なら、2.98kWhであった。ただ、時速200キロを超える走行が続くと、電費は2.55kWhまで悪化した。

e-tron GTは6.17kWhが公式の電費となる。しかし、アウトバーンで高速巡行すると、その半分の3kWhが実力という感覚だった。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 9f73-vuaV)
垢版 |
2024/08/19(月) 18:34:45.89ID:hIzCptNR0
EVはちょっと金がある新し物好きが買ってるだけなんだな
ここにいるEV信者が証明してくれてる
478名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][警] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 18:37:54.11ID:WxgK8x1Qd
>>476
え?まってe-tronってわざわざ変速ギアまで付けてるよね?
120〜160km/hで3km/kWh?
どんだけ高速走行に弱いのwww
2024/08/19(月) 18:41:39.68ID:ROle7Mpv0
>>476
修正
kWh→km/kWh
2024/08/19(月) 18:44:48.39ID:aFx7O4WG0
>>464
↑
また香ばしいキャラがw
まともな奴は1人もおらんのかい

まあ、まともな人が選ぶなら、せめて5%ぐらいは行くはずだもんな…
481 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 1f93-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 18:52:43.66ID:z0Dc7b7P0
スクリプト来ないね
2024/08/19(月) 19:06:07.73ID:ka18gKBdM
>>471
へー、アウディは今後BEVになるという見通しなんですね知らなかったです
少なくともポルシェとメルセデス・ベンツとVWのディーラーにいくとBEVなんて全く勧められないし彼らはBEVが日本国内で増えるとも思ってないですよ

今度アウディのディーラーに行ってみるかな
本当にBEV勧めてくるなら体験してみたい
2024/08/19(月) 19:08:36.33ID:sedN/LCv0
日本国内はHEVも電動って言っちゃうトヨタスゲー法が成立してるからな
確かに売れないかもね
2024/08/19(月) 19:14:36.77ID:7jUDtrn/0
問題ダー 問題ダー 商法が問題ダー
2024/08/19(月) 19:18:10.25ID:jkLZTHD+0
>>483
電動化を電気自動車化と読み違えてるのは最初からアホだけだよ
2024/08/19(月) 19:23:19.77ID:ROle7Mpv0
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/222356/
海外自動車メーカーのリリースを英語版で見てみると、むしろ自工会(日本自動車工業会)の主張と同じである。「電動化モデル」は“Electrified vehicle”であり、「電気自動車」は“Electric car”で、ちゃんと使い分けられている。駆動に何らかの電気仕掛けを持つものは全て“Electrified vehicle”となる。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW ff28-vuaV)
垢版 |
2024/08/19(月) 19:23:33.80ID:2Qqvd14r0
>>483
これからはEV
HVは繋ぎだからすぐ終わる
トヨタ終わる!


つい最近までの風潮だったんだよな
2024/08/19(月) 19:26:45.12ID:g8wcVTD30
>>483
e-Powerを「電気自動車の新しいかたち」と宣伝してたのは日産だけどな

もちろんBEVだけでなくHEVもPHEVもFCEVも、後ろのEVはElectric Vehicle(電動車)の略
2024/08/19(月) 19:32:09.08ID:sedN/LCv0
じゃあ頑張って2050を過ぎても世界でHVを販売するんだな
490 警備員[Lv.3][警] (ワッチョイW 1f81-RmH+)
垢版 |
2024/08/19(月) 19:33:53.86ID:mpZ6JQPE0
がんばっても何もCN燃料に移行してインフラはそのまま使えるし、誰も頑張らなくて良いよ
2024/08/19(月) 19:44:25.43ID:xRxuuNJQp
CN燃料ってもう実用化(市販)されてるのか?
2024/08/19(月) 19:47:01.44ID:g8wcVTD30
>>489
HVと言っても、発電機を水素エンジンやアンモニアタービンで回すのもアリだね
2024/08/19(月) 19:51:01.73ID:ka18gKBdM
26年先の話なんてそれこそ何も決まってないのと同じだろ
カーボンニュートラルという努力目標を定めているだけで、いつものことながらそれを真面目に達成するのは日本だけで世界中の国々は未達成なのが常態化してる

そして今回は日本も達成不可能だよ何故なら26年後に電力のカーボンニュートラルが無理ゲーだからね
今この瞬間に全国で数十箇所の原発新設工事が決まっていてもそれらが稼働を開始するのは20年後とか30年後なわけで
現実的には新しい原発は予定すら立ってないから老朽化した原発を延命するのが精一杯
26年後とか30年後になると原発はどんどんと廃炉になっていくわけで、むしろ今より原発減ってるのが2050
2024/08/19(月) 19:51:48.73ID:g8wcVTD30
>>491
カーボンニュートラル燃料の筆頭は水素だね

ちょっと怖いけど
ウラン235やプルトニウム、さらには重水素+トリチウム
ってのも一応カーボンニュートラル

重水素+トリチウムによる発電は夢のエネルギーとして各国で研究開発されてるね
2024/08/19(月) 20:00:28.44ID:/fxSJnCh0
>>494
実用化の目処ついてるの?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽] (ベーイモ MM8f-PX9z)
垢版 |
2024/08/19(月) 20:03:20.18ID:efy1QEAmM
目処がついてないのはCN自体だわね
2024/08/19(月) 20:06:43.92ID:ka18gKBdM
東日本大震災後初めての原発建設、24年は候補地の検討が加速する
原発を建設するには、地域の理解を得た上で、計画から稼働まで10年単位の時間を必要とする。総合資源エネルギー調査会(経済産業大臣の諮問機関)の革新炉ワーキンググループで共有された原子力関連の工程表によると、革新軽水炉については2025年ごろから詳細設計が始まり、稼働は2030年代半ばとされる。

原発を作るだけで10数年だが、現時点では候補地すら決まっておらず難航必至
それでも何基か地元の理解を得られたとして、残念ながら今後廃炉になる原発の方が多い
めちゃくちゃお花畑な想定をしたとして廃炉になり役目を終える原発を維持するのが精一杯
現時点での日本国内の火力発電割合は70%
原発でカーボンニュートラルを達成出来る可能性はほぼゼロ
そして現実的には地元の理解を得るのがそもそも難しい、福島を経験してしまったので果たして何ヵ所の地域で賛同が得られるか…
2024/08/19(月) 20:13:28.92ID:KMBw2m4Ud
BEVはクルマ酔いするってさ

xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/080801584/
1つは、違和感を覚える加速だ。
無音で急激にトルクが出るEVではすぐに酔ってしまう。ハンドルを握っていないときはもちろん、自ら運転しているのにクルマ酔いすることも少なくない。

 2つ目は、充電が面倒くさいことだ。
2024/08/19(月) 20:15:20.87ID:2pAjUEDk0
>>475
そう思っちゃう辺りが
世間一般と意識が乖離してるのよ

BEVは高い割に不便だから売れない
エンジン車に対して優位性は加速と低速度域の静粛性だけ

だから売れないし
実際に売れてない
500名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/19(月) 20:16:20.47ID:sqw7GFRnd
不便で買われない車だからね
こんなに便利に使ってますよって言っても複数台持ちとか
実際の詳細な使い勝手話す奴いねえし
まあ本人が問題ないならいいのかもだがそんな人は少数派なわけでね
2024/08/19(月) 20:21:04.18ID:2pAjUEDk0
>>500
BEV所有は
駐車場付戸建て持ち家で充電器付けられる
ってのが最低ラインだからね

今後設計されるマンションは充電設備設置が義務化される可能性もあるけど
少なくとも今あるマンションには設置は進まない
2024/08/19(月) 20:21:14.69ID:jkLZTHD+0
>>500
複数台持ちは「ぼくのかんがえたさいきょうのかーらいふ」でしかないよw誰が信じるんだあんなもん
2024/08/19(月) 20:26:15.68ID:2pAjUEDk0
>>498
1つ目が充電だと思うけどな

加速に対する違和感は
出力制御の問題でいきなりトルク出さないようにするとか
出力に応じたエンジン音っぽい音を出すとかでも対応出来るけど

長距離移動時の充電の不便さは
仮に大量の急速充電器が設置されても
充電待ち行列が出来ないだけで
根本的にはどうにもならない
2024/08/19(月) 20:28:58.51ID:sqw7GFRnd
>>501
マンション駐車場は地下も多いし韓国でおこっているEV火災を知ってしまうとこれから難しくなるかもね
一度燃えたら消えないEVだし
2024/08/19(月) 20:33:02.19ID:mpZ6JQPE0
>>491
元々代替燃料は各種実用化されてる
その中の、バイオ燃料、CO2吸着、天然ガス由来燃料などがCN燃料になる
基本的に後は規格化と法整備だけで使える
2024/08/19(月) 20:40:51.65ID:KMBw2m4Ud
>>491
ブラジルのバイオエタノール
www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/10/06/34901.html
2024/08/19(月) 20:43:16.31ID:ka18gKBdM
危険物搭載車両は長いトンネルを通ることが禁止されてるわけだけど
いずれBEVがトンネル内で衝突事故とか起こしてBEVのバッテリー総量規制とか始まると思うよ
具体的にはバッテリー2tとか積んだ4tくらいのマッチョなBEVはトンネル走るなと言われるようになる
508 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 9f7d-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 20:50:21.01ID:d1kkUxPC0
>>499
bz4xは売れてきてるよ
2024/08/19(月) 21:09:47.77ID:+xplbitRp
>>506
なんで世界的に普及しないと思う?
510名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/19(月) 21:24:47.48ID:WxgK8x1Qd
>>509
世界的に普及してるよ?
meti.go.jp/shingikai/energy_environment/bio_nenryo/pdf/006_03_00.pdf
日本でも最近の新車はバイオ燃料対応だし
i.imgur.com/9InUvvt.jpeg
511 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 1f93-KXAC)
垢版 |
2024/08/19(月) 21:25:51.03ID:z0Dc7b7P0
>>508
あのな、このスレはトヨタ主導だからbz4xは叩かないのよ
不思議なくらい無視されるだろ?
2024/08/19(月) 21:33:50.76ID:sedN/LCv0
本スレ推薦図書

①EVシフトの危険な未来 間違いだらけの脱炭素政策

藤村俊夫 著
トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)入社。
入社後31年間、本社技術部にてエンジンの設計開発に従事。

②EV(電気自動車)推進の罠 「脱炭素」政策の嘘

池田直渡(トヨタモビリティ財団理事)
岡崎五朗(トヨタモビリティ財団理事)共著


本スレ推薦ZEV

bz4x
513名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ベーイモ MM8f-PX9z)
垢版 |
2024/08/19(月) 21:34:41.77ID:15ibHXZnM
bz4xなんて売れてねえんだから話題になるわけねえじゃん
テスラやBYDみたいに、売れてもねえのに話が出てくるほうが異常なんだよ
2024/08/19(月) 21:38:16.84ID:KMBw2m4Ud
>>509
てめえで考えろ
実用化例を挙げただけだ
2024/08/19(月) 21:39:52.15ID:Wlx9CDM9d
>>511
自称bz4x乗りは現れてないし
2024/08/19(月) 21:43:45.33ID:KYPVoEXkp
>>510
日本でバイオ燃料なんて殆ど売ってないじゃん
現状殆どブラジルとアメリカでガソリン混合で使われてるぐらいでしょ
2024/08/19(月) 21:44:48.89ID:KYPVoEXkp
>>514
なんだ何も知らんのにバイオ燃料とか言ってるだけかw
2024/08/19(月) 21:45:41.22ID:m1f+JzNY0
>>516
売ってる、売ってないではなく
突然売られても対応してるってことだろ
2024/08/19(月) 21:52:43.33ID:mpZ6JQPE0
>>516
日本でBEVなんて殆ど売れてないじゃん
現状殆ど支那で政府の強制的な政策で仕方なく使われてるぐらいでしょ
2024/08/19(月) 21:56:30.27ID:+ftIJSjIM
EVは毎日数百ドルの価値を失っている
電気自動車の下取り価格は 1 年で平均 50% も急落
qz.com/ev-depreciation-electric-cars-trade-in-value-1851625339
電気自動車の減価償却は、昨年のデータよりもはるかに激しい。最近の観測によれば、EVは1年間で最大半分の価値を失う可能性がある。これは、2023年12月に電気自動車が3年で価値の半分を失うと予測されていた時からの急激な変化である。

www.wired.com/story/evs-are-losing-up-to-50-percent-of-their-value-in-one-year/
2024 年 8 月 16 日
EVは1年でその価値の最大50パーセントを失う
2024/08/19(月) 21:57:18.07ID:Wlx9CDM9d
>>517
日本語理解できんのか?
2024/08/19(月) 21:59:39.71ID:WEYGYe0T0
>>516
いやいやいやいや
日本以外では普通にバイオ燃料はもう売ってるよ
何なら中国でも売ってる
欧州でも一般的なスタンドでは以下の5種類を扱っている場合が多い
ガソリン(いわゆるレギュラー)
高オクタン価ガソリン(いわゆるハイオク) ←イギリスではこれにも5%バイオエタノール入ってる
バイオエタノール混合ガソリン
ディーゼル
プレミアムディーゼル

バイオ燃料は安いけどパワーが出ないので通勤とか普段乗りに使う感じ
523名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 9f88-AVP+)
垢版 |
2024/08/19(月) 22:09:23.24ID:mRhFnS7H0
まあオッペケ七変化がどんな屁理屈をこねたところで
現実的にBEVは一般ユーザーから敬遠されているという事実は変わらない。
2024/08/19(月) 22:11:31.91ID:2pAjUEDk0
>>505
実用化って
バイオエタノール以外は商用ベースに乗る目処たってなくない?
2024/08/19(月) 22:25:12.95ID:QP2jrmr+0
>>522
結局混ぜてるだけだよね?
2024/08/19(月) 22:27:37.10ID:15Iednu40
電気だって火力に混ぜてるよね
527 警備員[Lv.0][新芽] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 22:38:12.44ID:QY8EhZaLH
法人向け限定充電器とはニッチだな。
料金気になるけど書いてない。
設備周りに太陽光パネルや蓄電池があるように見えないが、どうやって再エネ100%って言えるのだろう?

ローソンが法人車両EVの急速充電サービス開始 「GO」と連携 最短約15分で150km走行可能…2024年度中に個人向けにもサービス拡大へ
//www.fnn.jp/articles/-/745281

>再生可能エネルギー100%の電力を活用し、最短約15分で150km走行可能です。
2024/08/19(月) 22:41:40.95ID:mpZ6JQPE0
>>524
物理的に不可能な急速充電よりは可能性十分

つか、ユーグレナのだってもう基礎研究は終わってんのよ
後は規格化と法整備だけ
529 警備員[Lv.1][新芽] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/19(月) 22:45:12.27ID:QY8EhZaLH
まーた大砲打たれた?
乱射してるヤツいるのか?
2024/08/19(月) 22:55:27.74ID:k1kRpkHF0
BEV(ベイヴ)に乗りながらコオロギをミドリムシで流し込むぜ
2024/08/19(月) 23:02:11.32ID:QP2jrmr+0
>>528
量産化(大量生産)のハードルが高いんじゃないの?
ユーグレナ大丈夫か?
2024/08/20(火) 00:06:45.27ID:RNZc66HU0
ユーグレナ?あんなもん不可能だよ
ホラ吹きに騙され過ぎ
533名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/20(火) 05:45:14.28ID:yUmdULpxd
出たムリダー
2024/08/20(火) 06:45:27.30ID:yDyqoYxm0
ユーグレナのミドリムシのは
バイオエタノールに近いでしょ

今喧伝されてる
大気中の二酸化炭素を抽出して云々
って奴は実用化できるのか疑問
535名無しさん@そうだドライブへ行こう ころころ (ブーイモ MM9f-Blsx)
垢版 |
2024/08/20(火) 07:26:22.76ID:VAGs6befM
>>522
パワー不足を補うのはトヨタHV
ブラジルで好評バク売れ
2024/08/20(火) 07:36:08.95ID:MSJladdW0
>>534
それはなんで?
化学式も精製方法ももう出てるやん
物理的に無理を通す急速充電より、よほど現実的なんだけど

10分400kmが無理な理由

・電池性能の限界(急速充電でダメージを受ける
・電池容量の問題(400km分を急速充電するには600km分の容量を積む必要がある
・車体側の装備(高電圧高電流に耐えられる充電経路は、例えばSAKURAの20倍の重量になる
・コネクタの安全性(チャタリングで即発火するエネルギーへの対策が必要
・充電ケーブルの可搬性(高電圧高電流に耐えるには太く、重くなる
・充電器の性能(普及帯の容量以上は無駄になる
・充電施設の安全性(高圧の引き込みと変電施設が必要
・充電施設の経済性(上記により施設管理者が必要で、かつスペース効率が悪い
・充電施設の恒常性(ガソリンスタンドと違い需要が偏る
・送電インフラの容量(1基につき一般家庭のリミッター容量の10倍が必要
・送電インフラの常用性(更にその容量の利用が平滑化されていない※特に問題、周囲の電圧が一定しなくなる
・電力需要の問題(ピーク電力の問題が先鋭化する、電力需要逼迫時に予告なく充電設備の閉鎖が必要

ざっと思いつくだけでも、これだけ問題があり、かつ、全てが解決されなければ実現出来ない
実験レベルで可能でも、絶対に一般化はしないし出来ない
2024/08/20(火) 07:56:55.25ID:FxriSnKgp
>>536
安く大量にかつ安定的に供給できるかどうか
538名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/20(火) 08:17:45.29ID:O9bqjTLAd
EVは航続距離を買う車というのが納得いかん
2024/08/20(火) 08:22:45.45ID:BmrtbMZmd
EVは快適性と非常用電池を買う車として納得してる
540名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽] (スップ Sd1f-8UG6)
垢版 |
2024/08/20(火) 08:34:21.49ID:O9bqjTLAd
>>539
そう思ってる人少ない、値段が高い、複数台持てない
そんな人が多いから1.2%しか売れないんだよ

かなりの少数派の意見なんだろうけどそういう人も100人に1人いるということね
541名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.39] (ワッチョイW 9f7d-T2nV)
垢版 |
2024/08/20(火) 08:52:34.17ID:oKfskupd0
単純に不便だと思ってる人が多いから売れないんだよ
2024/08/20(火) 08:59:37.37ID:7yc5F++7M
非常用電池は非常用電池で専用バッテリー購入した方が良いよ
住宅用のバッテリーに求められる性能って自動車用とは違うし、非常時に自動車のバッテリー使うってことは移動を捨てるってことだからね…

災害時は食料買い出しとか水の配給とか色々あるのに全て徒歩でやると辛いよ
2024/08/20(火) 09:09:40.73ID:n9Z4ZeLT0
掲示板バカにはモバブで充分だろう
544名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 1fd9-KXAC)
垢版 |
2024/08/20(火) 09:23:58.01ID:IZL2pLtA0
>>542
ケースバイケース
545名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.39] (ワッチョイW 9f7d-T2nV)
垢版 |
2024/08/20(火) 09:26:26.56ID:Q8/IwENl0
>>542
複数台持ちでしょ
普通に考えて自動車のバッテリー使い切ったら動きとれないことくらい子供でも分かるし…
546 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 1f1c-/11R)
垢版 |
2024/08/20(火) 09:29:57.98ID:OufA0Ezi0
EVの方が車齢が若くて、平均走行距離も非EVより短い(火災起きにくい)だろうに、それで火災発生率が高いってよっぽどじゃね?

火災などEVの事故発生が非EVより25%多い
//www.donga.com/jp/article/all/20240819/5121865/1
2024/08/20(火) 09:30:49.30ID:yDyqoYxm0
>>535
初期型プリウス代車で乗った時は
燃費全振り感あったけど

最近乗ったヤリスHVカローラHVは
出力補助に振ってる感じで乗ってて楽しかったわ
2024/08/20(火) 09:38:58.55ID:MSJladdW0
>>537
プラント精製で従来のインフラそのままだから、まあ急速充電設備なんかよりは圧倒的にハードル低いね
549名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.34][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/20(火) 09:56:41.38ID:EisBn2Nb0
>>534
10分400kmという奴は実用化できるのかもっと疑問だけどな
2024/08/20(火) 10:00:37.83ID:O7W/Mhul0
>>536
車載電池、充電設備、発送電インフラを三つ巴で揃えるってかなりハードル高いよねw
2024/08/20(火) 10:01:20.14ID:bw2bwpi30
>>473
大丈夫、それも一応狙っているから・・。
どうせ行くなら紀尾井町のAUDI店に行ってみてよ。
AUDIやVWの今後の展開まで教えてくれるよ。
552名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.35][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/20(火) 10:03:43.48ID:EisBn2Nb0
>>537
人造e-fuel系の燃料は、最も楽に実現できるぞ
e-fuelが2割、石油ガソリンが8割くらいの混合燃料で、欧州の連中がクリーンと自称する天然ガス発電と同じくらいにクリーンな燃料となる

この場合、純エンジンもHEVも殆んどそのままに利用継続が可能
日米欧の先進国の自動車産業は今後もずっと安泰だ、特にTHSを持つトヨタは磐石
www
2024/08/20(火) 10:05:45.34ID:ZDUfKjWe0
ガソリン8割→ハイ解散
2024/08/20(火) 10:06:33.44ID:yDyqoYxm0
>>536
>>537が書いてるけど
 実験室レベルで出来た
というのと
 商業的に成り立つ
というのは別の話なんですよ

大気にわずかに含まれる二酸化炭素を分離するだけでもかなりなコストがかかるはず
555名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.35][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/20(火) 10:09:21.59ID:EisBn2Nb0
まぁそれ以前に、「人間活動由来CO2による地球温暖化の仮説」が敗北する事態だって十分に有り得るからな
そうなったら欧米の環境カルトはどうするかなw
最近までは楽に信者を増やせて来たカルトなんだがww
2024/08/20(火) 10:10:14.20ID:yDyqoYxm0
>>553
同意(笑)

一時期
 これからはバイオエタノール!!
みたいな記事あったけど

バイオエタノールちょっと入れたガソリンじゃねーか
って思った

ちなみにアルコール比率が高くなると
今一般的に燃料系統に使われているゴム類は溶けちゃうので
そこら辺全部対応品に変えないと駄目とのこと
557名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 9f88-AVP+)
垢版 |
2024/08/20(火) 10:13:48.80ID:ozGACLQ80
地球儀を眺めながら人間が住んでる場所をみてみれば
そこでの活動が地球に影響を与えるほどのパワーがあるものだろうかといつも思う。
2024/08/20(火) 10:18:13.58ID:ZDUfKjWe0
>>555
敗北しないしどうにもならない
ねとうよこどおじの儚い夢だそれは
559名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.37][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/20(火) 10:42:47.50ID:EisBn2Nb0
>>558
お前みたいなカルトの馬鹿信者はどうにもならんなwww
2024/08/20(火) 10:58:38.19ID:MSJladdW0
>>554
「はず」
の根拠を出そうよw
原理原則、科学的に見ると急速充電の方が無理があるってだけ
それはイオン化と燃焼の違いだから、絶対に覆らない
2024/08/20(火) 11:00:51.41ID:MSJladdW0
>>556
既に対応品もあって、
それに変えれば既存のシステムそのままで大丈夫

そう言ってる自覚はある?
2024/08/20(火) 11:11:38.44ID:/6dxxfR30
トランプ氏、EV税控除廃止検討へ 閣僚か顧問にマスク氏起用も
2024年8月20日
https://jp.reuters.com/world/us/NQYPADU6FRLNHEL2D3WYWP2W54-2024-08-19/
11月の米大統領選を戦う共和党候補のトランプ前大統領は19日、電気自動車(EV)購入者に対する最大7500ドルの税額控除措置を「ばかげている」とし、廃止を検討すると述べた。

トランプ氏はロイターとのインタビューで、EV税控除に関する質問に対し、「税控除や優遇措置は総じてあまり良いものではない」と応じた。

「最終的な決定はしていない」とし、「私は電気自動車の大ファンだが、ガソリン車も好きだし、ハイブリッド車なども好きだ」と語った。

自動車メーカーにEVやプラグインハイブリッド車をより多く製造するよう促すバイデン政権の規則を廃止するとも述べた。
2024/08/20(火) 11:15:34.26ID:/6dxxfR30
100%じゃなくても混ぜて排出量削減

https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
e-Fuelを実用化し、たとえば通常のガソリンにe-Fuelを5%、植物由来のアルコールであるバイオエタノールを5%混ぜれば、それだけで走行段階で10%のCO²削減になる。さらにxEV化によって15%の燃費向上効果を得られれば、合計で25%のCO²排出削減になる

この方法だとEU発電方法ミックスでBEVを走らせたときの走行排出量より低くなる
2024/08/20(火) 11:17:31.66ID:kfWty47w0
>>563
「Z」EVなので
565名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (ワッチョイW ffaa-caiz)
垢版 |
2024/08/20(火) 11:28:17.97ID:/mZdlDQk0
>>562
マスクはもうEVなんかクソと思ってそうw
自動運転メインに商売
2024/08/20(火) 11:32:47.75ID:MSJladdW0
ほんとBEV推しって、支那と同じで自分に都合の良い事しか言わんよねw
本質的な議論とか、公正公平な判断とか、そういう人として一番大事な事が蔑ろだから、結局は信用されない
567 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 1f1c-/11R)
垢版 |
2024/08/20(火) 11:37:24.09ID:OufA0Ezi0
個人の感想が多い(客観より主観)
数値じゃなく言語や印象が多い
本題ではなく言いたいこと言うだけ(スレチ)
2024/08/20(火) 11:42:39.26ID:yDyqoYxm0
>>560
BEVが駄目なのは自明

で、
イーフューエルもまだ実現性は低い

大気中の二酸化炭素回収する話はさすがに無理あると思ったからか
工場の排気から回収するみたいな事書いてたりもするけどね
2024/08/20(火) 11:55:42.24ID:MSJladdW0
>>568
工場排気でNOx回収は普通にやってるので、その一環として無理なくやれるって目処があるんだろ
従来の技術、設備の延長線上にあるって大事な事だよ
2024/08/20(火) 11:56:58.37ID:/6dxxfR30
>>564
ZEV100%は現実的に無理なので
2024/08/20(火) 12:15:51.16ID:XbUJ4Frm0
>>559
温暖化否定派のほうがカルトなんだがw
572名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (スップ Sd9f-xhLv)
垢版 |
2024/08/20(火) 12:16:15.04ID:1OdNrlXWd
>>565
実際そうでしょ
5年後にはEV工事全部売り払ってロボタクシー会社になってるよ
2024/08/20(火) 12:33:32.36ID:ZDUfKjWe0
>>571
まともな会社ならカーボンニュートラルやサスティナ関係メインに実施計画動かしてるよね
今どき温暖化はカルトだとか叫んだらシュレッダー係に即サッセーン
574名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (123456W 1fcb-caiz)
垢版 |
2024/08/20(火) 12:34:56.67ID:oO1wAVSY0123456
>>572
ニコニコしてトヨタと協業してそうw
2024/08/20(火) 12:36:40.00ID:n9Z4ZeLT0
逆に寒冷化したら何のせいになるんだ?
2024/08/20(火) 12:44:46.59ID:7yc5F++7M
温暖化を否定する人は多くないと思うけど
温暖化の原因が人類起因のCO2であると思ってる人はそこまで多くないと思うよ

前者は日本人の8割以上が温暖化してると賛同すると思うけど、後者は賛同するの3割くらいで2割くらいが否定派、どちらかわからない懐疑派(結論保留派)が5割みたいな分布になるでしょ
2024/08/20(火) 12:48:28.59ID:MSJladdW0
例えばエアコンの冷媒とか、CO2の何千倍の温暖化指数があったりするよね
日本だとちゃんと回収してるけど、支那はブシューってやってるし
2024/08/20(火) 12:50:42.09ID:7yc5F++7M
因みに賛同する3割の人達の殆んどはニュースでそう言ってるからCO2が原因なんでしょ、と考えてるオバチャン勢ね(テレビは偉大だよね)
申し訳ないけど男性は否定派もしくは懐疑派が圧倒的になると思う
2024/08/20(火) 12:52:21.05ID:jLrl21Dc0
>>571
最近の温暖化自体は観測されている事実だから、否定している人はいないでしょ

その主因が何か、人間が関与している割合はどの程度なのか、が争点
今よりも気温がずっと高かった時代もあるし、それを人の手で変えようなんて
まるでバベルの塔の建設や、イカロスの翼のような行為に思える
2024/08/20(火) 12:59:04.00ID:ZDUfKjWe0
>>576
今の温暖化の原因はどーでもいいんだよ
このままなんの規制もなく二酸化炭素撒き散らしたら今以上に温暖化が進むことに世界が同意してる
2024/08/20(火) 13:02:24.60ID:yDyqoYxm0
温暖化は二酸化炭素よりメタンがー説があるね
2024/08/20(火) 13:02:29.11ID:8wvP9oS40
このままなんの規制もなく二酸化炭素撒き散らしたら今以上に温暖化が進むことに世界が同意してる

Chinaの粉飾公表
i.imgur.com/ERJQAVM.jpg

最新のCO2排出量データ
2000年から2023年までの主要経済国の二酸化炭素排出量 単位Gt (出典: IEA)
i.imgur.com/x8udNFw.png
2000年から2023年までの主要経済国の一人当たり二酸化炭素排出量 単位t (出典: IEA)
i.imgur.com/SdlREUL.png

2023年1人あたりCO2 (IEA報告)
中国 8.9t
日本 8.1t
www.iea.org/reports/co2-emissions-in-2023/the-changing-landscape-of-global-emissions
583名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/20(火) 13:04:51.27ID:yUmdULpxd
>>580
世界の各国の会議に参加してる一部の人が同意してるだけ
民衆は同意してない
2024/08/20(火) 13:10:07.60ID:6zfuurvlr
>>575
お天道様
2024/08/20(火) 13:13:13.21ID:aLsRsI510
>>583
偉大なる党の決定事項に逆らう人民は人民にあらず
再教育が必要だ
586名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW ff59-KXAC)
垢版 |
2024/08/20(火) 13:17:02.88ID:QfC+bZ2T0
海外機関株主のほとんどが豊田章男の取締役選任に反対。
国内機関株主の半数が選任反対。

庶民投資家の99%は選任賛成。
これに似てるね。
2024/08/20(火) 13:22:53.60ID:n9Z4ZeLT0
>>580
それをバカだなーとは思わんのがヤバい
2024/08/20(火) 13:28:08.17ID:5lmi7jbR0
>>584
そうなんだよね、太陽の活動がほんのちょっと活発になったから温暖化、問題は長い目でみるとずっと活発化な事だね
2024/08/20(火) 13:29:05.23ID:KdzPedhW0
中国だけEV乗っててください
2024/08/20(火) 13:32:05.56ID:BmrtbMZmd
EVアンチだけ時代の流れに乗り遅れて下さい
2024/08/20(火) 13:33:50.88ID:MSJladdW0
流れ(2021あたりの)
2024/08/20(火) 13:43:40.81ID:T8xgm/SHp
>>579
産業革命以降、温暖化の要因であるCO2の排出量が劇的に増えてる
それは何でかっていうと化石燃料を掘り出して燃やしはじめたから
ってのが今や世界の各関係機関の共通認識
593 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 1f1c-/11R)
垢版 |
2024/08/20(火) 13:50:08.71ID:OufA0Ezi0
(仮説)温暖化は人間が出すCO2が原因である

(事実)ここ20年の温度上昇が顕著である

(推定要因)>>582
594名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 9f88-AVP+)
垢版 |
2024/08/20(火) 13:54:03.85ID:ozGACLQ80
>>574
トヨタは説得力のある志がない企業とは協業しないよ。
自身の金儲けしか考えてない相手なんてマーケットを荒らして成長や安定を破壊するだけだから。
595名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5] (ワッチョイ ff02-FzYF)
垢版 |
2024/08/20(火) 13:54:15.75ID:F/tcyxAT0
ほっといてもいずれ氷河期は確実に来るのに
596名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 9f88-AVP+)
垢版 |
2024/08/20(火) 13:58:55.38ID:ozGACLQ80
地球上には人間の生活圏の何倍もの面積でうんざりするほど植物があるんだから大丈夫。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 9f88-AVP+)
垢版 |
2024/08/20(火) 14:03:34.38ID:ozGACLQ80
人間の通常活動で地球に影響を与えるほどの排出ガスが生み出せられるのであれば
本気で取り組んだら地球に影響を与えるほどの有益な物質だって生み出すことができる。
逆が無いならその逆もない。
2024/08/20(火) 14:04:09.18ID:/6dxxfR30
BEVだけでCO2削減をしようとする内燃機関アンチが時代の流れに乗り遅れている

BEVやHEVなどの全てのパワートレーンを使い分けるのが世の流れ
2024/08/20(火) 14:06:58.56ID:/6dxxfR30
BEVが増えてもCO2排出量が増えるアメリカ

自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本 23%削減
img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg

president.jp/articles/-/82712?page=3
アメリカでの運輸部門におけるCO2排出量は、BEVの増加にかかわらず2023年は前年比2.7%増えてしまっているくらいなのだ(データ:米国エネルギー情報局)。
600名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6] (ワッチョイ ff02-FzYF)
垢版 |
2024/08/20(火) 14:13:01.25ID:F/tcyxAT0
ちゅうかトラックをEV化するってものすごいコストだよな
電池が4tonって
トラックを真剣にやらないと意味ないやろ
601名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 7f0b-iVPx)
垢版 |
2024/08/20(火) 14:16:09.99ID:kKxE2mqA0
日経ビジネス
地球は2030年からミニ氷河期に入るのか? 2019.6.26

英ウェールズで2015年7月9日に開かれた王立天文学会で英国の研究者が驚くべき発表をした。今後15年ほどで太陽の活動が60%も減衰するというのだ。英テレグラフ紙を含めたメディアは「ミニ氷河期に突入」というタイトルで記事を打った。

「第26太陽周期で、2つの磁気波はまるで鏡に映されたように相殺しあい、(地球は)『マウンダー極小期』のような状況になると推測できる」。

「マウンダー極小期」は1645年から1715年まで続いたミニ氷河期で、黒点の数が著しく減少したことで知られる。地球では寒冷化が進んだ。黒点を研究した天文学者エドワード・マウンダーにちなんで「マウンダー極小期」と呼ばれている。
602名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 7f0b-iVPx)
垢版 |
2024/08/20(火) 14:18:24.05ID:kKxE2mqA0
インチキ温暖化詐欺は2030年で終了か?
2024/08/20(火) 14:20:59.14ID:jLrl21Dc0
>>592
産業革命以降って、どうしてそこだけ切り出すの?おかしいと思わない?

人類の温暖化に与える影響を評価するためには、
人類がいなかった頃の変動と比較することが必要

人類がいなかった頃の厳密な測定は不可能だけど、比較方法はあるし
比較せずに主張するのは、話として変
2024/08/20(火) 14:37:10.76ID:3107gYj80
温暖化もその原因は人間の経済活動にある事も認めた上でその解決方法は電気自動車に乗り換える事じゃないですよ
2024/08/20(火) 14:56:19.95ID:JsWp5DHyM
人間の経済活動と言ってしまうと森林伐採やそれに伴う砂漠化が含まれるよね
森林伐採が温暖化の原因だ、人間が地球の砂漠化を進めたのが温暖化の原因だと主張するならそれはそれで納得するけど
てことはCO2関係ないし解決策もBEVではないんだよねぇ
2024/08/20(火) 14:56:30.62ID:ffUDNBV6p
>>603
産業革命前後で大きく人間の活動が変わったから全くおかしくないね
それによってCO2の排出量が急激に増えてる
2024/08/20(火) 15:04:48.70ID:yDyqoYxm0
では
火力発電メインの現状では
作るのも走らせるのも二酸化炭素出しまくるEVは
やめたほうがいいな
608名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][警] (ワッチョイW 9f79-vuaV)
垢版 |
2024/08/20(火) 15:16:55.22ID:5dkaWKAt0
>>606
化石など地中で固定化されてた二酸化炭素を空気中に放出し続けてきたんだし、人間のせいで増えたのはバカでもわかる話だよな
2024/08/20(火) 15:21:21.93ID:jLrl21Dc0
>>606
比べずに分かるって…全く科学的ではないね

>人類の温暖化に与える影響を評価するためには、
>人類がいなかった頃の変動と比較することが必要

「産業革命前後で大きく人間の活動が変わった」
からといって、そのCO2が温暖化の原因だと言えるわけじゃないのに
610名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.43][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/20(火) 15:22:11.83ID:EisBn2Nb0
>>606
産業革命なんてまったく縁のない「縄文海進の時代」は今よりも相当に気温が高かったようだぞw
三内丸山遺跡(青森県)での集団生活遺跡を分析すれば、今の九州地方くらいの気候だったと想定される
そんなん見ただけで人間社会の出すCO2と地球気候変動に関係はない、って分かると思うが
激しい海進があるくらいに地球の海面は上昇してたわけだし、南極やグリーンランドの地表の氷山も相当に溶けていたんだろう
2024/08/20(火) 15:22:25.20ID:/6dxxfR30
米EV不振が招くリストラ 日産希望退職、GM1000人減
2024年8月19日
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19AXO0Z10C24A8000000/
背景の1つにEV販売の行き詰まりがある。GMは25年までにEVの世界生産で100万台を目指して大型投資を進めたが、米国でのEV販売は伸び悩む。7月末には2度目のEV投資延期を発表。EV投資と並行していたソフトウエア開発でも問題が相次いでいた。

米自動車大手はバイデン政権が2年前に成立させたインフレ抑制法(IRA)で北米産EVへの税優遇を決めたことで、投資を進めたが、販売は伸び悩み、事業縮小に動く。テスラは4~6月期に世界で10%以上の人員削減を行った。

EV不振の中でハイブリッド車(HV)が好調だった日本勢も明暗が分かれている。HVが主力のトヨタ自動車などは北米販売が堅調だが、HVを持たない日産自動車は販売不振が続く。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.43][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/20(火) 15:24:24.26ID:EisBn2Nb0
縄文時代の気候は、弥生時代以降に現代と似たような寒さまでに変化してる
2024/08/20(火) 16:19:19.83ID:1ACF6YHNp
>>608
>>609なんかは分からないらしい
614名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ ff07-91KK)
垢版 |
2024/08/20(火) 16:27:41.27ID:5jGOUMlO0
全BEV化しても地球全体のCO2削減への寄与度は5%程度らしい
それだけのためにインフラやら何やら世界中を引っ掻きまわす意味があるのかな
バッテリーの環境汚染問題は残るし
615名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4] (ワッチョイ 9f88-AVP+)
垢版 |
2024/08/20(火) 16:30:36.87ID:ozGACLQ80
まあ個人所有の自家用車の排出ガス規制とか環境問題が本質じゃないからね。
新商品の販売施策みたいなもん。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5] (ワッチョイW 9fff-vuaV)
垢版 |
2024/08/20(火) 16:44:16.93ID:1VPpxKOh0
>>614
いま環境のこと考えてEV買ってるやつなんておらんでしょ
本当に考えてかつ車乗らなきゃならないのなら軽にすべきだけどな
617名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/20(火) 16:58:23.95ID:5RH44SH7d
環境で車選ぶ奴なんて僅かだよ
ここでEV買ってる奴も数台持ってるくらいだから環境なんてどうでもいいのよ
結局一部の人以外は不便過ぎて選ばれないEV
それだけよ
2024/08/20(火) 17:03:40.75ID:rmCX84Wp0
>>592
(仮説)BEVを増やすと、CO2排出は減る

(検証)BEV先進国の支那の現状

(結論)上記仮説は間違っている
2024/08/20(火) 17:06:24.16ID:t6B5tIv70
EV補助金なしでますますEVが高価な乗り物に
一生アンチは買えないね
620名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/20(火) 17:10:00.52ID:5RH44SH7d
>>619
EVアンチだろうとなかろうと買われてないEVなんだが
621名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 9fde-9uNt)
垢版 |
2024/08/20(火) 17:26:39.36ID:mteyB+9Q0
>>599
米人口、過去10年で8%増 3.326億人
米国の人口はここ10年で約8%増加し、3億3200万人を超えた。
2010年の人口は3億0835万人だった。

まあ人口が数千万人増加してるからね
衰退国日本はCO2排出量も年々減少していく
2024/08/20(火) 17:35:52.33ID:ZDUfKjWe0
なるほど
日本をドンドン衰退させて二酸化炭素を削減するというのが「脱炭素政策の本当」だったのか
これは深謀遠慮だわ
2024/08/20(火) 17:39:48.68ID:3107gYj80
今楽しみなのは車重600kgを切るとアナウンスされてる次期型アルトだな、本当に出来るならFFのスーパーセブンだ
その上環境負荷も低い、ペラペラなのは仕方ないが
2024/08/20(火) 17:40:54.99ID:/6dxxfR30
>>619
日本で補助金無くなるのか?
2024/08/20(火) 17:41:54.05ID:/6dxxfR30
>>621
日本の人口が減るのはこれから
でも今までCO2減らしてきた実績がある
2024/08/20(火) 17:53:43.45ID:+TRTHZDL0
>>621
1人あたりの排出量は
>>582
2024/08/20(火) 17:57:01.29ID:+TRTHZDL0
>>621
人口減が衰退国の基準か?

図1:世界、中国、インド、日本の人口推移見通し
www.jetro.go.jp/ext_images/biz/areareports/2022/db12433a352ecc90/g1.gif
2024/08/20(火) 18:00:08.92ID:ZDUfKjWe0
中国の方が圧倒的にモノを作っていて一人当たりのモノ作りの量が段違いなのに自称理系のネトウヨが単一の数字だけ見てて草
2024/08/20(火) 18:01:03.92ID:rmCX84Wp0
>>628
1人当たりGDP(んんん…?🤔
2024/08/20(火) 18:05:36.60ID:ZDUfKjWe0
>>629
観光業で中国人に寿司をお食べいただくのに出す衰退日本が出す二酸化炭素と世界の鉄鋼の半分を作るのに出している製造大国二酸化炭素の量の違いね
2024/08/20(火) 18:13:56.85ID:+TRTHZDL0
>>630
それが世界に通用しないから欧米から排除されている
2024/08/20(火) 18:14:41.34ID:ZDUfKjWe0
要するにネトウヨが中国製のスマホやパソコン、家電や機械電子部品や建築材料などを使わなければいいんだよ
2024/08/20(火) 18:16:23.94ID:JsWp5DHyM
>>614
実際にはその5%すら我田引水なそろばん弾いていて
本当に全ての自動車をBEVにしたらCO2排出量はむしろ増えるだろうね
取り敢えずBEV政策を進める中国は毎年CO2排出量増やして電力確保のために火力発電所増やしまくってるし
2024/08/20(火) 18:23:14.77ID:ZDUfKjWe0
電気の塊の中国製アルミで作ったエンジンの車に乗ってるネトウヨが中国製アルミで出来たアルミ缶に入った飲料を飲みながら中国の電気政策に苦言↓↑
2024/08/20(火) 18:34:39.14ID:yDyqoYxm0
>>634
www.aluminum.or.jp/basic/japanindustry.html

日本の新地金輸入構成ソース

原料である新地金は世界各国から輸入されています。
主な輸入先はオーストラリア、UAE(アラブ首長国連邦)、ロシア、ニュージーランド、サウジアラビアなどとなっております。
新地金の輸入には、日本の 企業が現地の企業に資本参加する開発輸入方式もあります。
海外からの新地金は、その多くが水力発電によって得られた電力で製錬されて います。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイW ff01-KXAC)
垢版 |
2024/08/20(火) 18:38:07.32ID:tW8hXSGE0
やっぱレドックスフロー電池じゃなきゃ無理だろ
2024/08/20(火) 18:38:19.68ID:ZDUfKjWe0
>>635
ロシアってアンタ馬鹿ぁ?
2024/08/20(火) 18:54:01.48ID:ZDUfKjWe0
いずれにしろ世界のアルミの6割は中国様が作ってるのでネトウヨは北京に足を向けて寝ないことだ
639名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/20(火) 18:55:33.52ID:yUmdULpxd
重要な部分については日本製のシリコンウェハと日本製の生産設備と日本人技術者に頼っといて良く言うわw
2024/08/20(火) 19:00:15.61ID:MSJladdW0
見えんからアレやけど、BEVの話してる?
2024/08/20(火) 19:32:42.69ID:q3ZOFlHJ0
カーボンフリーな発電が実現されるまではBEVなど普及させても無意味な事は誰もが理解してるのに、何故今BEVを普及させようとするのだろう?

発電も、天候に左右されるような発電だけではダメで、火力・原子力・水力しか無いのも皆解ってる
火力を原子力に置き換えれば解決なのだが、原発アレルギーが酷いから、核融合発電が実現されるまでは現状維持かな?
2024/08/20(火) 19:40:10.77ID:rmCX84Wp0
核融合炉でさえ、水爆と同じだ!危ない!!って言い出すぞアイツら
このスレでもアーアーキコエナーイで感情論、主観、妄想、妄執で話になんないだろ?
科学的にどう、論理的にどう、現実的にどうって言っても、聞き耳持たんのよ
2024/08/20(火) 19:46:17.00ID:ajIVt3LZp
たまに同時に進めていくという考えが出来ない奴って居るよな
644 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/20(火) 19:53:17.64ID:55ZSSLALH
同時じゃあんまり意味ねー。
電源構成の変更なんて10年単位レベルですこしずつしか変わんね〜。
その間にも夜間火力発電100%で充電するアホどもがガソリンと大して変わらないCO2出しながら走行するわけか。LCAで言えばガソリン車以上の排出のまま廃車を迎えるw
645 警備員[Lv.5][新芽] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/20(火) 19:56:59.87ID:55ZSSLALH
「ゼロにする」じゃなくて「排出減らす」ならもっとHEV比率増やしたり、燃費の良い車に乗り換えるだけで、電源構成関係なくCO2削減に貢献できる。
まだ削減代はまだあるし。
2024/08/20(火) 20:49:51.28ID:8wvP9oS40
自動車のCO2はHEVで減らせるんだから再エネや原発の電力は工場や家庭で消費した方が国全体の排出量が減る
たまにこの話が理解出来ない奴って居るよな
2024/08/20(火) 21:08:29.98ID:JsWp5DHyM
>>643
同時でいいと思うよ
発電所がカーボンフリーになるのは200年後くらいを考えておけば良いかな
まさか50年や100年で火力発電所が世界から無くなるなんてあり得ないし想定する必要がない
なので発電所に歩調を合わせるなら200年後にBEVを普及させれば脱炭素に貢献出来る、これなら多くの人が否定しないと思うよ
2024/08/20(火) 21:11:16.74ID:JsWp5DHyM
今世紀は勿論、あと100年で世界から火力発電所が無くなるなんて可能性はゼロだと断言できるレベルで99%あり得ない
100年後ですら夢物語なのに50年後や30年後に発電所がカーボンニュートラルになる可能性なんて存在しないよ
2024/08/20(火) 21:19:10.77ID:JsWp5DHyM
30年後の未来予想としては日本国内で原発が軒並み廃炉になり稼働原発が大きく減る(認可が下りて新規原発を建てないと将来は原発ゼロもありえる)
再生可能エネルギーなる発電所が増えるけれども原発減少分を補うのが精一杯
ふたを開けると30年後の火力発電所比率は今と変わらぬ70%、みたいな可能性はめちゃくちゃ高いからね、下手すると今より増えてる
発電所と足並み揃えて開発するなら30年経ってもBEVなんて脱炭素に貢献しないので広めてはいけないとなる
2024/08/20(火) 21:34:16.07ID:p7lR8+M40
電力会社は国民に対して電力の安定供給を行う責任があるから
もしも太陽光発電を増やしたら雨天対策にそれと同等の火力発電所を用意する必要があるし
風力発電を増やしたら風の凪いだ時の対策として火力発電所を準備する必要がある
2024/08/20(火) 21:36:29.80ID:qk7ojHTe0
再エネが発電できない時のために火力が必要
でもCO2のカウントは火力になるとかインチキだよな
2024/08/20(火) 23:56:38.98ID:QbTxG2pK0
最エネを蓄電するための水素や蓄電池開発
2024/08/21(水) 00:06:30.26ID:MPztMIYq0
いよいよトヨタもTeslaが発明した自動車の一体成型をやるみたいだね。
今のうちにトヨタは、Teslaの子会社になって親藩のように扱ってもらうことを目指すべきだと思うけどな。
遅くなると外様扱いされてしまつ
654名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイW 7f88-2Ahg)
垢版 |
2024/08/21(水) 06:42:13.29ID:sOCwOqUR0
>>650
そして、火力発電所だって寿命はあるから改修も必要だしメンテも必要だし、固定資産税もかかるわけで、その分の費用は電気代に反映させるしかない。
稼働率が低くなるほど電気料金が上がる。
だいたい、再エネ発電がコスト安なら再エネ割賦金なんていらない。

太陽光発電などは分単位秒単位で発電量が変動するんでそのために火力を調整してやらないといけない。
太陽光の比率の大きい九州電力ではいろいろ対策していたけどそれでも電圧フリッカーが起きてしまった。
太陽光パネルの多くが中国製というのもエネルギーの安全保障上からも問題
これ以外にもメガソーラーの類には問題が多すぎる。
2024/08/21(水) 06:47:59.64ID:sOCwOqUR0
>>647
200年後なら電池なんかに頼るBEVなんて馬車並みの旧製品化しているんでは?
2024/08/21(水) 06:49:39.85ID:sOCwOqUR0
>>653
素人目には似ているように思えるかもだけど技術的にはだいぶ違うみたいね
657名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.20][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 07:01:04.08ID:ebs/iwMq0
>>653
テスラ発明って、、、(笑)
修理が異常に高価になるため誰もやらなかった「お馬鹿な造り方」を、トヨタ含めた他社がやるわけないだろw

まあ、保険会社に車両保険を引き受け拒否されるか高額保険料取られるか、そんなもの買うユーザーが出てこないぞw
2024/08/21(水) 07:17:38.75ID:meZQk2PTd
良い技術は使えばいいだけだよな

motor-fan.jp/mf/article/145116/
また、テスラでも問題になっている「リペアビリティ」もギガキャストの大きな課題だ。つまり、修理のしやすさ、である。事故や衝突のたびにリヤセクションを丸ごと交換するのは、コスト的に現実的ではない。トヨタ技術陣は、ここにも一定の目処を付けたという。

具体的には、衝撃を吸収する部分をギガキャストとは別に用意するということらしい。確かに、現物で確かめると、リヤのバンパー/クラッシュストラクチャーは別体で付く構造になっていた。
2024/08/21(水) 07:22:18.09ID:meZQk2PTd
岡崎五朗のクルマでいきたい Vol.171 ギガキャストの真実
ahead-magazine.com/archives/?p=4073
 結論から言って、トヨタの場合、ギガキャストにしてもコストはさほど下がらないという。なるほどねと思ったのは次の言葉。「われわれと違って、テスラさんは溶接技術の積み上げが少ないのでギガキャストのほうが安くなるんじゃないでしょうか」。つまり、トヨタは改善に次ぐ改善によって従来工法でのコストを極限まで下げている。だからいまさらギガキャスト化してもコスト低減は見込めないということだ。日産もギガキャストのコスト低減効果的には懐疑的だ。
 ではなぜトヨタはギガキャストを採用するのか。最大の動機は走行性能の向上だ。
660名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.22][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 07:24:23.02ID:ebs/iwMq0
>>659
だからさ、そんなもの・・・車両保険に排除されかねないものは、消費者の需要が湧いてこないぞw
2024/08/21(水) 07:27:47.49ID:J36+PIMN0
>>657
トヨタ自動車は、車体部品を一体成型する「ギガキャスト」に使う大型鋳造設備を愛知県内の自社工場で2024年にも導入する。国内の鋳造設備としては最大級で、電気自動車(EV)の部品試作などに用いる。EVのコスト競争力を高めるギガキャストは、米テスラなどが採用に動いている。トヨタは最新設備の導入を急ぐことでEV生産の本格化に備える。

www.nikkei.com/article/DGXZQOFD19A0G0Z10C24A8000000/
662名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.23][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 07:28:33.40ID:ebs/iwMq0
まぁ、電池EVみたいなものをageたがる馬鹿は車エアプ車無知なやつばかりだからなw
一般ユーザーの車選びの実際ってものを何も知らないんだろう、これは大手マスコミの記者(都会のマンション住まい)なども一緒w
2024/08/21(水) 07:29:01.97ID:J36+PIMN0
復習

池田直渡 トヨタモビリティ財団理事
岡崎五郎 トヨタモビリティ財団理事
2024/08/21(水) 07:31:05.35ID:+Ya7tCTVd
>>660
まあトヨタも全てが成功してきているわけではないからな
今後どうなるかはわからんね
2024/08/21(水) 07:32:16.18ID:vy8/sDAf0
使えるものは使える部分だけ取り込めば良いだけ
2024/08/21(水) 07:32:30.59ID:Kj2BROWjM
https://motor-fan.jp/mf/article/149088/
形状が決まってしまうと「そのモデルにしか使えない」ため、トヨタのような多品種を持つOEMではかえって不便であり、大物ダイキャストの利用は一時、保留になった。
トヨタが駆動輪まわりにメガキャストを使うとしたら、設備費用と工程数、部品点数、作業時間などで「確実にメリットが出る」ことを確認してからだろう。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD19A0G0Z10C24A8000000/
トヨタ自動車は、車体部品を一体成型する「ギガキャスト」に使う大型鋳造設備を愛知県内の自社工場で2024年にも導入する。
2024/08/21(水) 07:33:32.71ID:J36+PIMN0
あれれー
だんだん朝鮮人みたいなことを言いだしたぞ
用米用中ってか?
668名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.23][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 07:34:18.29ID:ebs/iwMq0
【一般ユーザーの車選びの実際】その1  2ちゃん書き込みの例

30→50プリウスに乗り継いでる理由
1)ゴルフバッグが楽にスポっと横積み可、折りたたみ自転車なら2台は積める適度なサイズの車であること
 これ以下のチッコイ車は使用目的上「最初から選択肢に入らない」
 同時に、よく走行する道路事情からストレスなく運転するためにもこれより大きな車はちょっと避けたい

2)一旦 1分ちょい程度の短時間で42L燃料充填終えたら走行1000キロは燃料の心配など全くいらないこと
 燃料切れ警告(音声)が出たあとも、100キロ以上は余裕で走れる

3)全速度域で結構パワフルな上に静粛性が高く快適な乗り心地であること

4)予防安全装備(TSSP)・快適運転装備(アダプティブCC、オートハイビーム、レーン逸脱警告など)がほぼフルに実装されており、運転が非常に楽なこと

5)衝突安全性能が日米欧どこの機関のテストでも軒並み「最上位」に評価されるほど乗員安全性が高いこと

6)他の日本車の凡庸なイメージからかけ離れた、キーンでアグレッシブなフォルムをまとった実に流麗で美しいデザインであること

7)少なくとも日本では、これだけの車がカーナビなど常識的なOPをつけて乗り出したった350万円程度以下で買えるほど圧倒的なコスパを誇ること
(欧州では輸入関税10%もあり同一グレードで日本価格より140万円も高い定価設定なのでDセグメント扱い)

8)同じサイズ重量のCセグのガソリン車と比べると、同じガソリン消費量でおよそ2.5倍の距離が走れるので、燃料代もCO2排出量も4割(半分以下)で済むエコな車であること

以上
2024/08/21(水) 07:37:09.59ID:wt3aq3mid
motor-fan.jp/mf/article/254011/
スモールオフセット試験(車幅に対して運転席側の10~25%だけをぶつける)の動画が拡散した後でVW(フォルクスワーゲン)がギガキャスト部品の採用を白紙撤回した。
さらにテスラは、米IIHS(保険業組合)が実施する法規外のボランティア試験にマイナーチェンジ後のモデルYを提供していない。マイナーチェンジ前のモデルYは提供していた
670名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.24][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 07:38:00.80ID:ebs/iwMq0
【一般ユーザーの車選びの実際】その2:ようつべより
■新型アトレーデッキバン納車〜1ヶ月。軽く紹介します
ttps://youtu.be/2BI3XwHf_Z4  
2024/08/21(水) 07:41:05.90ID:ikwAwZ5qM
韓国で「EV恐怖症」がまん延、中国製電池か
https://www.recordchina.co.jp/b939079-s39-c20-d0193.html
多くの自動車メーカーが使用している中国製電池に注目が集まっている

仁川のベンツEV火災も中国の孚能科技が生産したものだった。
「環境にいいからとEVを買いたがっている姉を止め続けている。
なんとか説得して諦めさせたい」と語ったことを伝えた。
2024/08/21(水) 07:42:41.09ID:J36+PIMN0
最初の記事では

インターネットに接続し、車両情報の管理や運転支援をする「コネクテッドカー」は普及が進んできている。米テスラや中国勢が先行し、車両の発売後でも運転支援機能など...

と書いてあったのに直されていて草

www.nikkei.com/article/DGKKZO82910450R20C24A8MM8000/

ちなみにトヨタモビリティ財団理事の認識
www.itmedia.co.jp/business/spv/2404/22/news012.html

SDVによって、価値あるユーザー体験として何がどう変わるのかがさっぱり分からない。それを具体的に伝える記事に出会ったことがない
673名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/21(水) 07:42:56.07ID:SAeEMF5Vd
テスラって新モデルほんと出さないよな
まあギガキャストの弊害かね
2024/08/21(水) 07:43:36.94ID:vy8/sDAf0
ギガキャストとかより、テスラがいつHV作れるようになるかだわな
このまま投機的株価が底を付く前に作れるようになると良いけど
2024/08/21(水) 07:45:44.08ID:J36+PIMN0
>>673
逆だよ逆
特定のセクションに関わってるサプライヤーがゼロだからトヨタでは考えられないペースで変更をしてる
2024/08/21(水) 07:45:46.71ID:wt3aq3mid
クレイジーなレベルのEV普及策

wedge.ismedia.jp/articles/-/34877
EV普及には優れた車両だけでは不足で、充電や保守整備、保険など関連インフラの整備が不可欠。中国がくり広げた「クレイジーなレベルのEV普及策」を、東南アジア諸国が模倣できるとは考えがたい。

「ガソリン車のナンバー取得に200万」中国EV事情
news.tv-aichi.co.jp/single.php?id=3673

BYDは中国政府から直接補助金として3480億円を受け取っていた。これは収益の3.5%に相当し、さらに間接補助金も。どうりでEVを安く作ることができるわけである
intensive911.com/other-car-brands/chinese-car-brand/309991/
今回の報告書を作成したキール研究所によると、BYDはこの22億6000万ドルの直接補助金を受け取っていただけではなく、自社でバッテリーを生産することによって間接補助金による恩恵を受けている、とのこと。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.5][苗警] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 07:46:06.06ID:ebs/iwMq0
一般の車ユーザー(つまり消費者の95%以上)は、車選びでCO2削除とか馬鹿なことはまったく考えない
「CO2要因の地球環境変化」なんて仮説の真偽論争などにもハナから興味ないしwww
678名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/21(水) 07:46:55.12ID:SAeEMF5Vd
>>675
その割には販売落ちてきてるねえ
2024/08/21(水) 07:49:25.20ID:wt3aq3mid
>>673
消費者からの立場としては古臭いクルマは売れなくなるのは当然だよな

www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/230766/
13年前にデビューしたモデルSも、7年前にデビューしたモデル3も、フルモデルチェンジがされていない。従来の価値観とテスラは違うのだということであれば、年次改良とOTAによって商品の鮮度は十分に保たれて、販売好調を続けていないと理屈が合わない。
2024/08/21(水) 07:54:13.62ID:J36+PIMN0
そのうちこんな記事が出る


岡岬六郎「ついに山が動いた!トヨキャストの先進性」

トヨキャスト—次世代製造技術の新境地

トヨタが新たに導入した「トヨキャスト」は、私たちの想像を超える一歩を踏み出しました。これまでテスラが先行していたギガキャスティング技術を凌駕する形で、トヨタが独自の革新を加えてきたのです。

まず、トヨキャストは、単なる技術の模倣ではありません。それは、品質と信頼性を徹底的に追求するトヨタの企業理念を反映したものであり、その完成度には感嘆せざるを得ません。特に、キャスト技術を用いたボディ構造の一体成形は、テスラが提供しているものとほぼ同じでありながら、トヨタならではの精緻な仕上がりと耐久性を誇ります。

さらに、トヨキャストを導入するにあたり、従来の生産工程に組み込みやすくし、柔軟性を持たせることに成功しました。この結果、より多様なモデルに対応できる生産体制を実現し、消費者に多くの選択肢を提供できる点も素晴らしいです。

また、トヨタの厳格な品質管理プロセスが、この新技術によってさらに強化されています。これにより、ギガキャスト技術を用いた車両は、信頼性が高く、長期間にわたって高い性能を維持できると期待されています。

総じて、トヨキャストは、テスラの先行技術をさらに洗練させたものと言えます。トヨタがこの技術をどのように進化させ、将来の自動車産業にどのような影響を与えるか、非常に楽しみです。私たちがこれから目にするトヨタの車両には、この技術の恩恵が存分に反映されていることでしょう。
2024/08/21(水) 08:03:49.04ID:Kj2BROWjM
>>675
テスラのモデル数が少ないことに対して、変更が多いから良いんだよってのは何の返事をしているんだ
シャシーや足まわりは同じモデルでも出荷時期によって中身がころころ変わってると言っている?それとも単にファームウェアのアップデートが多いから関係ないんだとかいう主張なのかな
2024/08/21(水) 08:05:36.33ID:J36+PIMN0
こんな記事も出そう

池口直斗「次世代自動車の未来を創るトヨタのSDV」

自動車業界は、かつてない技術革新の波に乗っています。その中で特に注目されているのが、SDV(Software Defined Vehicle)です。かつては一部の自動車評論家たちの間で懐疑的な見解もありましたが、最新のトヨタの取り組みは、まさにその価値を再定義するものとなっています。

トヨタは長年、ハードウェアの信頼性と品質で知られてきましたが、今後の展開はその上にソフトウェアの力を加えることで、新たなステージへと進化しています。SDVは、車両の機能を単なる物理的なパーツに依存せず、ソフトウェアを通じて拡張し、最適化するというコンセプトです。これにより、トヨタ車は常に最新の状態を保ち、ユーザーのニーズに迅速に応えることが可能になります。

特に注目すべきは、トヨタのSDVが提供するセキュリティの強化です。従来の車両は物理的なセキュリティが主でしたが、SDVではサイバーセキュリティが不可欠な要素となっています。トヨタは、この点においても非常に高い基準を設けており、OTA(Over-the-Air)アップデートを通じて、車両のセキュリティ対策が常に最新の状態に保たれる仕組みを導入しています。

このOTAアップデートにより、脆弱性が発見された場合にも迅速に対応が可能となり、車両が常に最先端のセキュリティ状態を維持できます。これにより、ユーザーは安心してドライブを楽しむことができるのです。また、トヨタはセキュリティ面でのリスク管理にも力を入れており、エンドツーエンドの暗号化技術や多層防御システムを導入しています。

さらに、SDVによってトヨタは個々のユーザーの好みに合わせたカスタマイズが可能となり、よりパーソナライズされた運転体験を提供することができるようになります。これは、単に車を所有するだけでなく、ユーザーが自分だけの車を持つという新しい感覚をもたらします。

このように、トヨタのSDVは、未来の自動車のあり方を根本から変える可能性を秘めています。技術的な進化だけでなく、セキュリティ面でも卓越した取り組みを行っているトヨタは、持続可能かつ安全で、ユーザー中心のモビリティの実現に向けた重要なステップを踏み出しています。今後の展開が大いに期待されるところです。
2024/08/21(水) 08:06:25.63ID:J36+PIMN0
>>681
そう、出荷時期によってコロコロ変わってる
知らなかったの?
2024/08/21(水) 08:09:23.75ID:JvrZbo7j0
アメリカの関税と比べたら軽い軽い

jp.reuters.com/business/autos/LQG5BTRC6ZJTLD5443E2JJ4TLA-2024-08-20/
テスラ車に対する追加関税は9%とし、7月に示した20.8%から引き下げた。

中国産EVが大規模な補助金の恩恵を受けているとの見方は変えず、最大36.3%の最終関税を提起した。7月時点では37.6%としていた。追加関税はEUの自動車輸入に対する10%の標準関税に上乗せされる。

また比亜迪(BYD)は17.0%、吉利汽車は19.3%、上海汽車は36.3%とした。7月時点ではBYDが17.4%、吉利汽車は19.9%、上海汽車は37.6%だった。
2024/08/21(水) 08:34:44.89ID:FqZQ+7ONp
>>668
ツマンネー選び方だよなw
まあクルマに興味のないオッサンなんかだとこんな感じよねw.w
2024/08/21(水) 08:37:17.03ID:CrPi7wZ80
ルノー、欧州CO2規制の軟化求める 「15%削減」は達成可能か? EV需要頭打ちに悩む
2024.08.20
2025年から欧州連合(EU)で新たなCO2排出規制が適用される。EVの販売が低迷する中、メーカー各社はハイブリッド車に力を入れている。
www.autocar.jp/post/1063072
「目標を達成するためには、(EV販売比率が)20%を超える必要がある。おそらく22%、あるいは23%というのが我々の推定だ」と語った。

しかし、今年上半期のEU全体のEVシェアは12.5%で、特にドイツでEV購入奨励金が廃止されたことが販売に響いた。
2024/08/21(水) 08:38:13.49ID:CrPi7wZ80
>>685
クルマに興味のあるオッサンなんて数%だろう
688名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/21(水) 08:43:11.54ID:SAeEMF5Vd
>>685
そういう人が多いから売れてんだろと思うが
このようなディスりしかできない奴が何乗ってるのか知らねえけど、スレ的にはどうでもいいことなんだがな
1.2%しか売れないEVの限界
689名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ベーイモ MM8f-PX9z)
垢版 |
2024/08/21(水) 08:49:22.85ID:0cPXZ0URM
車を趣味にするか、道具としてみるかだべ
んで、圧倒的大多数は道具
690名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ベーイモ MM8f-PX9z)
垢版 |
2024/08/21(水) 08:49:55.97ID:0cPXZ0URM
だから不便な道具であるBEVが売れない
691名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8] (ワッチョイW 7f28-mOZh)
垢版 |
2024/08/21(水) 08:53:21.50ID:e2QlWKDI0
>>689
個人的に趣味車としてもBEVはいらないわ
2024/08/21(水) 09:00:09.06ID:hs3SD0YE0
趣味車はガソリン臭くて煩いのが愛着湧くかも
2024/08/21(水) 09:01:48.55ID:CrPi7wZ80
>>686
欧州連合(EU)は、自動車メーカーにCO2排出量の平均値の引き下げを義務付けるというCO2ベースの制度を採用している。
来年(2025年)には、企業別平均CO2排出量を2020年の平均値から15%削減しなければならず、ルノーはEU全域でEVの販売比率を高めることを余儀なくされている。

一方、日本は2001年から2019年で23%削減
blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/10/CN_fact2-1536x1064.png
2024/08/21(水) 09:02:35.14ID:Kj2BROWjM
ICEに乗っていてガソリン臭いと感じる瞬間なんてゼロだが
レースガットでもやってるんかね
2024/08/21(水) 09:02:37.78ID:vy8/sDAf0
>>687
ちゃんと「クルマに乗ってる」人の選び方だよ

毎日毎日画面に向かってポチポチしてる人には分からないだけ
2024/08/21(水) 09:02:40.77ID:Vl/M1J290
>>685
これが普通なのにつまんないと思うのは自動車雑誌的なカーライフがデフォだとエアプは思ってるからだよな
2024/08/21(水) 09:02:42.87ID:CrPi7wZ80
>>692
現時点でBEVは金持ち用の趣味車扱い
698名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/21(水) 09:03:06.50ID:SAeEMF5Vd
>>692
そりゃそうだ
フォーミュラEの不人気さを見ればわかる
F1は大人気 
やはり音、エンジン排気音は重要なファクターなのよ
2024/08/21(水) 09:03:19.18ID:Kj2BROWjM
レースガットじゃねぇ、レース活動、、、誤字酷いな
2024/08/21(水) 09:03:40.84ID:vy8/sDAf0
>>689
趣味車ならまず始めに屋根開けられるようにしろ
2024/08/21(水) 09:05:54.47ID:Pbi1ZRl90
趣味車と言っても色々あるけど
現状の趣味車のカテゴリでEVって思いつかないな
2024/08/21(水) 09:11:57.50ID:J36+PIMN0
>>659

トヨタモビリティ財団の理事もフォローが大変だねぇ


そんなに走行性能が上がるならガソリンスポーツカーに採用すればいいのに
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ではなぜトヨタはギガキャストを採用するのか。最大の動機は走行性能の向上だ。リペアビリティを考慮しつつ、要となる部分を大型鋳造パーツとすることで従来よりも剛性を高めることができ、結果として「もっといいクルマ」ができ上がる。最近は中国メーカー勢もこぞってギガキャストを採用し始めたが、溶接技術が未熟な彼らの狙いもテスラと同じくコスト削減がメイン。しかしトヨタにとってのギガキャストは異なる意味をもつ。そう、世に出ている報道だけが真実ではないのである。
2024/08/21(水) 09:14:26.35ID:J36+PIMN0
<ヽ`∀´>「もっといい車を追求したらテスラと同じになったニダ」
2024/08/21(水) 09:21:05.05ID:J36+PIMN0
<ヽ`∀´>「ギガキャストにしたら走りがよくなったニダ 乗ってないけどわかるニダ」
2024/08/21(水) 09:27:34.76ID:J36+PIMN0
この評論における矛盾点は、「トヨタがギガキャストを採用する理由」と「他のメーカーがギガキャストを採用する理由」についての説明にあります。

1. **トヨタの動機**:
- 評論では、トヨタがギガキャストを採用する理由は「走行性能の向上」と述べられています。リペアビリティを考慮しつつ、剛性を高めるためにギガキャストを採用していると主張しています。

2. **中国メーカーの動機**:
- 一方、中国メーカーがギガキャストを採用する理由については、「コスト削減」を主な目的としているとされています。

この二つの主張の間に直接的な矛盾はないものの、「トヨタと他のメーカーが異なる動機で同じ技術を採用している」という対比が一見するとトヨタを高く評価し、他のメーカーを低く評価するように見えますが、実際にはトヨタもコスト削減を考慮している可能性が高いです。

**矛盾点の可能性**:
- 技術選択の理由が単純に「剛性向上」だけではなく、コスト削減も含まれているかもしれません。しかし、トヨタの採用動機をあえて「走行性能向上」として強調し、他社の動機を「コスト削減」と限定的に述べることで、トヨタの選択を特別視しすぎている印象を与える可能性があります。

**改善案**:
- トヨタの動機を説明する際、技術選択における複数の要素を考慮していること(例えば、コストと性能のバランス)を明確に示すことで、評論全体のバランスが取れるでしょう。
2024/08/21(水) 09:32:37.34ID:J36+PIMN0
復習

本スレ推薦図書

①EVシフトの危険な未来 間違いだらけの脱炭素政策

藤村俊夫 著
トヨタ自動車工業(現トヨタ自動車)入社。
入社後31年間、本社技術部にてエンジンの設計開発に従事。

②EV(電気自動車)推進の罠 「脱炭素」政策の嘘

池田直渡(トヨタモビリティ財団理事)
岡崎五朗(トヨタモビリティ財団理事)共著
2024/08/21(水) 09:54:34.19ID:CrPi7wZ80
>>701
実用車としては使うのは難しいという意味での趣味車扱い
2024/08/21(水) 09:59:23.31ID:J36+PIMN0
トヨタは正しい、悪いのは国交省とメディア【加藤康子×岡崎五郎】
2024年7月31日

web-willmagazine.com/energy-environment/upzZI
2024/08/21(水) 10:03:46.00ID:wA3Wpzrn0
正論だと思うが 何がおかしいと思うのか説明してくれよ 
2024/08/21(水) 10:04:28.69ID:J36+PIMN0
このような戯言を言っていたのでグーの音も出ない不正の追加と月次報告の懲罰を追加された悪質トヨタ

↓↓

岡崎 6件にしても、さほど問題視するレベルの“不正”ではない。トヨタは国交省が定めた基準よりも厳しい試験をパスしていると主張している。
 後ろから衝突された際の燃料漏れを確認するテストで、国内の基準では重さ1100キロの台車をぶつけるルールになっている。トヨタはさらに重い1800キロの台車を衝突させる実験を行っていたのです。
 歩行者と衝突したときの衝撃を測定するテストでは、人間の頭部を模した丸い重りをボンネットに当てます。トヨタは重りが衝突する角度を、基準の50度よりも垂直に近い65度にしていた。90度に近づくほど衝撃は大きくなります。
2024/08/21(水) 10:07:56.84ID:J36+PIMN0
泣きそうで草
youtu.be/0Fib1zcebBk?si=xP_6H8957ihk-Hwm
2024/08/21(水) 10:11:36.83ID:bMetLUdHd
今日の話題はトヨタ批判ですか
2024/08/21(水) 10:20:23.11ID:J36+PIMN0
car.watch.impress.co.jp/docs/news/1612945.html

岡崎さん援護まだ~

1.別の試験で使用済みのFrバンパを再利用、歩行者脚部保護試験
2.衝突速度を規定に収まるよう数値処理(小数点第2位の切り捨て)、歩行者脚部保護試験
3.規定と異なる積荷ブロック、量産と異なるシートのロック機構部品で試験、積荷移動防止試験
4.申告と異なるステアリングで試験したが、申告時の仕様の写真を成績書に添付、ステアリング衝撃試験
5.量産と異なる部品で試験、ナビディスプレイ、内装の乗員保護装置試験
6.量産と異なる部品で試験、Frドア内部ブラケット、ポール側面衝突試験
7.量産と異なる部品で試験、Rrドア内張り、ポール側面衝突試験
8.量産と異なる部品で試験、Rrドア内張り、側突衝突
2024/08/21(水) 10:21:02.93ID:J36+PIMN0
EV開発どころじゃないわな
2024/08/21(水) 10:22:23.78ID:KyQeS8cJ0
【悲報】韓国でEVボイコット EVの販売が急速に低下 [323057825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1724197668/

キャズム越えられなかったね
2024/08/21(水) 10:22:32.47ID:J36+PIMN0
>>712
✕トヨタ批判
◯豊田章男会長+イエスマン批判
機関投資家と同じスタンスですな
717名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/21(水) 10:33:44.50ID:OLuBzOH1d
要は王者トヨタに対するルサンチマンって事
2024/08/21(水) 10:37:30.31ID:J36+PIMN0
機関投資家=嫉妬w?
まともな人は同じこと考えてるだけでは
魚は頭から腐るって

さっさとリソース整理してEVちゃんとやれ、みんながみんなそう言ってると思うが
719名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW ff59-KXAC)
垢版 |
2024/08/21(水) 10:43:45.04ID:3iOhmTIB0
>>710
トヨタの財団理事の発言だからトヨタによるオフィシャルな国交省への攻撃と取られる。
こういうこと言うなら理事を辞すべきだね。
単に言わされてるという可能性もあるけど。
720名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 9f7c-mOZh)
垢版 |
2024/08/21(水) 10:48:08.84ID:GXxMX2800
最近妄想テスラさんはトヨタのことしか言わなくなってきたんか?
2024/08/21(水) 10:50:51.64ID:Pbi1ZRl90
>>720
日本叩きも頑張ってるよ

EVのスバラシサについてはほとんど語らなくなったけどね~
2024/08/21(水) 10:50:53.41ID:J36+PIMN0
>>719
社長が頭下げてるんだから下っ端の人間がオフィシャルに四の五の言う必要はないんだよなマジで
反省ゼロと心象悪く実質的な追加制裁が発動して本体から釘を刺されたと思うので以後はだんまりだろうな
2024/08/21(水) 10:52:24.46ID:7DV8e7gr0
役所相手の仕事したことある人ならわかるよなあ
役人のオッケー貰うのが仕事になってくる
2024/08/21(水) 10:52:45.15ID:bMetLUdHd
>>718
トヨタは最近になってやっとBEVに本腰入れ始めたからいいじゃん
アリアの乗り換え先の選択肢が増えそうで楽しみだ
2024/08/21(水) 11:00:18.41ID:CrPi7wZ80
独裁国家で人治国家の市場に集中するのは悪手
台湾侵略のリスクもある

日系だけじゃない「中国で車売れない」広がる悲鳴 ドイツメーカー、現地メーカーも大変な状況
2024/08/21
toyokeizai.net/articles/-/808199

ただ、厳しい状況にあるのは日系メーカーだけではない。ポルシェ、メルセデス・ベンツなど高級ブランドを抱えるドイツメーカー、昨年まで破竹の勢いだった中国EVメーカーも、「中国のダイナミズム」「景気低迷」というような一言では言い表せない、とにかく大変な状況にあるのだ。
2024/08/21(水) 11:05:35.22ID:J36+PIMN0
>>724
車の設計と合わせて専用プラントの目処がついていないのがヤバい
BYDのPHEV、BEV兼用設計とその専用工場見てまた相当内部的にガタガタしてそう

みんなが心配してるのはトップに章男が居座ってると「面倒なことは棚上げして、とりあえずこれでいいや」という考えで決断ができないこと
章男のプライドを満足させるこれが豊田家のモノ作りだ!どうだ!的な新規性がないと通らない
製造設備にもこんな縛りが出てきていて、それが機関投資家の章男罷免要求につながってる
ギガキャストにしても「コストじゃない、走りが良くなる、マネじゃないもん」とか言う発言もこの脈絡だと推測
このままではいつになってもEV工場ができないので機関投資家が慌ててる
727名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.10] (ワッチョイ ff02-FzYF)
垢版 |
2024/08/21(水) 11:11:22.27ID:ucLSp6R60
韓国では発火リスク低減のため充電は80%以内が推奨されると
ただでさえ距離が問題なのに満充電もできなくなるなんて
2024/08/21(水) 11:13:41.19ID:bMetLUdHd
>>726
自分でレスしてる>>661がそうじゃないの
2026年にはギガキャスト採用シャシーのEVが出る予定なんでしょ
ユーザーとしては楽しみだなってだけ
2024/08/21(水) 11:21:06.21ID:J36+PIMN0
>>728
ちょっと試験設備を入れて実証試験しますぐらいにしか見えんし、実際そうだと思う
2024/08/21(水) 11:23:06.37ID:J36+PIMN0
でキャストだけでなく、「トヨタはテスラと違って車両が自走して次の工程に行くんです」←余計な開発しなくていいから、人足りないので

こういうとこ
2024/08/21(水) 11:23:49.00ID:Pbi1ZRl90
>>725
不景気に加えてエンジン車への販売制限、
高額で不便で危険なEVより
まだ乗れるなら買い替えを先送りだろうね
732名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/21(水) 11:24:57.80ID:OLuBzOH1d
世の中モリゾーに対してね、憧れがあるんですよね
憧れ羨ましさが次の段階に行くと、僻み妬みに変わります
もっと先に行くと憎しみになります
当初羨ましいと思ってた人を痛みつける事に対して自己陶酔になっちゃう
これが世間の冷たい風だと思います
2024/08/21(水) 11:28:57.34ID:vy8/sDAf0
真似でも作れないTHS
2024/08/21(水) 12:24:21.53ID:CrPi7wZ80
市役所のEV急速充電器に「ただ乗り」続出 税金無駄遣い トラブル・苦情相次ぎ撤去
2024年7月4日
www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1283940
京都府八幡市役所の駐車場にあり、無料で使えた電気自動車の急速充電器が姿を消した。年間6千回以上利用された「全国有数」のスポットだが、多くは市外のドライバー。毎年100万円以上の電気代は市の負担で、充電待ちの車に来庁者から苦情も寄せられていた。市外在住者が市の税金に「ただ乗り」している格好で、設置者の市は撤去に踏み切った。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9] (ワッチョイW 9fff-vuaV)
垢版 |
2024/08/21(水) 12:26:38.10ID:7DV8e7gr0
>>734
これも上位体験なんかねえ
2024/08/21(水) 12:31:19.09ID:KyQeS8cJ0
乞食体験でしょうに
2024/08/21(水) 12:31:23.20ID:bMetLUdHd
>>735
そう感じるなら乞食と同類ってことだと思う

無料充電スポットは無くした方がいいよ
デメリットが勝る
2024/08/21(水) 12:33:46.12ID:KyQeS8cJ0
苦情や市外からの利用が増える中、5月末に充電器のプラグが車から抜けなくなるトラブルが複数回発生した。業者が点検したが原因は分からず、耐用年数を2年過ぎていたため、修理せずに撤去することにした。
2024/08/21(水) 12:33:53.03ID:bMetLUdHd
日本はもう性善説が前提のサービスはやめるべきよな
特定アジア人みたいな感覚の人が増えすぎてサービスが成り立たなくなってる
2024/08/21(水) 12:35:58.70ID:KyQeS8cJ0
日本では消費電力が50kwを超えるとキュービクル(変圧設備)を使用者側が用意して高圧受電で契約しないと電力会社が電気を売ってくれない

キュービクルの設置費用と電気主任技術者(又は電気保安協会)の保守契約費用を考えたら急速充電設備で利益が出るわけがない
741 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 1f1c-/11R)
垢版 |
2024/08/21(水) 12:37:15.17ID:rHNfxozT0
昔からある充電器っていうから充電乞食はリーフが多いんじゃね?最近だとサクラか?PHEVもあるけど。
2024/08/21(水) 12:46:31.96ID:CrPi7wZ80
>>737
>>735は皮肉で言ってるだけだろうに
2024/08/21(水) 12:48:05.93ID:Kj2BROWjM
年間6千回以上利用された「全国有数」のスポットだが、多くは市外のドライバー。毎年100万円以上の電気代は市の負担で

これは誤記だろね、年間6000回なら毎月500回なわけで、1回の充電で2000円かかったら毎月100万円
1回の充電で電気代160円なら年間100万円だが、流石に160円の電力量だと殆んど充電されないし
2024/08/21(水) 12:49:22.89ID:bMetLUdHd
>>742
まあ個人攻撃をしたいという気持ちは伝わる
2024/08/21(水) 12:50:57.57ID:KyQeS8cJ0
何のついでにわざわざよその市役所行くのかな(´^ω^`)ニチャァ・・・
2024/08/21(水) 12:56:10.03ID:JvrZbo7j0
ちなみに上位体験とは…

859:◆UDeUwHrAfPHC (ワッチョイW b318-GK2U):[sage]:2024/06/01(土) 12:28:51.82 ID:0aSpWJzh0
>>855
給油が面倒というより充電が楽って感じ
今までそれが常識で当たり前だと思ってた事が上位体験をしてしまったことで評価が下がることってよくあるじゃん
今までは実店舗に行って買い物してたけど今はアマゾンでポチーっとか
2024/08/21(水) 13:01:47.51ID:vy8/sDAf0
>>745
毎日イオンで時間捨ててる奴も居るし
2024/08/21(水) 13:06:47.65ID:JvrZbo7j0
結局、充電事業はビジネスにならないんだよね
2024/08/21(水) 13:17:15.72ID:JvrZbo7j0
その他コテ語録

0020 ◆UDeUwHrAfPHC (スププ Sd33-uNqB) 2024/07/23(火) 11:54:00.86
>>15
俺はテスラには乗ってないしコンサルでもない

お前のその理解力の無さと思い込みの強さで成り立つ自営業の方が興味あるわ
八百屋とか食堂でもやってんのかな
2024/08/21(水) 13:28:45.83ID:bMetLUdHd
粘着されてるなあ
俺のレスの何が刺さったのか分からないけどゴメンね

でも5chはムキにならずに適当にやるスタイルがいいよ
本気でやっちゃうと頭の病気になるで
2024/08/21(水) 13:29:53.03ID:wA3Wpzrn0
とlv338
2024/08/21(水) 13:31:52.23ID:bMetLUdHd
が申しております
2024/08/21(水) 13:32:05.14ID:JvrZbo7j0
おもちゃで遊ぶくらいのスタイルがいいよね
2024/08/21(水) 13:46:57.33ID:tHOL5TrD0
note.com/naotoikeda/n/n726e0aece7eb

1. **不公正な擁護**:池田氏は、トヨタの技術や戦略に対する批判を一貫して「バカ」と切り捨てていますが、これによりトヨタへの過度な擁護姿勢が浮き彫りになっています。批判者への攻撃が主張の中心となり、冷静で客観的な評価を欠いているように見受けられます。

2. **リスク管理の過小評価**:トヨタのリスク管理が「折り込み済み」であるとの主張は、池田氏の信念に基づいているだけで、具体的な根拠に乏しいです。これにより、トヨタの行動が常に正当化されるという前提が存在し、不公正なバイアスを感じさせます。

3. **技術的優位性の盲信**:トヨタの回生ブレーキ技術を他社と比較しないまま、無条件に優れているとする池田氏の主張は、他社の技術や革新を軽視する姿勢を示しています。こうした一方的な見解は、トヨタへの偏愛に基づくものであり、公正さを欠いたものです。

4. **マルチソリューション戦略の無条件支持**:池田氏は、トヨタのマルチソリューション戦略を盲目的に支持していますが、戦略的リスクの評価が不十分です。この姿勢は、トヨタに対する過度な信頼から生じており、他の自動車メーカーの成功戦略を軽視する結果となっています。

5. **批判者への攻撃的態度**:池田氏の表現には、トヨタを批判する者に対する攻撃的な言葉遣いが散見されます。こうした言葉遣いは、トヨタを擁護するあまりに批判者を不当に扱う姿勢を反映しており、読者に対して不公正な印象を与えるものです。

6. **議論の一方的展開**:トヨタに対する池田氏の擁護論は一方的であり、批判的な視点が排除されています。これにより、トヨタの戦略や技術に対する客観的な評価が行われておらず、読者に偏った情報が提供される結果となっています。

このように、池田氏の論調にはトヨタに対する偏った不公正さが顕著に現れており、バランスの取れた議論や評価が欠如しています。専門家としての公平性を保つためにも、異なる視点や批判に対しても冷静に向き合う姿勢が求められるでしょう。
755名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/21(水) 13:54:12.33ID:OLuBzOH1d
サクラオーナーによる最新サクラリセール調査
youtu.be/ZEdWCP_hWtw?si=ahzwADqOZJBNNQQt
2024/08/21(水) 13:54:57.18ID:ODcg4Ben0
大阪民国からシナ人が通ってたんやろな
2024/08/21(水) 13:56:04.54ID:tHOL5TrD0
池田直渡氏の目的が「トヨタの技術的・戦略的な優位性を強調し、トヨタへの信頼感を高めること」であると仮定できます。その達成度にはいくつかの観点から評価ができます。

**達成している点:**
1. **トヨタの擁護:** 池田氏はトヨタの技術開発や戦略に関して一貫して擁護的な立場を取っており、これによって一部の読者やトヨタ支持者の間では、トヨタへの信頼感が高まっている可能性があります。

2. **議論の主導権:** 彼の攻撃的な論調は、反対意見を抑え込む効果を持ち、議論の主導権を握ることに成功している側面もあります。これにより、トヨタに対する批判が相対的に弱まる場面も考えられます。

**達成が難しい点:**
1. **偏った視点:** トヨタに対する強い擁護姿勢が、逆に不公正さを感じさせる可能性もあります。このような偏りが目立つと、読者の中には彼の意見に対して疑問を持つ人も出てくるでしょう。結果として、トヨタの信頼性を高めるどころか、逆に疑念を生むリスクもあります。

2. **多様な視点の排除:** 池田氏が反対意見や批判を強く排除する姿勢を取ることで、議論が閉鎖的になりがちです。これにより、彼の主張が一部の読者に響かず、多様な視点を取り入れた議論が阻害される可能性があります。

**結論:**
池田氏の目的は一部で達成されていると言えますが、その達成は限定的です。強い擁護姿勢がかえって不信感を生むリスクがあり、彼の主張が一部の読者に対して効果的でない可能性もあります。そのため、全体として目的が完全に達成されているとは言い難いでしょう。
758名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 1f7c-CjR1)
垢版 |
2024/08/21(水) 14:32:53.78ID:blnOpb2F0
顔文字中古テスラ乗りはトヨタ貶しが酷くなっていきたけど何かあったの?
2024/08/21(水) 14:37:31.07ID:Vl/M1J290
>>735
なんか知らんがタダで貰えた、これは資本主義経済社会の構造を軽々と飛び越えてみせる上位体験と言えるんじゃないか
760名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.12][苗警] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 14:37:54.97ID:ebs/iwMq0
>>758
そいつ只の「人生壮絶負け犬ジジイ」だから、世の中の勝ち組には嫉妬&憎悪で一杯なのさw
世界でもトップの勝ち組トヨタに対しては、、そんな風にならざるを得ないんだろうなwww
2024/08/21(水) 14:42:04.33ID:866V0grF0
>>758
何もないから、ああなってるんだろ
762名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 7ff1-KXAC)
垢版 |
2024/08/21(水) 14:42:25.44ID:7LnTJE990
>>757
池田さんの学歴が見つからない件。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 7ff1-KXAC)
垢版 |
2024/08/21(水) 14:45:59.53ID:7LnTJE990
しかしトヨタもよくお金を払うな。
764名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 7ff1-KXAC)
垢版 |
2024/08/21(水) 14:52:16.01ID:7LnTJE990
変なこと言うとAI に論破されまくる時代になったか。
2024/08/21(水) 15:03:49.91ID:c1inltl6p
>>763
池田ちゃんは直接トヨタから金貰ってないとの事
ただ肩書きやら箔付けとか色々メリットはあるかもね
766名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 7f4c-KXAC)
垢版 |
2024/08/21(水) 15:10:37.60ID:ODcg4Ben0
>>743
ソース読んでから書け
767名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽警] (ワッチョイW 7ff1-KXAC)
垢版 |
2024/08/21(水) 15:14:25.59ID:7LnTJE990
>>765
文章からしてお育ちがアレっぽいのだけど学歴わかりますか?池田さんの。
768名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.5][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 15:37:47.39ID:ebs/iwMq0
>>767
悔しいのなら池田の所説に一つでもいいから反論とかしてからにしたら?www
769名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.6][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 15:40:33.50ID:ebs/iwMq0
つーか池田の所説と共通の考え方の基づくBEV否定論は、
このスレでも何年も前から書かれてるからなw
770名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 7ff1-KXAC)
垢版 |
2024/08/21(水) 15:50:32.57ID:7LnTJE990
うーん
間違いだらけというかヤバい人。
櫻井よしこと合いそう。
www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/180722/
771名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/21(水) 15:52:30.91ID:OLuBzOH1d
これぞトヨタの信頼性
最悪な使われ方をしバッテリーモジュールに穴が空く程のダメージで焼損しても車両火災には至らないTHS
//kyoei-japan.net/2021/05/19/%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%83%96%e3%83%aa%e3%83%83%e3%83%89%e3%83%90%e3%83%83%e3%83%86%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%81%8c%e7%99%ba%e7%81%ab%ef%bc%9f%ef%bc%81-%e7%95%b0%e5%b8%b8%e3%82%92%e8%aa%a4%e9%ad%94%e5%8c%96/
2024/08/21(水) 15:56:41.89ID:CrPi7wZ80
>>770
間違いと思う点を書け
書けるなら
2024/08/21(水) 17:00:59.70ID:Vl/M1J290
もしその池田さんとやらが低学歴だったらそれより更にバカという事だ
2024/08/21(水) 17:21:17.48ID:CrPi7wZ80
2023.01.20
BEV全能論が怪しくなってきたのは何故か?【池田直渡の5分でわかるクルマ経済】
www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/186272/
戸建てで、自宅に充電器があって、航続距離が制約になるような使い方をしない人で、かつ経済的余裕があって、イニシャルコストが気にならない人が、ドライブフィールなり社会的意義なりを感じて購入すればいいだけの話である。
何度説明しても筆者はBEV否定論者のレッテルを貼られるが、使い方がBEVに向いた人が大いに楽しみ、その範囲において普及が進むことは大いに奨励したいと思っている。
2024/08/21(水) 17:38:12.55ID:JvrZbo7j0
岡崎五朗氏
青山学院大学理工学部機械工学科在学中から執筆活動を始め、卒業と同時にフリーランスのモータージャーナリストとして活動を開始

だってさ
776名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/21(水) 17:47:01.20ID:OLuBzOH1d
>>775
ちなみに父親の岡崎宏司もモータージャーナリストでそっちはEV激推しな
2024/08/21(水) 17:59:42.49ID:Pbi1ZRl90
>>774
そもそもBEV全能論なんて誰が言ってたのかね

BEV全能論なんてものがあり、
日本でそれが信じられていたなら
リーフやテスラはもっと大量に売れてたよ
2024/08/21(水) 18:03:47.14ID:3vay/Ovu0
スマホが爆発的に普及して、バッテリーが古くなるとどうなるかって知れ渡ってからEVを売り出したところで、どうにも悪いイメージしかないんじゃないの?
2024/08/21(水) 18:18:49.24ID:tHOL5TrD0
岡崎 6件にしても、さほど問題視するレベルの“不正”ではない。トヨタは国交省が定めた基準よりも厳しい試験をパスしていると主張している。キリッ


国交省「ハァ?追加や」

car.watch.impress.co.jp/docs/news/1612945.html

1.別の試験で使用済みのFrバンパを再利用、歩行者脚部保護試験
2.衝突速度を規定に収まるよう数値処理(小数点第2位の切り捨て)、歩行者脚部保護試験
3.規定と異なる積荷ブロック、量産と異なるシートのロック機構部品で試験、積荷移動防止試験
4.申告と異なるステアリングで試験したが、申告時の仕様の写真を成績書に添付、ステアリング衝撃試験
5.量産と異なる部品で試験、ナビディスプレイ、内装の乗員保護装置試験
6.量産と異なる部品で試験、Frドア内部ブラケット、ポール側面衝突試験
7.量産と異なる部品で試験、Rrドア内張り、ポール側面衝突試験
8.量産と異なる部品で試験、Rrドア内張り、側突衝突
780名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/21(水) 18:49:25.13ID:ChOavLB+0
国土は川重で((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルやろ・・。

背景については・・以下参照
Press Release
Department of Justice and EPA Reach Clean Air Act Settlement with Hyundai for Engines and Construction Equipment Illegally Imported and Sold in the United States
Thursday, September 19, 2019

Press Release
MTU America Inc., Agrees to $1.2 Million Penalty and Auditing Program to Resolve Clean Air Act Violations
Tuesday, March 24, 2015
781名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/21(水) 18:53:55.29ID:ChOavLB+0
クボタの件も知らない人は・・。
USFTCプレスリリース参照
日本のメディアは遅いわ・。

Kubota North America’s false claims for farm equipment replacement parts yield record-setting FTC Made in USA civil penalty
By Lesley Fair
January 26, 2024
2024/08/21(水) 18:54:21.57ID:JvrZbo7j0
30%は無理なんじゃないかな
まあ「最大」だからいいんだけど

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2405/06/news028.html
池田直渡「週刊モータージャーナル」
2024年5月6日

 別にEVシフトはこれで終わるわけではなく、おそらくは2035年に向けて、シェアで最大30%程度まではゆっくり地道に進んでいく。EVを快適に使うには自宅に普通充電器があることが必須。もしくは勤務先かどこか、常用するパーキングに長時間占有できる普通充電器があることが条件になる。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/21(水) 18:57:29.11ID:ChOavLB+0
にほんのメディアは特亜とロシアに甘いからな

米国民主党は特亜とロシアに近い政権だから・。注意しろ

中国で拘束の大手製薬会社の日本人社員 起訴
2024年8月21日 18時31分
NHKNEWSより

金が無いから銭出せというヤクザだよ
784名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/21(水) 19:01:44.79ID:ChOavLB+0
この件も報道しない日本メディアは・。
NHK国際放送が放送ジャックされるのも納得・・。

Press Release
DOJ Agrees to Civil Settlement with Additional Firm Involved in Bid Rigging and Fraud Targeting Defense Department Fuel Supply Contracts for U.S. Military Bases in South Korea
Wednesday, April 8, 2020

駄目だわ・。日本のメディアは・・。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.19][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 19:05:42.72ID:ebs/iwMq0
>>782
池田も本心(BEVは数%程度がいい所)は何かと書きにくいので、豊田会長のいう最大でも30%あたりの数字を使って声を挙げてんだろwww
786名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.19][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 19:07:59.75ID:ebs/iwMq0
EV信仰も一種のカルトだからなw
2024/08/21(水) 19:11:05.48ID:tHOL5TrD0
岡崎 6件にしても、さほど問題視するレベルの“不正”ではない。トヨタは国交省が定めた基準よりも厳しい試験をパスしていると主張している。トヨタは悪くない、国交省が悪い キリッ

からの
販社11社 保険金不正請求16000件
からの
子会社下請け法違反
からの
    ↓

国交省「ハァ?追加や」

car.watch.impress.co.jp/docs/news/1612945.html

1.別の試験で使用済みのFrバンパを再利用、歩行者脚部保護試験
2.衝突速度を規定に収まるよう数値処理(小数点第2位の切り捨て)、歩行者脚部保護試験
3.規定と異なる積荷ブロック、量産と異なるシートのロック機構部品で試験、積荷移動防止試験
4.申告と異なるステアリングで試験したが、申告時の仕様の写真を成績書に添付、ステアリング衝撃試験
5.量産と異なる部品で試験、ナビディスプレイ、内装の乗員保護装置試験
6.量産と異なる部品で試験、Frドア内部ブラケット、ポール側面衝突試験
7.量産と異なる部品で試験、Rrドア内張り、ポール側面衝突試験
8.量産と異なる部品で試験、Rrドア内張り、側突衝突
       ↓

トヨタ社長「ズビバゼ~ン😭😭😭」
youtu.be/CcYCl2oKdfc?si=01g26oYv44Cq9UF6
788名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 9fdf-mOZh)
垢版 |
2024/08/21(水) 19:31:24.19ID:trBIYkV80
顔文字はただのトヨタアンチというのが本性だったのね
789名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/21(水) 19:39:18.45ID:OLuBzOH1d
トヨタルサンチマンだな
2024/08/21(水) 20:02:54.85ID:VTB6g6+0p
>>696
普通ね、フツーww
2024/08/21(水) 20:11:25.61ID:tHOL5TrD0
15社16店舗で計6659台の不正車検
    ↓
日野自動車のエンジン不正
    ↓
豊田自動織機のエンジン不正
    ↓
ダイハツ工業安全不正
    ↓
愛知製鋼の公差不正
    ↓
トヨタ自動車で認証不正
豊田章男会長「不正?というよりミス」
    ↓   
トヨタモビリティ基金財団 岡崎五郎氏のコメント
「トヨタは悪くない、国交省が悪い、問題視するほどではない」
   からの~    
販社11社 保険金不正請求16000件
   からの~
トヨタカスタマイジング&ディベロップメント下請け法違反
   からの~
国交省「ハァ?追加や」
car.watch.impress.co.jp/docs/news/1612945.html

トヨタ社長「ズビバゼ~ン😭😭😭」
youtu.be/CcYCl2oKdfc?si=01g26oYv44Cq9UF6

ふう 長いぜw 件数多すぎで改行エラーが出ちまったぜ
792名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.26][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 20:16:30.41ID:ebs/iwMq0
嫉妬と憎悪にまみれた「人生の壮絶負け犬ジジイ」が、ま~た発狂し始めたかぁ www
2024/08/21(水) 20:22:47.17ID:Vl/M1J290
トヨタがと言うより安定した職に就いて良い給料貰ってる全ての人間が憎いんだと思うよ
その代表格のトヨタが外国企業にやられて社員は路頭に迷うというストーリーに食いついたんだよ
そういう人間にとってこれ以上のポルノは無いからね
まぁ「なろう」の変形みたいなもんだよ、思い知ったかとね
2024/08/21(水) 20:48:14.03ID:iJvFkcOB0
物理法則無視して、超急速充電っていう魔法に入れ上げたりねw

もし人生に成功していたとしても、すぐ詐欺にやられるわ
2024/08/21(水) 20:48:39.07ID:vy8/sDAf0
物理法則無視して、超急速充電っていう魔法に入れ上げたりねw
もし人生に成功していたとしても、すぐ詐欺にやられるわ
2024/08/21(水) 20:49:16.57ID:vy8/sDAf0
エラーった
すまんの
2024/08/21(水) 20:52:23.64ID:tHOL5TrD0
ワッチョイ1f
ワッチョイff
で自演大感謝祭か
流石不正のトヨタ
2024/08/21(水) 20:55:17.07ID:tHOL5TrD0
>>796
オイオイw
ほとんど俺とお前のレスじゃんwwww
2024/08/21(水) 20:55:38.17ID:Pbi1ZRl90
>>788
上位体験とか妄言書いても誰も肯定的に捉えてくれなかったからな
2024/08/21(水) 20:56:33.32ID:3vay/Ovu0
>>793
衰退ポルノってやつか
あの言葉はうまいこと考えたもんだよ
2024/08/21(水) 20:57:11.04ID:tHOL5TrD0
>>799
オイ自演野郎
お前雇われてんの?
ハンパなレス数じゃないよね
2024/08/21(水) 20:59:11.43ID:Kj2BROWjM
まあ別にさ、企業が試験的に超急速充電をテストしてそれが充電出来たからって
その超急速充電出来ましたって結果はその他全てを無視した発言でしかないからね
じゃあコストどうなるんですか、長距離運転して発熱したバッテリーでも充電出来ますか、繰り返し超急速充電出来ますか、超急速充電を行ったバッテリーの寿命はどうなりますか
そういうのは無視して出来たよと言ってるだけ
2024/08/21(水) 20:59:48.17ID:tHOL5TrD0
困ったときの格安SIMミネオ登場
2024/08/21(水) 21:00:50.06ID:tHOL5TrD0
ここから急に客が増える予感w
2024/08/21(水) 21:05:04.60ID:tHOL5TrD0
年収約1700万円→400万円ほどに激減 家族に隠すため…だまし取った金の一部を自分の口座に入金か 詐欺容疑で送検のトヨタ系販売店 元社員

※8/21(水) 11:58CBCテレビ

トヨタ系販売店の元社員の男が、取引先から金をだまし取った疑いで逮捕された事件で、男が収入が減ったことを家族に隠すため、だまし取った金の一部を自分の口座に入金していたとみられることが分かりました。

21日に送検されたNTP名古屋トヨペットの元社員、渡邊昌彦容疑者(47)は去年、取引先の会社に対して存在しない在庫車両の販売の仲介を持ち掛け、約1億円をだまし取った疑いが持たれています。
渡邊容疑者は警察の調べに容疑を認めているということで、複数の会社でこうした架空の取引を500回ほど繰り返し、約15億円が回収できなくなっていたとみられています。

捜査関係者によりますと、渡邊容疑者は車の販売先が少なくなったことなどから、1700万円ほどあった年収が去年は400万円ほどに激減し、それを家族に隠すためにだまし取った金の一部を自分の口座に入金していたという趣旨の供述をしていることが分かりました。
警察は、だまし取った金の流れについて捜査を進めています。

続きは↓
年収約1700万円→400万円ほどに激減 家族に隠すため…だまし取った金の一部を自分の口座に入金か 詐欺容疑で送検のトヨタ系販売店 元社員   topics.smt.docomo.ne.jp/article/hicbc/nation/hicbc-1370651
関連スレ
名古屋トヨペット元社員詐欺疑い 車の架空取引で14億円超か [蚤の市★]
2024/08/21(水) 21:09:14.99ID:x7KP51mzd
>>802
BEV使うなら自宅でゆっくり充電するのが基本だから外部充電は採算性が皆無なんだよ
2024/08/21(水) 21:14:16.50ID:Vl/M1J290
>>806
普段は用が無いんだから水や鍵のトラブル業者みたいに困った人の足元を見たような料金体系にするしかないよね
2024/08/21(水) 21:19:25.89ID:VIWwU2530
>>802
急速充電ムリダーから路線変更?w
2024/08/21(水) 21:20:34.94ID:Kj2BROWjM
そこはBEVのジレンマだよね
普及するためには外出先で手軽に充電出来なきゃいけないけど、基本的には自宅充電がメインでないとBEVは不便で仕方ない
頻繁に出先で急速充電するくらいならガソリン車の方が便利だし、たまにしか利用されないなら充電事業者は利益出ないから金額を引き上げるしかない
2024/08/21(水) 21:21:38.39ID:Kj2BROWjM
そして急速充電が早ければ良いんでしょという路線に突き進むとバッテリー劣化も同時に早まる
2024/08/21(水) 21:23:02.62ID:Pbi1ZRl90
>>806
繁忙期は充電待ち行列が出来るけど
それ以外はほとんど使われてないからね

 施設の集客につながるかも
と思って補助金使って設置しても
使用率は低いままで集客に繋がってないのは明らかで、
電気基本料分も回収できないから
故障しても直さず電気は解約して放置
2024/08/21(水) 21:23:08.63ID:VIWwU2530
全部を超急速充電にする必要性はあまりないんだよなぁ
2024/08/21(水) 21:24:50.89ID:tHOL5TrD0
>>793
トヨタ流給与改善方法

400万円→14億円

裏山
814名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 9fdf-mOZh)
垢版 |
2024/08/21(水) 21:30:36.96ID:trBIYkV80
バッテリー容量、航続距離を買う車だからな
それでいてバッテリー減り充電回復まで時間がかかる
最低限自宅充電出来なければ買ってはいけないよね
2024/08/21(水) 21:31:29.34ID:B+LX0vy+0
>>536
エネルギー密度と駆動効率が劇的に改善して
満充電での航続距離が2000キロ、冬場でも1300km位走れる様になれば
充電は月に一回未満で済むし
あらかじめ満充電にしておけば
二泊三日位の旅行は途中充電しなくても良くなるのにね
2024/08/21(水) 21:32:41.65ID:hbgSAZ8/d
ホテル駐車場に6kWh充電器設置して一晩専有出来れば少しは便利になるのかな

うーん微妙か
817名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.12][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 21:47:03.29ID:ebs/iwMq0
>>816
うーん かなり微妙だな (大笑
2024/08/21(水) 21:54:44.22ID:6Uc2bm9k0
日本のテスラの年間販売数を中国は3日で達成したそうで
もう市場として日本が相手にされていないようだ
2024/08/21(水) 22:15:02.87ID:x7KP51mzd
日本は相手にしてないけどChinaメーカーは参入したいんだよな
2024/08/21(水) 22:17:34.65ID:MPztMIYq0
というか、日本市場はいらないけど日本のデータはほしいということでしょう。
821名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.17][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 22:19:37.45ID:ebs/iwMq0
>>818
支那というのは低脳馬鹿が多い国だからな
ひょっとしたら迷信深い狂信者が多い西洋よりも全体として酷いかもしれない (大笑
2024/08/21(水) 22:22:39.10ID:MPztMIYq0
日本車の下請を奴隷化することで低価格を実現するダンピングが世界的に問題となっていて、それを機運としてEV化が広まった
2024/08/21(水) 22:28:24.18ID:14IJhgeW0
>>815
化学的な充電バッテリーであるうちは、物理的に無理な話
燃料電池とか原子力電池とかならまぁ

いっそトロリー給電にすれば、航続距離や重量問題は一挙に解決
824名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.18][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/21(水) 22:29:48.60ID:ebs/iwMq0
トヨタは「中国市場での数字」のために、中国国内専用のBEVを売り出すんでBYDを下請けに使ってうまくやってたけど、、、
これいつまで続けるつもりなんかなぁ?
VWの数字がショボくなって来てるが、「数字」出し続けてるうちは一応対抗上は続けるんだろうなぁ
2024/08/21(水) 23:30:34.01ID:+vkE18LXd
>>820
ちょっと何言ってるか分からないと
2024/08/21(水) 23:59:03.54ID:JvrZbo7j0
また手のひら返しだよ
でも営利企業としては当然のことだよね

www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-08-21/SIKIG2T0G1KW00
フォードが再びEV戦略見直し、全電動SUV投入は撤回-株価上昇
2024年8月21日
全電動SUV撤回で約19億ドルの費用を計上する見通し
EV向け支出、年間設備投資額の約40%から30%に削減へ
2024/08/22(木) 00:14:03.00ID:33qdX+DU0
https://www.cnn.co.jp/business/35223004.html
ガソリン車の輸入を全面禁止、EV普及にまい進する意外な国とは
2024.08.21 Wed posted at 17:58 JST
828名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.15] (ワッチョイW ffaa-caiz)
垢版 |
2024/08/22(木) 00:16:11.00ID:aLVHWt5v0
一帯一路でヘンなもん喰わされてる国だね
829名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.15] (ワッチョイW ffaa-caiz)
垢版 |
2024/08/22(木) 00:19:48.55ID:aLVHWt5v0
>>824
中国市場の数字なんかトヨタはいらないよ
ドイツ系以外はリスクだらけでリターンの薄い中国市場は基本逃げの一手
2024/08/22(木) 00:45:18.37ID:b8lWgowo0
>>826
マーケットは正直だよね
2024/08/22(木) 01:00:39.16ID:8fsiIbJ20
市役所タダ乗り問題になってるが、30分200円くらいにすれば、1日10時間で4000円
一ヶ月12万 1年で約140万だから
市役所と儲かるし、利用者も助かるWIN WIN
なのに
832名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.15][苗] (ワッチョイ 9f71-KicX)
垢版 |
2024/08/22(木) 01:44:05.16ID:33qdX+DU0
https://jp.reuters.com/markets/world-indices/TYFRCBLPXZINZAFWZ5JSD2YN2M-2024-08-21/
米フォード、EV戦略見直し 3列シート全電動SUV投入中止
By ロイター編集
2024年8月22日午前 1:33 GMT+9
2024/08/22(木) 02:17:32.70ID:GVzquRNb0
トヨタの工作は目を見張るものがある
RAV4の雨漏りの時もそれに言及した動画に有り得ないぐらい低評価付いてたし
ホンダもエンストしまくってるのにほとんど報じられてないし
情報統制してるだけじゃん
834名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:09:05.15ID:wPDcfGxW0
川重の件、誰も語らないWW
背景を知っているとディーゼルゲートと中国になるからなWWW
Kriegsschiffe
Bundesregierung untersagt wahrscheinlich China-Deal von MAN
Die Volkswagen-Tochter will ihr Geschäft mit Gasturbinen verkaufen. Doch der Käufer hat enge Verbindungen zu Chinas Rüstungsindustrie –
und MAN-Motoren treiben Fregatten der deutschen Marine an.
軍艦
連邦政府はおそらくMANの中国との取引を禁止するだろう
フォルクスワーゲンの子会社はガスタービン事業の売却を望んでいる。
しかし、この買い手は中国の防衛産業と密接な関係があり、MANエンジンはドイツ海軍のフリゲート艦に動力を供給している。
ダナ・ハイデ、ジュリアン・オルク
2024 年 5 月 17 日 - 午前 4 時 06 分

川重、船舶エンジン検査不正 2000年以降出荷のほぼ全て
機械
2024年8月21日 16:18 (2024年8月21日 17:31更新)
日経
835名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:10:44.70ID:wPDcfGxW0
PoliticsGermany
Germany arrests 3 suspected China spies
Richard Connor
04/22/2024April 22, 2024
Germany's Federal Prosecutor has said three German citizens were arrested for alleged involvement in providing the Chinese secret service with information
on state-of-the-art machine parts for ship engines.
政治ドイツ
ドイツ、中国スパイ容疑者3人を逮捕
リチャード・コナー
2024年4月22日2024年4月22日
ドイツ連邦検察は、船舶エンジンの最新鋭機械部品に関する情報を中国の諜報機関に提供した疑いでドイツ人3人を逮捕したと発表した。
DWNEWS

Businessweek
The Big Take
A Chinese Spy Wanted GE’s Secrets, But the US Got China’s Instead
How the arrest of a burned-out intelligence officer exposed an economic-espionage machine.
ブルームバーグ
836名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:13:23.08ID:wPDcfGxW0
これで日本のメディアにいる怪しい輩が炙りだされるね

NHK国際放送で「尖閣諸島は中国の領土」 中国人外部スタッフが不適切発言、NHK抗議
2024/8/19 21:58
産経

アップルの機密盗んだとされる被告、ミサイルの極秘情報保有−米検察
Peter Blumberg、Robert Burnson
2019年12月9日 10:43 JST
陳被告はアップルの自動運転車の情報盗んだ罪で1月に起訴された
家宅捜索でレイセオンのパトリオット機密ファイル見つかったと検察
 検察当局によると、家宅捜索では陳被告の元勤務先であるゼネラル・エレクトリック(GE)などの文書ファイルや電子機器も見つかった。一部には「機密扱い」のスタンプが押されていたという。
ブルームバーグ
837名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:15:35.10ID:wPDcfGxW0
中国国有企業、イタリアの軍用ドローン製造企業を違法M&A
エポックタイムス

イタリアでリビア向けの中国製ドローンを押収、UAEなどを通じて途上国中に拡散する実態
US intel helps NATO ally seize China "war drones"

2024年7月4日(木)18時24分
ジョン・フェン
ニューズウイーク日本版

伊政府、ピレリに対する中国企業の影響制限−データ巡る安保懸念で
Alessandro Speciale、Alberto Brambilla
2023年6月17日 19:31 JST

ブルームバーグ
838名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:18:00.07ID:wPDcfGxW0
ドイツ人政治学者、スパイ行為で訴追 中国に情報提供
2021年7月6日 20:30 
AFP

53.09%! 中国製ディーゼルエンジンが熱効率の世界記録を樹立
2024年4月22日 17:45
AFP
ビンゴWWW

米、中国の産業スパイ監視強化 GE元技術者ら起訴
司法省「国ぐるみの窃盗」と非難

トランプ政権
2019年4月24日 15:53
日経
839名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:20:11.92ID:wPDcfGxW0
以下FBiブレスリリース 探して見ておけWW

Two Convicted in Conspiracy to Steal GM Trade Secrets Sentenced to Prison
U.S. Attorney’s Office
April 30, 2013

Eastern District of Michigan
A former General Motors engineer Shanshan Du was sentenced today to 12 months and one day along with a $12,500 fine. Her husband Yu Qin was sentenced to 36 months on each count to be served concurrently along with a $25,000 fine. Both were found guilty by a federal jury for conspiring to steal hybrid technology trade secrets from GM with the intent to use them in a joint venture with an automotive competitor in China, announced U.S. Attorney Barbara L. McQuade.

Chinese National Sentenced for Stealing Ford Trade Secrets
U.S. Attorney’s Office
April 12, 2011

Eastern District of Michigan
Former Ford employee Xiang Dong Yu, aka Mike Yu, 49, of Beijing, China, was sentenced today to 70 months in federal prison and ordered to pay a fine of $12,500 as a result of having pleaded guilty in federal court to two counts of theft of trade secrets, announced Barbara L. McQuade, United States Attorney for the Eastern District of Michigan. McQuade was joined in the announcement by Andrew G. Arena, Special Agent in Charge of the FBI. In addition to his custodial sentence, Chief Judge Gerald E. Rosen ordered that Mr. Yu be deported from the United States upon completion of his sentence.
840名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:22:42.95ID:wPDcfGxW0
トヨタのプレスリリース
これも探して見ておけWW
1999年04月28日
トヨタ、NOx触媒システム特許の他社への供与を開始
−ダイムラークライスラー社ならびにフォルクスワーゲン社とライセンス契約を締結−
2004年03月09日
<ご参考>
フォードモーターカンパニー
トヨタ自動車株式会社
トヨタとフォード、ハイブリッドと排出ガス浄化に関する特許のライセンス契約を締結
1999年04月19日
トヨタ、GMと環境先進技術車の共同研究・開発で合意


 トヨタ自動車(株)(以下、トヨタ)と、米・ゼネラルモーターズ(以下、GM)は、このほど、環境先進技術車の共同研究・開発を行うことで合意したことを、現地時間19日10:00(日本時間19日23:00)、米国ミシガン州デトロイトで開かれた記者会見の席上で発表した。

 両社は今後5年間、電気自動車(EV)、ハイブリッド自動車(HV)、燃料電池電気自動車(FCEV)など、先進技術を搭載した車両の研究・開発を協力して行っていく。
 具体的には

将来のEV、HV、FCEVのための電気駆動・制御コンポーネントの共通規格
バッテリー、バッテリー試験手順、車両安全評価基準およびEV用充電システムの改良への継続的な取り組み
次世代HVのパワートレーンと制御システム
将来のシステム設計、FCEVの量産をサポートする燃料の選択と加工への取り組みを行っていく。
841名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:26:14.39ID:wPDcfGxW0
トヨタのプレスリリース
2002年09月02日
日産自動車株式会社
トヨタ自動車株式会社
トヨタと日産、ハイブリッド車で協力
−ハイブリッドシステムの技術協力を含む取引に関し基本合意−
 トヨタ自動車(株)(以下、トヨタ)と日産自動車(株)(以下、日産)は、ハイブリッドシステムについて技術協力を含む取引関係を長期にわたり継続的に築くことで、この程基本合意に達した。
 これは、両社がハイブリッド車の普及に向けて協議を進めてきた結果、その考え方・方向性で一致できた事によるものである。

 本合意は、性能・品質・価格においてパフォーマンスの高いハイブリッドシステムを、10年以上の長期間にわたり、トヨタから日産に対し供給取引を継続することを目標としている。
 更には将来を見据えた技術協力として、双方が独自に開発を進めているハイブリッドシステムに関連するコンポーネントについて、今後情報交換及び共同開発の協議を行っていく。

ルノーと日産、エンジン知的財産巡り経営トップが協議へ−報道
Maxwell Adler
2022年10月8日 11:08 JST
ルノーCEOが来日、EV化の流れ阻害するIP巡り内田社長と協議
吉利にルノーの内燃エンジン事業の一部分離する計画、日産は反対か
ブルームバーグ

読売新聞
営業秘密の設計データ持ち出した疑い、中国籍の男を逮捕…転職先の大手自動車メーカーで利用か
2023/12/05 15:00
842名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:40:32.71ID:wPDcfGxW0
タイム誌
世界
ドイツ
ドイツ、中国のスパイ容疑で3人を逮捕
Germany Arrests Three People Suspected of Spying for China
米国FOX19NEWS
米国に引き渡された初の中国スパイ、シンシナティで有罪判決
当局者らは、この事件は中国が自国の利益のために知的財産を盗んでいる一例に過ぎないと述べている。
First Chinese spy ever extradited to U.S. sentenced in Cincinnati
The case is just one example of the PRC stealing intellectual property to advance its own interests, officials say.

2022年11月16日午後11時5分(東部標準時)
中国諜報員、GEアビエーションを狙ったスパイ活動で懲役20年の刑
中国のスパイは米国とフランスの航空会社から機密技術に関する企業秘密を入手しようとした。
エリック ・レヴェル FOXビジネス
China Published November 16, 2022 11:05pm EST
Chinese intelligence officer sentenced to 20 years for espionage targeting GE Aviation
The Chinese spy sought to obtain trade secrets around sensitive technologies from U.S. and French aviation companies.
By Eric Revell FOXBusiness
843名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:47:51.82ID:wPDcfGxW0
Two Chinese intelligence officers accused of stealing US jet engine tech
Ben Westcott
By Ben Westcott and Mary Kay Mallonee, CNN
2 minute read
Updated 4:10 AM EDT, Wed October 31, 2018
Two Chinese intelligence officers have been charged by the United States Justice Department with trying to steal the details for a type of jet engine technology from US-based companies.

Zha Rong and Chai Meng, intelligence officers with the Jiangsu provincial branch of the Ministry of State Security (MSS) in China, are accused of attempting to hack and infiltrate private companies over the course of five years in an attempt to steal the technology.

MRJも潰されたのはアメリカではなくて・。実は・・。
そろそろ赤狩りと狐狩りが始まるのかな?

川重やIHIや日立さんだけが虐められるのはねぇ・。
分かりますよね?
日米の国防関係者の皆さんは見ていますよ?
中国の舶用プロペラ大手に製造・販売ライセンスを供与
プロペラの供与は初めて
2014-10-21

発行 第 5583号
三菱重工グループの三菱重工舶用機械エンジン株式会社(社長:相馬和夫、本社:長崎市)は、中国の民営舶用プロペラ・メーカーである常州市中海船舶螺旋槳有限公司(Changzhou Zhonghai Marine Propeller Co., Ltd.:CZZH)に舶用プロペラの製造・販売権を供与することで合意し、ライセンス契約を締結しました。これまで中国企業向けに2ストローク低速エンジン、舶用補助ボイラー、舶用タービン、舵取機などの多様な舶用機器をライセンス供与してきましたが、プロペラの供与は今回が初めてです。

探してみたら良いんじゃないかしら?
844名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 03:59:33.10ID:wPDcfGxW0
知っている人たちは知っているよ
色々と・。
日米国防関係者の皆さんは特に
小石川なんてあり得んやろ。 ったく・。

米国連邦検事局
カリフォルニア州中部地区
Return to the 2009 Press Release Index
Release No. 09-014

February 23, 2009

CHINESE MAN FOUND GUILTY OF ILLEGALLY EXPORTING SENSITIVE THERMAL-IMAGING TECHNOLOGY TO CHINA

LOS ANGELES – A Chinese national was found guilty today of two federal charges related to a plot to procure and export thermal-imaging cameras to the People’s Republic of China without obtaining the necessary licenses.

Zhi Yong Guo, 50, a resident of Beijing, was convicted of conspiracy and exporting and/or attempting to export restricted items, charges that carry a statutory maximum sentence of 40 years in prison. A federal jury in Los Angeles returned the guilty verdicts following a one-week trial.

赤外線カメラ不正輸出、中国人留学生を書類送検
軍事転用が可能、外為法違反容疑

2017年11月25日 2:30
日経
845名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 04:06:36.21ID:wPDcfGxW0
エマニュエル・マクロン氏の選挙活動報告書:ルネサンス党の敷地とコンサルティング会社マッキンゼーが捜索
国家金融検察庁は11月、エマニュエル・マクロン氏の選挙活動へのコンサルティング会社の介入に関する2件の捜査を開始すると発表した。

AFP
2022年12月14日午後2時17分に公開され、2022年12月15日午前6時19分に修正されました

Le Monde avec AFP
Publié le 14 décembre 2022 à 14h17, modifié le 15 décembre 2022 à 06h19
ル・モンド紙

French Uber Files inquiry criticizes Macron’s secret dealings with ride-hailing giant
One year after the global investigation, a parliamentary report has painted a damning picture of Uber’s early business practices and its close ties with French powerbrokers.

By Micah Reddy
ICIJ(パナマ文書で有名になった所ですね)
846名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 9f54-KXAC)
垢版 |
2024/08/22(木) 05:56:31.44ID:8trmKWj90
あぼーん
2024/08/22(木) 06:22:17.28ID:CJT5hoYG0
中華EVメーカーHiphi倒産
BYDも日本撤退より先に本国で倒産しそうだな
848名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4] (ワッチョイ 7f0b-iVPx)
垢版 |
2024/08/22(木) 06:57:59.03ID:87ZpB11t0
米フォード、EV戦略見直し 3列シート全電動SUV投入中止 8/22

次世代ピックアップトラックの発売も延期

w
849名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 1f89-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 07:00:03.55ID:wPDcfGxW0
Press release 20 August 2024 Brussels 3 min read
Commission discloses to interested parties draft definitive findings of anti-subsidy investigation into imports of battery electric vehicles from China

BYD: 17,0%
Geely: 19,3%
SAIC: 36,3%
Other cooperating companies: 21,3%
All other non-cooperating companies: 36,3%

日米欧のメーカーさん達は現地生産している事もあるけど
スペインか・。それとコンゴ・・。
分かる人は分かるよね?
850名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.24][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/22(木) 07:49:22.56ID:Ew7+PPbS0
>>848
まぁ歴史のある欧米の自動車メーカーがBEVみたいな使い物にならないモノを売って商売しようとしてた、、、
それがホントに信じられんよなw
欧米というのは迷信深い民族国家が多く、中世の一時期には「魔女狩り」にはげんでいたし、それが現代では「CO2狩り」になってるだけ、
と考えとけばいいんだろうねwww
2024/08/22(木) 07:54:06.78ID:b8lWgowo0
>>850
THSがあまりにもオーパーツじみてたんで、それに追い付く時間が必要だったんだよ
HV、PHEVを作れるようになってきたから、そのポーズも必要なくなった

あちらで言う「フェアな闘い」って、多分にクレバーなもの
オリンピックの誤審の嵐見て少しは分かったろ?
負け戦は「フェアじゃない」んだよ
2024/08/22(木) 08:20:44.45ID:n6nsFMvY0
プリウスが出た時にTHSなんて壊れまくるだろと思ってだが、効果が大きいばかりか壊れないことに驚愕した
853名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.28][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/22(木) 08:32:45.00ID:Ew7+PPbS0
まぁプリウスは出た1997年に、メルセデスの会長が悔しさのあまり「これは我々が開発すべきものだった」と吐いてたからね
2024/08/22(木) 08:35:05.66ID:gW5n5wsI0
>>833
そのRAV4の動画は見ることができて自由にコメントできる
Chinaでは情報が消える

>>302
ニューヨークタイムズ 世界の話題
中国の自動運転タクシーは安全なのか NYT記者が乗ったら高速道路で停止寸前
2024.07.12
globe.asahi.com/article/15339096
焼けた乗用車の画像が、中国のインターネット上を駆け巡った。中国の自動車メーカー「AITO Car(問界)」が販売した先進運転支援システムを搭載した電気スポーツ用多目的車(SUV)「AITO M7 Plus」が2024年4月26日、山西省の高速道路で事故を起こしたのだ。
この事故で夫ときょうだい、息子を亡くしたという女性が動画をネットに投稿し、調査してほしいと訴えた。彼女の投稿はすぐにすべて消えてしまい、彼女はこの件についてもう話すことはないと語った。
ある中国のビジネスニュース・メディアが、運転支援システムの安全性を疑問視する長文の調査報道をオンラインで公開した。ところが、その記事もまたすぐに消えた。
855名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイW 9fdd-qcfX)
垢版 |
2024/08/22(木) 08:36:36.38ID:ti1iBkZA0
初代プリウス発売で一番焦っていたのはVWじゃね?
当時ルポのディーゼルをプリウスに迫る燃費を売りに発売したなw
856名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.29][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/22(木) 08:44:19.30ID:Ew7+PPbS0
■ホンダのユーザーの本音
・・・・
716名無しさん@そうだドライブへ行こう 2022/11/11(金) 22:35:43.92ID:7vJ0spxx0
ホンダが好きでワンダーシビックからずっとホンダ一筋だった。
50(プリウス)で初めてトヨタにしたけどクルマのしっかり感とか、細かいところで、トヨタの方が上。
どこがと言われると困るけど故障しなさそうな安心感があるし、やっぱりTHSってすごいと思う。
2024/08/22(木) 08:54:33.38ID:A+i5XCpz0
奥田氏は優れた経営者だった

一方で章男さんは、、、

15社16店舗で計6659台の不正車検
    ↓
日野自動車のエンジン不正
    ↓
豊田自動織機のエンジン不正
    ↓
ダイハツ工業安全不正
    ↓
愛知製鋼の公差不正
    ↓
トヨタ自動車で認証不正
豊田章男会長「不正?というよりミス」
    ↓   
トヨタモビリティ基金財団 岡崎五郎氏のコメント
「トヨタは悪くない、国交省が悪い、問題視するほどではない」
   からの~    
販社11社 保険金不正請求16000件
   からの~
トヨタカスタマイジング&ディベロップメント下請け法違反
   からの~
国交省「ハァ?追加や」
car.watch.impress.co.jp/docs/news/1612945.html

トヨタ社長「ズビバゼ~ン😭😭😭」
youtu.be/CcYCl2oKdfc?si=01g26oYv44Cq9UF6
2024/08/22(木) 08:56:01.83ID:A+i5XCpz0
THSの弱点はガソリンを燃やさないと1mmも走れないところ
ZDVになり得ない
859名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 9fdf-mOZh)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:03:02.40ID:WH0KIxZG0
でもHVは利便性、故障も少なく買われてる
EVは使う人が限定されすぎて買われない
今の性能のEVでは無理よね
性能の上がってガソリン車と同等の利便性になるまで待つね
860名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 7f0b-iVPx)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:07:48.98ID:87ZpB11t0
衰退EV、すっかり干からびてきてんね
2024/08/22(木) 09:08:36.29ID:zZqp4MrGH
奥田が名経営者?冗談だろ?
初代日本経団連会長、トヨタどころか日本を破壊して失われた30年にした大戦犯じゃないか
まぁ庶民や現場を犠牲にして無視したという意味では「名経営」かもな
その後の不祥事は全部奥田が蒔いた種も同然
責任を全て豊田家に擦り付けようとしてたがまさかの章男氏が化けて自分が歴史から消されつつある
862名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 9f22-9uNt)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:11:07.00ID:n1fTUysa0
フォード、大型SUVのEV撤退 ホンダは新型車投入で明暗
米電気自動車(EV)市場で米国と日本メーカーの戦略の違いが鮮明になってきた。販売減速と採算悪化で米フォード・モーターは投資を大幅に縮小する一方、ホンダは2025年末から米で高級車EVを新たに生産する。

エンジンを捨てるホンダw
2024/08/22(木) 09:11:15.15ID:A+i5XCpz0
会社が傾こうが不便だろうがあらゆる会社が電動設備や電炉建設などを行っている
自然エネルギーや原発などの出口のあるのでヴィジョンとして筋が通ってるから
災害国で原発が建てにくいので日本だけ、ましてやトヨタだけ免除してくださいというのは通らない
ホンダ、三菱、日産はやってるんだからさ
2024/08/22(木) 09:12:59.93ID:A+i5XCpz0
>>861
もうニュー速系とかでは章男の本性がバレて全然支持されてないよね
実際にやった成果でモノを見るからね
2024/08/22(木) 09:13:52.94ID:zZqp4MrGH
ていうかTESLA Semiも燃えたんかw
もうダメだなこりゃ
2024/08/22(木) 09:14:38.09ID:A+i5XCpz0
>>862
中国系の技術伸長と工場展開が想像以上の速さで計画を見直してるだけ
2024/08/22(木) 09:14:56.16ID:zZqp4MrGH
>>864
ニュー速wwwwwwww
5ちゃんの評価wwwwwwww
868名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.11] (ワッチョイ ff02-FzYF)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:18:49.55ID:mcp3KEta0
毎朝ドライブ前に充電スポットを調べるような旅は嫌だ
めんどくさい
2024/08/22(木) 09:18:54.29ID:A+i5XCpz0
>>867
機関投資家の評価もっとはっきりしてるじゃん
章男ヤメロで
870名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 9fdf-mOZh)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:18:56.96ID:WH0KIxZG0
妄想テスラ乗りは朝から元気やな
最近は一日ここに張り付いて必死にトヨタ批判しかしなくなってきたようだけど
871名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 9fdf-mOZh)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:20:16.96ID:WH0KIxZG0
>>868
絶対嫌だよw
ストレスたまる旅行は勘弁
2024/08/22(木) 09:20:25.98ID:A+i5XCpz0
米議決権行使助言会社のインスティテューショナル・シェアホルダー・サービシーズ(ISS)は28日までに、トヨタ自動車が2024年の定時株主総会で諮る豊田章男会長の取締役再任案について株主へ反対を推奨すると明らかにした。完全子会社のダイハツ工業などで認証不正が相次いでいることを挙げ、「最終的な責任がある」と指摘した。
www.nikkei.com/article/DGXZQOFD28DBA0Y4A520C2000000/
873名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 9fdf-mOZh)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:22:06.61ID:WH0KIxZG0
日本メーカーのEVも乗りたくないのにBYDとか勘弁
2024/08/22(木) 09:25:11.57ID:A+i5XCpz0
トヨタ・豊田章男会長の再任「賛成」、過去最低の71%…助言会社の反対推奨が影響か
www.yomiuri.co.jp/economy/20240619-OYT1T50227/

機関投資家(プロ)のほとんどは留任反対
個人(アマチュア&社員)の99%は賛成

トヨタ史上最悪の支持率
2024/08/22(木) 09:29:35.64ID:Q17xgj6Z0
>>831
市外府外の乞食が列をなして本来の利用書たる市民は駐車もできないってんじゃ
行政サービスとして本末転倒だからな
少々儲かったからって故障で修理や入れ替えがあればまとまった金が出ていくわけで
そもそも大半がHEVや純内燃機関車な中で
1%そこそこしかいないBEVPHEVに便宜をはかる事が適切なのかって話もあるだろう
2024/08/22(木) 09:29:59.95ID:AiQmB3ird
カムリHV13万キロトラブルなし
この信頼性よな
EVなんていらんです
877名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 1f29-KXAC)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:32:16.92ID:RSjhi1fG0
>>874
スレチ いつまでやんの?
2024/08/22(木) 09:32:18.11ID:A+i5XCpz0
>>867
奥田より支持率がボロカスの章男だけどどーすんのコレ
2024/08/22(木) 09:34:58.03ID:A+i5XCpz0
>>877
日本でEVが絶対に普及しない理由=既存のサプライヤーの利権を喪失する豊田家が命がけで妨害するから、というスレタイ通りの話題だからずっと続けるよ
2024/08/22(木) 09:37:02.59ID:KEt/xuD10
>>864
ニュー速なんてお前と同じ衰退ポルノ愛好家の巣じゃないかw
881名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:38:52.53ID:ka8cm/Dyd
EVが便利なものならいいけど、まったくそうじゃないから売れないだけなんだが
2024/08/22(木) 09:39:55.14ID:A+i5XCpz0
>>881
ホンダや日産はEVが便利だからやってると思ってるのか?

お前馬鹿だろう
883名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 1f29-KXAC)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:42:13.51ID:RSjhi1fG0
>>879
BEV出してるけど命かけてるの?
2024/08/22(木) 09:45:12.09ID:pPBtSXys0
>>882
何に乗ってるお方だっけ?
885名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.5][芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:45:55.24ID:ka8cm/Dyd
>>882
消費者目線での話してるだけだがw
EV販売落ちてきてんだろ
886名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 9fdf-mOZh)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:46:56.63ID:WH0KIxZG0
そういや顔文字は最近テスラのことまったく話さなくなったね
何かあったの?
887名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 9f22-9uNt)
垢版 |
2024/08/22(木) 09:58:03.25ID:n1fTUysa0
中国EVのジーカー、4-6月期は増収も赤字拡大
中国の吉利汽車傘下の電気自動車(EV)メーカー、ジーカー・インテリジェント・テクノロジーが21日発表した4-6月期(第2四半期)決算は、純損益が21億9000万人民元の赤字となり、前年同期の14億9000万元の赤字から赤字幅が拡大した。
2024/08/22(木) 10:00:08.69ID:gPfmgXoUp
>>885
不便だの価格が高いだのってのはここにいるアホなEVアンチ以外はわかりきってる話で、各社各国そこをどう改善していくかで鎬を削ってる訳
889名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 9f22-9uNt)
垢版 |
2024/08/22(木) 10:03:23.77ID:n1fTUysa0
フォード、電動SUVの発売中止 EV戦略見直し
フォードは今春、3列シートの電動SUVの発売を2年延期し、2027年にすると発表していた。だがEV販売を巡り業界各社が積極的な値引きを展開しており、価格圧力が厳しいとして、このモデルの発売を完全に取りやめた。代わりに3列シートの大型SUVのハイブリッド車(HV)バージョンを提供する予定だ。


EVからHVにシフトw
890名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW 9fdf-mOZh)
垢版 |
2024/08/22(木) 10:04:25.11ID:WH0KIxZG0
>>888
その結果各メーカーHVの方が売れてきてしまい頭を悩ませてるんだよね
方向転換先延ばしばかり
2024/08/22(木) 10:11:27.58ID:1WajXEWJ0
>各社各国そこをどう改善していくかで鎬を削ってる
ってことに環境テロリストはしたいんだよね
現実はどうやって規制を穴だらけにしてやろうかしか考えてないよ
892名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 9f22-9uNt)
垢版 |
2024/08/22(木) 10:13:07.80ID:n1fTUysa0
独VW、4-6月期は利益率が予想に届かず 売上高は予想上回る
中国の電気自動車(EV)大手、比亜迪(BYD)などとのし烈な競争で市場シェアが脅かされ、中国での販売台数が19%減少した
 2024年12月期の営業利益率見通しは依然として6.5~7%。ブリュッセルにあるアウディのEV工場閉鎖の可能性があるため、7月にそれまでの7~7.5%から引き下げた。


EVの逆風は止まらないな
新モデル中止やらEV工場操業停止の可能性やら悲惨なことになってきよった
893名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.7] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/22(木) 10:22:49.12ID:EQtqF5dJd
>>878
それこそトヨタ潰しの一環じゃねえか
民主主義によって阻止されてるがな
2024/08/22(木) 10:23:51.63ID:KEt/xuD10
ホンダもネット上のプレスリリースでは威勢がいいけど実際売ってる物はご近所配達のN-VANとご近所おつかい用の電動原チャリのみ
日産みたいにディーラーで充電出来るようにもなってない
2024/08/22(木) 10:35:53.77ID:gW5n5wsI0
EV追加関税に中国外務省「典型的保護主義」と反発
2024/08/21
news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000367192.html

「Chinaで自動車を売りたければChinaで製造せよ」
「Chinaで製造したければChina資本に株式の半分を持たせる合弁企業を設立せよ」
「Chinaで販売する電動化モデルには必ずChina製のバッテリーを搭載せよ」
「中に乗せるソフトウェアのコードも全部開示しろ」
「36兆円の補助金を出しているが気にするな」
2024/08/22(木) 10:47:44.47ID:gW5n5wsI0
>>888
BEVオンリーは無理だのってのはここにいるアホな内燃機関アンチ以外はわかりきってる話で、各社各国そこをどう改善していくかで鎬を削ってる訳

あくまでもBEVは手段の一つ
897名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW 9fdd-qcfX)
垢版 |
2024/08/22(木) 11:08:47.64ID:ti1iBkZA0
EV推しはモリゾーさん叩きに走ってるなw
まぁそれが真の目的に近いんだろうけどw
2024/08/22(木) 11:40:56.26ID:uAxZCJJSp
>>896
手段の一つだがCNに対して今のところ一番有力かつ一番進んでいる
水素、e-fuel、バイオ燃料どれも普及までのハードルが高い
2024/08/22(木) 11:43:12.83ID:gW5n5wsI0
>>898
世界各国で頭打ちが明らかになった
マルチパスウェイで全ての手段を使い分けるのが正解
2024/08/22(木) 11:43:30.35ID:AA/xH1YSp
>>895
株式半分の話は既に撤廃されてるぞ
2024/08/22(木) 11:45:33.32ID:JY84Cnbnp
>>899
EV以外のマルチパスウェイが全然実用化、普及の目処が見えてこないって話
902名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3][芽] (スッップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/22(木) 11:51:22.16ID:ka8cm/Dyd
EVの人気のなさはリセールを見れば一目瞭然なわけでな
2024/08/22(木) 11:55:26.72ID:gW5n5wsI0
>>900
続報が無い
それ以外は認めるんだな
2024/08/22(木) 11:56:16.96ID:gW5n5wsI0
>>901
目的はCO2排出量削減
>>693
2024/08/22(木) 12:01:10.95ID:b8lWgowo0
>>882
まともなHVを作れなかったからでは🤔
2024/08/22(木) 12:05:13.74ID:A+i5XCpz0
>>897
それが目的なら最初からこういうの貼ってるわ
ボンボンやりたい放題で草

outsiders-report.com/archives/651
2024/08/22(木) 12:12:10.96ID:A+i5XCpz0
こういうことばっかりやってるから株主総会で「遊びでレースやってるだろ」とか言われるんだよ
A子だけどころかB子、C子だぜ?
気持ち悪いったらありゃしない
908名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.38][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/22(木) 12:16:44.15ID:Ew7+PPbS0
>>905
ホンダの「ポンコツHV列伝」というのがあったねw
最近のi-DCDエンジンストップ問題も予言されてた
2024/08/22(木) 12:28:18.64ID:gW5n5wsI0
高速道路ではカタログ値の60%程度しか走れないBEV
冬季はさらに2割減

意外と売れてるボルボEX30、「5年後に乗る価値があるのか」超マニアックに辛口レビュー
2024年8月22日
diamond.jp/articles/-/348122
◆高速道路A
5.2km/kWh (制限緩和区間あり。短距離の一般道区間含め平均車速100km/h超)
航続距離の計算値は332.8km

BEVは低温環境では航続が落ちるという特性があるので、冬季はこれに0.8がけくらいの数値になるものと予想される(つまり260km)。

バッテリー: 総容量69kWh、使用範囲64kWh
公称航続距離: 560km
2024/08/22(木) 12:44:53.60ID:+M73nnSTp
>>904
最終目標はCN
2024/08/22(木) 12:58:03.25ID:CH/Lh8t80
CFとCNを混同してる時点で話が見えてないんよ
2024/08/22(木) 13:04:38.88ID:9Z8yck9Kd
>>910
100%再エネは不可能だと理解できない?
発電を改善しないとBEVは無意味だよ
2024/08/22(木) 13:22:09.06ID:6Gn/e+y+d
ドイツもBEVだけというのは諦めたみたい

news.yahoo.co.jp/articles/d86550c32b57e323985ed88feb2839af1df56524
【ドイツ】VDA、再生燃料の拡大要請 EV普及も「供給確保が不可欠」
8/22(木)
 ドイツ自動車工業会(VDA)は20日、バイオ燃料や合成燃料「eフューエル」といった再生可能燃料の生産拡大を促すようドイツ政府に要請した。
電気自動車(EV)の普及が進んでも、路上には大量の内燃エンジン(ICE)車が残ることから、これらを低炭素で走らせる燃料の供給確保が不可欠としている。
2024/08/22(木) 13:23:21.57ID:1WajXEWJ0
>>909
BEVが5年後に乗る価値なんてあるわけねーだろ
信者様の言い分ではどんどん性能よくなるんだから5年もしたら完全に陳腐化してなきゃおかしい
915名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 9fdd-qcfX)
垢版 |
2024/08/22(木) 13:23:55.91ID:ti1iBkZA0
>>906
お前皮肉の意味知ら無いなw
モリゾーさん叩きというのは強ち間違い無い様でw
2024/08/22(木) 14:10:36.88ID:xzDWBiw10
>>582
日本こそ全てのデータがインチキくさいので

www.nikkei.com/article/DGXZQOUC217GC0R20C24A8000000/

www.yomiuri.co.jp/economy/20240821-OYT1T50176/
2024/08/22(木) 14:17:45.07ID:xzDWBiw10
老害日本人経営者「不正?プッ ミスはね、ゼロになりませんよw」
2024/08/22(木) 14:19:04.33ID:xzDWBiw10
ネトウヨは「国交省は日本の造船産業を潰す気か」って騒がないの?
919名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 1f29-KXAC)
垢版 |
2024/08/22(木) 14:20:55.58ID:RSjhi1fG0
スレチな話題しかできない 笑
2024/08/22(木) 14:42:08.73ID:xzDWBiw10
リソースや技術が不足していて
やるべき検査や試験があらゆる開発の現場でできない
工事や運輸、自衛隊での大きな災害も散見されるようになった
こんな状況でイノベーションまで手が回らず
少しでも後送りするよう画策する

まさにEVが日本で絶対に普及しない理由に沿ったレスだが
921名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.44][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/22(木) 14:44:15.51ID:Ew7+PPbS0
(^^)ジジイは、自分の人生は壮絶な負け犬だったという悔しさを・・
勝ち組に対する激しい嫉妬と憎悪という形で表すくらいしかやることが無いからな(大笑
その勝ち組の代表的なひとりが豊田会長なんだわ w
922名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ ff07-91KK)
垢版 |
2024/08/22(木) 14:52:53.42ID:mat7rUyo0
>>920
良いモノじゃ無かったから普及しなかった
それを覆せないから陰謀のせいにするわけねw
2024/08/22(木) 14:59:50.30ID:xzDWBiw10
>>922
それは、その良いものとやらで不正なしで利益を上げてはじめて良いものと言えるわけで

購買ー設計ー販売ー検査ー保守の全てのプロセスでお縄になった企業が自称できることではないのでは
チートしたから儲かったってだけで
924名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ ff07-91KK)
垢版 |
2024/08/22(木) 15:05:20.24ID:mat7rUyo0
>>923
EVは良いモノでは無かったということは認めるわけね
陰謀論には興味がないのでスルー
2024/08/22(木) 15:14:13.67ID:xAj+TxiSd
庶民が買えない金額なんだから普及するわけない
926名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW 9fdd-qcfX)
垢版 |
2024/08/22(木) 15:25:17.44ID:ti1iBkZA0
ネトウヨと書き込んでる事は国交省の日系メーカー弱体化させてる説は強ち嘘じゃねぇ可能性高いなw

ああスレチだったw
2024/08/22(木) 15:54:31.15ID:gW5n5wsI0
>>910
B火力発電依存の日本ではBEVはカーボンニュートラルではない
ブラジルのバイオエタノールの例などもある
2024/08/22(木) 15:55:14.69ID:gW5n5wsI0
>>916
日本とアメリカとモンゴルでは公表データと衛星観測データが一致

国の実際のCO2濃度増加量、公表値の最大3倍か…観測衛星「いぶき」の調査結果
2023/12/09
www.yomiuri.co.jp/science/20231209-OYT1T50191/
日米は値がほぼ一致したが、中国は衛星観測値がデータベースの値の約1・5~3倍に上った。中国の情報が不正確な可能性があるという。

衛星でCO2排出量を検証 世界初、日本の観測技術で―モンゴル
2023年12月09日
www.jiji.com/jc/article?k=2023120800721
モンゴル政府が提供したエネルギー部門のCO2排出量と、いぶきの観測データを用いて日本チームが推計した同部門の排出量を比較したところ、差は1.5%と小さかった。
2024/08/22(木) 16:18:19.12ID:1WajXEWJ0
クソ性能だからBEVは売れないって市場の回答を覆したいならマルクスレーニン主義を世界に押し付けるために全面核戦争でっも西に挑めば?w
2024/08/22(木) 16:46:00.44ID:xzDWBiw10
>>928
その衛星、トヨタと並ぶ日本の二大不正企業が作ったやつだからわからんよ
データ手書きしてるんじゃねw
newsdig.tbs.co.jp/articles/-/434544?display=1
931名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 9f58-vuaV)
垢版 |
2024/08/22(木) 16:48:43.65ID:gfIe6Cdn0
中国が嘘ばっかりなのは今に始まったことじゃないし
国連の方も環境団体もなぜか強く言わないよなあ
932名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ 7f7f-F+B+)
垢版 |
2024/08/22(木) 16:52:05.46ID:8qXg8HVw0
シナから出てるデータは
いい数字も悪い数字も捏造してるのは常識だろ
2024/08/22(木) 16:52:39.04ID:xzDWBiw10
>>931
それはそうかもしれんが日本も嘘ばっかりになってしまったことが問題なわけで
日本スゲーばかり言ってるとあっという間に中国の背中が見えなくなるぞ
2024/08/22(木) 16:54:15.07ID:dIL3zmmbM
まあこのご時世だと自己申告よりも衛星観測データの方がより正確だろうね、とは思うよ
935名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 9f58-vuaV)
垢版 |
2024/08/22(木) 16:59:30.42ID:gfIe6Cdn0
>>933
じゃあ日本も嘘上等で経済優先すりゃええんや
2024/08/22(木) 17:00:17.30ID:xzDWBiw10
>>928
というのはこの記事は多分切り取りで
実際に問題になってるのは天然ガスの購入量と使用量の差、つまりサプライチェーンのメタンガス漏れの量が把握できましたってことを角度つけて報道しているだけでしょ、コレ
順々に改善できることだから誰も大騒ぎしてないし言われた中国もなんも言わないってだけで

一方でトヨタや三菱電機の所業は犯罪だから全然違う話
2024/08/22(木) 17:15:51.27ID:gW5n5wsI0
>>930
個人的な妄想は自由だがね
2024/08/22(木) 17:29:34.00ID:xzDWBiw10
>>937
jaxaの論文読んでみな
2024/08/22(木) 17:38:29.04ID:xzDWBiw10
このスレの住人はほとんど文系だからデータの背景や目的全然確認しないのな
2024/08/22(木) 18:16:46.70ID:KO7DslDN0
デカくて重いBEVより小さくて軽いエンジン車の方がエコ

スズキ、アルト100kg減量へ EV時代に「軽自動車」再定義
2024年8月22日
www.nikkei.com/article/DGXZQOCC170070X10C24A8000000/

岡崎五朗のクルマでいきたい Vol.181 スズキの正論
ahead-magazine.com/archives/5181/
レアメタルを大量に使った巨大バッテリー搭載の2トンを悠に超えるEVがエコカーとして様々な恩典を受けている現状へのアンチテーゼとして、メガトン級の説得力があったことは間違いない。
EVならどんなに大きくて重くてもエコなのか。いやいやそうではないだろう、というのがスズキの考えだ。小さくて軽いEVなら小さなバッテリーとモーターで済み、使う材料もエネルギーも少なくて済む。
もちろん、同じことがエンジン車にも言える。
2024/08/22(木) 18:18:55.28ID:KEt/xuD10
文系だの理系だの言いたがるのがいかにもニュー速の住人って感じw
2024/08/22(木) 18:21:40.99ID:V1Unu1cxM
>>938
ここに引用していいぞ
できるなら
2024/08/22(木) 18:26:30.31ID:1WajXEWJ0
BEVは消費者から必要とされてない
ただそんだけでそれが全て
2024/08/22(木) 18:47:42.97ID:xzDWBiw10
>>942
//cir.nii.ac.jp/crid/1540291245347090432
2024/08/22(木) 18:53:59.56ID:xzDWBiw10
>>942
cir.nii.ac.jp/crid/1050850645971523456
946名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sd1f-mOZh)
垢版 |
2024/08/22(木) 19:08:42.74ID:tRgOh/CHd
買われない車
ここで利便性語る人も複数台持ちや、詳細を語らない人ばかりだし
2024/08/22(木) 19:16:23.76ID:Kg5KxKycd
複数台持ちは便利な使い方の一例だから問題ないでしょ

BEVには良い部分が多くあるけど、このスレには一つでも認めたくない人がいるよね
BEVが少しでも便利だと思われたら都合が悪いみたい
948名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.1][新芽] (スップ Sd1f-mOZh)
垢版 |
2024/08/22(木) 19:28:01.99ID:tRgOh/CHd
普及しない理由スレな
買われてない1.2%の商品なわけだし
2024/08/22(木) 19:30:00.94ID:xzDWBiw10
>>940
この記事の矛盾点は以下のように指摘できます。

1. **「すべてのクルマが『小・少・軽・短・美』になるのは無理」との認識と、鈴木俊宏社長の目標設定**:
- 記事の冒頭で「すべてのクルマが『小・少・軽・短・美』になるのは無理」と述べていますが、その後の部分では、スズキが次期アルトで「600kgを切る美しいコンパクトカー」という極端な軽量化目標を掲げ、しかもそれが「贅沢になりすぎた現代のクルマ」への挑戦として具体例を示し、自信を持っているとしています。この目標が技術的に実現可能かどうかは別として、スズキがまさに「すべてのクルマが『小・少・軽・短・美』であるべき」という理念を掲げているように見えるため、記事の前後で矛盾が生じています。

2. **軽量化の限界に対する意識とその徹底ぶりの評価**:
- 記事では、「軽くすることは簡単なことではない」と認識している一方で、スズキの徹底した姿勢が賞賛されています。しかし、軽量化を「贅沢になりすぎたクルマ」へのアンチテーゼとするのならば、軽量化の限界に対してもう少し慎重な視点が必要ではないかという疑問が生じます。

3. **EVと内燃機関車の比較**:
- 記事内では、EVが大きくて重いことに対して「エコなのか」と疑問を呈し、小さくて軽いEVが良いとしていますが、その後にエンジン車にも同じことが言えると述べています。この点において、EVの批判とエンジン車に対する姿勢が一貫していないように感じられます。EVが大きく重いことを批判するのであれば、エンジン車も同様に大きく重い車を避けるべきという立場を強調すべきです。

これらの点が記事内で一貫性を欠いていると指摘できます。
2024/08/22(木) 19:51:29.17ID:KEt/xuD10
文系だから難しい事はAIに丸投げ
2024/08/22(木) 19:53:04.96ID:KO7DslDN0
>>947
BEVに良い点は少しはあるけど悪い点が多すぎるから売れないんだなあ
金持ちのサブカーならいいと思うよ
2024/08/22(木) 19:53:19.91ID:xzDWBiw10
**「ランドクルーザー絶賛」と「アルト賛美」の矛盾を問う**

2021年10月、ある評論家が「ランドクルーザーは世界で最もタフな市販車」として絶賛した記事を執筆した。彼は、ダカールラリーに出場するなら迷わずランドクルーザーを選ぶと述べ、その理由として「命を守るために選ばれる唯一の車」と称賛した。

しかし、2024年7月には同じ評論家がスズキのアルトを絶賛し、「小・少・軽・短・美」を掲げるスズキの理念を賞賛した。特に、600kgを切る軽量コンパクトカーの開発目標を「美しい」と評価し、現代のクルマが「贅沢になりすぎている」と批判した。

ここには明らかな矛盾がある。ランドクルーザーは巨大で重く、豪華な装備を誇るが、これが「贅沢すぎるクルマ」そのものである。彼がアルトを讃える際に掲げた「小・少・軽・短・美」という基準とは対極に位置している。さらに、ランドクルーザーを選ぶ理由が「命を守るため」という特殊な状況に基づくとしても、彼の発言が状況に応じて基準を変える一貫性の欠如を示している。

読者は、一貫した視点を求めている。矛盾した主張を無責任に並べることは、評論家としての信頼を損ねる行為だ。この評論家は、自らの信念を再評価し、どちらの立場を取るのか明確にすべきである。
2024/08/22(木) 19:55:24.04ID:KO7DslDN0
>>949
生成AIの回答は必ずしも正しいとは限りません。重要な情報は確認するようにしてください
2024/08/22(木) 19:55:40.46ID:/p/cACe+H
>>833
トヨタやホンダの車を買って後悔したとして、次に買うのは別の会社のガソリン車でEVは1mmも関係ないだろ
それともまさかRAV4が雨漏りするとEVが売れると主張したいのか?
955名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][芽] (スップ Sd9f-8UG6)
垢版 |
2024/08/22(木) 19:58:54.32ID:6K/pq997d
>>951
金持ちのサブカーとしても殆ど売れてないかと…
2024/08/22(木) 19:59:51.20ID:xzDWBiw10
>>953
500%正しい内容だが
2024/08/22(木) 20:01:03.73ID:xzDWBiw10
ご参考
www.goodspress.jp/reports/408258/2/
958名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.9] (スプッッ Sd9f-ZSnd)
垢版 |
2024/08/22(木) 20:02:59.76ID:EQtqF5dJd
>>956
500%という表現 →文系脳確定
2024/08/22(木) 20:11:44.05ID:xzDWBiw10
**評論家のモラルを問う――EV、アルト、ランドクルーザーに見る信念の揺らぎ**

評論家の責任とは、読者に一貫した信念を示すことであり、その発言が時を超えて整合性を保つことが求められる。しかし、ある評論家はその責務を果たしていない。2024年7月、彼はスズキの技術戦略を絶賛し、「小・少・軽・短・美」を掲げたアルトの軽量化を「美しい」と讃えた。同時に、巨大で重いEVがエコカーとして認められている現状に異を唱え、「小さくて軽い車こそが本当のエコだ」と強調した。

ところが、この評論家は2021年10月にランドクルーザーを「世界で最もタフな市販車」として絶賛していた。彼は「もしダカールラリーに出るならランドクルーザーを選ぶ」と断言し、その豪華で重厚な車両を命を守るための選択肢として擁護した。これらの主張は、根本的に矛盾している。

まず、アルトを評価する際に掲げた「小・少・軽・短・美」という基準は、無駄を排したシンプルで軽い車が理想だとするものだ。一方で、ランドクルーザーは巨大で重く、豪華さが特徴の車であり、まさに「贅沢になりすぎた現代のクルマ」の象徴ともいえる存在だ。評論家がアルトを讃えた理由として「贅沢を排除すること」を挙げながら、同時にランドクルーザーの贅沢さを賞賛することは、一貫性を欠いており、読者を混乱させる。

さらに、彼は重くて巨大なEVをエコカーとすることに疑問を呈し、小さくて軽い車が真のエコだと主張していた。しかし、その主張を真に信じるのであれば、同じ論理でランドクルーザーの重さと大きさも批判すべきだろう。これをせずに、ランドクルーザーを無条件で支持する姿勢は、自らの信念を状況に応じて変える無責任なものに他ならない。

このような矛盾した主張は、評論家としてのモラルを著しく欠いている。彼が今後も読者の信頼を得たいのであれば、まず自らの発言を見直し、一貫した信念に基づいて発言することが求められる。さもなくば、彼の言葉は単なる空虚な響きに過ぎず、読者の信頼を失うことになるだろう。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ ffcd-91KK)
垢版 |
2024/08/22(木) 20:21:08.89ID:mat7rUyo0
>>956
それは誰がジャッジしたの?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.52][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/22(木) 20:22:58.55ID:Ew7+PPbS0
AI(大笑
今、ある面で最も高度なAIというのは日本の将棋や囲碁のAIソフトだよw
チャットとかは単なる「文章」ビッグデータの「高速アクセス&集約ソフト」に過ぎない
2024/08/22(木) 20:24:15.66ID:xzDWBiw10
AIの立場からするとアルト持ち上げるのに重い車=EVを持ち出したことが受け入れられないのだろうな
生活かかってないから舌鋒鋭いわw
2024/08/22(木) 20:32:06.08ID:xzDWBiw10
嫁曰く「AIはこんなこと言ったら相手が傷つくとか考えないので容赦がないね、人間相手をするのはまだ無理だね」
だと
964名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ ffcd-91KK)
垢版 |
2024/08/22(木) 20:33:32.59ID:mat7rUyo0
以上、個人の感想でした
965 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW 1fa4-/11R)
垢版 |
2024/08/22(木) 20:35:11.05ID:9U1oOkoy0
>>950
次スレ頼むぞ
2024/08/22(木) 20:44:09.07ID:xzDWBiw10
>>961
全然理解してなくて笑う
2024/08/22(木) 20:45:36.32ID:T+S5Y6Rc0
プリウス爺いはアタマ弱いから…w
2024/08/22(木) 20:46:09.13ID:KEt/xuD10
>>965
立てません
2024/08/22(木) 20:59:19.95ID:svJoIUHnd
>>950次スレ立てないの?
マジで?
2024/08/22(木) 21:06:12.19ID:1WajXEWJ0
AIに書かせて存在しない判例を武器に法廷に挑んで大恥かいた弁護士の話でもすればいいのかね
971名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 9f88-8N2E)
垢版 |
2024/08/22(木) 21:08:48.90ID:rOZx9TmN0
新規投資したBYDディーラーとかどうするつもりなんだろう。
まあ経営者なのにこんな素人でも読める先行きに投資するとかもう素質が無かったんだと思うけど。
2024/08/22(木) 21:15:01.47ID:xzDWBiw10
AIはランクルのことを超贅沢な大型クルーザーと正しく理解してる点で五郎に圧勝
973名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 1f29-KXAC)
垢版 |
2024/08/22(木) 21:15:52.61ID:RSjhi1fG0
双日
974名無しさん@そうだドライブへ行こう ハンター[Lv.17][苗] (ワッチョイ ffad-SyCy)
垢版 |
2024/08/22(木) 22:03:49.22ID:Ew7+PPbS0
次スレ

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1724331714/l50
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★217
975 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイW 1fa4-/11R)
垢版 |
2024/08/23(金) 03:27:02.31ID:YZHc7dS/0
【2022年春版】EV専業化を宣言したブランド一覧 ベンツもMINIも脱エンジン!
https://car-l.co.jp/2022/03/28/67343/

2025年【ジャガー】2025年から完全EV化→2030年に延期
2026年【アウディ】2026年以降の新型車はすべてEV
2026年【アルピーヌ】2026年全車EV化
2027年【アルファロメオ】2027年全車EV化
2020年【ロータス】2020年代後半に完全EV化

2030年【ボルボ】2030年までに完全EV化。同時にオンライン販売に
2030年【MINI】2030年代初期までにフルEV
2030年【メルセデスベンツ】2030年完全EV化→50%に後退
2030年【フィアット】2030年完全EV化
2030年【ベントレー】2030年から全車EV化
2030年【フォード】2030年に欧州向け乗用車をフルEV化→エンジン車継続

2035年【GM(シボレー/キャデラック)】2035年までに全乗用車をゼロ・エミッション車に
2035年【レクサス】2035年に完全EV化

2040年【ホンダ】2040年ZEV専業
976名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1f04-/FHh)
垢版 |
2024/08/23(金) 03:35:55.76ID:JvTwYcmR0
お困りの方が居ますね
需要低迷とコスト高:ブリュッセルのアウディ工場が大量解雇の危機に
Business Insider ドイツ
2024 年 8 月 22 日、14:36

Schwache Nachfrage und hohe Kosten: Audi-Werk in Brüssel drohen Massenentlassungen
Business Insider Deutschland
14:36, 22 Aug 2024
2024/08/23(金) 07:24:40.54ID:vp55GyjpM
>>944
内容を書け
面白そうならリンク先も見るから
978名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.14] (ワッチョイW 9f58-vuaV)
垢版 |
2024/08/23(金) 10:39:48.51ID:1AXhuW6E0
ドイツは国が環境団体に牛耳られてるからな
日本もエコだなんだうるさい奴らには気をつけないと
2024/08/23(金) 12:04:17.41ID:5y/WxJLO0
本当に環境対策に注力してるならまだしも、反体制やる為のポーズだからな

本当に地球環境考えるならまず支那に言えよってw
なんで環境考えるスタンスで、支那擁護なんかほんと理解に苦しむ
980名無しさん@そうだドライブへ行こう 警備員[Lv.3] (JPW 0Hcf-/11R)
垢版 |
2024/08/23(金) 12:05:26.31ID:JE/AXcuAH
自動車業界、EVからの後退加速
//jp.wsj.com/articles/auto-industrys-ev-retreat-hastens-5bd48473
2024/08/23(金) 12:10:40.50ID:yGrHCQ0G0
そうするとクルマ業界の目新しさが無くなって業界自体が時代遅れの産業になりそうだねw
2024/08/23(金) 12:40:43.22ID:FhiTWfQW0
>>979
まぁ元々は環境団体は欧州から勢力を伸ばしていったんだろうが、
経済や工業が発展した中国が、環境団体を手懐けたんだんだろう
2024/08/23(金) 12:42:49.85ID:sKZhawf30
環境テロリスト団体のバックがChinaだからだよ
工作員の隠れ蓑
2024/08/23(金) 13:58:42.32ID:oXhyAXeu0
>>982
共産主義の故郷はフランスで現代ではシナに流れ着いたわけで
一方でフランス系のカナダの中枢にはグリーンピース系が入ってる
世界史は大事やね
2024/08/23(金) 16:50:03.06ID:LXPvFFrS0
家の屋根に太陽光発電パネル乗せるのは損にしかならないから止めた方が良いと聞いた
2024/08/23(金) 18:41:42.80ID:cizfN6gLd
なんでココ消化しないの?
2024/08/23(金) 18:53:21.74ID:EnaV88Iyp
ヤリスGRとかレクサスモリゾー何とか面白そうで良いなと思うんだけど、信者ご自慢のTHS積んでないのな
なんで?
2024/08/23(金) 19:07:05.37ID:mFCSL3v10
ヤリスGRは競技ベースモデルありきでありレギュレーションがあるから
レクサスLBXモリゾーはそのヤリスGRベースであり延長線上にあるから
2024/08/23(金) 19:14:09.55ID:EnaV88Iyp
ハイブリッドでモーターパワー上乗せしたらもっと面白そうなの出来そうだけど、レクサスでやらないかな?
2024/08/23(金) 19:22:48.90ID:5y/WxJLO0
最初のGSとかモーター加算じゃ無かった?
2024/08/23(金) 19:27:06.05ID:m64OL7h80
THS-R積んだスポーツカーはどこにいった
2024/08/23(金) 20:43:54.03ID:zetpbntIp
トヨタが昔コンセプトカーで出してたボルタみたいなああいう感じのHVならアリ
2024/08/23(金) 20:58:59.10ID:CnE3J0lrd
まだこっち埋まってないのか
次スレ立て拒否するわ埋めずに新スレ使うわ
やりたい放題だなw
2024/08/23(金) 20:59:52.00ID:CnE3J0lrd
次スレ
2024/08/23(金) 21:00:02.87ID:CnE3J0lrd
次スレ!
2024/08/23(金) 21:00:13.53ID:CnE3J0lrd
さっさと
2024/08/23(金) 21:00:26.58ID:CnE3J0lrd
次スレ!!
2024/08/23(金) 21:01:52.43ID:CnE3J0lrd
ここで問題です
2024/08/23(金) 21:02:01.95ID:CnE3J0lrd
今後EVは普及するでしょうか?
2024/08/23(金) 21:02:07.53ID:CnE3J0lrd
答え:はい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 12時間 34分 15秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況