EVが日本で「絶対」に普及しない理由★161

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上の2～3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★160
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1701089581/

EVが日本で「全く」普及しない理由★157
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700375213/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★158
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700658895/
EVが日本で「絶対」に普及しない理由★159
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1700713390/

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>>152
一般人は詳しい話は何も知らないからな、そういう傾向はあるだろうな。

4WDをAWDというように変わったのは海外の影響だが
よく考えたらトラックとか４輪じゃないもんな
それはそれとしてトルクは○○kgに戻して欲しいわ
まぁだいたいわかるけど

>>151
日本車でもタイヤ外れて飛んでいって人殺してたけどな
しかもそれを隠蔽してたし

売れても大赤字のBEVはもう我慢比べ大会

スウェーデンEVポールスター赤字拡大
https://jp.reuters.com/markets/world-indices/JHDIPFTRQZJ3LNSV62SVROD64E-2023-11-09/
四半期の赤字が「2億6120万ドル」

サラッと書いてるが凄まじい赤字やん
株価もピークの1/20以下まで暴落だし
欧米EVシフト失速し始めてるし
ここから逆転ホームランとかまず無い
バブルマネーのゴリ押しもそろそろ限界
ドミノ倒しのように新興EVが飛んでくぞ

スーパーチャージャーだって本来の意味と別にテスラ専用急速充電ってのが浸透したよな。
全く違うものだから文脈で間違える事はないけど。

北海道で二件タイヤ外れの事故がおこったけど
冬タイヤに自分で交換してボルトじめが甘かったと言われている

まぁ今回のEVブームの火付け役のテスラが地球上最大のイベントだと言ってるし内容見て数ヶ月後に冷静になって見てもそうなら普及するかもな
少なくとも今後5〜10年のEVの動向には大きく影響するだろう

でもイーロンちょっとヤバいな
サイバートラックデリバリーに合わせて工作されてるのかな
https://i.imgur.com/9prEFwQ.jpg

>>132
物事全て合理的かどうかで決まるわけではないのだよ
そこのところをアホは理解できていない

>>152
それは日本だけ

日本ではEV買う人少な過ぎて話にならんとですよ
合理的というかメインカーとして使うにはまだまだ発展途上
だから買わないだけなんだけど

BEVにポジティブなニュースがあればどしどし紹介してくれよっ

ＥＶに低い信頼度、充電やバッテリーの問題で＝米消費者団体調査
2023年11月30日
https://jp.reuters.com/business/autos/UUERUGD4QFMBPMAAGIR5LOLN5E-2023-11-30/
[２９日 ロイター] - 米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」が発表した２０２３年版の自動車の信頼性調査によると、電気自動車（ＥＶ）は充電やバッテリーに関する問題で消費者の信頼度が低いことが示された。

ＥＶはガソリン車に比べ平均で７９％問題が多かった。ハイブリッド車はガソリン車より問題が少なかったが、プラグインハイブリッド車は１４６％多かった。

ピックアップＥＶは最も信頼度が低かった。一方、コンパクトカー、スポーツカー、小型ピックアップは１９のカテゴリーで最も信頼度が高かった。

コンシューマー・リポートの自動車テスト担当シニアディレクター、ジェイク・フィッシャー氏は「（ＥＶは）従来の自動車メーカーにとって新たな技術で、バッテリーや充電、モーターに関する実績がさほどない」と説明。北米でＥＶ技術はまだ発展途上で、消費者にはリースを推奨した。

合理性とかじゃなく補助金で普及を目指す

今買っている人や企業は多額の補助金が大きな理由になっているしね。
補助金目当てもある意味、経済合理性？なのか。
HEVみたいに補助金なくてもシェアが伸びるなら本物だね。

>>164
HVにも補助金出てるけど？
要らないね。

>>160
金持ち用の趣味車として生き残るかもな

>>165
額が段違い

>>166
趣味車は純内燃機関選ぶよ
ロングツーリング行って充電する時間が勿体無いわ
給油はすぐ終わるのに

>>160
BEVが非合理的ってのは認めるんだ
少し成長したじゃないか

自家用車というのは個人が選ぶものなので合理的でないものは選ばれない
だから補助金やインセンティブが切れると失速し始めてる
そこのところをアホは理解できていない

>>138
俺持ってるよ。
初代リーフから3台乗り継いでる。

今のEVは初代リーフとは全然別物と言っても言いすぎじゃないレベルになってる。
冬に暖房入れても450km余裕で走るし。
40kwのリーフも乗ってたけど、
このモデルから初期リーフとは完全に別物だった。
平均電費7.5km/kwh
4年間で走行距離10万km超えて。
soc80％以上、メーター表示の航続距離が280km（エアコンON）だったよ。
ちなみに、初代リーフは3年目、走行距離45000kmの時に１セグ欠けて。
4年で手放す直前には3セグ欠けてた。
航続距離はエアコンOFFで110km

問題は国内の充電インフラだなEUやチャイナと比べても充電器の出力が駄目過ぎる。
EVの進化は目覚ましいよ。
信じれない人が多いのか、それで日本は完全に出遅れてますよ。

>>170
BEVやHEVは手段であって目的はCO2の削減
莫大な血税を投入してインフラ整備しても費用対効果が悪い

>>168
セカンドカーやサードカーなら不便でも金持ちなら所有するかなって

>>165
具体的にいくら？

減税じゃなくて補助金ね。
減税も補助金もEVは桁違いだけど。
過去のエコカー補助金ですら10万円だよ？
あれHV専用の補助金じゃないし。

商用EVなんて今なら100万近く補助金出るよ。

>>165
HVには補助金出てない

>>174
エコカー減税のことじゃね？

>>172
俺も複数台所有だけど中にはEV選ぶ人もいるかもね
車友達はEVいらねが多いけど
まあ車趣味は内燃機関好きが多いとは思うので

エコカー補助金(もう廃止済)
補助金額は10万円程度
低燃費車、EV、クリーンディーゼルなど対象は幅広くHV専用の補助金でも無い。

エコカー減税
HVや低燃費ガソリン車は年々高くなる燃費基準ハードルを満たさないと順次軽減率削減、または廃止
EVは問答無用で2回免税

>>168
ロングツーリングは無理だけど近くにワインディングロードがあって夜中にちょっと走るとかだと良いよ
音が静かでガレージから出す時に近所から白い目で見られる事も無い

>>174
http://toyota.jp/prius/ecocar/

令和4年度補正予算
「クリーンエネルギー自動車導入促進補助金」
550,000 円

PHEVがハイブリッド扱いかあ。
確かにBEVではないけど。

>>171
だからって何もしないってのが。
一番の悪手ではないかね？

>>167
https://toyota.jp/bz4x/ecocar/

令和4年度補正予算
「クリーンエネルギー自動車導入促進補助金」
850,000円

>>174
出てます
コンセント付きが条件という環境関係ないトヨタ優遇制度

>>178
エンジン音がないと寂しいのと今だから純内燃機関の車を買って乗らないと後悔するしと思ってるからね
でも楽しみ方は人それぞれだから
勿論EVの走りが好きと言う人もいるのは分かるしな

>>169
バカは基本的に何故EVなのか全体像を把握できてないんだよ

>>182
トヨタのEV持ってきて補助金出てるぞ、って何が言いたいのかさっぱりだな。

トヨタ車に補助金でないぞって誰も言ってなくね？
EVに多額の補助金が出ているという話なのに。

>>183
だからそれPHVだろ
トヨタ関係無いじゃん
三菱でもどこでもPHVなら出るやつ

>>181
今乗ってる車よりも燃費の良い車を選べば良いわけだよね
燃費を悪くする方向に買い換えなければ環境意識の高い人

そもそも車を持ってない人はそのまま車買わずにいるのがエコ活動だよ
電気も使わない生活が最も脱炭素だからそれを目指せば良いと思うな

車を新しくする時に古い車よりも燃費の悪い車を選ぶのは難しいと思うんだよね
最近の車は軒並み低燃費化してるしさ

BEV買うくらいならPHEVがいいよね

>>181
不便な乗り物をユーザーに押し付けても普及しない

自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本　01年比　23%削減
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg

このヒキニートショートスリーパーか？


https://i.imgur.com/UhHNwk3.png

>>170
進化は素晴らしいな
価格もevは下がるから現時点でevアンチな貧乏人こそ食いつくよ
今はエンジン積んでも車両の価格そこまで変わらないけど
バッテリーが安く作れるようになるのも時間の問題なだけ
今の電池会社は材料土のくせに儲かりすぎてるだけ

>>138
テスラ乗ってるよー(^^)

450馬力AWD
さいこー

バカが大好きな太陽電池だって土だけどな

>>193
50年後か100年後にそうなってるかもね

>>196
50年後か100年後の根拠は？

CATLが高密度バッテリー発表してます。
重量密度が今のテスラバッテリーの2倍。
アンチの人が思ってるより進化が早い。

じゃあ40年後か80年後かな

https://i.imgur.com/TlHkeq0.png
https://i.imgur.com/he8eWEH.jpg
https://i.imgur.com/uEnfDwe.jpg
>>196

これぜーんぶ「むりだー」なの？

>>199
いいとこついてるね

>>201
>>200

2030だろね
ターニングポイントは

世界の排ガス規制とメーカーの戦略方針見りゃ分かるだろうが

「メーカーの方針がカワルカモー」は可能性としてはあるがそれは願望だ
メーカーは生き残りをかけて戦略を決めている。方針転換は株主の失望を生む

アメリカでは成長が止まった
やはり国民の声を無視できる独裁国家でないと普及しないのだろう

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/32220?page=4&layout=b
米国が中国よりもはるかに普及率が低い段階で成長が止まったように、中国以外の国ではEV普及の天井は想像以上に低いのではないか。
となると、唯一、超絶優秀なインフラを整えた中国だけでEVが発展する、中国が巨大なEVガラパゴスになる……という展開もありえそうだ。

>>205
希望願望が混じっており根拠不十分

成長曲線が直線で進むと思っているアホ

>>200
日産は予定通りだろうね
とりあえずガソリン車はe-powerになっていってるしBEVの新型車も出してる

>>208
そう
それで重要なのが水素自動車を具体的に目処しているメーカーがないこと
トヨタくらいかな？
水素は無理。トヨタだけじゃ水素ステーションが運営出来ません

>>205
カリフォルニア州は都市部にガンガン急速充電機設置してるけど
田舎にはほとんど無いらしいな

>>209
時間がかかりそうなんでトラック、タクシー、商用バンから徐々に普及させたいと
豊田会長は言ってたな
水素エンジンハイエース良さげだった

>>211
世界は？
日本だけのガラパゴスにする？

>>98
EVから取り出したバッテリーを施設用に再利用する際はセルごとに
健全性をチェックして容量余裕を持たせたうえでリパッケージするから
>当たり前なんだけど電力貯められ無いから役に立たない
なんてこたーない訳だけれど。実際に商品としても流通しているしね。

トヨタがbz4xをリースだけでリリースしてたのも、使用済みバッテリーの
回収を確実に行いたいからって言ってたしねぇ。
あんな再利用価値の高いパーツをワンスルーで捨てると思ってる方がおかしいって。

>>122
>中華の勝ち筋がBEV普及かつレアアース大量使用のバッテリーが条件だから
当の中国自身がレアアース使わないバッテリー製造してるわけだが。

だから施設で使い倒したバッテリーをクルマに乗せる方が有益だと

リサイクルすりゃ使えるんだろ

中華の製品はますます信用ができなくなったな、社会全体が大混乱開始だ

明白化してきた中国の著しい衰退
【不動産バブル破裂から連鎖した金融バブル崩壊の悲惨な事態】
中国の大銀行でも預金者のお金が銀行で消えている
https://youtu.be/Xea2chd7Xck

>>215
逆だね
自動車のほうが高性能のバッテリーが求められる
車→施設
リユース

>>206
信者の希望願望？

現実は…

【社説】「EVは売れず」 米ディーラーの訴え
2023.11.29
https://jp.wsj.com/articles/car-dealers-to-biden-evs-arent-selling-28a80411
補助金によって消費者を自動車のショールームに誘い出すことはできるが、実際に購入させることはできない。これは、ジョー・バイデン米大統領に宛てた28日の書簡で、多くの電気自動車（EV）が売れ残り、駐車場がいっぱいになっていると訴えた全米約3900の自動車ディーラーの言葉だ。
彼らは大統領が導入した厄介で非現実的なEV販売義務の猶予を求めている。

素材とか部品ならまだしも
中華産マルウェア搭載の車なんかEVじゃなくても買わねーよ

>>212
BEV一本足、水素一本足、という考えが間違い
国や地域によって最適解は異なる
最終的な目的はCO2削減

>>218
成長曲線が直線だと思ってるアホ

>>221
プラトーに達して頭打ちと言いたいわけか
正解

>>222
プラトーだという根拠は？

>>220
そうだよ
水素は飛行機や長距離トラックなどの1部に可能性がある

>>223
>>218

アングル：欧州ＥＶ市場は「死の谷」へ、性能・価格で新モデル待ちに
2023年11月15日
https://jp.reuters.com/business/autos/P5UKDP3BABPRJK7OHHA5WSIWRY-2023-11-15/
何年にもわたって成長が加速してきた欧州の電気自動車（ＥＶ）市場は、需要に急ブレーキがかかる局面に突入しつつあるようだ。消費者は２─３年後に、より性能が良く安価なモデルが登場するのを待つ態勢に入っている。

その他諸々

>>224
BEVは近距離用などの1部に可能性がある

>>192
ヒキニートじゃねーわ
月の半分しか仕事してないけどな
ヒキニートはエアテスラ乗りの顔文字くんやろ

>>226
願望？

https://i.imgur.com/TlHkeq0.png
https://i.imgur.com/he8eWEH.jpg
https://i.imgur.com/uEnfDwe.jpg

>>225
谷じゃプラトーじゃないじゃん笑

アホ

>>217
それはEVバカだけの願望

バッテリーはこれからも進化するだろうけど、充電インフラのほうはどうしようも無いね

2tの車を500km走らせるのに必要な電気エネルギーを3分で充電できればガソリン車と比べて遜色無い使い勝手になるけど
50～100KWhの電力量になるわけで、3分で充電しようとすると1～2MWの充電出力が必要になる
2MWとなれば特高契約になり、専用高圧線や大規模な受電設備が必要になってくる

なんかいろいろ無理がありそう
やっぱりBEVは、一晩かけて充電して、走行距離50km程度の使い方をする超小型近距離コミューターぐらいが無難

>>231
いくら嫌いでも悪く言い過ぎ
真冬のサクラでも100kmは大丈夫
欲しくても買えないのかなって勘繰ってしまう

>>230
ちゃんと調べてご覧

タイカンとe-tronにバッテリー絡みのリコールあったけど、これってただあるだけで火を噴きかねない内容やん

>>231
5分だと怪しいと思ったのかな

>>233
調べたけどEVバカしか居なかったよ

サクラは冬の札幌での航続距離
97％→24％で62.5km走行

ちょい乗り専用だよｗ

>>229
つまりは急成長は終わったということだ
日本語難しいか？

これも参考までに

欧州のEV普及が2024年に｢好調から停滞へ｣転落するこれだけの理由…兆候はすでにある
Nov. 13, 2023
https://www.businessinsider.jp/post-278150

それでは民主主義国家の自動車メーカーの目標をご覧下さい(^^)

https://i.imgur.com/TlHkeq0.png
https://i.imgur.com/he8eWEH.jpg
https://i.imgur.com/uEnfDwe.jpg

>>240
得意気に貼りまくってるけどEVに陰りが出始めたのここ数ヶ月だからね
ホンダがEV化前倒し検討 三部社長...2021.7.16
独自色強める日産の事業戦略...2023.3.30
EVのみで50%　スバル...2023.8.4

>>241
だから「絶対」に普及しないの？
アンチは願望ベースだな

予定は未定

https://www.ahead-magazine.com/archives/?p=3857
岡崎
例えば「メルセデス・ベンツは2030年にEVメーカーになります」とか、「2035年にEUはエンジンを禁止します」と発表したりするけど、そのリリースの後に実は、「マーケットが許すならば」とか、「2026年に世界の進捗を見て改めて決定」とかいう付帯事項がついている。でもそれは誰も報じない。そのことを話すだけで「エーッ」って驚かれるよ。

神尾
アレは、あくまでも目標なんだよね。スポーツ新聞とかワイドショーと同じことを大手新聞やテレビの報道番組がやっている。危機を煽って騒ぎ立てて数字を取りにいこうということだな。

普及の定義はそれぞれだが、2,3年は5%程度で頭打ちのままだろうな

>>244
プラトーくんは2.3年で5%がゴールポストね？

他の例で言うと、家庭用VR機器は普及したと言えるだろうか？

https://solutions.ostechnology.co.jp/blog/ar-vr-market-research-report-2022-202205/
スマートフォンの普及率が69.3％であるのに対して、家庭用VR機器の普及は6％に止まっています。
認知度から調べた調査を見てみても、9割以上の方がVRを認知はしているものの、実際に使っている人は5％に留まっています。

トヨタ、10月グループ世界自動車売上台数が過去最高に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701234675/
前年同月比5.6％増、9カ月連続での前年越え

2024年モータートレンド・カー・オブ・ザ・イヤー
１１/１５日　アメリカ motor trend car of the year 発表になりました。
ファイナリストは下記の６台
・2023 BMW 7 シリーズ
競合他社を上回る豪華な新しい 7 シリーズ ラインナップの「すべて」の機能を集めました。
・2023 BMW M2
M2 は、素晴らしい 2 シリーズ ラインナップに信頼性を加えた
・2023年ヒュンダイ・イオニック6 最高の手ごろな電気セダン
電動化された未来への架け橋であり、またシンプルに良い車でもある。
・2024 ルシッドエア
2023 Lucid Air　低価格でもこの EV の魅力を薄めることはできない
・2024 テスラ モデル 3
Tesla Model 3を抜きにして、手頃な価格の長距離 EV について語ることはできない。
・2024年 トヨタ プリウス
欲しくなるプリウス。醜い通勤車からスポーティなクーペへと外観を変え、最高のクーペの一つとなった低価格の車。

そして栄冠は・・・

トヨタ プリウスが2024年のモータートレンド・カー・オブ・ザ・イヤーに!!

新型プリウスは、20年ぶりに市場で最高の新車であることを証明した。

>>235
乗用車のガソリンなら2～3分で満タンになるからね
満タンで500～1000km走れる

それと同程度の基準で考えただけ

今日はプラトーくんのゴールポストが知れて良かった(^^)
ゴールポストムーバーでないこと祈る

>>231
特高くんはバッテリーの進化余地は認めている
なるほどー(^^)

やっぱり水素だな

https://ampmedia.jp/2023/11/30/japanpost-h-car/

日本郵便と日本郵便輸送、水素を燃料とした燃料電池小型トラックを導入　東京都内の郵便局間で運行