EVが日本で「絶対」に普及しない理由★147

!extend::vvvvv:1000:512
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上の2〜3行を必ず文章の最初に入れてください、ﾜｯﾁｮｲ付きスレにするためです。

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい


※前スレ
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★138(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691327381/
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★139(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691849342/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★140(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692229146/
EVが日本で「絶対」普及しない理由 ★141
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692702241/
EVが日本で「絶対」に普及しない★142
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1693204375/
EVが日本で「絶対」に普及しない★143
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1693566147/
EVが日本で「絶対」に普及しない★144
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1694122639/
EVが日本で「絶対」に普及しない★145
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1694552160/
EVが日本で「絶対」に普及しない★146
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1694937725/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

BEV低速トルクの優位性の話してる
航続距離とか関係ないんだわ

2ndカーとしてサクラは必要十分

2ndカーでならミラで必要十分

メリ・デメをしっかり把握しとけよ
モーター駆動は低速であればあるほどトルクが強い、だからBEVもそうなる、これはメリットではあるが、
BEVはデメリットが多過ぎスゴ過ぎでどうにもならんって話してんだよｗ

EVはデメリットガーと喚いていても世界はどんどんEV化が加速していく

トヨタ、25年にEV生産60万台　部品会社へ通知
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD210L00R20C23A9000000/

低速トルクが高いことは悪くはないんだけど
低速トルクの高さは無駄なタイヤの磨耗や不慮の事故を増やすことに繋がるから
結局のとこ停止からの信号スタートはゆっくりじっくり加速することになる

まあそしてモーターを悪く言ってる人はここには居ないよ
バッテリーが全ての害悪

>>6
トヨタも「スキマ市場」笑　のBEV市場に一定参加して、そこそこ商売しようとしてるだけだな

世界トップの1100万台企業のトヨタが、うち60万台くらいをBEVで儲けようとしてるって事だ
それ以上でも以下でもないｗ

>>6
失速し始めてるように見えるけどなあ

VWとかあれだけ必死にEV全振りしたのに
目標台数に全然届かなくてEV大幅減産だろ？

トヨタも同じようなことになるんじゃね？

しかもVWと違ってHEV強いトヨタは
別にBEV必死で売る必要もないし

当然、商売の環境の変化があればトヨタも「軌道修正」は十二分に有り得る　笑
ま、賢明な企業ならアタリマエの話

>>8
レクサス世界販売台数62万台のうち60万台をEVって事な
まずはお金持ち向けレクサスはEV化進めますよ
そこでコストダウンを進めてプリウス程度しか買えない人たち向けにEV作りますよって事w

>>9
トヨタの主戦場である北米とこれから伸ばす必要がある中国市場はEV化が進むと考えてるという事

>>9
台数は一気に覇権を取りに行きます
(ダイハツスズキも入れて)
https://i.imgur.com/wAgnsCs.jpg

>>10
軌道修してEVに力を入れ出したのが今のトヨタだよ　笑

いずれはEVに移行するんだろうけど、
5年10年のスパンじゃないな。

>>15
いずれはBEVの世の中になっていくだろうね
50年先とか100年くらい先の話としては

>>14
トヨタはあくまでHEV（PHEV含む）を中心に、この1〜2年ではごく一部のBEVもやってこうとしてるだけじゃん、今の所　笑
BEVは「軌道修正」で減らしていくだろ、誰も買わないからｗｗｗ

>>15
たぶんしないと思うよ
数十年に1回EVブームが訪れては数年で終わるの繰り返し
https://youtu.be/8PX-TNEZEgQ?si=ZZJ5NJwA9iTVU-RS

政治的な補助金だの抜きにしたら車なんて動く物だから動力源の体積・重量あたりのエネルギー密度で決まるもの

>>12
必死だがEV関連の仕事でもしてるのか？

「トヨタが作れば売れる」ってか？
それは消費者が決めることだよ

北米はもうEV頭打ちだし
米国マスコミはEV批判し始めてる

中華はアホほどEVメーカー抱えてるから
そうそう他国にEV売らせないよ
あそこはデカいけどもう旨みは無い市場

トヨタは全方位って言ってるんだし
「我々は準備はするが決めるのは消費者」
って以前から言ってるからね

VWみたいに目標台数未達で終わりそう
それでもHEV強いトヨタは全然困らない

>>9
VWは守旧派がトップになったから仕方ない
米で補助金外されたのもあるし中々厳しいだろうね

フラッキング技術の進歩によって石油は世界中のあちらこちらでほぼ無尽蔵に入手出来ると分かってしまった
実は太陽光にも勝るとも劣らないフリーエネルギー源だったんだ

>>17
一部のBEV 笑
30年には世界販売台数の1/3をEVに出来る体制にするのに？ 笑
しかも色々前倒し発表してるのに？笑
軌道修正して減らすなんて発表あったっけ？笑
お爺ちゃんは妄想ばかりだなぁ　笑

>>22
まぁ近々軌道修正せざるを得ないけどね
イギリス ガソリン車など新車販売禁止の期限 5年先送りと発表
2023年9月21日 5時32分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230921/amp/k10014201941000.html

トヨタは具体的な販売台数目標は設定しないと公言しておりマスコミの過大解釈
投資家とかを当てにしなくても金はあるので臨機応変に対応出来る様にしてるってだけ

BEVなのかEV(HVやPHV含む)なのか混ぜるなよ

そんでトヨタの内枠としてはトヨタが中国で販売する車が全てBEVになる前提だろね
どんぶり勘定200万台とか300万台のBEVが中国で売れるという計算で、残りもアメリカの意識高い層に押し付けていく考えでしょ

>>22
30年に全部BEVと言ってたベンツはヘタレた

VWはEV大幅減産で目標台数に全然届かない

なのにトヨタのBEV目標台数は達成？

トヨタのBEV技術はそんなにも高いのか？

世界トップメーカーのトヨタの本気はこちらのほうだろｗｗｗ
BEVなんかお遊びだわｗ

ランクルにまた新型の気配。さらに都会派大型SUVも追加!? 一体どうなってるの？
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/23ccd5bf848c86807602fc12f636e5749eb15144/

全固体電池で航続距離1000km
10%~80%の急速充電10分以下
0-100km/h加速2秒台前半（LFA）後継車

やばいやつや

>>22
佐藤恒治トヨタ自動車社長（以下、佐藤氏）：
説明会で一番自分の思いを込めたのはそこです。CO2を減らすことが我々がやるべき一番大切なことであり、電気自動車（EV）がどうなるかなどはすべて手段の話です。

結局、EVへの投資規模やEVを何台売るかということも方法論にすぎません。それは状況が変われば、変わるものです。あるときに目標としていたものについて、それが達成できたか、できなかったかだけをトラッキング（追跡・検証）されることに対して違和感があります。

　我々がトラッキングされるべきなのはCO2の削減であり、それには全力で取り組みます。ですが、実現するための手段は「状況に応じて変える」と言いたい。脱炭素は我々が取り組むべき「1丁目1番地」で、いかに実行できるかだと思います。

　実際、我々は既に19年比でCO2を約30％減らしています。これはハイブリッド車（HV）の生産コストを下げて普及させ、収益性とCO2の低減を両立していることを表しています。この先も脱炭素へ向けて一定の方法論を持ちながら進めますが、もし目標に届かないようなら戦術を見直せばいいのです。

>>27
現行車での最長航続距離は800km超
充電は12分で320kmとか

全個体電池が実用化されるまでにどこまで伸びるか

>>19
簡単に言うと、需要が増えると予想しないと準備はしないよ
しかもここ最近のトヨタは投資が加速している

それとこの件は単純に消費者が決めるだけの問題では無いと言う事

>>25
MBは23年第二四半期はEV世界販売前年比123%だけどな
さらに会長は「電気自動車と、それにまつわるソフトウェアの分野で業界をリードする立場に立つ」ってつい最近来日した時に言ってたな

>>29
バッテリーの性能よりも充電インフラの問題のほうが大きいから、全固体電池が実用化されても何も変わらないかも

仮に5分で満充電にできたとしても
そんな充電器をガソリンスタンドの給油ポンプのように並べるのは無理
充電スタンドのスループットは送受電設備の容量で決まる

>>19
EV関連と言うか、店舗家庭用電気工事受けてる方から言うと、目先で儲かるけど完全移行は絶対無理
戸建ての世帯の、その更に1/3ならまあ20年ぐらいで移行出来るかな?って程度
マンションは当然として、新築戸建てでも60A回路引いてるとこ無いからね
お客様のご要望でオプション工事があればまだ良い方

リーマンショック2008　あれから15年

サブプライムローンなんて冷静に考えりゃ無謀
だがバブル熱狂の渦中でそれに気付くのは困難

EVも非合理的過ぎて冷静に考えりゃ無謀
だが利権や政治工作等がそれを隠蔽する

バブルがいつ弾けるのか誰も予測出来ない
だがバブルは必ず弾ける

じわじわ破綻の匂いがしてきた
https://www.youtube.com/watch?v=p3kIfKZh5JA

>>33
エアコンつけたらすぐ停電しそう（笑）
関西電力みたいに基本料金が契約アンペアと連動してない地域はどうすんの（笑）

どうにもならんから普及しないんだよ

>>35
ほら
こういう素人がおるんよね
幹線と専用回路がどう違うかも分かってないし、そもそも充電にどんな設備、回路が必要かも理解出来ない
そりゃ、いざEV買おうかって時点で慌てるわな
軽でもなきゃ、100V 15A1.5Wの普通のコンセントからの充電じゃ間に合わない

新築戸建なのに単三じゃないご家庭（笑）

マウント取ろうとする奴はその時点で普及できないと自覚できないのかね。

>>39
60A回路引いているところないからね😂
はエアプだろ

ユーロ7
WWWWWW

>>37
それでも日々の運用には十分
EVは本来そういう人にだけ普及する
日本の電源構成ならCO2削減効果は無いに等しいので
EVに利便性を感じる人が買っている

トヨタもワイヤレス給電の実証試験は成功させてるし
10年20年見据えて動いてる
走りながら給電して走り続けられるならパーキングとか楽勝

>>42
その前にEVバブルブームは終わりかなWWW
https://www.foxnews.com/politics/lobbyists-ccp-tied-ev-company-funneled-cash-democrats-filing-foreign-agents

米当局、メネンデス上院外交委員長を起訴　""エジプト巡る収賄容疑""
https://jp.reuters.com/world/us/HLA2S22HBFPA7JOTMQKBEZJNBY-2023-09-22/

WWWWWW
プレスリリース
米国、メキシコ、カナダが2026 FIFAワールドカップを悪用しようとする共謀計画を摘発するための共同イニシアチブを開始
2023年9月22日金曜日
共有右キャレット
即時リリースの場合
https://www.justice.gov/opa/pr/united-states-mexico-and-canada-launch-joint-initiative-detect-collusive-schemes-seeking

分かる人は分かるやろWWW

>>42
残念ながら日本では無理だわ。単純に設備投資できる余力ない。若い人は可哀想だが。

笑うしかないけどWWW

https://www.justice.gov/opa/pr/retired-fbi-special-agent-charge-pleads-guilty-concealing-information-fbi


アル・ゴアが利権が無くなりそうなのでWWWW
https://www.independent.co.uk/news/uk/al-gore-prime-minister-labour-british-sullivan-b2415164.html

Sen. Bob Menendez and wife indicted on bribery charges; DOJ seizes gold bars and $500,000
ボブ・メネンデス上院議員夫妻が贈収賄容疑で起訴。司法省が金の延べ棒と50万ドルを押収
民主党の重鎮で外交委員会だからWWW
https://edition.cnn.com/2023/09/22/politics/bob-menendez-charges/index.html

民主党議員が汚職で起訴/共和党移籍発表
https://youtu.be/WXzifEhOe7g

>>40
どんなガレージ想像してんのか知らんけど、普通は8スケ渡したりせんのよ
幹線の話してるんだったら、流石にアスペ

>>40
交流も知らない人が居るのかWW
そりゃEV用充電器対策も知らんのも当然だわWW
太陽光発電の問題点や電力会社の苦労もわからないはずWW

>>45
自分もそう思ってたんだけど
DNPのシート式の給電パネルなんかいけそうかと思ってる

>>32
航続距離1000km越えるかで必要なインフラもだいぶ変わるでしょうね

水素ステーションの半分しかないスーパーチャージャー施設数で、せいぜい400km程度で販売する勇気は、ある意味賞賛に値するw

こういう事も知らんやろ
天災のときはEVは使えないから
エンジン車は古い世代なら直せるし
ウクライナ侵攻問題でその周辺国の農業を知っている人なら分かるやろ

EVはある意味イデオロギーのために使う政治的道具になる事を知っておいた方が良いよ
中国の食料庫・河南省、大雨で大打撃
https://youtu.be/sjdqduwo7Tg
日本のメディアはこういう事を報道しない自由を行使するからな

>>52
どなたか解説よろしくお願いします

>>53
EVは存在してもいいけど、
エコのためとか走行性能とか安全性のためではなく、
宗教的政治信条のために悪用されている

側面もあるよねという至極真っ当な話

オープンカーやスポーツカーみたいなものと同じジャンルの
BEVという趣味車という程度には普及すると思うよ
脱炭素という大義名分が外れた世界でどれだけ生き残れるかはスポーツカー以上に厳しいだろうけどね

日本だけ見てると分かりにくいけど
エネルギー政策全体の中での再エネの平準化やV2Xを利用したVPP化は
EUやアメリカ、中国では当然研究されてる
ダイレクトチャージングとか技術的には確立されているものもある

将来的にはEVユーザーが自分の車のバッテリーの一部を貸し出して
自動的に電力の市場価格が高い時に売り安い時に充電するようになるかもね

>>31
いつも思うのだけどEVをアピールする指標ってなぜ前年比増加率なんだろうな？
MBは2030年に100%EV宣言→ヘタれた
これに対する反論、反証は2023年のMBのEV販売比率◯%だけどな
じゃないのかなって思う。

前回からの変化「伸び」や「率」っていう相対値は元の値が小さいと大きく出やすい。極端な話去年1台しか売れてないものは今年2台売れただけで昨年比200%の上昇。台数としては1台増えただけ。

中国メディア 電気料金高騰でEV車オーナーが悲鳴
https://www.recordchina.co.jp/b920972-s25-c30-d0193.html
EVの爆発的増加による充電難などの要因もあり、痛みの時期に入った

数多く誕生した新エネ車の新興ブランドの間で生産停止、賃金未払い、
人員削減、倒産などが頻発しているのも、まさにこの業界が痛みの時期に
入っていることの表れである

>>56
50年後の話ですか？

>>54
さっぱりわからん

>>60
イデオロギーがわかんないんじゃないかな
コミンテルンでググってみたら？

イデオロギー？立場的思想？

アリア最高ですね

【中国経済の崩壊の序章】恒大集団の負債総額は今後増える見通し
https://youtu.be/0kujwb_Kse4

https://www.sec.gov/news/public-statement/statement-clayton-012218

【そうだったのか中国経済崩壊】バブル崩壊？日本とは違う中国不動産の仕組み
https://youtu.be/si5ow5Ve7tA
【そうだったのか！恒大集団会計士解説】中国は住宅を引き渡す前に債権債務が成立してしまう　恒大集団破産法申請
https://youtu.be/_ErBIj44ILk

【ランボルギーニ】EV重視へ　スポーツカーは合成燃料で [香味焙煎★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695450975/

不動産が駄目になると車は売れなくなる
債権を知っている人なら常識。
だからインフレと金利(資金調達コスト)は注意しないといけない訳
残高設定ローンとインチキ中古車屋(損保会社達のカルテル)に注意しないといけないのはそういう事なの
これにEV絡み(再生可能エネルギー(投資)もあるわけだからね

中国不動産不況と不良債権問題−日本の経験から言えること
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=76028?site=nli
中国で大苦戦する日本車､中堅メーカーの行方
https://toyokeizai.net/articles/-/683020?display=b

ビッグモーターのオーバーローン問題】
https://youtu.be/mPjYl8SOH_k

https://youtu.be/GTFvIAwYuj4

【ビッグモーター】ビッグモーターの不正案件で監査法人のお咎めありえますか？
https://youtu.be/WFYsR9FNgOQ

>>55
2シーターオープンは不便だったよ、荷物は積めないし、燃費は悪いしでさ
でも楽しかった
EVの不便さはベクトルが違うので無理だわ
あれに楽しさは見出だせない

>>59
EUのレポートでは2040~50年あたりだったと思うよ
充電設備で言うと２世代後くらい
再エネの導入量が発電の少ない時でも賄える量まで増えて
グリーン水素e-fuel.e-gasが当たり前になる頃

ドイツの新しいエネルギー政策はだいぶ前倒ししてる感じだけど
日本には関係ないか

とか言いながら日銀が株式相場や国債を買い支えている状態は
世界が容認してるのはたまたまで
是正を求められたら日本のエネルギー、食糧政策は破綻する
それまでにできることはしておいた方がいいとは思う

EUがマトモだったことある？

ランボルギーニ　スポーツカーは合成燃料で
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695450975/
2035年以降のエンジン車の販売規制方針を踏まえ、
スポーツタイプ多目的車でEV化を進める。

同時に、大排気量を魅力としてきたスポーツカーについては、
EUが使用を容認する見通しの合成燃料を使ったハイブリッド車などを
模索する考えも示した。EVと合成燃料車の2本柱戦略となりそうだ。

何様目線？

公開された情報からできたことできなかったことを吟味して
新しい情報からできそうなことできなさそうなことを考える
必要とされる技術を考え成長しそうな企業をリストアップしていく
そのくらいは仕事の合間にできるし
若い時から始めれば資金運用に役立つ

ギャンブルですけど

EVネイティブ氏を生温く見守るスレッド Part12
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1695449418/

何様目線てのも的外れだからいよいよ何言いたいのかわかんね　

>>56
そんなんで利益が出るなら、大手資本なりエネルギー一次業者が大規模にやる
揚水型水力発電所をわざわざ作るほど供給の平滑化には腐心してるけど、バッテリーはどこも使わない
それには理由があります
理解出来ますか？

全固体電池で急速充電10分で航続距離1000Kmは家庭では充電しないよね

ガソリンスタンドを探して給油するみたいに急速充電スタンドを探して10~20分充電して旅先行って途中充電なしで帰宅できる

普及するわけない
マセラティは全部EVにするとか言ってるけど大丈夫なんだろうか

10分400kmでもネタ臭いのに、10分1000kmとか言い出した…
それ、バッテリーがどうこうの問題じゃ無いんだけど、どう説明してもやっぱり理解出来ないんだろうな

3秒でお風呂を貯めようとしたとして、それは浴槽がどうとかじゃないんだけどなぁ…

>>78
まあ将来のお楽しみということで

でも自動で安い時に充電できて高い時に自動で売れたらいいなとは思うでしょ
それに必要な基本技術は十分な再エネと非接触でのV2X

最速10年で実証試験までいくという目論見でいくつかも企業と研究者に注目してる

電力の平準化でシンプルなのは蓄電だけど
複数のリユースバッテリーでやってるところはあるよ

>>81
トヨタが先日発表した記事は読んだ？

>>80
本国のイギリスは2035年に延期したが、ジャガーは2025年に完全EV化するぞ。

ジャガーが2025年に「フルEV化」の衝撃 急変化に適応できる？「お客さま第一主義」の内容は
https://kuruma-news.jp/post/380525

英国の伝統ブランド、ジャガーが2025年に完全EV化します。ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車などを含めた電動化ではなく、2025年の新車モデルラインアップがすべてEVになるというのですから驚きです。

日本でジャガーの車乗ってる人ってあんま見たことない

>>81
まぁ、「電池EVの10分400km」なんてのは、その「3秒風呂沸きあがり」なんかと似た話なんだけど、、、
文系脳の馬鹿ってのは、全くそういう物理のイロハみたいな所が分かんないんだよねｗｗｗ

「科学技術リテラシーが皆無」だし仕方ないんじゃないの？

>>85
実はそこそこ走ってる
ガワ変えただけだから、そこまで目立たないのかも

>>83
トヨタのは1000kmで充電時間20分以下を目指すじゃなかったっけ？
記事書いてる人は10分も夢じゃないとか書いてたけど

>>81
10分で400kmは某大企業が正式にアナウンスしてる数字だから
こちらとしては注視するだけ

>>87
2022年の記事
2025年に完全EV化 ジャガーの魅力
https://bestcarweb.jp/feature/column/375076

ジャガーのEV目標訂正のニュースあったら頼むわ。
手のひら返しネタにもなるし。

>>78
そうなんだよね

電力会社がマクロでやって成立しない物を
個人レベルに落としても成立する訳が無い
ただ個人レベルだとそこを曖昧に出来る

なんか悪質なネットワークビジネスみたい

マクロで長期的に見ると成立性が無いのに
ミクロで短期的な情報で誤魔化そうとしてる

この辺がEVシフトの胡散臭いとこだな

>>89
世界トップの全固体電池の特許を有しているトヨタの発表は、どういう理由で発表に至ったのかちょっと不明な部分はある
ただ、、、
中華の企業の発表の方は、ほとんど信用に値しないわｗ

オマエは「営利企業」の発表なるものをまるで信じる阿呆さんかね？　大笑い

>>83
1,000km走るのに必要な電力を10分で充電しようとしたら何KWの充電器出力が必要になると思う？

10Gbpsの通信アダプタを準備しても、契約回線が1Gbpsだったら宝の持ち腐れになるように
バッテリーの性能よりも充電インフラのほうが問題

>>89
車にその能力があっても充電設備が追いつきませんよって話

>>89
常温超伝導を目指す
かはんがた核融合炉を目指す
火星移民を目指す
なんでも良いけど、せめて実験室レベルでも良いから実現されたものを論拠にしないと、「話の通じない人」と思われるよ
夢を語るのは、せめて自分が実現出来る目指す事にとどめとこう

>>90
> ジャガーのEV目標訂正のニュースあったら頼むわ。

訂正したニュースは見当たらないけど、今回の延期方針に肯定的ではあるね

英国政府　ガソリン車の販売禁止、5年延期　「現実的」と首相、各方面から批判も
https://www.autocar.jp/post/969677/2
> 英国最大の自動車メーカーであるJLR（ジャガー・ランドローバー）は、禁止措置の延期は
> 他の欧州諸国と足並みを揃えるという「現実的」なものだとの認識を示した。
> 同社は2039年までにネット・ゼロの達成を目指し、人々が「エキサイティングな電気の未来」に
> 移行する手助けをするとコメントした。

>>94
まぁ車の電池のほうも10分400kmつまり10分80kWhなんてのは無理ｗ

トヨタの開発中の全固体電池でどれくらいまで迫れるか、なんだが、、、
10分100kmつまり10分20kWhくらいまでが関の山なんじゃないのか？
それ以上速くすると電池寿命が持たないｗｗｗ

>>96
こりゃイギリスの延期に合わせて撤回もありえるのか。あと3年って無理っぽいしな。
一応公式のサイトには2025年って残っているけど。

ジャガー・ランドローバーが新グローバル戦略「Reimagine」
https://www.jaguarlandrover.com/reimagine

Reimagination of Jaguar as an all-electric luxury brand from 2025 to ‘realise its unique potential’

そもそも10分400kmなんてBEVが仮に現れたと妄想してもさ、

プリウスのような高性能HEVで言えば「たった16Lのガソリン充填に相当」で「そんなに時間がかかる」んだし、
加えてそんなチョロイ量のエネルギー燃料の保管のために300kg越すような電池を積んでる、とかさぁ、、、

そんな「欠陥仕様」の乗用車BEVじゃ、環境左翼馬鹿や補助金乞食みたいな変人しか手を出さんぞｗｗｗ

アリア（Cセグ）が10分400kmになったとしてもそんな「欠陥仕様」が重すぎるから、
同じCセグクラスのガソリン車やHEVの、それこそ半分くらいの値段にしないと販売競争では勝負にならんｗｗｗ

発売直前タイカンが20分で80％充電できるってアナウンスしてた時も
そんなことできるわけないって言ってる人いたな

>>97
カリフォルニアのテスラの乗合タクシーは
ほとんど急速充電らしいよ
それでバッテリー寿命がどうなったかはお調べ下さい

>>100
そして発売から3年も経った今、日本でそれをやれる急速充電器が数える程しか無いなんて思ってもみなかったね

>>102
CHAdeMOだし

テスラのスーパーチャージャーがその間にどれほど増えたか
要は能力とやる気

>>102
そこなんだよなあ

大電流急速充電器が沢山無いと意味無い
といってそんなの設備費も維持費も高額
普通充電でも採算厳しいのに大赤字確定

常時空いてるようじゃ全然採算合わないし
常時混んでて待ち時間長きゃ急速も無意味

>>104
じゃあ水素自動車のミライ買えばいいじゃん
いまなら補助金200万円もらえるのになんで買わないの？

どこからミライが出てきたよ？
給油10分で1000km走れるHVでも買うやろ

>>103
テスラ（笑）のスーパーチャージャ（笑）って実時間で30分で200kmくらいかね？
まぁそれでも動力エネルギーの保管携行の容器としては欠陥性能としか言いようがないが、、、
それはそうとして、日本に何ヶ所で計何充電器くらい出来てるんだ?

>>104
そうなんだけどテスラはその中で充電機５万台だっけ

全テスラ信者大発狂話題の記事

Why Toyota’s Delay of Electrification Could Help It Beat Tesla
電動化の遅れのおかげでトヨタがテスラに勝つ理由
https://cleanenergyrevolution.co/2023/09/22/why-toyotas-delay-of-electrification-could-help-it-beat-tesla/

>>106
電池式EVは欠陥っていうからじゃあなんで水素式EVを買わないのかなって

それと、スーパーチャージャ（笑）の充電料金は結構高いんだろ？
BEVは38円/kWh以上の値段になると、今のガソリン価格でもプリウスなんかに燃料代だけで惨敗するぞｗｗｗ

>>105
は？？？
何でミライが出て来るの？

現時点での最適解はHEVやICEエコカー

車の動力源としてガソリンは最強チート
将来的な可能性としては水素ありかもだが

BEVは不便で高価
おまけにエコでも脱炭素でもない

>>110
電池式EV（BEV)は「大欠陥」、
FC発電機式EV（FCEV）は水素スタンドをもう少し増やさないとな、約200箇所のスタンドではまだちょっと足りないという「小欠陥」

発電機つんだEVでいいじゃんとなる

>>112
ガソリンが動力源？？？なにそれ
化石燃料車が地球に優しいだなんて頭悪そう

>>114
じゃあプラグインハイブリッド車買えばいいじゃん
なんで買わないの？

>>115
化石燃料が地球にやさしくないという根拠をどうぞ

だいたいBEVの自宅充電じゃ（HEVで言えばたった4Lのガソリン相当の）ごくわずかのエネルギー注入で10時間近くもかかるんだぜｗｗｗ
外の急速充電器に行けば、数十分とか行くのにかかったりする上に高価な電気代を求められる
まぁBEVなんか今使ってる奴は馬鹿ばかりだわｗｗｗ

>>103
スーパーチャージャー導入から9年も経ってまさか未だ水素スタンドの半分しか設置箇所が無いなんて思いもしなかった

>>115
BEVが環境にいい、なんて頭悪そう
大電池製造段階で大量のCO2吐き出してるので、10万km走行くらいでガソリン車とやっとトントンになるらしいじゃないかｗｗｗ

>>116
燃焼させるとCO2を排出して温室効果ガスとなり気候変動に悪影響を及ぼす
その前提から説明しないといけないの？

日本は化石燃料産出国じゃないからガソリンも水素も自給できないのに
よくのんびりと世界平和を信じられるね

>>119
ソースはチコちゃん？

電気なら自給できることになってる謎

>>119
ペイバックタイムの概念もないんだろうけど
大量のCO2で済ませるんじゃなくて１kWあたりどのくらいとかさ
そのパネルが20年間でどのくらい発電して
CO2削減効果がどのくらいだとかさ

知らないなら調べろ

>>122
ほんとそれ
まあでも海外製のものでも太陽光でも風力でも
今のうちに進めればエネルギー自給率は上がる

CO2削減効果なんて10年使ってやっとプラ転するくらいじゃね　10年後に今の諸技術はゴミであって欲しいけど　それはつまり今何した所で無意味ってこっちゃ

>>100
どうやって実現したか

それがこのスレには必要な事なんだけど、そういう技術的な話は興味ない？

>>122
電気をどうやってつくってるのか
意図してスルーしてるよな

>>118
水素と違って自宅で充電できるしな
SC以外の充電器も使えるし

>>125
それどんな計算
エネルギーペーバックタイムなんてパネル寿命の10％以下だし
エネルギー構成自体が中国でも３割が再エネなのに

>>121
つか>>119の「電池EVはガソリン車よりも環境に悪くなる場合が結構ある」
というのは、最近のカリフォルニア大の研究報告
造られてからｎ万kmくらいきっちり走ればその時点で、同じｎ万km走行のガソリン車と同等になる（nは比較の状況次第で5万から10数万）

ま、以前にも同じような報告はいくつもあった
■Nature誌で発表されたLCA研究■
「EVは走行時に環境汚染物質（PM2.5, NOx）を排出せずクリーンと言われているが，製造時の上流工程
までを考慮するとガソリン車やハイブリッドカーよりもずっと排出量が多い」
Nature, Climate and Atmospheric Science, volume1, Article number: 26, 2018

「将来の中国で再エネ＆EVが普及しても小型乗用車由来のCO2排出量削減は期待できない」
小型乗用車を普通充電のみで運用する場合，再エネが普及してもCO2削減量はEVとガソリン車で大差なし．
急速充電の使用率が高まるとガソリン車よりも排出量が増加する
Nature, Nature Energy 3, 413-421, 2018

「低炭素化にはEVよりもPHEVの方が効果的」
Liイオンバッテリーの製造は膨大な量のCO2(150kg-CO2/kwh)を排出している.
大容量バッテリー搭載のEVよりも小容量バッテリーを繰り返し充電して使い回す乗り方の方が効果が高い
Nature, Scientific Reports 7, Article number:16493, 2017

V2X言ってるやつは具体的に何台のEVが(何GWhでも良いけど)有れば再エネを有効活用できるイメージなの？
東京都限定でも良いからさ。

V2X自体の考えを否定はしないが、現実離れしてる気がする。「これくらいの電力量を常時蓄電しておきたい」という前提決めればおおよそのEVや蓄電池量などが試算できるんだけど。

今チラ見したのはキチンとCO2ペイバックて書いてたけどね　4年だってさ　でもシリコンなんて日本じゃ取れないから採掘から計算したら10年でいいんじゃね

毎日何kWhの蓄電池(EV)で支えるかによるが
再エネ(ほぼ太陽光発電)+蓄電池でやろうと思うと
1週間雨天だろうが、毎日、日が暮れる前に
必要とする電力量を蓄電池に貯めておく必要がある。

日によってEVから系統に戻す電力が大幅に変動するとしたら、それは再エネと同じように出力調整用の電力(火力)が必要となる。

>>120は化石燃料を燃やさずに1週間生きることすら出来ないくせに何言ってるの？
不可能ですごめんなさいだろ、出来ないことや自分ですらやれないことを前提に会話するなよ

>>128
日本の戸建て率55%くらい
SC以外の急速充電スタンドだとたったバカデカいクソ高い割にたった1年保証ですぐ壊れるアダプターが必要で濡れタオルで冷やさないと充電30分で走れる距離はあらららら...
しかも何年経っても新型のアダプターなんて出やしないなんて思ってもみなかった

>>135
うち契約電力がアクアエナジー100で
乗ってるクルマが電気自動車だから
自分が追加的に使用するエネルギーは非化石なんだわ、すまんなw

>>130
これだけ革新的分野で4～5年前に発表された論文って最新研究なの？

太陽光発電を自宅で直接使うとか水力発電ダムのふもとの家とかならわかるけど、一般の電力供給って水力由来だろうが、太陽光由来だろうが発電した電力は一度系統電力(変電所とか)に入れるわけだろ？

再エネ由来の電力契約ってどうやって供給した電力をこれは水力だとかこれは再エネ由来どうやって切り分けしてるのだろう？
水力発電専用の送電網とかあるのか？

>>139
自然由来エネルギーの権利を買ってるのよ
情弱騙す為に

>>140
CO2の排出権に似てるな。
物理的にCO2排出しても排出権を買えば「排出しなかったことにする」
物理的に発電由来を切りわけられなくても「水力発電の電力由来であったことにする」

いや、さすがにそんなことはないだろ？
何かしら再エネ電力由来って切り分けて電力供給できてんじゃないの？じゃないと>>137がバカみたいじゃん。

>>139
水力も火力も混ざり有って送電されるけど「あなたは水力の分を使ってますよ」と「見なされる」契約みたいね
つまり気分の問題

>>141
バカなんだよ

>>93
だからトヨタの発表は読んだの？て聞いてるの
トヨタはそれを売るからね

>>144
だからその能力を理論値最大で最高の条件で得られる車は売っても、それに充電出来る充電器は無いよって話

>>144
トヨタが充電インフラまで準備するの？

太陽発電なんかより世界各地で栽培出来る1年草の麻で車体や内装や燃料まで出来ちゃうヘンプカーの方がよっぽど環境にやさしくて持続可能だわw
https://asa-magazine.com/the-history-of-cars-and-cannabis/

化石燃料を1ミリも使うなって幼稚園児みたいな議論をするから
俺んちアクアエナジーだから～って反論してやったら
まだ認められなくて泣き事言ってるのw

俺の電気は水力由来な代わりにお前らの電気は化石燃料炊いて作ってるんだよw
エアコン使わず節電頑張れよw

ちなみに大麻は欧州車で結構採用されているよ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06497/

電気料金の値上げ通知が来た。アクアエナジー100なのに。
https://konmaru.com/notification-of-electricity-price-hike/

>>150
電気料金だけならスローエナジーとかいろいろある
アクアエナジーのかたは料金なんか無関係にゼロエミに全てを捧げるエラいかたなので無問題

書類上の文系的やりとりだけなのは世界中のゼロエミ共通だし、言っても無駄w

>>151
そうね
電気料金だけならフリーエネルギー導入すれば良いもんね
https://blog.goo.ne.jp/nasu_star/e/8d66afeffd7153bb7d798be16d4aa499

水不足だからあなたのところ停電してくれなんて話にはならないんでしょ？それは他の発電方法で作られた電力とごちゃ混ぜになってるからだよ

日本は化石燃料を中東やロシアに依存しているので全体量を減らすのは安全保障と環境保全上マスト
つまり火力と自動車に使っている原油を減らすことが必要
となった時に原発再稼動と再生可能エネルギーの普及もマスト
しかし再生可能エネルギーは不安定なのでバッファが必要
そのためだけの蓄電池は経済合理性が悪い
そこでEVによるV2Xが有効
ということでEVの普及は安全保障と環境保全の両面で有効

廃棄物から『水素』を製造！トヨタのバイオ水素プラントが完成！
https://youtu.be/XtaAMefI704
トヨタが『ギガキャスト』『全固体電池』の生産設備をお披露目！【モノづくりワークショップ】
https://youtu.be/grCz3Aw9Zq0

グローバリズムの終焉を告げる半導体産業とテスラ
https://youtu.be/9EoWago6C4g

逆転大勝利するトヨタ（前編）
https://youtu.be/jKbYzPAGsYA

逆転大勝利するトヨタ（後編）
https://youtu.be/1bE8FhJmJ4o

トヨタは半導体戦争にいかにして勝利したか　震災に学ぶ
https://youtu.be/yTH81jPkyHs
なぜトヨタはアメリカで勝てたのか？
https://youtu.be/yvZ91jLuLIs

>>154
悪質ネットワークビジネス並みの胡散臭さ
典型的な画餅でそんなに都合良くいかない

BEVよりHEVの方が石油使用量抑制に有効
でも何故かBEV絶賛だがHEV全否定のEV派

EV派はジャップガーな連中が多いからなあ
日本没落が悲願の連中が推してるEVシフト

推して知るべしってことよ

日本に必要なネットアセスメントとは？
https://youtu.be/-X8Sk0nbP4o
国防省のマスターヨーダ　米軍の超長期戦略〜ネットアセスメントとは？
https://youtu.be/98jTknQNOrE

>>159
習近平　軍の長老に怒られました　習近平の仲間が消えていく
https://youtu.be/mb8zdGsaVi4
中国 江蘇省　竜巻　中国の教科書　嘘の歴史　国連総会の会場 ガラガラ
https://youtu.be/pJFMx00UYKA

>>159
イタリア政府、タイヤ大手ピレリの経営権を中国が握るのを阻止
2023年6月19日
https://www.bbc.com/japanese/65948508

欧州・ロシア
中国国有企業、イタリアの軍用ドローン製造企業を違法M&A
https://www.epochtimes.jp/2021/09/78425.html

>>159
ピレリ　5Gネットワークを活用するタイヤを開発　ADASで活用
https://www.netdenjd.com/articles/-/223976

【中国製EVにスパイ疑惑】英国議会が調査に乗り出す
https://youtu.be/hYMdj7x8X88

中国杭州にある中国製EV車の墓場。全部新車の在庫です。中国経済は完全に崩壊しつつあります。
https://www.youtube.com/shorts/kyd23qxFwpw

【技術者視点】35年頃にはEVは製造不可能に？電気自動車には明確なボトルネックがあります。
https://youtu.be/a4KF4dUucqw

EU諸国は""ユーロ7規制の緩和に同意すると発表""
https://europe.autonews.com/environmentemissions/eu-countries-agree-weaker-euro-7-pollutant-limits-sources-say

ウォーレン・バフェット氏、10回目のBYD株売却 背景にBYD「存続の危機」
https://youtu.be/SBBi5vFpEPc
恒大よりも深刻、中国最大の不動産会社・碧桂園が倒産危機に
https://youtu.be/nmzhV023LfE

中国EV車売り上げトップの車、未完成ビルに大量放置
https://youtu.be/K-9OfMtnFcM

日本国民の税金を日本に対して敵対行為をする国の車に補助なんて特に・・。
中国、処理水で邦人の監視強化　スパイ摘発部門、拘束検討も
https://news.yahoo.co.jp/articles/18d0b1d115884b61afbb1a1e9d13d7511cff9359

ソ連を崩壊させた官僚制度
https://youtu.be/HZoF60Si1KU

洪水被害の対応で、北京が取った狂気の政策とは？！
https://youtu.be/Aa44OA6YdVI

>>9
流行についていけていないというイメージだけの問題だからな
大口叩いて置けばおｋ

ジョン・ボイドとは何者か
https://youtu.be/lYlWgOAC3Qw

1976年ミグ25亡命事件
https://youtu.be/uXvjCEtqGuM

>>146
MBやVWなど最近じゃ各社自前で充電インフラ整備始めてるな
トヨタも前に全国のディーラーに充電インフラ整備しますって宣言してたからやるだろ
全部が全部超高速充電対応かどうかは知らんけど

わざわざディーラーまで充電しに行くのかよ
充電時間+移動時間とかゴミやんそれ

利便性、航続距離、それに伴う充電時間がガソリン車並みになり、価格も安くなれば普及するよ
そうなれば日常使い用に俺も買ってやるという感じやね
今は殆どの車所持者の選択肢にならないわけで

>>172
現状わざわざガソスタに行ってるやんw
自宅充電＋ディーラー＋既存充電ネットワーク＋10分1000kmなら全然使えるだろ

>>137,>>148
視野が狭いだろって話だよ
化石燃料を燃やさず生活してみろと言っているのに、何で都合良く電気だけに限定すんの？

石油由来の合成繊維を使った衣類は全てNGだろ、三菱ケミカルは化石燃料使ってない証明が出来るのか
自動車の鋼板やアルミは製造段階で完全に化石燃料フリーな電気のみを使って製造されているか？
確実に化石燃料を使用していないと証明出来るモノだけで一週間暮らすことも出来ないだろと言ってるのよ
都合良く解釈して、自分は使ってません、でも他の部分で化石燃料もやすのはセーフ、そんなのオレは知らん、知らんから自由に使う、オレは悪くないって考えがまさにBEVの主張そのもの

ガソスタなんて帰りに寄るだけだからなあ
苦でないし5分もかからず終わるし

高速充電スタンドを求めて経路変更なんて本末転倒だな

長距離旅行なんかできないぞ

自宅充電なら寄る必要すらないんだよなぁ

中華ではEVスタンド充電価格が大幅値上げ
ほとんどの場所で値上げ率50％超
ガソリン車回帰考える人が続出してる模様

サービス部分の値上げが大きいらしい
充電スタンドの採算性がクソだからこうなる

色々と破綻し始めたEVシフト

知ってた

1日に1000km走る旅行ねぇ
何人ぐらいがやるんだろうねぇ

>>180
往復1,000kmなら普通だな

出先で満充電できたらいいな
繁忙期で充電スタンドに長蛇の列、なんて無ければいいけど

長距離走るとなると途端に経路充電の面倒さが出てくるからな
個人的に高速も山道もストレスなく走ることが第一条件や
色々な状況にストレスなく臨機応変に対応出来るのがガソリン車の強みやろ
近距離しか乗らない、自宅充電の範囲内で乗るならいいんじゃない
2台目以降で

>>178
自宅周辺をウロウロするだけのゴーカートw

なお
無駄に重く（サクラでも１トン超える）
無駄に高い（サクラでも２５５万から）

うーんこの

満タンで1000km走るガソリン車なら、大多数のユーザーは給油回数は月一回未満、時間にすりゃ5分、長くても10分未満なわけだ
んで、EVは一月に何回充電するのかって話だよ

>>181
往復1000km日帰りで？
そういう人って何人ぐらい居るんだろうね？

>>184
トヨタの全固体は航続距離1000kmなんだろ？

>>178
空気圧調整は自分でやるんですか？

>>186
それは出てからの話だね

前にドライバー3人でやったことだが
今くらいの時間に出て、東京→青森→最終のフェリー→函館
翌朝には函館の朝市で朝食を食べてるんだぜ
その後小樽、札幌を観光してからホテルまで
途中で給油は一回

BEVだと絶対に無理ゲー

>>174
10分1000kmとか、研究室レベルどころか理論実装もまだな空想の段階なのに…
まだ、火力発電所でCO2排出0は現段階で実現されているので、CO2排出0のガソリン車の方が現実的ですね

>>174
夢のような電池式EVの話ですか？
つーかそういうものは実際に「普通の価格」で「市販されるように」なってからの話でしょ
そうならなきゃ夢、はっきりいえば　ガキの夢　ですなｗ　
このスレは一体いつからオマエみたいなガキの物になったんでしょうか？　大笑

>>186
控えめに書いた
トヨタの発表した目標そのままだと1600kmくらい
多分軽くするだろうことと、そこまでの航続距離は必要ないだろうから1000くらいに抑えるだろうね
コストは今の液体リチウム電池より安い

たまにはEVを養護しようかな。あくまで近距離近場で家庭充電するなら選択肢としてありだとは思うよ。ガソリン価格の今後を考えると下がるとは思えんし。

ホント利点はそれくらいかもね

>>192
そうか、トヨタは夢のような話を27年ぐらいに実用化します！と嘘をいって株価を釣り上げる会社なんだな　笑

>>194
BEVの理想形
https://coms.toyotabody.jp

>>196
お前が拡大解釈して夢見てるだけじゃね？

公式発表はこれだろ？

トヨタ自動車は6月13日、電気自動車（EV）向けの全固体電池の実用化を目指す方針を明らかにした。
2027年から28年の間に全固体電池を搭載した次世代EVを市場に投入する。

全固体電池はリチウムイオン電池に比べ、製造コストが高くて量産が難しいという欠点がある。
トヨタでは現在量産に向けた生産方法を模索している。
品質を落とさず、コストを抑える技術開発が求められる。

テレビでBYDのコマーシャルやってた

>>196
自動運転を実現します！(追従走行と自動ブレーキ)
と
自動運転でドアtoドアを目指します！
じゃ、全く技術レベル違うだろ？

って、こう分かりやすく喩えても、糖質の人には通じないんだっけ…

>>196
航続距離1000kmを目指して開発しますって発表が、実用化しますなんて話に何時すり替わったよ？

スップ顔文字キャラを封印してるのは、まだ型落ち中古買った詐欺の言い訳思いつかないからなのかな？？？
また展示車見に行って、オド撮って来れば良いのに

>>159
じゃあ今すぐ純ガソリン車を販売禁止、使用禁止にして
ハイブリッド車に移行されればいいじゃん
なんでしないの？

じゃあって言う奴、大概バカ

>>175
CO2を出すのが大好きな幼稚園児おつw
ゲップやオナラでどんどん排出してくれw

アホすぎてドン引き
ここまで堕ちたくはねえわな

反論できなくてレッテル貼りしかできなくなっちゃったw

反論できなくてオナラがどうのとか幼稚園児かな

>>208
製造課程をカーボンフリーにすることができないから
消費過程でもカーボンフリーを目指す必要はないって
論理飛躍のバカバカしい話に応じる必要ないだろ

>>197
いくら街乗り専用とはいえ二人乗りは絶対売れんのよ。IQ、ツインの失敗でメーカーは学ばないのかね。

>>209はバカなのか？
消費段階で一見すると化石燃料の消費が抑えられるようにみえる行動が
製造からリサイクル全て含めて本当に化石燃料の消費量をおさえられているのか？が大事なんだろ
消費行動だけ見たら化石燃料使ってません、だからCO2に貢献してますは成り立たない

>>209
消費するには製造して貰わなきゃならないんだから消費する俺には製造過程での環境負荷は関係ないとはならんだろ
消費する俺が製造を求めてるんだから

>>211
世界的にはライフサイクルコストでもEVのほうが優れてるからEV推進してるんじゃん
衰退国ジャップは発電に化石燃料炊いてるから採算分岐点が高くなってるけど

>>212
環境意識の低い衰退国ジャップは製造段階でもCO2排出削減を気にしなくていいから
企業側も低コストで排出し放題で金儲けできて楽勝だよね

てかそもそもの書き込みは化石燃料を使わない生活が出来る的なことを言い張ってるわけだから
現代文明使っちゃいけないレベルなんだよ
誰にも頼らずに着るものも食料も自分で調達して無人島で自給自足してる人だけが化石燃料使ってないと主張出来る

あぁジャップとか言い出したよ、お前の住処はスクリプト爆撃で使い物にならないらしいね

ジャップ呼びする奴はNGする人多いから悪手だな。

>>210
残念、1人乗りです

どうしてEV信者はネトウヨとかジャップ連呼してしまうん？
EV自体に罪はないのに変なのに叩き棒に使われて可哀想。

車の話に限定しても、日本てHVでCO2を削減しまくってんだけどな
こんなの常識だと思ってたんだけど？

>>220
なんで今すぐ純ガソリン車の販売と使用を禁止してハイブリッド車に切り替えないの？どうして？

>>219
EV信者はパヨク説。

俺は左翼だけどBEVなんてまやかしの環境詐欺で回り道して欲しくないだけ

>>215
追加的コストには化石燃料を使ってないという話がなぜそんなに飛躍するの？
ジャップはCO2削減する意思も技術もないから気候変動がどうなろうと今後も変わらず垂れ流すってこと？

>>213
じゃあEV意味無いよね
だって日本には関係ないんでしょ
それと火力発電大好きな中国でも成立しないでしょどーせ
インドでもアメリカでも成立しないんだから、超限定的な国だけに成り立つ話をしても意味無いよね

HVで削減しまくってると教えてやったのに理解できないのか？
欧米の環境保護後進国なんて相手にならないレベルで日本のほうが優秀なのだが？

>>201
目指すのは1600km

>>224
そもそもは>>120だろ、彼は化石燃料使うと地球温暖化になると言っているわけで
つまり彼の理論だと化石燃料を使ってはいけないんだよ
こう言ったら使用量を減らすのが大事だと言ってくるだろ？まさにその地球全体で化石燃料を減らすことが本筋
そこに対してBEVが貢献出来るのかどうかが争点だろ

BEVにしたらCO2消費が無くなるなんてとんでもな主張は小学生でも通用しねーよ

全固体電池車は3年後には車種ごとの販売スケジュールも出るだろうな
控えめに見て航続距離1000km
充電時間10分

ジャップ言う奴は察しろ
サクラ乗ったんだっけ？

>>210
iQは二人乗りちゃうやん

お隣で粉塵公害起きるほど石炭燃やしまくって他の環境破壊もしまくってるけど、日本は日本でちゃんと科学的知見と論理的根拠のある環境保全進めないとな

まずは資源や製作時リスクも含めて環境負荷の少ないモビリティを、政治的な騒動に左右されず実現しないとね

ジャップ連呼厨ってのは、
過激派崩れの左翼で、反日自虐の変態ジジイだからなｗｗｗ
んで人生の負け組み、車も買えたことがない車エアプ車無知だから
すぐ一日平均走行距離とか意味の無いことを言い出すｗｗｗ

>>231
もしかしてフィアット500なんかも4人乗れると思ってる？

>>233
1年トータルすると1日の平均距離がこれしか乗らないからBEVでいいってか？
おいそんな基準で車選ぶ奴どんだけいるんだ？という話だが
近場はサクラのようなBEV、長距離はレンタカーとか？
つかレンタカーを使う時点でBEVってマジで使えない代物だなと思うのよ

>>235
sakura買う人は多くが持ち家
世帯で複数台所有だよ
自分のライフスタイルで使えると思うひとが買うだけだから
使えるかどうかはその人次第

もちろん俺には向かないと思うのも自由だけど
お迎え買い物車としては申し分ないと思う
試乗しただけだけど

「室温で超電導」は幻か
韓・米の報告に疑義、検証に時間
2023年9月24日 2:00 
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74693550T20C23A9TYC000/

電気抵抗がゼロになる現象「超電導」の研究報告が話題を集めている。常圧ではセ氏マイナス約140度以下でしか超電導になる物質は見つかっていないが、室温で起きる物質を見つけたという報告が続いた。ただ再現実験が進み、そう簡単ではないことが明らかになってきている。

韓国の企業とみられる「量子エネルギー研究センター」の研究者が7月、論文共有サーバーに投稿した論文が世界で話題になった。鉛や銅、リンなどから作っ...

サクラ（大笑）
東京など「本体価格が半額」になるほどの補助金がついても、
軽の売り上げランクで10位以内にも入れない不人気車だからね

それに、著しく低走行距離なワンオーナー中古が溢れかえってるようだが、
売ったオーナーは補助金は返金だし、相当に損してるんだろうね
まぁBEVなんてものを「平均」とかで見れば使える、なんて愚かな考えしてたことに
相当の後悔してるだろうなｗ

>>229
そういう絶対無理な妄言を垂れ流してまで、みんなに相手してもらいたいですか？
構って構って〜！！って、ストレートに言えば、掲示板じゃなく現実でも誰か相手してくれるかも…？

>>219
そりゃ反論できなくなるとすぐにパヨパヨ言い出したり日本凄い系動画を貼ったりする奴が居るからだろw

逆印象操作乙

>>240
パヨ言われるからでネトウヨはまだギリ理解できるが、ジャップ連呼は擁護しようがなくねーか？
言っている本人は俺日本人だけどジャップは終わりっていう…。

日本国内の自家用車の1日あたり平均走行距離を統計でみると、8割のケースは20キロ程度に収まってしまう。
日々の使用を前提にすれば20キロしか使わないのに、150キロ分のバッテリーが余分に搭載されていることになる

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR3L0DXGR3GULFA04P.html
――HVが最適解だというのは、いつ気づいたのでしょうか。

　「テスラのEVを買った時だ。航続距離が300マイル（約480キロ）あるのに、私の妻が乗るのはせいぜい1日に30マイル以下。積まれている電池の90%はムダだということになる」

>>240
あと日本すごい動画が不愉快ってなんなんだろうね。自分はいちいち動画見ないから内容知らないけど、嘘や間違いなら内容に反論すれば良くね？

>>234
お前がその手の車の後席に入らないってだけだろ

全固体が出てくればＥＶ完全勝利とか思っていても
それが日本車、ましてやトヨタから出るのは絶対に許せないと
思っている奴も多そうだ

>>245
https://car.motor-fan.jp/images/articles/10010894/big_1641572_201908071737510000001.jpg
あー写真見ただけなら座れそうに見えるね、写真見ただけだとｗ

全固体は米もドイツも2030くらいには実用化できるといいなと言ってたのを、トヨタがもっと早く出来そう、しかも充電時間短いと言っていて、テスラと朝鮮が泡吹いてるだけというw

これがテスラ
支那とパナのコウモリやってるだけ
https://lowcarb.style/2023/06/07/tesla-giga-nevada-panasonic-battery-production/

支那は既に危機感持って動いてる
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13177/

えー？
写真を見れば「座れそう」と思うようなことすら確認せずにモノ言ってたのお？
アハハハ

>>249
実車がどんな感じになってるか知ってればあれの後席に座れるとは思わないだろうからお前は写真見ただけなんだろうなという意味だが

>>243
そのコピペよく見かけるんだけど
そもそもなんでテスラ買ったんだろうね

https://youtu.be/TiUSNneXuBs

>>251
EVに夢見て買ってみたら失敗しただけの、よくある話だろう
日本でだってi-MiEVとリーフから、ガソリン車に乗り換えた人がそれなりに居るわけでな

BEV用途の90%は自宅充電で事足りてしまう
閑散期の充電スタンドは閑古鳥が鳴き、ビジネスとして成功しないから増えない
充電スタンドが少ないから繁忙期には充電待ち行列ができる
だから誰もBEVでは出かけない

BEVが普及する未来が見えない

充電器の設置は繁忙期の駐車場の回転率を下げるので、やりたがる業者は少ないだろうな

>>253
その記事にはテスラではオーバースペックだったと書いてあるんだが

>>236
地方で持つにも何気にハードル高いんだよな
1人1台とか普通だから
軽でも長距離走る人そこそこいるし近距離専用車だと心元ない
近距離買い物から長距離までこなし荷物も積めるNボが最高となる

(TBS)
「サンモニ」識者、トヨタに「ＥＶ競争に勝たないと産業弱体化」と懸念　電力需要には触れず
https://news.yahoo.co.jp/articles/52a8cb88d3fbec40a3dda2b9a128c4c5f9ad688f

広告費の見直しが必要だよね。

>>251
実際に使って運用してみてわかることもたくさんあるだろう

https://toyotatimes.jp/spotlights/172.html
現在、私はトヨタのシエナ ハイブリッド（HEV）とRAV4 Prime（PHEV）に加え、テスラ モデルX（BEV）も所有しています。私はこれら3台のクルマに大変満足しています。

たまにテスラ車で遠出をすることもあります。しかし、ほとんどの場合、（編集部注：セルの集合体でできている）バッテリーの90％は役割を果たしておらず、HEVやPHEVなどの他の電動車両で活躍した方がはるかに多くのCO2を削減できるのです。

>>258
ワイドショーのコメンテーターって不勉強な連中が多いね

的外れなコメントばかりして恥ずかしくないのかね？

>>257
でもそいう人は選ばないでしょ
日本は再エネ増加に合わせてEVもゆるゆると増えていくだけ
小型バッテリーのEV少しずつ増えてく中で
トヨタデンソーあたりがワイヤレス給電実用化したら意外とうまくいくかも

「ガソリンが安い時代」にはもう戻らない…欧州が「金持ちしか買えないEV」に突き進む本当の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a56c5dd325c09d7ae2d60640380d147688d69a2?page=1

>>255
10分で200kmは今でさえ実現可能なので
将来的に回転率は影響少なそうだけど

近い将来、世界は少なくとも今の3倍の電力を必要とするようになると思います。その電力をクリーンな方法でつくり上げることも、私たちの魅力的なチャレンジの一つです。それに成功すれば、クリーンな電力を低コストで確保できるようになります。

確かに原材料とエネルギーの価格が合わさり、電池の価格が上昇しています。しかし、イノベーションによって電気料金を下げることは可能だと思っています。それだけではなく、技術革新で全固体電池など新しい電池も生まれるでしょう。これらの電池はさらに安くなるでしょう。

米国はIRAにより、電池生産に大規模な投資をすると思います。そうなると競争が激しくなり、中国製の電池ばかりが市場に出回る状態ではなくなるでしょう。世界の電池の市場は、中国製が過半を占めているといわれていますが、ここに米国が参入してくるでしょう。中国製の市場シェアはかなり小さくなる可能性があります。
この点ははっきりさせておきたいのですが、クリーンなモビリティーは手ごろな価格になるということが私の結論です。化石燃料を使ったモビリティーよりずっとです。

化石燃料の探査がより高価になることは、火を見るより明らかです。化石燃料が永久に安い時代は過去のものです。終わったのです。もう戻ってこないのです。


このポエムに付き合うならまあ30年後くらいにはガソリン車から乗り換えてもいいかな
それにしても典型的な絵に描いた餅

つまりさ、このオッサンのポエムを信じるとして、実際に安くなったら買い換えれば良いだけなんだよね
先行して不便で高い製品に付き合わされても何の意味もない
積極的に痛みを分かち合わないとこういう未来が来ないとかほざくならそう騒ぐ人が頑張るべきものだし、別に急いで来なくていいよ
急ぐことに意味はない
適切なタイミングで実際に安くなったら乗り替えれば良いだけなんだから

>>264
核融合発電や多価イオン電池が実用化されたらそんな未来になるだろうね

30年じゃなくて50年くらいかかるかな？

>>262
植木等でもこんなに「そのうちなんとかなるだろう」乱発しないよ

>>263
今のガソリンスタンド並みに、買うユーザーの家から5分以内にだいたい１軒ぐらいは
急速充電スポット出来ればな
また急速充電のサービスでも40円/kWh以上の値段には決してならんことな

>>265
日本EVクラブは「急速充電器はBev専用だphevは使うな」言ってる
つまり普及させる気のないポエム団体なんだよね

おまけに日本カーオブザイヤー選考でヒョンデwを全力推ししてやがる

こういうのがべぶべぶ言ってるからこそ普及しないんだと思う

https://blog.evsmart.net/toyota/alphard-vellfire-phev-fast-charging-concerns-suggestions/?amp

しかしながら、高速充電サービスを提供する「業」として考えたら
「100円/kWh　！！！」くらいの充電代の価格設定にしないと商売にならないみたいだぞｗｗｗ

■EV充電、電力量に応じ課金100円/kWh　浜松の車部品系企業が実験
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC194AF0Z10C23A6000000/

こんな値段じゃ走行距離あたりの燃料代で、アリアあたりはプリウスの「倍以上」のコストがかかるぜｗ

>>268
5分以内に複数の充電スポットがあるけど、ほとんどが自動車ディーラー
販促費で賄ってるんだろうな
他車は入り辛いね

スーパーにも設置されてるけど、地元のスーパーで充電は目立つから恥ずかしい

>>272
へぇー　ｗｗｗ
で、急速充電はどれくらいのパワーで、Kwhあたり値段はいくらかね？

スーパーのやつは仮に無料でもその場合は　超遅速　の充電だろうしなｗｗ

>>273
使ったこと無いから知らん
てか、あんな場所に車を30分も放置するとか堪えられないし

もちろん自分の車は、イオン併設のガソリンスタンドで2分もあれば満タン

車なんて一家に数台は置く物なのに全部電気自動車には出来んだろ

もうアメリカではテスラが普通になってる。
イーロン・マスクが工場にはいって直々に陣頭指揮をとったら生産性が二倍以上になった。
もう改善は時代遅れ、強いトップこそ至高

>>276
普通って新車販売台数の半分くらい売れてるの？

>>276
社会を知らない痴呆さん？
リアル中学生とかそんなレベルか？　ｗ

急速充電はイオンが安いっていうけど、わざわざイオン出かけるってのはめんどくさくないのかな？
急速充電だと30分で戻ってきて車移動させないといけないし、別の駐車場の空きスペース探さなきゃいけない。それもめんどくさくないのかな？
それとも充電終わったら30分で帰る？

>>276
カリフォルニアではそうだよ

EVは自宅充電が基本だし、蓄電できるから災害に強い。
ガソスタから開放された

イーロン・マスクなら、ギガプレス一撃で１台つくるようなイノベーションまきおこすことに疑いの余地はないし、
自動運転も世界一実践的。

>>282
ギガプレスって画期的な製法なんたけど、
車の場合はぶつかって変形したものを修理することまで考慮しないといけないんだよな

トヨタは修理の事まで考えて検討中らしいか、テスラは買い替えたほうがマシなレベルの請求書が届く

>>283
まず認識しないといけないのは、IT全盛の時代に全時代の経験値はまったく役に立たないということと同様に、EV車をつくるのにガソリン車の経験は全く役に立たない。

トヨタはまだBZ4Xしか作ったことがないEV新参者だ。
トヨタのギガプレス論は机上の空論でしかなく、実戦投入しているテスラの上をいける可能性はかなり低い。
そして、トヨタにはイーロン・マスクがいない。

何この独裁者信望感w

イーロン・マスクが居ないってって宗教かw
ギガプレスってイーロン・マスク一人で成し得た訳じゃ無いのに

EVって新興宗教かなんかか？

ちなみにテスラユーザーのロイヤリティーは極めて高く、次の購入車も当たり前にテスラになる。

>>288
そういうの○○地獄と呼ぶんですけどｗ

>>288
その前にテスラ当然買ってるんだよな？

>>287
物理学も論理も超越してるあたり、そうなんやろね
偶像は型落ち中古のテスラだけど

>>286
ジョブスが、iPhoneを作ったのと同じ

>>291
末法の世の科学的御本仏としてEVをとらえるのはおもしろいかもしれない

iPhoneは15でまた全世界単独トップシェアに返り咲くみたいやね
やっぱ、使い勝手とか明確なメリットがあると強いわ

使い勝手とか明確なメリットがあれば

>>280
2022カリフォルニア州新車販売台数
BEV 29万台
トヨタ（レクサス含む）25万台

いやぁスゴイスゴイ

www

>>295
ついにトヨタ食われたか、、

あれ、テテン君回線変えたの？

>>297
かえてないよ

イーロン・マスクは、EV車を発明していないが、テスラを発明した。

>>298
オッペケの登場はもう無いのか？

>>296
カリフォルニアってほら、特徴のある街だから

https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2022/1001/6781d8fb1072ea38.html

それでも3割が故障中w

天然ガスはゼロエミという文系ルールと原発駆使しても電力足りてないのに

今度はなにをゼロエミカウントすんのかな

https://www.caranddriver.co.jp/business_technology/28028/

天然ガスはゼロエミ？　大笑い

天然ガス（メタンガス）の燃焼発電がないとどうにもならんドイツあたりの環境信者ガデッチ上げた大嘘だよ
天然ガスはCH4だが、これが酸化してCO2と２H2Oが出る
うち、CO2になる酸化反応で出る熱エネルギーは393kJ、２H2Oになる酸化反応で出る熱エネルギーは498kJ（kJはキロジュール）

つまり、石炭発電なら全部がCO2になってでてくる酸化反応だが、
それに比べたら天然ガス発電はCO2が出る酸化反応は44%、２H2Oが出る酸化反応は56%なので
大分「クリーン」だ、、、
という、いかにも「欧州人」らしい「手前勝手な屁理屈」だよｗｗｗ

まぁ文系脳アホ、特に日本の文系脳アホは、西洋からゴマカシの環境クリーンなんて話が来ると
すぐにクリーン＝ゼロなんて勝手の解釈しちゃうからなｗｗｗ
西洋からというか、「国連のほうから来ました」なんてお題目にはもうハナから「ヘヘェーー」ってなモンだしな
だから「人間活動排出CO2が原因」の「地球温暖化」なんてのも「ヘヘェーー」だしなｗｗｗ

天然ガスがゼロエミッションなんて話
どこから出てきたんだ？

トヨタの全固体電池はゲームを変える
明日株買う
ここは化けるぞ

>>306
いやもういつ利確しますか?ってチキンゲームの状態だけど

世の中は全てが因果応報
ゲームじゃないんで突然一発ドカーンなんて無理無理
積み重ねがものを言う

株遊びはテスラでやってほしい
そのためのテスラやろ

>>300
だれのことかわからん

>>301
カリフォルニアは平均的なアメリカです

>>305
いつものルール変更

https://www.businessinsider.jp/post-248988
欧州委｢原子力と天然ガスは両方グリーン｣認定は露骨な妥協策。脱炭素目指すなら日本にも判断の時は来る

そもそも、天然ガスや原子力を｢持続可能｣と評価することについては、ロジックに怪しさを感じる人が多いのではないか。

原子力発電はCO2を排出しない点でクリーンだが、放射性廃棄物が発生する点でクリーンではない。持続可能かどうかの評価軸は温暖化だけではないのだから、脱炭素のために放射性廃棄物を許容というのは筋が通らない。今冬の電気代高騰に疲弊したEUの｢ご都合主義｣と言われても仕方ないだろう。

また天然ガスは、石炭に比べればCO2排出量が少ないもののゼロではなく、相対的にマシな選択肢と言える。それを持続可能と評価するなら、CO2回収・貯留（CCS）機能付きの石炭火力発電も持続可能に分類される余地が残るのではないか（詳細は専門家の議論に譲りたい）。

もしかしたら、日本人が流行らせた安い車や、ゲームは人類にとって文化的枯葉剤と評価されてしまうかもしれない。

>>312
それほどEUではCO2の問題が緊急の課題だと認識されている
天然ガスOKなら日本としては乗っかるべきでは？
e-fuelでエンジンOKもありがたい話だと思う

これが全くの妥協ならまだしも
ドイツの再エネに関する改正案を見れば
とんでもない量の再エネを導入する気らしいから
蓄電やEVでカバーしきれない分の大半は
水素やグリーン水素を介してのe-fuelやe-gasになるわけで
ガス火力のプラントがあれば燃料の10%くらいは水素が利用できるし
御説の通り火力発電所のCO2とグリーン水素でe-gasを作れば
カーボンニュートラルのガス火力が可能になる

>>312
原発にしたって、「発電中は」CO2を排出しないだけだからね
役目を終えた原発を壊す(廃炉作業)は30年とかかけて実施するわけだし、その後は使用済み核燃料を1万年管理するんだよ
そのエネルギーに化石燃料を使ったらCO2フリーとはとても言えないし
しかも低確率で不具合起きたらその地域がどうなるかは既に経験した通り

>>314
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00026/00081/?P=2
いまだに2050年のカーボンニュートラルしか取り上げない報道が目立つが、そんな27年も先の話よりも、7年後の2030年までにCO2排出量を2010年比で45％下げることを優先して考えるべきだ。

　自動車に話を限定すると2030年までは、ユーザーの利便性などを考えたらEVに比べて大幅に安価で、航続距離は1000km近くに達し、充電ステーションのようなインフラの新設も不要で、大幅にCO2排出量を下げられる選択肢はHEVだ。燃料消費量も少ないため、市場に供給するドロップイン燃料も少なくできる。

自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本　01年比　23%削減
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/12/16/1671172394-684x768.jpg

EUのクソどもは人口を減らせばいいじゃん

>>316
どちらがCO2削減効果が高いかはわからないけど
できることは全てする方がいいと思うよ
実際日本では長い航続距離を必要としない人も多いし

>>314
ドイツはロシアからの天然ガスをアテにして脱原発宣言
だからロシアは侵略を開始したとしか思えない

残念ながら現時点で天然ガスを頼るということは侵略者のポチになるしかないということ

日本政府はエネルギーのオプションとしてロシア天然ガスの道を残しているが、現時点では侵略者にシッポ振ってキャンキャン泣くような情けないマネはしてないです

>>318
不便な乗り物をユーザーに押し付けることは独裁国家じゃないとできない

再エネだEVだ言うけど
世界のCO2排出量は毎年増えてるんだが
効果あるって言ってる奴説明してくれや

>>318
それはそうなんだけど
ちょっとした買い物も徒歩では無理な地域が山ほどあるわけで、高齢者のことを考えたら安全運転機能の普及のほうが優先順位が高い

タクシー会社のBevは2／3が補助される
毎年300億円使って人口密集地に充電ステーション作られてる（壊れてどんどん減ってるけどw)

高齢者の安全運転機能付きHVの普及よりも市街地のBevを優先する理由があるとは思えないです

日本がいくら減らしても無駄無駄
https://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/62/jqjm10000008fw53-img/jqjm10000008fwiv.jpg

>>307
コンドラチェフの波からは2033年がピークだからここから投資しても三合目か二合目あたり

令和5年10月1日からステルスマーケティングは景品表示法違反となります！

んー、BEVが不便っていってるのは日本人だけなんだよなぁ。

ちょっと考えればわかるんだけど、日本人にとっての軽自動車が、世界にとってのBEVにあたる。
軽自動車は、世界から見て不便だから後進国に中古でも売れない。
でもBEVは圧倒的な早さで、世界の２割のシェアをとった。

EV以外禁止とか
Bev以外充電禁止とか
調子こいたこと言わないなら様子見できる人も多いでしょうね

補助金勝手にくれるからもらうだけ
とかはまぁ政治の問題ではあるし

あと、廃棄のことは利用者負担でキッチリお願いしますね

こんな話がある
出処がゴミだから話1／10にするにしてもね
https://gendai.media/articles/-/116281?imp=0

27年ぐらいに新しい電池、パワー半導体、イーアクスルを各社投入するから一般の人はその頃に買えば良い。今は金持ちだけ買えば良い

>>326
https://kuruma-news.jp/post/529729
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd15fc1163b3ed71d5e3862d937995a61791ac67

ちなみにEVの中古が安いのは日本だけでは無い
https://i.imgur.com/xNZwbm1.jpg

>>326
圧倒的な速さで世界の2割のシェアになったのは宏光MINIに代表される激安EVがほとんどを占める
https://wired.jp/article/review-wuling-hongguang-mini-ev/

日本車メーカーの努力を認めない奴ら
負けた現実を受け入れない事がありあり
だからロシアのウクライナ侵攻を許した事と同じになる

「ガソリンが安い時代」にはもう戻らない…欧州が「金持ちしか買えないEV」に突き進む本当の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a56c5dd325c09d7ae2d60640380d147688d69a2?page=1

「EVシフト」の独フォルクスワーゲンが「EV不振」でリストラへ…その裏でガソリン車人気が衰えない大いなる皮肉
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3699af5eb824eb5555074d2c0e9551530c52bfe

1999年04月28日
トヨタ、NOx触媒システム特許の他社への供与を開始
−ダイムラークライスラー社ならびにフォルクスワーゲン社とライセンス契約を締結−
https://global.toyota/jp/detail/12057273

これを知っている人なら分かるから

EV化が進むと税収関係も見直し入るだろうね。
EV厨の答え「EVの税優遇は維持しろ。補助金続けろ。ガソリン車からもっと税金取れば良い。」

「ガソリン車排除」で税収減 英国では「走行税」案が噴出、これは脱炭素化につながるのか？
https://merkmal-biz.jp/post/48685

>>326
産油国の北欧は計上していていいから
共産圏の中国はカウントから外せ、逆に共産圏のみでカウントし直せ
その上で新車販売の何％がBEVになったって？世界で何％で日本で何％なのよ

>>329
自宅充電可能な人はね

BEV程度買える金あるし自宅充電出来る環境にあるけどBEVはまだいらん

欧中が各々の思惑で仕掛けたEVシフト

その2市場でBEV売れるのは当然
その2市場で世界BEV販売の9割

だが欧中密月関係もそろそろ破綻
欧州は中華BEVのダンピング調査
中華はそれに猛反発して不満表明

欧中以外にまともなEV市場は無い
EVシフトはもはや破綻し始めてる

EVは新興宗教の一種

【エゴカー】EV売れずVWリストラ！ドイツで購入者の大半は後悔し国民生活破綻の末路【ゆっくり解説】
https://youtu.be/b5q3IQjQgB8

【EVで国民生活破綻】イギリスがガソリンとディーゼル車廃止を延長し環境活動家等が大激怒【ゆっくり解説
https://youtu.be/LvONxGSMRz8

悪質ネットワークビジネスっぽくもあるな

詳細を現実的に考えると無理があるのに
夢想的な話を連呼して山積課題を誤魔化す

意識高い系バカがひっかかる点も同じ

【EV批判は低脳の証】挑発的な論調でEV信者に怒りを通り越して呆れのツッコミ【ゆっくり解説】
https://youtu.be/rPCy2IPQuzo

MICHIGAN
Lobbyists for CCP-tied EV company funneled cash to Democrats after filing as foreign agents
Lobbyists for Chinese green energy firm made donations to Democrats after registering as foreign agents
Thomas Catenacci By Thomas Catenacci , Joe Schoffstall Fox News
Published September 11, 2023 7:00am EDT
https://www.foxnews.com/politics/lobbyists-ccp-tied-ev-company-funneled-cash-democrats-filing-foreign-agents

>>342
欧州での気候変動への危機意識が背景にある。特にやばいのが水不足。

>>341
>>343
を知っていて事でこれを置いておく
誰が正しかったのか。よーく分かると思うけど・・。

Chinese National Sentenced for Stealing Ford Trade Secrets
U.S. Attorney’s Office
April 12, 2011

Eastern District of Michigan
https://archives.fbi.gov/archives/detroit/press-releases/2011/de041211.htm

Two Convicted in Conspiracy to Steal GM Trade Secrets Sentenced to Prison
U.S. Attorney’s Office
April 30, 2013

Eastern District of Michigan
https://archives.fbi.gov/archives/detroit/press-releases/2013/two-convicted-in-conspiracy-to-steal-gm-trade-secrets-sentenced-to-prison

>>344
それEV売ったら解決するんすか？

恐怖心煽ってモノ売りつけるって、よくある手口

Italy criticises Germany for funding migrant charity groups
Reuters
September 24, 202312:02 PM UTCUpdated ago
https://www.reuters.com/world/europe/italy-criticises-germany-funding-migrant-charity-groups-2023-09-24/

イタリア政府、タイヤ大手ピレリの経営権を中国が握るのを阻止
2023年6月19日
https://www.bbc.com/japanese/65948508

>>346
EVが再エネを有効利用するのに
最適なデバイスのひとつってことだと思うよ

>>349
ユーザーから認められないことにはどうしようもない

BEVやHEVは手段の一つであって脱炭素の方法は国や地域によって異なる

>>349
後付けだろそんなのw
テスラとか輸入EVは蓄電系非対応じゃん

◯◯が◯◯化したら、◯◯が◯◯になれば、
ほんの少しはCO2排出量減らせるかも
でもそれで温暖化問題解決するか言えばNO

タレレバ定食ばっかで対費用効果無視
悪質ネットワークビジネス並みの胡散臭さ

合理的に考えて温暖化するならするでそれ前提に対策に力入れた方が効率的なんだが

グレタとかがヒステリックに喚くからおかしな事になっているんだよ

結局、利権覇権欲しい連中が裏で糸引いてる

でも全然非合理的なんで破綻し始めるがw

>>349
最適というかEV充電するなら再エネじゃないと意味なくね？
CO2削減目的なら。
問題はEVを再エネが薄い夕方から夜間に充電する人が多いこと。晴れた昼間は自宅充電器に繋いで充電してくれれば良いのに。昼でも雨降っていたら火力発電使うから充電ストップで。

>>350
かといって脱炭素は世界的な問題と彼らは考えているからな。基本的に農業国の欧州世論は脱炭素から簡単には変わらんよ。
気候変動が収まって水不足が解消したら変わるだろうけど。

コストが高いほど炭酸ガス排出量が多いということ。
現状のガソリン車より車体も燃料も安くなってこそ
初めて脱炭素だという資格がある。

>>353
欧州も少しずつ現実見始めてる
英国の規制延期とかそうじゃん
2年前ならあり得なかった
環境原理主義者は発狂だが多くの国民は納得

>>355
まぁ現実的な範囲での落とし所を考えてるだろね。ただ脱炭素の方向が消えることはないでしょ。

>>356
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/b/0/1200mw/img_b05d7e046e22241040eef91edf97837b2082452.jpg
「CO2排出削減効果はバッテリーEVに換算すると約750万台」
そもそも、自動車業界がカーボンニュートラルを目指すにはいろんな方法があって、バッテリーEVはあくまでもそのひとつに過ぎない。ところがいつの間にか、「自動車のカーボンニュートラル＝バッテリーEVの量産」みたいなことにすり替えられてしまい、だから「トヨタは出遅れた」となった。
　大手メディアが大好きなテスラのバッテリーEVの累計販売台数は約365万台強に過ぎず、トヨタのバッテリーEV換算の約750万台の半分にも満たないのである。テスラとトヨタ、この数値だけを見ればどちらがカーボンニュートラルに貢献してきたかは一目瞭然だ。

EVが増えることも脱炭素もここの多くのアンチも同意していると思うけどなあ。ただEVに方法を限定したり、今すぐにでも増やさなきゃいけないような言い方に意義があるだけで。

有害物質の塊であるBEVではなく
冷蔵庫やエアコンなどを再生可能エネルギーで動かす方が地球に優しいぞｗｗ

>>358
×意義
◯異議

このすれで、2年前ぐらいに牧野茂雄とかの全部EV化に否定的な記事とかリンク貼ると
結構な反発があったものだが
向こうでメーカーのエンジニアに「できるの？」って聞くと「無理無理！」みたいな感じで
よく分かってない経営層とか以外は、どっかで落しどころ見つけるしかないって思ってたみたいだしね