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EVが日本で「絶対」に普及しない★142

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2023/08/28(月) 15:32:55.76ID:fOLD/QSA0
1 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c554-GlU0) sage 2023/08/22(火) 20:04:01.38 ID:NPnC6yRQ0
!extend::vvvvv:1000:512
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!extend::vvvvv:1000:512

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★138(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691327381/
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★139(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691849342/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★140(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692229146/
EVが日本で「絶対」普及しない理由 ★141
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692702241/


VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/29(火) 12:59:11.68ID:Di7H7CUx0
>>151
ガソリンスタンドは需要と供給の経済の原則に従って増減
充電スタンドは補助金頼みで採算性が無い
154名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 12:59:30.77ID:YL8S8Zbx0
>>145
太陽光パネルについてはどう思うの?
2023/08/29(火) 12:59:56.58ID:6RU9V4UX0
>>142
何年も前から俺も数回同じレスしたが一向に無視されとる
マスコミも取り上げないし誰かが操作しとる
2023/08/29(火) 13:03:10.79ID:ilVj6KaU0
>>153
ガソリンスタンドは増えないよ
需要は減る一方で、新規出店コストはバカ高い
さらに地方では後継者不足で、増える要素なんて一つもない
157名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:03:53.19ID:TS+Td3QA0
8月29日【テスラ大誤算の数々】中国・韓国のバッテリーを採用したらありえない事態に!そして全てウソだった?テスラが顧客を欺いた末路
https://youtu.be/VLL9pR_jvjk
2023/08/29(火) 13:06:24.48ID:ilVj6KaU0
>>152
1万平方キロメートルの森林燃やしてるんだぜ
普通の畑ってなんだ?
2023/08/29(火) 13:07:42.88ID:JxPzQe2g0
>>156
十分に行き渡ったから増える必要性が無いんだよ
2023/08/29(火) 13:08:50.81ID:JxPzQe2g0
>>155
まあバイオエタノールより石油が有能すぎるからなあ
2023/08/29(火) 13:10:14.78ID:ilVj6KaU0
>>159
この先需要がなくなるから、増えない減る一方だと言ってる
増える必要がないのはそのとおりだが、理由が違う
2023/08/29(火) 13:11:23.64ID:9YQ7WtLJ0
>>64
まずお前が計算しろ
2023/08/29(火) 13:11:55.65ID:9YQ7WtLJ0
>>63
単体で完全なゼロ利益ってマジ?
2023/08/29(火) 13:14:05.47ID:ilVj6KaU0
バイオ燃料は廃材とかで作られるなら良いんだけど、そんな量じゃコスト的に見合わないだろうから、大規模農場とかで作っちゃうとエコって何だっけ?てなる
2023/08/29(火) 13:15:09.46ID:9YQ7WtLJ0
>>83
無理を科学的根拠に基づいて論じていない
wwwが多いのが証拠
166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:18:56.84ID:XqZtpgNq0
今のガソリン車並みに使い勝手になれば足車で買ってやるけど今の出来では無理だわ
2023/08/29(火) 13:19:57.23ID:9YQ7WtLJ0
>>166
買ってやるも買う金ないじゃん笑
2023/08/29(火) 13:20:22.22ID:9YQ7WtLJ0
テスラモデル3は520万
買えんの?
169名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:20:57.52ID:XqZtpgNq0
>>167
車なら数台持ってるけど?
2023/08/29(火) 13:21:20.56ID:9YQ7WtLJ0
>>169
車種は?
171名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:21:45.66ID:XqZtpgNq0
>>170
レクサス
2023/08/29(火) 13:21:57.11ID:9YQ7WtLJ0
>>171
と?
173名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:22:21.69ID:XqZtpgNq0
>>172
S660他
2023/08/29(火) 13:22:49.27ID:9YQ7WtLJ0
>>173
車内からID撮りうp
175名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:23:57.34ID:XqZtpgNq0
>>174
めんどくせえな
2023/08/29(火) 13:24:55.43ID:9YQ7WtLJ0
>>175
頼むよー
2023/08/29(火) 13:27:47.44ID:Qnq1Rcyb0
>>161
需要に応じているだけだと言っている
ところで充電スタンドで利益出るのか?
2023/08/29(火) 13:29:11.95ID:2qqjRH5V0
>>164
太陽光発電は砂漠でやるなら良いんだけど、森林破壊してまでやるとなるとエコって何だっけ?てなる
2023/08/29(火) 13:30:02.71ID:9YQ7WtLJ0
>>177
出るよ
ガソリンスタンドに比べて無人運用可能
タンクローリーの定期巡回も要らない
2023/08/29(火) 13:30:34.33ID:9YQ7WtLJ0
>>178
潰れたゴルフ場とか耕作放棄地とか家の屋根とかいくらでもできるよ
2023/08/29(火) 13:33:20.16ID:ilVj6KaU0
>>178
太陽光発電も屋根の上とかビルの壁面に限定したほうが良いよな
山切り開いてメガソーラー作らせたやつは頭おかしい
2023/08/29(火) 13:35:33.00ID:9YQ7WtLJ0
日本は農業が衰退しているんだからその土地にソーラーを載せればいい
ここはビジネスチャンスがあって俺もいっちょかみしようとしたが、農地転用はかなりハードルが高い
逆に言えば国が規制緩和すればすぐ解決出来る話
2023/08/29(火) 13:35:52.50ID:ilVj6KaU0
>>177
充電スタンドは利益でないでしょ
従量制にして、一気に電気入れられるようにしなきゃ無理じゃねーかな
2023/08/29(火) 13:37:45.28ID:9YQ7WtLJ0
現状でできるのがソーラーシェアリング
上にソーラーを隙間開けて敷いて、地面で野菜を育てる
野菜を育てるのはそういう法律だからやるだけなので最低限でいい
趣味みたいな農家を1人雇ってソーラーで利益を出すビジネスを考えている
2023/08/29(火) 13:39:08.51ID:9YQ7WtLJ0
>>183
回転率を上げるために急速充電性能をあげるのはマスト
従量課金はそろそろ出るな
条件は揃ってきた
186名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:44:50.74ID:sBslfnbB0
>>185
そうだね

>>68が理解出来るレベルの人と、その辺りは話をしたいなぁ…
2023/08/29(火) 13:49:56.39ID:9YQ7WtLJ0
こいつ>>68は前提がおかしい
まず電圧は400vが主流
さらに今後は800vになる

さらにケーブルは水冷で冷やしている
2023/08/29(火) 13:53:30.91ID:9YQ7WtLJ0
さらに言うと既に海外IONITアメリカのElectrify Americaはすでに350kWの急速充電器を開発済み
2023/08/29(火) 13:57:11.81ID:9YQ7WtLJ0
だいたいこういう>>68知ったかぶりは
ケーブルを水冷で冷やしてることなどを知らない
なのでケーブルの太さの計算を大幅に間違える
現実のEVを知らないからできる無知の所業
2023/08/29(火) 13:59:47.87ID:YLq6EA/n0
>>188
開発と実用化と普及は別の話
2023/08/29(火) 14:13:09.29ID:9YQ7WtLJ0
>>190
あ、ごめんもう設置されているよ
なんか勘違いしちゃった?
2023/08/29(火) 14:13:27.78ID:YLq6EA/n0
>>184
補助金無しでは成り立たないビジネス
2023/08/29(火) 14:13:31.76ID:9YQ7WtLJ0
文句だけつけるマン
2023/08/29(火) 14:13:43.69ID:34XrjxF30
>>191
ソースある?
2023/08/29(火) 14:13:56.62ID:34XrjxF30
>>193
水素とかにね
2023/08/29(火) 14:15:03.67ID:34XrjxF30
>>179
利益出るならガソリンスタンドばりに充電スタンドできるはずなのに…妙だな…
2023/08/29(火) 14:16:31.85ID:9YQ7WtLJ0
>>196
将来の話をしているのに「今」で論じる
典型的な論理のすり替え
2023/08/29(火) 14:19:37.06ID:/+nleULH0
トヨタが言うように脱炭素の正解は国によって異なるということだな
BEV一辺倒は破綻したわけで
2023/08/29(火) 14:20:00.73ID:/+nleULH0
>>197
「今」利益出ているのか?
2023/08/29(火) 14:22:55.28ID:9YQ7WtLJ0
>>199
そりゃ出ているところは出ているし出ていないところは出ていない
2023/08/29(火) 14:23:33.16ID:9YQ7WtLJ0
>>199
そりゃ出ているところは出ているし出ていないところは出ていない

>>198
それは詭弁、化石燃料を使う以上脱炭素はできない
ゴールは同じなのに正解が違うわけが無い
2023/08/29(火) 14:25:35.57ID:9YQ7WtLJ0
話題がスレタイからズレているので再度指摘します
EVが日本で「絶対」に普及しないか論ずるスレな
203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:27:07.55ID:Bvzcr7lM0
助けて!EVアンチしてたらシステム故障でガソリン車作れなくなってしまったの!
2023/08/29(火) 14:39:18.43ID:YWhEJpls0
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042100212/
脱炭素が本命、EVは手段

佐藤恒治トヨタ自動車社長(以下、佐藤氏):
説明会で一番自分の思いを込めたのはそこです。CO2を減らすことが我々がやるべき一番大切なことであり、電気自動車(EV)がどうなるかなどはすべて手段の話です。

結局、EVへの投資規模やEVを何台売るかということも方法論にすぎません。それは状況が変われば、変わるものです。あるときに目標としていたものについて、それが達成できたか、できなかったかだけをトラッキング(追跡・検証)されることに対して違和感があります。

 我々がトラッキングされるべきなのはCO2の削減であり、それには全力で取り組みます。ですが、実現するための手段は「状況に応じて変える」と言いたい。脱炭素は我々が取り組むべき「1丁目1番地」で、いかに実行できるかだと思います。

 実際、我々は既に19年比でCO2を約30%減らしています。これはハイブリッド車(HV)の生産コストを下げて普及させ、収益性とCO2の低減を両立していることを表しています。この先も脱炭素へ向けて一定の方法論を持ちながら進めますが、もし目標に届かないようなら戦術を見直せばいいのです。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:44:22.64ID:dcIGnQmN0
>>189
チャージャーのケーブルを冷やして取り回ししやすくしたとして、チャージャーまではどうするの?
チャージャーと繋いだ端子からはどうするの?
液体窒素で冷やして超伝導みたいなコネクタになるのかな?

夢が広がるね!!
2023/08/29(火) 14:46:29.49ID:rKiIzEvN0
>>201
BEVもCO2排出しているんだが…
2023/08/29(火) 14:47:13.87ID:rKiIzEvN0
>>200
出ている所あるか?
どうせ補助金だろ
2023/08/29(火) 14:50:40.43ID:nTk6cLjH0
>>100
>しかし、すでに面積当たりの太陽光発電容量がダントツ世界一の日本には、太陽光パネルの設置場所がほとんど残されていない。

そういや、今朝こんなのが出てたわ

窓や壁と一体の太陽光発電 環境省が設置補助導入へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24B6U0U3A820C2000000/

今後はこっちに向かうかも?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:56:32.56ID:XqZtpgNq0
>>176
その前に
お前の乗ってる車は何?
210名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:58:09.52ID:dcIGnQmN0
>>202
そうだね
現状このままでは「絶対」普及しないし、
社会情勢が変わって補助金が出たとしても、5年10年では「絶対」に普及しないし、
全てが妄想の通りに進んだとしても、25年後2050年でも「絶対」的に普及はまだだな

2100年頃は「絶対」無理なのかは、「誰にも」「分からない」けど、予想できる範囲で言えば「絶対」に無理だね

何か「絶対」に普及するって「科学的な根拠」でもあると良いけど、物理学(電磁気学)的に無理だしね
それを曲げちゃう中華世界やそれに染まった特アの人には、そうでは無いようだけど…
211名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:59:16.90ID:0OuI54Ab0
充電スタンド採算性

https://imgur.io/wyUEgZ6?r
212名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:59:26.00ID:Bvzcr7lM0
>>210
日本製ガラケーとか使ってそう
213名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 14:59:53.47ID:TS+Td3QA0
>>7
まぁこのスレは車・車種板の中でも圧倒的な人気を誇るスレなのですぐに今回終了になるから
ちょっとしたスレ建てミスはもうイイんでね?

スレのタイトルミスとワッチョイ忘れな、、次に立てる人はしっかりすればいい
214名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:01:37.57ID:LIYBN2t00
>>198
トヨタの大枠の考えでは先進国ではEV
新興国ではHV

日本はどっちになるんだろうな
2023/08/29(火) 15:02:01.69ID:dcIGnQmN0
>>212
チー牛御用達GALAXYとか使ってそうw
2023/08/29(火) 15:15:31.80ID:+viebpC30
ガラケーに戻りたいわ
2023/08/29(火) 15:18:25.82ID:OHTArUdc0
EUは、キリスト教を基底に置いているだけあって普遍的な原理をつくるのが世界一上手。
今回のガソリン車廃止も人類が到達しなければならないことを理解しつつも怠けていた分野で、そこを一枚岩となって突破してくるところは、人類のリーダーにふさわしい。
またアジアの雄である中国もそこに歩調を合わせているところを見ると、なお正しさが強化される。

日本も追随すべきだ。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:25:34.90ID:Bvzcr7lM0
>>215
アイホンは台湾資本中国製だろ?
219名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:27:11.37ID:FbMqRlbb0
>>217
いつかはガソリン車は無くなるかもしれない
でもそれに代わるものはEV、で思考停止してはダメでしょ
だってガソリン車と同等かそれ以上に環境に悪いわけだから
220名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:27:59.83ID:Bvzcr7lM0
>>219
でもトヨタはガソリン車すら造れないじゃん
221名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:31:46.10ID:ys8u2EHy0
この人さっきから妄想ばっかり書き込んでるけど…

大丈夫かな?
2023/08/29(火) 15:32:01.21ID:XqZtpgNq0
だからBEVがガソリン車と同等の利便性になれば選択肢に入れてやるというだけ
223名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 15:54:28.31ID:TS+Td3QA0
>>86
え、BYD? 中国でしか売れてない、特に日米欧の先進国ではまるで相手にされてない三流メーカーがどうしたって?w

つーか、その前に、中国というバブル破裂国家の今後の衰退現象は大丈夫なのか?

08-29 再び経済的な自滅行為で世界の笑いものになった中共
【中国の魚市場 終了】セルフ経済制裁で客が消えた【福島いわき】鮮魚の売上、絶好調(笑)  
https://youtu.be/e4ZzeC9uiBE
2023/08/29(火) 15:55:32.45ID:ilVj6KaU0
消費者から見るとEVはガソリン車と同等の利便性にはならないけど、ガソリン車が勝手にフェードアウトしていく
世の中、便利だから優れているからって、使われ続けるとは限らない
2023/08/29(火) 15:56:30.56ID:o00jIC310
共産主義者だとまぁそういう思考になるわな
226名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:03:42.02ID:TS+Td3QA0
悲劇
再び経済的な自滅行為で世界の笑いものになった中共
https://youtu.%62e/GFEDwJfaPkc
227名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:07:30.42ID:bD4kvj140
>>221
トヨタ 不具合復旧めど立たず…夕方から全14工場停止 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693281815/
2023/08/29(火) 16:08:02.00ID:QhFBvfDV0
>>208
効率悪そう
2023/08/29(火) 16:08:44.15ID:i1HBfpY00
>>214
100%BEVじゃないぞ
230名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:35:53.36ID:TS+Td3QA0
BEVは日米欧の先進国市場では「スキマ市場のスキマ商品」で終わりつつあるよ

BEVはしょせん「変人」向けのスキマ商品だからね
意識タカい系なる一種の馬鹿とか補助金乞食などの「変人」専用
BEVなどは使い勝手最悪、コスパ最悪、維持コストまで最悪という最悪3重苦の糞ゴミだから

補助金まで付いてるのに伸び率が縮退中で世界中で限界に近づきつつある、それが現実の姿
2023/08/29(火) 16:39:26.36ID:ilVj6KaU0
>>230
終わりつつある
限界に近づきつつある
とか、ふわっとしすぎだろw
終わってないし、限界も迎えてないのが現実だよww
2023/08/29(火) 16:52:00.56ID:/c4mG0BB0
>>229
100%HEVでもないな
2023/08/29(火) 16:55:59.38ID:OHTArUdc0
一般販売されている車の中で、もっとも自動運転機能が優れている車はどれか?
これは誰もがTeslaとこたえる。 
つまり、車のトップランナーはすでにTeslaになっているということ。
234名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:57:23.58ID:5bhHVLLo0
>>230
メインカーとして今の時点では使えないもんな
HEVの利便性を上回るのは無理だと思ってる
235名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:06:04.31ID:bD4kvj140
今の時点では
思ってる

保険かけてるな~
2023/08/29(火) 17:08:30.82ID:F1re5KBr0
全国どこでも充電に困らない状況を作らない限り、BEVは絶対に普及しない
237名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:12:38.88ID:5bhHVLLo0
>>235
保険?
そりゃ50年、100年後にどうなってるか分からんからな
今はガソリン車に比べて全然使えないから選択肢としてEVはない 
ガソリン車と同等の利便性になれば選択肢として考えてやるという感じやね
2023/08/29(火) 17:14:57.34ID:bc/NJpT80
給油の順番でも険悪になる時あるのに電気なんて怖い怖い。10分になっても怖い
2023/08/29(火) 17:15:06.27ID:OHTArUdc0
これから、老人が世界的に増えるから、Teslaの自動運転は社会実装されるべき。
2023/08/29(火) 17:33:36.49ID:Hu0HZ9nj0
>>119
化石化燃料が50%も減ってないようにオレには見えるんだがww
241名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:34:57.93ID:TS+Td3QA0
>>239
テスラの自動運転だと?!?!

テスラの「劣化技術:自動運転の技術レスの正体」を知らない情弱クンなの?

つい最近の世界最大規模 テクノロジー見本市 CES 2023での出来事
テスラの方は、いたいけな幼い子供を轢きコロしまくってる様だが
レクサス v.s. テスラ
https://youtu.be/BwaIs6480nY
242名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:44:03.47ID:XNW/5rO10
>>229
メインはEVって事だろうね
243名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:45:00.66ID:58Pzvuhh0
欧州人の環境意識ってのも良く分からんな

現実問題、多くの欧州都市部の空はあまりきれいじゃない
その要因のひとつは間違いなく薪ストーブ
欧州は先ず薪ストーブを禁止するべきなんだがな

いくら触媒とか付けたって薪の品質とか水分とかが不安定だから
ガソリンエンジンのように緻密に燃焼管理出来る訳もなく
未だに欧州では冬になるとそこら中の家の煙突からもくもく煙出てる
しかも近年のエネルギー価格高騰で薪ストーブは減るどころか増えてる

薪を燃やすのは再生可能エネルギーだとか何とか屁理屈こねてるが
これが欧州の大気汚染の要因のひとつなのは明らかなのに誰も何も言わない
ここに目くじら立てても利権無いからね

まあ、そんなもんよ
2023/08/29(火) 18:00:52.40ID:ilVj6KaU0
>>240
日本語も読めない上に、数字も読めないのか?
化石燃料が50%減るなんてどこにも書いてないだろ、ちゃんと読め
2023/08/29(火) 18:02:26.41ID:jtdlDQHP0
あちらさんはそもそも家に暖炉と煙突作って生活してきたから、家庭に暖炉がある状態が普通なわけだよね
しかも(観光資源として)歴史資産を残すために観光地は建て替えに強い規制があるらしいし

で、そこに騒がないのは、そんなところで騒いでも仕方ないというか
結局暖を取るために何らかの化石燃料を燃やすのが分かっているからだよね、それが電気を媒介にしたとしてもさ
2023/08/29(火) 18:24:45.77ID:ilVj6KaU0
ヨーロッパの自動車規制なんて、HVに勝てないからディーゼル推進して、排ガス偽装がバレてエンジン車規制してEVで勝負って経済的な目的だからな
カーボンニュートラルって言ってるけど、あくまで建前だろうな
まぁ、中国EVにやられてるけどw
2023/08/29(火) 18:25:39.30ID:o00jIC310
>>243
利権がないのもあるが庶民がそうやって苦しんでた方が嬉しいんだよ
中流階級なんてもんは人類の歴史の中ではぽっとでの成金的な存在だから死んでほしいと思ってるやつはいくらでもおる
248名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:41:45.84ID:6QSlAt8i0
>>243
確かパリなんかだと密閉型以外は禁止されてる
2023/08/29(火) 18:42:41.78ID:m0yUebmi0
欧州各国が内燃機関規制を言い出したのは、窒素酸化物(NOx)による大気汚染が限界に達しているからだ。ロンドンやパリの大気汚染はひどいありさまで、英国の報道では年に4万人の寿命が縮んでいるという。由々しき問題である。
 結論から先に言えば、そんなことになるのは、欧州製のディーゼルエンジンがインチキだからだ。
2023/08/29(火) 18:52:56.80ID:N3osY3Fy0
>>205
充電器作ってる人間がお前が思いつく程度の問題点を対処してないわけないだろアホ
2023/08/29(火) 18:53:09.75ID:nTk6cLjH0
【EV】メルセデス・ベンツCEO “日本市場で長期的にEV投入を”
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1693181368/
2023/08/29(火) 18:53:10.02ID:N3osY3Fy0
>>209
もしかして嘘松?
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