コンパクトカー総合スレッド Part191

日産信者は他でやってください


※前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part187
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652523038/
コンパクトカー総合スレッド Part188
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660202283/
コンパクトカー総合スレッド Part189
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1669583362/

コンパクトカー総合スレッド Part190
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/

詐欺っぽいと言うのは判った

一般的な管理者権限だよね。
とても信用できない。

>>152
アンタ前スレでwikiを悪意のある切り取り引用してた人か
その文言で検索して出てきた記事を読んだが、アンケート回答者のアカウントの情報は何も管理者に伝わらないと書いてあるぞ

>>155
一行目が判らんが、
2行目はリンク宜しく

>>155
あ。一行目も該当するレスのリンク書いてくれ
キャッシュに残っている筈だから確認するよ

>>157
えっ
めんどくさ
自分で調べられるだろ？
まあいいや、ちょっと待っててな

まず>>152の件だが
https://www.mubag.com/blog/google-form-login/
の一文を参照したんだろ？
その真上に
"メールアドレスを収集していないフォームの場合は、ログインしているアカウントの情報は何も伝わりません。"
と書いてあるだろ
そこを読まずに参照したとかありえないだろ

次は前スレ903
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/903
だが、引用した文章の本来の文章の文頭
"これといった明確な定義は存在しないが"
の部分を削除して引用してるだろ
やってることはマスコミと一緒だぞ

>>159
ちゃんと読んだ？下の方まで

>>160
これが恣意的なのか？
全部読めば、日本のコンパクトカーの範囲だってわかりそうなもんだが。
世界のコンパクトカーが対象なら別だけどな。

定義スレ立ててそっちでやれよ

荒らしがいる限り続くだろうな
刑務所ｸﾝだっけ？長屋住まいの家なしｸﾝ
こいつがいるせいでみんな不愉快

定義を定めるよりも定義の話はNGというローカルルールにしてほしい

>>165
全部OKと言ってる？

SUVをコンパクトカーと言い張る目測狂ったアホが来てるってまじ？
この頭と眼の悪さからはコンパクトカーどころか中古の軽すら買えないような低賃金か無職だろうけど仮に天地が狂って車持ってるとしたらぶつけまくってボロボロなんだろうなー

コンパクトカーと言っていいサイズのSUVはロッキーライズ略してロイズだけだからな
ナンバー灯も1個しかなくてしょぼいからコンパクトカーらしさがしっかりある
なおタントは生意気にナンバー灯が2個ありダイハツのヒエラルキーが崩壊している模様
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/043/801/672/43801672/p1.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/002/128/297/2128297/p5.jpg

何回でも投票できるから無意味だわ
わざわざフォーム作る熱意あるみたいだし本人の好きなように恣意的に結果コントロールするだろうね
本人が批判するマスコミみたいにね

>>168
イグニス・クロスビー・ジムニーシエラ「」

おはよう、コンパクト総合スレで扱う車の定義投票をスレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限：2023/04/26　PM6:00まで。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

①コンパクトにはコンパクトSUVとコンパクトミニバンを含む。

②コンパクトにはコンパクトSUVを除外しとコンパクトミニバンは含む。

③コンパクトSUVもコンパクトミニバンも除外する。全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠

投票者は途中経過含めた結果をいつでも確認出来るから投票よろしく。

今の所③の5ナンバー枠がダントツTOP、ソレに①コンパクトSUVとコンパクトミニバンを含むと②コンパクトミニバンを含むが続く展開だ。

投票期間は泣いても笑ってもあと12時間を切ったぜ、ラストスパートでスレ民は投票を通じて自分の意思を示してくれよな。

また刑務所派遣野郎が荒らしてるのか
全員から嫌われてるからな

>>168→>>170
即否定で笑った

因みにそれぞれ決まった場合に、
スレから除外される車をリストアップしておこう。

①に決まった場合は
カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のＣセグ車が除外

②に決まった場合は、ヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUVが除外

③に決まった場合は、スイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車が除外されます。

>>166
ずっとそうやってきたように個人の良識に基づいてその時々でケース・バイ・ケースでいいんじゃないかなと
まずは投票結果が出て議論が落ち着くかどうかだね

>>175
良いねその性善説。
少しホッコリしたよ。

正確な表記では無かったので、修正して再掲しておく。

因みにそれぞれ決まった場合に、
スレから除外される車をリストアップしておこう。

①に決まった場合は
カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のＣセグ車が除外

②に決まった場合は、①に加えヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUVが除外

③に決まった場合は、①と②に加えスイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車が除外されます。

もういらないよ
マッタリ行こうよ

今までの5ナンバーと、昨今の流れで三栄書房に任せたい
個人的にはそれで良いよもう

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/

わさわざ5ナンバーのセレナとか買ったんなら仲間が少ないんだし多少は認めてあげたい

仮にみんながセレナ持ちをシカトしても俺はレス交わすわ

スズキダイハツは実質軽自動車、マツダは煤まみれで比較するのはノートフィットヤリスアクアぐらいしかない
細かい利用条件書いて購入考えるなら各車のスレ行くからコンパクトカーの定義ぐらいしかすることないっていうね

>>177
なんでヴェゼル全長4330mm×全幅1790mm×全高1580?1590mmがCセグじゃ無いの？
車選び.comより

A　3.7m以下 超小型車 (VW UP!、スマート、フィアット 500他)
B　3.7m～4.2m コンパクトカー (VW POLO、MINI、アウディ A1)
C　4.2m～4.5m 大きめのコンパクトカー (VWゴルフ、BMW１シリーズ、メルセデス A・Bクラス他)
D　4.5m～4.8m 小型セダン・SUVクラス (BMW 3シリーズ、X3、メルセデス Cクラス、アウディ A4等)
E　4.8m～5.0m 中大型セダン・SUVクラス (BMW 5シリーズ、メルセデス Eクラス、アウディ A6)
F or L　5.0m以上 大型セダン・SUVクラス (BMW 7シリーズ、メルセデス Sクラス、アウディ A8、ハマーH2 等)

>>180
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1674871495/882

>>181
そのBCセグメントは世界的に認められている区分けなの？
どの国を見てもそんな区分け無いんだけど。

カローラスポーツのサイズ全長×全幅×全高＝4375×1790×1460mm。
これがCセグ扱いなのにヴェゼルだけはCセグじゃ無いの？　理解に苦しむ。

>>178
俺もソレがいいけど。
ソレやっちゃうたと、また定義の無限ループになるからソレは避けないとね。

借りにも民主的な手続きを踏んで決めるんだから、結果は尊重しないと。

もちろん、再度投票して見直して行くのは全然OKだと思うよ。次は俺はやらないけど。

>>182
ｗikiの定義見た？全長4350ｍｍ～4600mmが今のCセグの範囲みたいだよ。

>>184
wikiCセグから引用
2000年代以降は、およその全長がセダンとステーションワゴンで4,350mmから4,600mmまで[要出典]、
ショートワゴンを含むハッチバックは4,200mmから4,500mmまで、の車種を指す[1]

おかしい点が有るか？
カロスポ、ヴェゼルはCセグじゃ無いの？

>>185
なぜそうなる？
ヴェゼルはステーションワゴンだぞ？

>>186
マジで？　あの積載スペースでステーションワゴンなのか・・・

荷物が積めないステーションワゴンわろた。5ドアハッチだよな。

>>185
コレは前型だけど、車検証もそうなってる。
https://minkara.carview.co.jp/smart/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f035%2f723%2f649%2f35723649%2fp1.jpg

あと書いて有る様に
>およその全長がセダンとステーションワゴンで4,350mmから4,600mmまで[要出典]
要出展

あと下の行に有る
>ショートワゴンを含むハッチバックは4,200mmから4,500mmまで
該当するとすればショートワゴンだよね？

>>189
ヴェゼルはステーションワゴンの分類
>>189
ハッチバックなら車検証は箱型になる。
コレも旧型だけどノートの車検証

http://blog-imgs-56.fc2.com/y/u/r/yurateiku/006.jpg

>>171
�Bがダントツトップは嘘
�@か�Aに誘導したい思惑がスケスケで寒気するわ
何にせよこんなん何回でも投票できるからどんな結果であれ尊重する必要はないけどな

>>191
おっ、投票乙。
皆も、>>191を見習ってドンドン投票頼むぜ

>>187
ヴェゼルヤリスクロスキックスは高さで稼いでる点もあるけどステーションワゴンのくせにコンパクトSUVより狭い荷室しかないCセグカローラツーリングの悪口はそこまでだ

>>190
糞わろた

>ショートワゴン
じゃ無いっていう証拠は？

泣いても笑っても投票期限はあと6時間を切った、コンパクト総合スレで扱う車の定義投票をスレ民は忘れずに投票してくれよな。

投票は一人一回、投票期限：2023/04/26　PM6:00まで。

【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

投票者は途中経過含めた結果をいつでも確認出来るから投票よろしく。

締め切り前に、中間報告をしておくと
今の所③の5ナンバー枠がTOP。
①と②がその後に続いてる。

正直者の>>191が③に対して複数投票をやりましたと自白してるが、そこは個人情報を含まない範囲での匿名ネット投票の限界だから甘受するしかない。

ラストスパートでスレ民は投票を通じて自分の意思を示してくれよな。

締め切り後に結果のまとめと発表をする予定。

因みにそれぞれ決まった場合に、
スレから除外される車をリストアップしておこう。

①に決まった場合は
カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のＣセグ車が除外

②に決まった場合は、①に加えヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUVが除外

③に決まった場合は、①と②に加えスイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車が除外されます。

ステーションワゴンの中にショートワゴンが普通は含まれるよね。
分類の中の一部

どうしても個人的にヴェゼルをBセグに入れたいんだな、だからンダヲタは嫌われる。

？MOTA～

コンパクトカーってどんな車？ 定義はあるの？
コンパクトカーとは、軽自動車より大きい小型の自動車です。
また一般的には、全長が3800mm～4200mm、全幅が1690mm～1750mmで、
排気量が1リッター～1.5リッターのエンジンを搭載している車がコンパクトカーと呼ばれています。2020/01/07

responseより

【この車ならコンパクトカーと呼べる！早見表】
ボディサイズ 全長4,200mm×全幅1,700mm程度まで
ボディタイプ ハッチバックまたはトールワゴン
エンジン排気量 約1,000～1,500cc
ナンバープレート 5ナンバー

>>195
何回でも投票できるといっただけでやったとは言ってないけどな
ネット投票の限界どころかそもそも成り立ってなくて破綻してるのが分からないのか？

>>197
日本語読めないのかな？
Cセグの定義はwikiではこうなってる。
Cセグ定義
＞2000年代以降は、およその全長がセダンとステーションワゴンで4,350mmから4,600mmまで[要出典]、ショートワゴンを含むハッチバックは4,200mmから4,500mmまで、の車種を指す[1]。

ショートワゴンはハッチバックと書いてある。即ちショートワゴンなら分類はハッチバックで車検証はステーションワゴンにはならず箱型になる。

＞1980年代から1990年代初頭までの本セグメントは、セダンとステーションワゴンは全長が4.3m足らずで車幅が1,700mm未満、ハッチバックは全長が4m足らずで、5ナンバーに該当するものがほとんどであった。

おそらく貴方のＣセグの認識は30年以上古いのよ。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/C%E3%82%BB%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

>>197
その定義だとキックスcx-3にも文句言わないと
恣意的なのはどちらかな？

考えてみれば馬鹿デカい車をコンパクトって呼んでるの三栄だけじゃね？

三栄ってoptionとかGワークス、ドリフト天国とかの違法改造車両のお手本雑誌の会社だぞ。
これを基準に語るってアタオカ

>>201
俺は端っから外しているよ？
この2つがコンパクトだと思った事は無い。
過去でこれをコンパクトと言った事が有るならリンク書いて欲しい。

>>199
このまま行けば貴方の希望通り(5ナンバー限定)になる。
良かったじゃないか。

>>204
どんな結果でもこんなネット投票の結果は関係ない
無意味です

>>200
じゃあ、MOTAとかresponce等の新鋭web媒体も古いんだな

wikiの方が古く書かれているが　草

>>203
逆にキックスcx-3に言及はないぞ？
恣意的にヴェゼルだけしか触れずンダヲタを仮想敵扱い
妄想癖ありのヤバい人？

>>207
キックスはデカいって書いたぞ。運転した経験から。

それよりデカい(多分此処に出てくる中で一番馬鹿デカい)ヴェゼルを
FITとと一緒のプラットホーム云々で入れこもうとする輩が居たからな

>>206
強いて言うなら、MOTAとかresponseは新しい古いじゃなくて営利企業ってとこかな。

wikiは非営利だしね、比較的フラットな内容に落ち着いてる事が多いのでは？

>>209
じゃあ、三栄はどうなんだよって事。もっと企業の広告媒体じゃんｗ

>>205
自分の行為には責任持たないと。
大人だろ？

>>210
三栄のCセグ定義のリンクをどうぞ。

>>212
あんたが書いてた投票のリンクでどうぞ

>>200
調べたら箱型、幌型、ステーションワゴンの3種類でメーカーの自己申告制じゃねぇかｗ
全く根拠にならん

>>214
メーカーが決めるんだよ。
車両形状の区分はな。

それ意味ない気がします。

>>183
無限ループにはならんだろ
別に好きに語ればいいし
プリウスの話が仮に出ても「スレチじゃね？」で済ませてレスの中身には触れなきゃ良いこと
俺個人はもう5ナンバーと三栄書房以外は手を出さない
アンケートも一度ログインすっとキャッシュがうるせえから悪いけど無視させて貰うよ
悪いねせっかく作ってくれたのに

>>217
定義はちゃんと決めとかないと、何回でも
＞3
＞5
＞10
＞45

辺りのやりとりが無限に続くよ。
今までも続いてたから、コレからも延々と続くだろう。

今回は投票で定義を決める、限界のある範囲内ではあるが、定義は決まるから排除された車種は退場するしかない。

ソレだけだよ、投票しない、勝手基準で書き込みを続ける…は、振る舞いとして如何なものかと思うよ。

>>161>>162
ちゃんと読んだ結果、メアド入力フォームが無い場合抜けるものは何もないと書いてあるように読めたんだが間違ってるか?
定義付けを強調したいがために文言を抜くのは恣意的だろう

>>167
ヴェゼルやらヤリクロが入るのはコンポーネントを共有してるからってのも大きいのを忘れるな
低燃費や使い勝手を共有してるからってのも大きいんだよ
サイズだけでコンパクトSUVって言われて薦められてるわけじゃない

>>219
それだけ熱い思いを持っているなら、投票してくれたかな？

その辺の論理の話はもう関係なくてスレ民がどの基準多数に選ぶかで決まる段階に移行してる。今は③の5ナンバー限定に決まりそうな勢いだ。

>>220
入れた入れた
初期から推移を見てるけどなかなか面白い結果になりそうだね

>>221
ならOKよ。
最終結果が楽しみだな。

あと3分

アンケート取るなら最低限多重投票を無くさなきゃなんの意味もないだろ
やるならこのスレをIP表示にしてここでアンケート取ればいいだろ

とりあえず、コンパクト総合スレで扱う車の定義投票に投票してくれた人はありがとな。
【URL】
https://docs.google.com/forms/d/1fPTHys_ZhvbE6gjCM_Xq27uWGO6V8mtLFmzEU2lm8pY

早速の結果発表だが。のべ投票数は20票

③コンパクトSUVもコンパクトミニバンも除外する。全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠
熱烈なスレ民の複数投票もあって10票でTop

①コンパクトにはコンパクトSUVとコンパクトミニバンを含む。
が8票で時点

②コンパクトにはコンパクトSUVを除外しとコンパクトミニバンは含む。
が2票でした。

https://i.imgur.com/jOkFebD.jpg

今後の流れだが、本スレへの書き込みは
全長4200mm以下、全幅1700mm以下の5ナンバ一枠の車についてのみに限定され

カロスポ、CX-30、マツダ3、シビック等のＣセグ車
ヤリクロ、キックス、CX-3、ヴェゼル等のコンパクトSUV
スイスポ、ノートオーラ、フリード、シエンタ等の3ナンバー車
が除外されます。

今後の対応は、以下の通り。
①次スレを立てる際は混乱を避けるためにスレタイを
「【5ナン限定】コンパクトカー総合スレ Part192」に変更すること。
②今後は対象外車種の書き込みに対して、スレチだよと優しく教えてあげること。
③今後は定義論争は掲示板上で行わないこと。但し今回同様の方法でWeb投票での見直しはOK。

以上です。

ヴェゼルはコンパクトSUVと言われてるけどコンパクトカーと思ったことはないな
やはり3ナンバーは端から違うような気がする

>>224
IPなんか幾らでもコロコロ変えられるからムダ。
完全に多重投票を無くすには、個人情報の紐づけが必須だか、匿名掲示板でそんなの無理。

Googleフォームズを使うのは、Web投票として、無闇な投票を防ぎながら匿名性を担保する方法としては、ベストな選択だと思う。

逆にWeb投票で匿名性を担保しながら多重投票を防ぐ方法があったら是非共有してほしい。

だからネット投票なんて無理だって
なんの意味もないから>>225に従う必要はないよ

>>228
やった後にそういう事言うのはダメでしょ。

>>229
その人は端っから無意味だって言ってるぞ。

俺は無視するだけだがｗ

>>225
俺はオーラ、スイスポ、ヤリクロ、キックス、シエンタ、フリードなどはコンパクトカーだと思ってるから�@に投票したけど、
ここの住民の民意は�Bってことで了解したよ
俺の認識とは違ったけど、定義についての無駄な議論でスレを消費するよりよっぽど有意義だと思う
取りまとめしてくれてありがとう！

この夏発売予定のホンダWR-V
ボディサイズは全長4060mm×全幅1780mm×全高1608mm

ヴェゼルよりは小さいが

平日の昼間から真っ赤になって荒らしてるゴキブリが有名な刑務所家なし君なの？
暇そうでいいね

>>170
イグニスってSUVか？
アルトみたいなもんじゃね

クロスビーってSUVか？
クロスオーバーワゴンじゃね

ジムニーシエラってSUVか？
本格クロカンじゃね

自作自演の>>225に笑ったw
特に>>221

>>234
ジムニーシエラはSUVだろ
イグニスクロスビーはクロスオーバーSUVの中のコンパクトSUVだがな
実質ライズとこれらは軽自動車ってんなら同意する

軽自動車こそ規格が厳格に定義されている車種じゃないか
言葉の定義とかメーカの見解とかプラットホーム云々のレベルじゃない

>>237
>>234が言うにはイグニスはアルト(軽自動車)らしいよ

そもSUVの定義こそ曖昧なものだし
無塗装樹脂フェンダーモールがついてればSUVみたいな風潮

SUV風味が入ってれば(クロスオーバー)SUV
その中でもサイズが小さけりゃコンパクトSUV
全長4000mm全幅1700以下はミニコンパクトSUVとでもつけるか？

>>235
見る目無いな、だいたい選択肢の①はアンタの案だろ？そのくせ投票しないとか、子猫ちゃんにも程がある。

まあどちらにしろ自演アンケートは却下

ドコモでいじめられた派遣君がイキってアンケートしたんだろ
そんなゴミに付き合う必要ないよ
社会に必要とされないって拗らせるんだね

イグニス
https://i.imgur.com/EkoCwQJ.jpg
アルト
https://i.imgur.com/PoE37X1.png


同じで草

今まで静観してたけど刑務所野郎の荒らし行為は目に余るな
何がアンケートだよ。お得意の自作自演が出来るもんに大人が関わるかよ
社会に出てないから大人ってもんがわかってない

個人で勝手にアンケートしてアホだろ

どこかの公的団体や雑誌が準備期間とってやったアンケートならともかく
個人が勝手に作った怪しいアンケートとか常識ある一般人はリスク考えたら踏みもしないだろ？

人に自作自演とか言いながら
>>242-247は全部一人で書き込んでるんですよねわかります

思った以上にイグニスただのアルト説が有力だった

>>248
まあ生まれも育ちも現状も悪化の一途の人だから

自分を悪く言う奴は１人に違いない！って思い込みたい気持ちはわかるぞ（）

>>249
乗ったことないけどさすがにアルトよりは装備はマシだろう